アデニウム吉祥寺

自転車等については、ジェイパーク武蔵野の掲示板が参考になります。
ジョイント物件という意味では、立地の割りにリーズナブルに取得できたという意味ではジェイパーク武蔵野と似ています。
かといって変なところまで似てほしくありません。
性悪説には立ちたくないですが、やはり200戸を超える物件である以上、多数の人とは相容れない人がいると思います。（腐ったリンゴ理論というものです。）
やはり、最初が肝心なので、最初の総会で厳しめの規則にしませんか？

今週末から再内覧ですね。３月末には引渡しから引越しと、準備段階も大詰めです。新しい住まいで色々と面倒なこともあるとは思いますが、それ以上に、自分たちが選んだ新しい住まいと、良い意味での新しい出会いに期待して、楽しみにしております！

あのう、盛り上がってるところすみませんが、
なんだか入居前に勝手に駐輪場増設が可決されちゃっているみたいな雰囲気ですね。

でも、なかには駐輪場増設反対の人がいる事も忘れないで欲しいです。
駐輪場を増設して皆で快適なマンションに！みたいに正当化されていますが、
反対の人にとってはデメリットだけで快適になる事は何も無いんです。
でもここ見ているとちょっと自分の都合だけを主張している人が多すぎると思います。

前にベランダ喫煙が話題に出ましたが、一番情けないのは
「うちは自転車3台あるから駐輪場は増設してもらわなきゃ困る！
だけど煙草を吸う人はいないので、ベランダ喫煙は禁止に変えてもらいたい！」
みたいな意見しか言えない人。
でもこれって自分の事しか考えていない典型的な例ですよね。
でもここ読んでいるとこのタイプの人が多そうで心配です
譲り合いの気持ちを持って欲しいものです。

ちなみにうちは自転車は2台で足りますし、喫煙者もいません。
だけど3台必要な人に不自由な思いはさせたくないので、
増設に反対しようとは思いませんし、
愛煙家の方に窮屈な思いもさせたくないと思っています。

なので自分の事だけでなく、周りの人の事も考えて、
多くの人が快適なマンションになるようにしていきたいです。

駐輪場を増やす事を前提に入居するのではなく、
まずは配られた管理規約を守り、
それから増設などの話合いをしていければと思います。

わたしも643さんの意見と同感です。
増設されることになったとしても先のことですし、まずは決められたとおり自転車は2台以上は持ち込まないのがルールではないのでしょうか。みなさんそれを承知してマンションを購入したはずです。快適なマンションになるようルールを変えていくためには、まずは決められたルールを守ることが先だと思います。私は３台目の自転車は処分し入居します。

駐輪場が１世帯２台ってごく一般的な仕様だと思うのですが、他のマンションはどうしてるんでしょうね？
このマンションではそもそも不足するのでしょうか？
６２０さんがおっしゃるような対策がまずは現実的かと思います。
また、多くの方がおっしゃるようにこの場で規約改定を議論するよりもルールを守ることが先だと思います。うちも３台目は処分しました（ToT
ちなみにこんなスレがありますよ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4550/

ルールは住民の利益のためにあるものですから、住民が一番良いと思うルールに淘汰されるでしょう。現時点では未使用分を考慮した上で駐輪場が本当に足りているのかいないのか定かではありませんが、足りないのであれば、駐輪場不足で困っている人がいるという事実があることになるので、増設案を進めることに反対する理由はないように思います。３台以上は置けない規約だから増設の希望も受け入れないでは、それこそ、身勝手と言われかねないと思います。しかし、それも住民の考え方の一つという意味では、十分に尊重されるべきだとは思いますが。

やっぱ、バス便のマンションでは、自転車は使いたいですよね。
子供が二人もいれば、自転車２台じゃ足りなそうです。
逆に駅徒歩３分とかのマンションは１戸２台よりは少ない駐輪場の場合が多いです。
駐輪場のキャパは、駅からの距離に応じて、ちゃんと設計して欲しいですよね。

昔住んでいたマンションは、駐輪スペースがあって、そこに皆停めてました。
区画で分かれているのも良いですが、おそらく2台分のスペースで3台は停められると思います。

まあ一家に2台がベストですけどね・・・
大人は車ではだめですか？

自転車置き場の件で共通の悩みを抱いている方だけのレスだから収集つかないのではないでしょうか？例えば自転車をお持ちでない方や１台分で充分という方が仮にいてもそういう方の意見は皆無ですよね？一戸に２台分の権利はあるわけですから使っていないなら使わせろ、とはもちろん言えません。しかし、中には賃貸契約で貸してくれる方もいらっしゃるかもしれません（相場が月いくらかは全くわかりませんが…）。まあこれも色々意見の別れる案かとも思いますし、貸主が自転車が必要になった時点で解約された借主の対応等、課題も残りますが当面は３台目を有料にするなら同じかなと思いつきました。とにかくまず管理組合が本当に必要な台数と現在必要でない空きスペースを集計することが第１歩ではないでしょうか？そして現在自転車スペース不要な方のご意見を頂戴したいと思います。必要ないなら仕方ありませんが必要なのに３台目を処分しようとしている方、時期尚早では？　処分ならいつでも出来ますよ。又、自転車といってもほんとにピンからキリまであります。先ほどどなたかもおっしゃっていましたがスペースが足りないという時に、よく幼稚園児が乗っているような補助輪付きの小型自転車まで１台と数えポーチに置くな、エレベーターに乗せるな、というのは如何なものでしょうか？あれは自転車と言うより子供さんの玩具では？？？

私も643さんの意見に一票です。

でも643さんみたいに、増設反対の人が、
困っている人がいるなら増設しても良いですよ！
って譲ってくれているのに、
絶対増設派の人は、
646さんみたいに増設に反対する理由は無いって感じで一方的なんだろう。
こういう人が643さんが言う自分の事しか考えてない人なんでしょうね。
だから反対する理由が見えてこないんでしょう。

自転車のことでいろいろな意見が出ていますが、この件に関してはジョイントに意見するしかないんではないでしょうか？
このレスを見ているのは214世帯あるうちの、1割2割ぐらいだと思いますし、ここでこれだけの話し合いになるぐらいなので、きっと住んでからでは、もっと大きな問題になるでしょう。このレスを見たり意見したりしている人は、マンションにより良く住みたいと願っている人たちだと思います。なので自転車でエレベーターなどを傷つけたくないなど、考えが出ていると思います。214世帯もあれば、そんなこといいじゃない！って思う方も少なからずいるのではないでしょうか？むしろそこまで考えてない方が大勢いるのでは。。なので、この問題は引き渡し会までにジョイントに意見し、引き渡し会の日などに、自転車の使用方法などの確認を1世帯1世帯にしてもらうのが良いのではないでしょうか？その際に、駐輪場を使わない方がどれくらい居るのか、居れば有料で貸し出すというのはどうか、など聞いて頂くなどはどうでしょう？ジョイントの方でさえ、エントランスOKなどと言ってしまう方がいるようですし・・・規約は細かくてしっかり読んでない方たくさんいらっしゃるかと思います。せっかく引き渡し会という時間を設けているのですから、ジョイントに言えばやってくれるのでは？？

初めてこの掲示板を見ました。
駐車場の問題・駐輪場２台制限の問題。
当マンションでも同様の問題に直面しました。
ジョイント側は管理組合ができてから解決していく問題と捉えて、担当者の判断で
契約時、または内覧時に異口様々に説明したようで総会でもめたことがあります。
確かに全てを満足させることは不可能です。
要は、入居者が総意で決めていくしかありません。
当マンションは構造上住居までの引き込み道があり、そこに我が物顔で常時駐車する入居者、
また業者があり、それぞれの利己的理由で抗弁していました。
駐輪も、最初はエントランス前に乱雑に置かれ、注意しても張り紙してもコーンを置いても、
ダメでした。
１年かけてやっと現在は迷惑駐車・駐輪が一掃されました。
解決方法は簡単ではありませんが、まずはしっかりした管理組合を作ることです。
私は現在執行理事ではありませんが、辛抱強く問題対処した当マンション理事会に感謝してます。
大所帯なので大変ですが、総会、委員会に参加協力して自らが意見を言う。外野で非難していても
解決しません。
いろいろと入居前、入居後大変なマンションでしたが、１年たった今は段々いい住まいになっていますよ。

外から失礼しました。同じデベなのでなんとなく勝手に親近感を持ちました。

契約者です。駐輪場はわが家は2台分あれば十分ですが、たしかに2台以上お持ちの方もいるわけで、だけどエントランス内の自転車の行き来はあまりよろしくないですし…なので有料駐輪場を設ける事は必要かと思います。
ただ、他のマンション契約者による荒らしは本当に気分が悪いです。ここの契約者は他のスレを荒らすのはやめましょうね。

駐輪場の１世帯２台というのは最近のマンションの標準的な設定だと思いますが、そういったマンションであれば、入居直後の駐輪場不足やエレベータなどへの乗り入れ問題が当然予想できる状況にもかかわらず、「１世帯あたり２台を抽選で決めます。足りない分は入居後に管理組合で検討して下さい。」などと言い放つだけのデベというのは、いかがなものでしょうか。こういった気の利いた対応の有無が、デベの評価に影響大ということもわからないのかなぁ。自分の契約した物件のデベですが、（期待を込めて）あえて苦言させて頂きます。この板も見てるでしょうから。

再内覧会に参加された皆様のご投稿、お待ちしております！

>>657
貴方がどこのどなたなのか、ほぼ確定できました。ｗ

>>658
担当の営業さんですか？そういう書き込みはどうかと思いますよ。

デベのことですが、武蔵野の物件の教訓で、ここの周辺住民の方々には建設前から、十分に慎重な対応で配慮をしたと聞いております。駐車場の地下化、防音壁、駐車場の出入り口の変更（このためにゴミ置き場を現在の場所に移したという話）、業績も伸びており、色々と業務対応を改善している最中だと思いますので、今後の発展のためにも、是非、「気の利くデベ」と呼ばれるように、ご配慮をお願いしたいと切望致します。（見てもらえてますよね）