★★★パークシティ豊洲はどうですか？part1★★★

煽りはさておき、こういったマンションのプールとかって入るのって無料なんですか？

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>>51
大体のケースでは無料ですよ。
管理費からみんな平等に支払っているだけですので。

ただし、プールは維持コストがものすごく高く、
水モノは基本的に年月が経てば経つほど維持費が上がるので、
管理費内では賄えなくなり、
最終的には一般の人にも有料で開放したり使われなくなったりするケースが多いそうです。

その辺りの計画はデベの人間に必ず確認した方が良いと思います。
これが曖昧だと住人同士でモメにモメるようですよ。
ここレベルの規模だと意思統一なんて夢のまた夢でしょうし。

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>>53
はぁ、ここでもその話するんですか。。。
それはあなたみたいに過剰に豊洲のことを書きたてる人がここに
来るからですよ。過剰に書きたてる人は、既に豊洲に住んでいる資産倍増
とかわめき散らしている人でしょ！恥ずかしいから、ここには来ないでください。
有益な情報交換が台無しになってしまいますので。
購入者としてはいい情報も悪い情報もフェアに聞きたいです。
悪口を聞くのは嫌です。

>>55
そうなんですか。
無料ってある意味不公平ですよね。よく使う人にとってはいいですが全く使わない
人もいるわけですし。モデルルームが出来たらその点も確認してみよ。
最近は、どこのマンションも売れ行き好調で人気物件は抽選が多いみたい。
価格しだいですがここも立地がいいから人気でそうですね。

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私は、夏場気晴らしにプールに行くことはあるけれど、
すぐ近くにスポーツクラブがあるんだし、プールなんて必要ないと思う。
仮に大多数の人が、プールはいらないっていくら言ったとしても、もう決まってる事だろうから
言っても仕方ないのかな？

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都の出しているハザードマップ見れば湾岸エリアが全て（逆に内陸部だから安心って
わけでもない）水没エリアではないことがわかるよ。

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たしかにマンション内のプールはなんか恥ずかしい。
子供用（浅いプール）ならうれしいかも。

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今朝の新聞折込広告に入ってました！間取りが三つ出ていますよ〜でも肝心なお値段が・・ない。。。

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豊洲を検討してます。予算は頑張っても五千万以内なのでスターコートも考えてます。
絶対眺望は確保したいのでこちらのオーシャンビューは高そうだから
スターコートの上層階もいいかなと思ってます。

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でも西側の一番眺望がよさそうな方向に三菱地所の５０階建てタワーが建つじゃん。
ちょっとガッカリ。

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>>59
たしかに集中豪雨では水没するリスクはないですね。
問題なのは、高潮だから集中豪雨想定のハザードマップをみても仕方がないです。
伊勢湾台風以上の台風、カテリーナ級の台風が来て高潮９ｍが発生すれば
残念ながら、水没することは間違いないでしょう。

でも、豊洲は０ｍ地帯ではないので水の引くのも早く被害は少ないと思います。
１Ｆと駐車場が危ないくらいかな。

まあ、ほとんど可能性がないと思いますが腹落としはしておくべきなのかな。

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とか言っていたら、いまテレビでやってました。
９１５ｈｐａ、最大風速７５ｍで豊洲は水没していました。。。
つーか、東京駅や銀座、品川も全部水没でした。。。

まあ、ないとは思いたいがテレビで見るとインパクトあるな。

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私も見てました。
実感としては、やっぱり都心に住むならマンションにしようと思いましたよ。

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>>29
>うちは５０００万円以上は絶対に無理です。

それならスターコートでしょう、、
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38850/

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昔（７〜８年前）、佃のリバーシティ２１内三井賃貸タワーに遊びに行ったことあるけど
聖路加が川向うの正面に見えた。
それがすばらしく綺麗で印象に今でものこっている。
だから、対岸のセメント工場が無くなって（無くなるの？）なにか立てばそれもいいんじゃないかと
思ってます。

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>> 64 さん
三菱地所の５０階建てタワーってどこの辺りに？晴海？

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投資目的の物件にならないことを祈ります。

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広大な海が望める住戸って、どうせ価格が高くて手が出ないし、タワーは豊洲駅から毎日徒歩８分。
いくら共用施設が充実しても、多少条件の悪い部屋が相当安くない限りは、買いたくないなぁ
徒歩５分圏内で格安自走式駐車場１００％のスターコートやＰやＦの方が良いと思うが．．．

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豊洲って昔の人の印象だと、倉庫と工場の町で、人間の住むところでないと言う。
今は再開発で立派になっていくが、高級マンションを買う場所ではない気がする。
高額なお金出すのなら、やっぱり都心６区がいいな。もちろん江東区は入らない。
豊洲は、いつまでも未来都心！
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>73
安かろう悪かろうは、いらない・・・

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64です。晴海２丁目、たしかセメント工場の隣だった。この地所の物件って駅から遠めなんで
Wコンフォートみたいに激安になるかな？

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ＷコンフォートタワーやTHE TOKYO TOWERSみたいに安く土地を手に入れたのだろうか？
何もマイナス面がないとすると、激安にはならないぞ。

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>76
ゆりかもめの延伸によっては駅は近くなる。

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ゆりかもめは、有楽町線よりプラス１分余分にかかるよ。
悪条件は江東区の豊洲駅から遠いことぐらい。それ以外は見当たらない。
価格はどうなんだ？

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ゆりかもめの新駅できても勝どき駅からと距離かわらないのでは？

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>>75
安かろう悪かろうか？普通に豊洲価格だと思いますが。
だって、江東区・足立ナンバーですよ！
それを我慢して豊洲を選ぶんだからそれくらいの値段じゃないと
だれも買わないと思いますが。。。
もし、中央区・品川ナンバーのＴＴＴと同じ価格なら普通は
ここよりＴＴＴを選びますよ。

ここも、豊洲価格で出てくると思いますよ。

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豊洲価格で出さないための三井の宣伝だということくらいわからんかね。
豊洲価格で出すのなら広告なんて打たなくても十分捌ける。PFのように。
付加価値と付加イメージを植え付けて「江東区だけど豊洲は別格！」って思わせる戦略だよ。
いくらで出してくるかはわからないけど、豊洲価格でないことだけは間違いない。

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大規模再開発地区だから、豊洲価格プラスαならいいな。悪条件少ないから。

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>83
たしかに、ＰＦのようなクソ物件でも売れたのは
いわゆる豊洲価格だったからなんだよね。

ここは、どのくらいの価格なんだろうか・・・

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いくら高級イメージ戦略を施しても、豊洲は江東区、都心と言われる中央区にはなりませ〜ん。
高級マンション並の価格を付けるなら、全然欲しくないなぁ

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広大な海が広がる公園もあり、共用施設が充実。大型ショピングセンターも隣接。
付加価値を付けたこのマンションのキーポイントは、すべて価格に集中する。
来年までは、憶測でしか話せないのが辛いなぁ

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高値売出しを願っているのって現豊洲住民の方ですか？
このスレの始めで出てきていたようですが、地元情報の提供は喜ばしいのですが
高値売出しを喜ぶような書き込みはうざい限りです。

ついでに、現住民の方にしつもんですが
ＣＭでは黒木さんの会話をかき消すような汽笛がしていますが
実際にもあんなにうるさいんですか？
そうでもないことを祈りますが。。。

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ここには、豊洲資産倍増と叫んでいるたちの悪い住民がいるから気をつけましょう。
購入検討者としては、悪口は聞きたくないけど悪い情報が大歓迎です。
彼らは、悪い情報までかき消そうとしますので注意しましょうね。

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運河沿いは結構うるさいよ。
でも、慣れると平気だと思う。ずっとうるさい訳じゃないので。

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このスレで真剣に検討してる人は極わずかで、それ以外は単なる傍観者or煽りです。
外野の声に惑わされずに情報を取捨選択しましょう。

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スペック的には、どのようになるんでしょうか。
最近の三井のパーク系だと、免震＆オール電化がおおよその標準のようですが。

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あのあたりは、夜は人通りが少なくないですか？

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あのあたりとは、入り口付近のことかと解釈。
まぁ夜は人通りはすくないけど、危ないということはない。
信号が点滅信号に変わるので、そこを気をつければいいんじゃないかと思います。
晴海通りはいつもにぎやかです。

まぁ昔より平和になったとおもうけどね〜

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ごめんなさい。信号は特に点滅ではないです。ごめんなさい。
誤爆しました・・・

でも、晴海通り以外は静かだということは確かです。

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＞９１
ほんとうですね。８５のような輩は、批評家気取りの、頭でっかち。

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ららぽが完成してみないとわからないけど、あの一帯は海辺を含めて
一大商業地になるので人通りは現在とは激変するだろうな。

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>>99
晴海トリトンと言う前例があるため楽観視はできませんが、
今ある豊洲のイメージとは良くも悪くも変わるでしょうね。

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船橋をみれば分るけど、ああいった商業施設が出来ると毎週末に大渋滞が
おきるので大変ですよ。そして、平日は柄の悪い学生で溢れる。
入る店によりますが、いわゆるＳＣに入るような店が入るようであれば
あまり良くない状態になると思われます。

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船って、たくさん通るんですか？

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>>102
通りますよ。タンカーとか大型船籍は当然通れませんけど、小型船やモーターボート
水上バイクに屋形船、材料運搬船と種類豊富。
でもまぁマンションであれば微笑ましい程度の騒音だと思いますけどね。

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船は、排ガス規制対象外だらか相変わらず汚い排気ガスを撒き散らしているので困ります。
はやく、規制をして欲しいものですね。

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豊洲の個別スレって変ですよね。
なんで、こんなに地元住民が高値売出しを願うような書き込みが多いんでしょうか？
他のスレにはない雰囲気で嫌な感じです。

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>>106
具体的にどのレスが
＞地元住民が高値売出しを願うような書き込み
なの？
それとも単なる煽り？

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パークシティの名前が付く以上、高い価格で出すはずがない。
パークシティのグレードはパークホームズと同じ。三井の中では下位グレードである。
共用部の質感、内装の質感は値の張るようなものは使用しないだろう。
つまり、コストダウン型のマンションである。

それにここは、江東区豊洲。プレミアムがつけれるようなところではない。
中央区との価格との差は僅差であり、少しでも高くなれば、中央区価格に達する。
江東区周辺と比べると、東雲より高く、木場、門前仲町と同等。したがって、現在価格が適正であり、
変に色気を出して、プレミアムを付け、中央区の価格を超えた場合には、売れ行きは想像するに難しくない。
最近では、清澄白河で三菱地所が、中央区に近い価格で売り出した例はある。
この物件は、かなりのグレード感があり、場所柄、そのようなグレード感が受け入れられるという背景もあった。
しかし、売れ行きは決して良いという分けではなかった。
豊洲で、グレード感が必要かという問いには、不要であろう、と思う。

よって、プレミアムをつけて売り出すようなことがあれば、売れ行きは芳しくないだろう。

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上間違い訂正

共用部の質感、内装の質感は値の張るようなものは使用しないだろう
→共用部の質感、内装の質感を高めるために値の張るようなものは使用しないだろう

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ていうか>111は何なの？高く出して欲しい人はここにこないでよ。

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>>111
この手の人ですよ。普通、高値で出ることに残念がるならわかるんですが
やけに高値で出ることを喜んでいる人。これがいわゆる「現住民、資産倍増＊＊」
ですから。ここの住民はほんとたちが悪いですよね。ここもきっと聞きたくもない
悪口をいっぱい書き込まれることになっちゃうんだろうな。。。

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高くても多少ならがんばる予定です。

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>>116
白河の物件＝パークシティと言うことではないわけだが…。
三菱地所と三井不動産では別系列別会社だし。

で、湾岸戦争で既に過剰供給の状態の中、
TTTやCMTで比較的割安なタワー物件に消費者がなれてしまった今、
豊洲と言う土地柄で高級マンションを売り出すのは非常に厳しいかと。
しかもまだ豊洲地区にはまだまだ競合が現れるわけであり、
その中であれだけの戸数を売り捌くには、
それなりの価格で出さないとジリ貧になるだけだと思うけどね。

まあ、ジリ貧になるのは三井不動産だけで、
消費者はより良い物件に移動するだけなんだけど。

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４丁目某賃貸住民ですが、ここは強気な価格設定でくると思いますよ。
足立ナンバーや江東区と言われてはいますけど、現地をみると気が変わる方も多いと思います。

開放感があっていい場所ですよ。４丁目のマンションとは明らかに違う仕様でくるはずですし。

というと業者だと言われそうですけど、違いますｗ。
本当に月単位で変わっていく姿をみるのはちょっと切ないんですけどね。変わりすぎてて・・・。

４丁目は今マンションラッシュです。道が広いのでまぁ、圧迫感は少ないとは思いますが
ただ、空が狭くなってきたかなという印象はやはりあります。
今までは低い建物が多かっただけに、よりいっそうそういう感じがありますね。
こちらの物件はきちんと計画された中でたてられるので、無節操な建築とは違うのでいいんじゃないのかな？
と思います。

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いくら街がよくなってもね。。。
成城と狛江に見えない壁があるように、中央区と江東区にも見えない壁があるんだよね。
品川ナンバーｖｓ多摩ナンバー、品川ナンバーｖｓ足立ナンバー。
足立全体がよくならない限り、この壁は大きいよ。

それゆえに、価格が安くない限りメリットが少ないと思います。
強気だったら、中央区や港区物件にするつもりです。

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広大な海が広がり公園もある。大型ショッピングセンターに隣接で共有施設も充実。
綺麗な町並みの再開発地区内でタワーマンション。これだけ揃って安いわけがない。
でも、海の見えない向きや下層階は、思い切った安い価格を出して欲しいなぁ〜
高倍率必死でも夢がなくては．．．

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>>119 車のナンバーなんてあまり気にしません。
それよりタワーマンションは、眺望・環境・利便性だど思います。

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いやに車のナンバーを気にする人がいるけど、とても気に入ったマンションだけど足立ナンバー
だから買うの止めたなんて人いるの？
そんなに絶対条件？？

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住まいサーフィンの8月２５日の再開発地域のアンケート
見ると１２７さんもわかるのでは？
トリトンや東雲は知ってるけど、住みたいとは思わない地域
に入っているよ。
世間はそう思っているのだから、安くて適正価格であれば、買い
だし、高すぎるなら見送りでは？？

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>128
ほぉ、トリトンや東雲は住みたいとは思わない地域なんですかぁ。
そのアンケート対象は相当レベルのお高い人だけなんでしょうね。
一般庶民にとっては、トリトンも東雲も高くて手がでないもんで。。。

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城南地区がいいと思っている人は城東(方面）地区は考えられないって人多いんじゃないかな。
私なんて初めからターゲットを城東、もしくは城北に絞っているんで、東雲＆豊洲＆勝どき＆月島
なんかはとっても魅力的。後は価格次第ですよ。
足立ナンバーもOK！車種にこだわりましょう〜

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マンションズに出ていた間取り、確認しました！
田の字型ではなく、80m2クラスでもBath 1620、トイレに手洗いカウンターと
ちょっとイイ感じな間取りでした。ワイドスパン12mも良いですね！
欲を言えば、バルコニーにスロップシンクがあると◎です。
紀伊国屋書店の出店もうれしいですね。

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高層でスロップシンクが欲しいとは。。。

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６９さんへ。２９です。情報ありがとうございました。
豊洲のことを調べているつもりでしたが、この物件については全然知りませんでした。

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１３３さん　ＴＴＴはＴｈｅ Ｔｏｋｙｏ Ｔｏｗｅｒｓ　の略で勝どきに住友商事とオリックスが販売する
タワーマンションです。ちなみにＣＭはリチャード・ギアが出てますね。
その他に、ＷＣＴってのも出てきますがこっちは品川の　Ｗｏｒｌｄ Ｃｉｔｙ Ｔｏｗｅｒ　です。

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＞パークシティの名前が付く以上、高い価格で出すはずがない。

パークシティ成城は安くない価格で売れ残りまくりましたよ。
http://yellow.ehe.jp/mitsui/seijo/top.html

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値段はシエルタワーが参考になるんでは？あっちも三井が販売に絡んでいるんだし。
シエルタワーは駅上だから、仕様の違い＆再開発地域内のプレミアムが付いても値段は超えないと思う。

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>130
地方出身者に限って、品川ナンバーだって言ってるからおもしろいね。１１９はまさにそれでしょ。
アメリカみたいにナンバーのデザイン自体が違うんならまだしも、品川だろうと足立だろうと漢字が違うだけじゃん？
そんなちっぽけな事気にしてマンション選ぶなんて滑稽だね。

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この物件の最高の方角はどこだろう？
西側か？北側か？南側か？東側か？
西側は、メインという位置付けで、間取り数が一番多いと予想される。目の前は海。しかしその先には
コンクリート工場があり、今のところ眺望的には素敵とはいい難い。また、レインボーブリッヂも真正面には
見えない。見えたとしても小さい。西向きというのも減点要素。
総合的にみて西側が素晴らしいという感じはしない。
北側は、運河向こうに佃の超高層マンション軍がある。夜景はとても素晴らしい。向きが北という点からは
価格はそれ程上げられないだろう。目の前にユニシスのビルが来る部屋もありそうだ。
南側。これは、数が少ないだろう。眺望はそれほどよろしいというものではないだろうが、
抜けという点では永久的。向きも人気の南というところから、やはり南側が最高値になるのか？
東側は、豊洲の風景が広がる。超高層ビルやマンション郡を望むことになる。
20f以上なら、遠くまで景色が抜けるだろう。意外に良いのかもしれないが、
この物件の中心にはなりえないだろう。これらの景色は、普通の景色だからだ。

現時点では、間取りが確定されていないので、不確定要素が多いが、
向きも眺望も素晴らしいという方角は無いと思われる。
向きと眺望から、高い価格はつけ難い物件である。

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>>144
ナンバーやアドレスってちっぽけなことかな？
Ａ：「どこ住んでいるの？」
Ｂ：「豊洲」
Ａ：「へー」

Ａ：「どこ住んでいるの？」
Ｂ：「世田谷」
Ａ：「いいところ住んでいるね。」

ですから。それがミニコでも。
やっぱりそれなりに意味があると思いますよ。そういったビハインドがあるからこそ
江東区価格が実現しているんだから。

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>ナンバーやアドレスってちっぽけなことかな？
>Ａ：「どこ住んでいるの？」
>Ｂ：「豊洲」
>Ａ：「へー」
>
>Ａ：「どこ住んでいるの？」
>Ｂ：「世田谷」
>Ａ：「いいところ住んでいるね。」

こういう人の反応（尊敬？）欲しさに
プラス数百万とか１０００万出すのは
無駄だと思う。

みんなすげー見栄っ張りなんだね。

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>>146
そう言う会話が、君にとって大事なのw

「それなりに意味がある」　って　どんな意味？

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私生まれてからずっと品川ナンバーだから、他は嫌。
というか考えられない。
それに住んでるところって重要。
周り近所の人の雰囲気も違うから。

>プラス数百万とか１０００万出すのは
>無駄だと思う。

意味あると思う。でもいろんな価値観の人がいるから
こういうところも売れると思う。
最近売れ残ってきてるらしいね、この辺。住んでる友達言ってた。

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