ザ・久が原レジデンス

マンション外壁の色が随分違いますね。

高い買い物なのに、一番目立つ外壁のタイルの色なんか変えられて、裏切られた気分です。
パンフレット通りの色に戻してほしい。

見に行けないので気になる。。
どんな色なのだろうか。薄いのかな？？

現場見に行きました。わたくしはあまり気にならなかったです。こんなもんだろうな、と。強いて言うと薄いのかな。慣れたら気にならなそうです。

子どもが見て、「しょぼ！思ってたのとちがう」と言いました。
出来上がったらまた違うんですかね。

オプション会もうすぐですね。オプション会で買っておいたほうがお得なものってあるんでしょうか。情報交換できたらうれしいです。

オプション会では
・バルコニータイル
・リビングエアコン
前向き検討中です。
値段は多少高いですが、長く使うので納まりの良さを選択しました。

写真と実物に差があるのは、写真はCGだからではないでしょうか。実物と多少違っていてもCG写真なんで仕方ないのでは。

実際は、CGでも本物に忠実じゃないと意味ないんだけどね。

外壁について、パッと見て思ったのは、ブランズシリーズと同じ色味だな〜ってこと。
東急が好きな色なんですかね
色が似ていても、同じ素材なのかわからないですが、たとえば近くの田園調布などは張り切って作ったはずだろうし、
同じもの使って、同じ感じになるなら悪くはないかな、と。
それでも、パンフレットと異なり過ぎるのはどうかと思いますが。

パンフレットにも実際の色は異なりますと小さく書いてありますし今更どうにもならないとはいえ、誠意を疑います。色調が全く違います。コストカット？って思いました。

どなたか、画像アップお願いします。
みたいです。

さっき見てきました。
だいぶできてましたね！
外壁確かに色薄いけど、そんなに安っぽくは見えなかったですよ！

>>264
ユニクロとかでも安っぽくないと言う人もいますからね。

この調子で、エントランスなんかも思いがけない感じになったりしないでしょうか。心配です。

1戸売れたようで、残5戸になりましたね。
そろそろ契約者専用の板ができるといいですが・・・

2階ってほぼ１階ですね…

日当たりかなり悪いだろうね。

これからそちらに向かいます。今透析のが、終わり着替えて準備を、しています。後で、宜しくお願いします。

これから向かいます。宜しくお願いします。

そんなに安っぽいとは思いませんでした。
むしろパンフレットより好きな色味でした。

>>272
同感です。上品なグレーベージュでパンフレットより好きです。

外壁の色がパンフレットやホームページのCGと違っていることが発覚したと丸紅から謝罪がありました
足場を解体するまで気づかなかったとのこと
これに関して、謝罪以外に特段の対応はしないということでした
現地を見ると、結構印象が違うように感じました
悪い知らせはもっと早くしてほしかったけど、説明はローン申し込み手続き後にされており、がっかりな対応でした

こういうのって結局泣き寝入りするしかないんですよね。

でも不誠実。工事進捗を契約者専用サイトにアップしていたのはなんだったのか？

足場を解体するまで気付かないなんてことあるか？
現場にも完成予想図が貼ってあるはずで、
少なくとも現場で気付かないはずはない。
購入者は完成パースしか情報が無いのだから、あってはならない事。
完成パースの色が好みで買った人はどうなる？
泣き寝入り？

全く同感です。

ローンの申し込みを終えた後に説明があると言うのが誠意が見られませんよね

謝りに来ていた人は、外壁の張替えはしない、法的に契約解除の事項にはあたらないことを確認済みと言ってました

業者「外壁のタイル、余った分がありますので、こちらにしていただけるのなら、お安くしときますが」
売主「困るな広告と違っちゃうのは、しかし、うんと安けりゃ、そうしてやるぞ」

こんなことはないでしょね？
まあ、そうだとしても「※掲載の外観完成予想CGは図面を基に描き起こしたものであり、形状・色味等は実際とは異なります」なので文句は言えないのでしょうが。

けど、あまりに見本と違いすぎませんか。
あんな文書ひとつで許せません。
やり直してほしいです。

道義的にどうかと思いますよね！

丸紅からは二度と買わないと思っても、マンションは何回も買うものでもないから、それを見越してるのかも…

せっかく購入するから、気分良くいたいのに、本当に残念です。

随分のぺっとしてますね。
安っぽいと言うよりは、予想図と比較してセンス的にちょっと古くさい印象を受けてしまいます…。

私もパンフレットとのあまりの違いにショックを受けました。

外観だけなら、まだ良いのですが。

内覧は、構造とかに詳しい方に同行してもらってチェックしたほうがよろしいかも。

もともとの色味が今の色だというのなら、パンフレットなんて気づいた時点で刷りなおせば済むはずだし、ホームページなんかＣＧの色変えるだけでしょ。それを今までせずにあのパンフレットでだまってお客さんに販売していたんだから、今頃どうこう言われても納得いかないですよ。おかしいです。

来週のローン申込日に、あすなろ建設の方と丸紅の方が来るらしく、その時に何かあれば言ってくださいと言われましたが、ローン申込日のついでにではなく、契約者に対してきちんと説明したり、話し合ったりする時間を新たに設けるべきですよね。

本当は契約者集めて説明会とかするべきなんでしょうけど、集団でやると意見がたくさん出て面倒だから、個別に説明してるんでしょうね
丸紅、東急というしっかりした大きな会社の信頼性も含めて買ったのに、残念な対応です

久が原ショックですね。

これが通れば、
人気がある建材や、高い建材を使った完成予想図を見せて、
実際は安い建材を使って儲けるって事も可能ですよね。
一生に1度かもしれない高い買い物。
毎日完成予想図を眺めている人にとっては大きな問題だと思います。

オーダーメイドの洋服できてきたよん♪
早速、着てみよう♪

・・・・
何や、これは！色が違うやないか！

こういうことみたいですからね＞＜

完成予想図は外壁タイルに濃淡の差があってモザイク状になってますが
272さんがアップしてくださった写真ではほとんど単色に見えます。

本来タイルが現場に搬入された時点で気づきそうなものですが
これで足場外して初めて発覚したなんていうことが本当にあり得るのでしょうか。

マンション自体は素晴らしいと思うから契約解除するつもりなんてさらさらないですし、今でも住むのは楽しみですが、なんかもやもやします。完全に業者のミスなのに紙一枚でご理解くださいは通じないですよね。何かしら対応してもらいましょう！

これって、虚偽に当たらないんですか？
宅建業法や消費者庁管轄の法律でも禁止されていると思いますが

>>294
同感です
ただ、どうやって対応してもらうのが良いのでしょうか

紙一枚でご理解くださいは確かにあんまりですね。

しかし、例えば、渡された資料の
「45二丁　縦スジ面　磁器質施釉　表紙張り」が
実物では
「45二丁　石面　磁器質施釉　表紙張り」になってた
というなら、購入者さん完勝なのですが。
（http://www.rippu.com/outlet.html）

普通はそこまで詳しくは書かず、「45二丁張り」程度の記述です。
そこで計画したタイルを使ってますといわれると反証できません。

パンフレットやホームページと違うということで、どこまで攻められるものか。
売主の対応が誠意を欠くものであったら、法律家の意見も聞いてみられてはどうですか。

違法かどうかは知りませんが。

首都圏不動産公正取引協議会
http://www.sfkoutori.or.jp/jirei/hyouji/009/009_5.html

気になって、マンション外壁いろいろ見てしまいますが、3色タイルの方がかっこいいですね。
これで資産価値下がってしまったら悲しいですね。

この外壁タイルの色は驚きですね。パンフレットは黄色系ですが現物は赤色系、分譲物件ではあまり見かけない色です。
これが一言謝って済むのであればマンションの色調なんてなんでもまかり通っちゃいますね。丸紅はパス。

三色タイルだったとしても、パースとは色味がだいぶ違ったんじゃないかというのが、現地見てきた率直な感想です。

外観パースが間違いで、現物が正しいというのが何だか釈然としないです…。
モデルルームの外壁部分がどの様なタイルで施工されていたかはっきり覚えていないのですが、実際の外壁とモデルルームの外壁が違う様であれば、明らかに虚偽なんじゃないかと思うのですが、どうなんでしょうか…

貼り直してもらえないものでしょうか。

同感です。貼り直して欲しいです。
これからずっと住み続けていくのに、ずっと納得できない気分を抱えて生活していくのは嫌です。

無責任な発言はしたくないけど、訴えたら勝てるくらいの酷さだと思います。

契約者で署名を集めるなど、何か意思を届ければよいのでしょうか。

>>299の首都圏不動産公正取引協議会の維持会員には、
東急不動産も名を連ねているんだけど、
大丈夫なのだろうか。
http://www.sfkoutori.or.jp/info/iji_kaiin.html

だったらなおのこと、襟を正してもらいたいです。

丸紅が外壁の件について対応し始めたのはこの掲示板で書き込みが活発になってからの気がするんだけど？

丸紅は金がからむ件には渋いよ。
契約者さんは、ふんどしの紐きりりと締めてかかったほうがいいよ。

先日、モデルルームの外壁見てきました。
一色で作られてました。

デザイン監修した人はパース確認しないの？
外壁が違えば言うでしょ

全契約者が集まる場で、きちんと意思表明したいですね

間違えていたのなら、正しいパースをすぐに作り直して、個別に説明する際には、それを提示すべきではないか。
正しいパースもないのに、外観のイメージもつかめないのに購入できるわけがない。

丸紅さん、大至急やり直してください。
否をみとめているんだから。

ここではなく、直接売主に貼り直しを求めるべきと思いますが
効果的な方法が見当たりません。
どなたか案はありませんか？

いろいろな物件を見てきて、総合的にここは丁寧でよい物件だと思っていました。
明らかに「ここは手を抜いたぞ」、と思われる箇所もほぼなく、仕様が低い割には価格が高い物件が多い中で、ここはとても良心を感じていました。丸紅もよい会社なのかと…。どうしてこのような状況になったのでしょうか…

入居までに外壁をはり直していただく。それができなければ、契約者が納得する何らかの対応をしていただく。それしかないですよね。このことに時間を取られたくないですね…。

>謝りに来ていた人は、外壁の張替えはしない、法的に契約解除の事項にはあたらないことを確認済みと言ってました

謝りに来ていた人の個人的意見ではなく、会社の法務担当を通した見解だと思われます。
これを崩すのは難しい。
契約者が納得する何らかの現実的な対応を求めた方がよろしいのでは。

契約解除ができるかできないかでなく、
ホームページ等により販売対象として掲げた以上
その内容で実販売も行う＝貼り替える
これを要求する権利はあると思いますが。。

公益社団法人全国宅地建物取引業保証協会
苦情解決窓口
東京本部　03 (3264) 8000
http://www.hosyo.or.jp/jigyo/madoguchi.php

独立行政法人国民生活センター
消費者ホットライン　0570-064-370
http://www.kokusen.go.jp/map/index.html

契約者としての権利を確認したいのですが、まずはこのあたりでしょうか。

誰も止めていないでしょう。
どーぞどーぞ、やってみてください。

今週末も謝られるのでしょうか…

公式ホームページから外観写真がなくなりましたね

契約解除理由にならないことを分かっていたからこそこれまで隠していたのですよね。本当に腹立たしいです。

契約解除理由にならないとしても「知っていたけど隠してた」正確には「知っている人はいたけど隠してた」事は大きな問題です。
タイル資材の発注段階で完成予定図とは違っていることが分かっていたのにも関わらず説明をせず契約を進め説明責任を果たしていない事は問える筈です。

契約をした東急リバブル担当者経由で話をしても無駄。彼らは「知らされてなかった」で事は済みます。
丸紅は契約者を集めて説明すべき、ローン説明会のついでに説明をするような事項ではない。

本当に外観写真無くなっていますね。
契約者を馬鹿にしているとしか思えません！

契約解除の事項に当たらないという前提のもと進める以上、説明責任など発生せず、説明すべきというのはただの感情論に過ぎません。

法的に争うか、諦めるか、二者択一かと。この場合、表向き謝ったとしても、法的観点からの非は認めないでしょうから、金銭的譲歩を得ることも困難かと思います。

一生に一度の大きな買い物。
契約者でない方は、感情論でなく諦める、で良いのではないでしょうか。

とりあえず大田区の消費者生活センターで相談してみようと思います

外壁色が黄色系の茶から赤茶系になっているのは色味として許容される範囲なのか、3色タイルが1色になっているのが問題ないのか
パンフレットも契約に際しての重要書面ですし、泣き寝入りではなく、まず電話してみないと納得いかないし

丸紅さんには好きにすればいいと言われたので、好きなようにします

販売復代理の東急リバブルも、確認を怠った責任はあるので、知らなかっただけではすまないですし
知らされていなかったのなら、丸紅に悪意があるわけですしね

No.323さんは、関係者でしょうか。

No.330さん、ぜひ結果を教えてください。実物が確認できない以上、契約に至るまでの判断は広告に頼るしかないわけですから。

>公式ホームページから外観写真がなくなりましたね

こういうところは仕事が早い（笑）
まあ、ＨＰに外観写真を提示しておけない事態である、すなわち、やっちまった！てのは売主も認めてるわけです。

ここまで明らかに、外壁の色がパンフレットやホームページのCGと違っているなら、紙ぺら１枚の謝罪では済まされないでしょう。
泣き寝入りすることはないですよ。

こういう時、売主側が一番嫌がるのは、契約者さんたちに団結されることです。
おそらく個別の対応で来るでしょう。
ほかの人には黙っててくださいねということで和解の条件を提示する。
これだと声の大きな人にだけに配慮するだけで済みますから。

業界違いますが、
消費者庁、消費者センターから企業に問い合わせいく形が取れれば対応について企業はそこから何かしらの回答を求められます。
一件より同じ声が何件も関係省庁や行政法人に届けば違ってきます。

不動産公正取引協議会連合会の消費者向けパンフレット20ページ目に
「当事者間で解決できないときは、ためらわずに相手の不動産会社の加盟している団体へ相談することです。
また、その会社がどの団体にも入っていないときは、免許を与えた都道府県や国土交通省へ相談してください。」
とあり、相談窓口が載っていました。

関係官庁として
消費者庁　表示対策課　03(3507)8800
国土交通省　不動産業課　03(5253)8111

首都圏不動産公正取引協議会　03(3261)3811

タイルのみならず、ここまで予想図（すっかり隠滅されましたが）と
異なると、意図的な優良誤認ではという疑いさえ抱いてしまいます。

今回、新築の分譲マンションでありがちなトラブル

広告等のパース図（CG）のイメージと実物（出来上がり）が違う、、色の感じが違う、、といった個人の感覚の問題ではなく

契約に至るまでの間、購入の判断材料として重要な位置づけのパンフレットやモデルルーム等で「実際は使わない」物を見せられていたこと

実物を見て違うと感じるのは、個人の感覚の問題ではないことが今回の論点ですね

http://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_ota/nc_67704828/shisetsu/
ここからも消されていますね。

3色タイルから1色タイルに変われば、資材の経費は予定よりもかなり削られたのではないでしょうか？

No333さん、私も電話してみます。

電話の結果知りたいです。
一応消された画像を上げておきます。

どなたか、モデルルームの変更前の外壁画像ってお持ちではないですか？

最上階の外壁しょぼって、それ我が家が買ったとこなんだが、無責任に騒ぐのやめれ。そこは、パンフと同じだとおもうんだが。ガタガタ言うのは個人の自由だが、なんでもかんでも大袈裟に騒ぐなや。

外壁は共用部です。
個人の持ち分ではありません。

>屋根はシングル葺
アスファルト・ルーフィングでしょ？
結構、使われる素材です。材質や施工でピンキリなので、それだけでどうこうは言えません。

あくまでも

見栄えの良い「３色タイル」で広告を打ち、契約まで進めていた『事実』に対し、どう責任を取ってもらうか。

346さんはきっと関係者の方ですかね。
理解できました。だから解除理由にもあたらず、貼り直す必要はないと。

でも不動産の公正競争規約には違反しないのですか？

だから
強気な訳だ。

関係者ではありません。
外野席の見物人です。

>広告等のパース図（CG）のイメージと実物（出来上がり）が違う

これがどこまで許されるのか。
非常に興味深い事例となりそうなので、ウォッチさせていただいてます。