リヴァリエってどうですか？　Part7

ただのネガにまともな反論？笑わすな

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っで、
ローンの話は別スレで検討してくださいな。

ここに限った話ではないのでー

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あれ？
DFS賛美画像って、前からあんなだっけ？

前は免震と耐震がほとんど同じだったような記憶があるんだが・・・勘違いかな。

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DFS賛美画像ってなんですか？

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免震は直したっぽい気がする。
あと耐震の柱が他の２つと同じ太さなのもおかしいと思うけど。

心棒浮いてる？

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DFSは大林自信の耐震

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たしか耐震と免震は柱の数がDFSより多い、免震は耐震と同じ柱の本数＋ゴム免震、DFSは柱が少なく芯柱にエアダンパーがついてる。

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模型は参考になるよ。

HP見るだけじゃなくてギャラリーいって見てきて方が良い。

検討者ならギャラリー行くのが一番だしね。

>DFSは大林自信の耐震

大阪とかのマンションモDFS採用してるらしいね、
今後増えるのかねこの構造は。

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DFSは構造体の中に別の独立した構造体を設置するので敷地規模が広い（リヴァリエは今のところDFSの基準面積が最大）必要がある。
だから汎用性は無いが、条件が整えばメリットは大きい（既存の技術の組み合わせで長周期に対応できる制震効果やコスト削減ができる）。
例えばペンシルビルや形状が整形な物件では採用ができないシステムかと。

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「整形でない」の間違えでした。

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>43

あー、前の動画は震度3の時ので、今のが震度6の動画ですね。

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震度3のほうが揺れてたってこと？

建築工事レポートがようやく更新された

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震度３の方が揺れてたとか、DFS画像の胡散臭さ倍増だわ。

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>54

模型の免震は震度3のような軽い揺れで過敏に反応しないようにしてある（実際の免震ビルにもあるブレーキのあそびみたいなもの）と言っていたので、震度3だと免震の効果が薄く耐震と同じ動きになるという説明だった。

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個人的には免震とDFSは揺れ方では互角、ただし揺れの止まり方が免震より早いと認識した。
そりゃ本体内部にダンパーがありゃー吸収も早いわ。

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免震もダンパーついてるのが普通では？

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最新の免震なら地下の免震装置の近くにダンパ付きって所はあるが、免震プラス建物中階に制震装置が付いてるのはあまりない。

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あんな模型じゃ違いが良くわかりません。
ＣＧでも良いから具体例で示してもらいたい。

免震代表　：　クレッセント川崎タワー
制振一番　：　リヴァリエ
耐震中古　：　ラゾーナ川崎レジデンス

こんな感じで、震度は最強の７にして。

あっ、＊＊＊のベランダから鉢植えが跳び出した！＋＋＋は建物に亀裂が走った！
それとも
な～んだ、免震も制振も耐震も、たいして違わないじゃん。

結果がどちらになっても問題なので、できないのでしょうか？

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模型はあてにならんかも知れんが実際の構造としては優れてるんでしょう。
特別な装置を用いるわけでなく、コンクリートとダンパーのみだからメンテナンスも比較的容易、ダンパーは一般的な制震構造と比較しても少なくできている。
コンクリの壁分が無駄なのではと感じるかもしれないが、駐車場に利用し、騒音等をコンクリの壁にて抑えている。
ゆれの減衰とか風ゆれとか免震のダメなところをうまく消している。
よく考えられている構造だと思うな。

実証がないから不安というかもしれないが、免震にしろ耐震にしろ構造計算をして使用されており、先の東日本大震災の事例も合わせて現在特に免震が評価されているのであれば、同様に計算をしている今回のDFSも信頼できるものというこにになるしねぇ。

自分はDFSという構造が気になって、この物件検討中です。

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やっぱりタワマンは免震向きではないという事でしょ？横長は免震、タワマンは制震これ常識。

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66
免震の中破程度あったんじゃなかったっけ？
そんで修繕費が物すごいことになってると違うスレであったきがする。
免震は高いからね修繕とかも。

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大林はスカイツリーも優れた制震構造採用してるし、
DFSもかなり有能だとは思うよ。

DFSに期待するのはやっぱり早く揺れが収まるのも魅力だな。

前回の震災時は20Fくらいにいたが地震後しばらくゆらゆら揺れていたのが気持ち悪かった記憶がある。

まぁ俺はリヴァリエ諦めたら郊外の戸建てにするかもだけどｗ

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>67
東日本大震災では免震マンションの被害は大破０中破０小破1です。強耐震マンションよりは明らかに免震マンションのすごさが実証されています。
制震構造は今だ実証データベースがないから何とも言えませんが、縦長に建っているタワマンの構造自体からは免震よりは明らかに容易に揺れやすい構造ではあります。長周期地震動には耐えられたとしても直下型の大きな地震の場合はいささか不安感はあります。制震はあくまでも揺れたエネルギーを吸収することは出来ても揺れ自体を軽減出来るものではないのです。

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地盤が沈んでしまったら免震も制震も耐震も意味ないじゃん。

風に強いなら制振は良さそうですね。
この前の台風でサンクタス（制振）は揺れたみたいだけどここも揺れるんですかね？

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模型は、幾何学的な相似則と、構造的な相似則の両方を満たしづらい。

（やけに細い材料で柱が作られているのはこのため。模型スケールにすると、通常の材料って硬すぎるので、細い柱にするなどが必要になる。)

免震のパラメータとなるバネ係数と、制震のパラメータとなるダンミング係数では、単位がN/mとN*sec/mと時間軸を含んだ形で異なるため、両方について相似則を満たしたものにしようとしたら、たぶん両方の模型の床部分を質量の違うものにするなどが必要だと思う。

あの模型はそこまでしているようには見えませんので、あくまでDFSの優位性を素人に見えるようにしただけのものと見るべきでしょう。

(模型ではなく、数値シミュレーションの結果の方が、この場合には信頼できます。)

理論的には、ゆっくりで振幅の大きくない振動が消え難い気がするけど、どうなんだろう。

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消費税アップついに上がるの決定したね。さてこれで契約加速するか？減速するか？B棟は消費税アップ決定だからな。

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消費税の影響はそこまでないんじゃないかな？

単純に考えてここの物件は200万～300万程度あがるくらいでしょ？

増税分は売り主が負担！
とか広告だしてどこも売りだしたりしそうな感じ。

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２００から300万程度って凄い差じゃないですか?

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不動産は優遇策が講じられるでしょ

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前回の消費税UPは同時に所得税の減額でそこまで家庭に負担がなかった感じがしますが、
今回はそういうのないですからねぇ。

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所得税アップしてるしなぁｗ
さすが民主党さんやで。

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不動産優遇はあり得ますね。
不動産御者が莫大な闇献金を官僚に払う。そのための増税ですから。

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みえないとこで、コストウワヅミ？

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消費税があがった分は価格に反映されるでしょう。
そうでなければ、仕様を落として帳尻があわされます。
増税は避けられないとしても、デフレのまっただ中でやることはないでしょうに。
まあ、売れ行き鈍化直撃のデベも被害者なんですが。
検討者のかたがた、恨むなら、民主、自民、公明を恨んでね。

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不動産優遇は税制調査会でも議論されてましたが、民主党得意のオトボケ戦術で立ち消えになりましたよ。買うなら今のうちです。

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以降税金の話は別スレでお願い致します。

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ＢＣ棟の計画も消えるかもよ。そうしたらＡ棟ヤバいかもね。

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しつこいねえ

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何でA棟ヤバイの？？

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逆にB,C棟の計画潰れたら、
A棟の価値はあがるからいいのでは？

B,C棟が出来ないのであればそっちを検討してる人もA棟に流れるからね。

B,C棟の計画がつぶれたら、
やばいのはA棟ではなくB,C棟を検討してる人かもね。

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>>89
論点ずれてるからｗ

場所とかではなく、
3棟あるより1棟の方がＡ棟の価値が出るといってるだけだろ。

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