グレーシアガーデンたまプラーザpart2

なるほど、シャトルに関しては計画段階で問題があったと理解しました。企画者はこういった事態を想定しなかったんですかね？それとも早めに売り抜いて、すべての問題を管理組合に丸投げするつもりだったのでしょうか？
現状の売れ行きを見ますと、入居開始から１年〜もしかすると２年以上、完売しない可能性もあるような気がします。シャトル継続の可否を管理組合に委ねるであれば、シャトルサービスを営業に利用する事はあってはならないと思いますが…？
んー、どうも営業さんの説明が足りない気がしますね。

652さんに同意。

皆さん、
すみませんが、些末なことと重大な課題を同じ土俵上で議論していることに稚拙さを感じます。交通マナー問題はちっちゃいことです。改善しましょう。見ていただきたいのはCO2削減で、市民全員に果たされた課題です。真っ正面からシャトルで取り組むグレーシアは歴史に評価されます。皆さんは一日一膳CO2削減してますか、自分の胸に手を当てて考えてみてください。

契約することにしました。
シャトルバスは話題を集めていますが、住むには良い環境です。毎日過ごす部屋も広くて静かで落ち着きます。

私も先月契約しました。
ここでの掲示板は、無関係な人も沢山書き込みしますから、惑わされないよいにしましょう。当然のはなしですが、 マンション内のことは管理組合が窓口になって対処するのが常識です。

たぶんマンションの住民は、ほとんど掲示板見てないですよ。
騒いでるのは買う気のない人か、検討板だからとか言って検討する気もないのにひやかしてる一部の人です。

住人版見ても周辺住人の方が、シャトルの問題の件聞いているのに、逆ギレしてシカトしている。モラルの無い住人が多い様ですね。

駅の停車ローターリーに入れてもらえず、駅近くの交差点の駐停車禁止場所を目掛けて停車しているシャトルですよ。横断歩道の上に停車して、しかもさらに横断歩道上をバックしてから発進するシャトルですよ。
それで、そんなことより、住むには良いマンションですよ！契約しました！惑わされないように！みたいな感じ？...、変じゃない？

だってシャトルバスの苦情受付の検討板じゃないでしょ（笑）
それに得体の知れない掲示板でシャトルバスのクレームにまともに返事するバカはいないでしょ。

グレーシア検討の皆様
営業さんの話も大切ですが、この検討版・住民版を一から順に全部読んだらいいと思います。
それからまたよく考えてください。
本当にシャトル物件でいいのか？

いま全て読みました。改めて、本当に素晴らしい物件だと思います。

このマンションが好きでもないのに、関心ありますか？シャトルが迷惑というのであれば、個人的に区役所か警察署にご相談されるのがいちばんじゃないでしょうか？

そうしましょう！

664みたいなのどこでもいるんだよね。

何が気に食わないのか、ホントに暇なんですね。

笑えますよ。

６５６さん
受付窓口が管理組合であることは自分もわかりますし、それを前提に記事を投稿したつもりでしたが…。これは私以外の人間に向けた発言でしょうか？もしそうだとしますと発言の意図はどこにあるのでしょうか？

>皆さんは一日一膳CO2削減してますか、自分の胸に手を当てて考えてみてください。

今度は一日一膳かよ
頼むからやめてくれ
恥ずかしい

めんどくさい方もいるみたいですね。

667さん、
いま貴方が快適に暮らしてますのから電気なくなればどうなりますか⁈ 想像に硬くはないと思います。CO2削減、市民全員に果たされた課題です。貴方は真向勝負てCO2削減にシャトルで取り組むグレーシアの住民ですか？違うならば自分のシャトルは何なのか、お盆休みに考えてください。それが貴方の一日一膳CO2削減になることを期待して止みません。

>想像に硬くはないと思います。

何度も何度も、またかよ
住人の恥になるから、頼むから止めてくれ
想像に難くはない、だろうが
想像が硬直化したらいかんでしょう
それに、言うのも恥ずかしいが、一日一善のつもり？
それとも毎日茶碗にいっぱいのCO2を食うのかね
送信する前に誤字脱字くらい見直して下さいよ

久々に掲示板をみてびっくりしました。
すごい言われようですし、
まだシャトル問題なんですね。

賛否両論あるシャトルですが、個人的には便利です。
住民の皆さんもマナーもよいですし、
シャトルを加味して購入したマンションなので、
管理費上乗せの金額で乗れるのは満足です。

駐車のマナーは、不快に思う周辺住民の方がいるようですが、
ここに執拗に書き込むのはどうかと思います。
マナーが悪いと思ったら、住民ももちろん、
運転手ないし管理組合にいいます。

駐車マナーが悪いシャトルのマンションに住むべきではないと、
頭ごなしに言う、ただの悪口の匿名さんのマナーを疑います。

違反するシャトルのマンションに住んでいいよ。契約していいよ。
だけど、たとえば、掲示板で匿名さんがくだらないこと書くのと、リアルでシャトルが違反するのとで、どっちが問題か？
掲示板はただの娯楽。掲示板への書き込みも、読むだけなのも家の中での娯楽。
シャトルの違反は危険行為で路上での取り締まり対象。
シャトルのほうが断然問題。

こういう問題があるのを知った上でご検討ください。

同感です。住人の周辺への意識が欠落してますね。

そうかな？

問題あるなら、居住者も考えなくては。

「マナーが悪いと思ったら、住民ももちろん、運転手ないし管理組合にいいます」と言ってるところをみると、
671はシャトルの運行に問題がないと思っているんでしょう。

６７１の様な住人酷いね。

変な、ぶちょ～ぉさん住んでるみたいし。住人スレ参照。

入居者スレ読みました。嫌ですね変な住人いると。

669住民です。先ずはシャトルでのご迷惑行為、一住民としてお詫びいたします。CO2削減という社会から果たされた任務の前に果敢に挑戦しましたシャトルでした。たまプラの代表として周辺住民さえもが応援してくれたECOシャトルも交通ルール違反では形無しですね。不愉快な気持ちをグレーシア住民に持たせてしまい申し訳ありませんでした。

（誤）社会から果たされた任務の前
（正）社会から課された任務の前

恥ずかしくない？

大型マンションを買って、大型乗用車（シャトルバス）に乗ると、気が大きくなってしまうのでしょうか？
普通、引っ越してきたら、先住民には、慎重に、謙虚に、礼儀正しくしないと、周囲から浮いてしまうものですが。

この国語力は
外国の方かも

お前ら釣られすぎ。680は自分の書き込みに対する反応を見て喜んでいる愉快犯。誤字脱字も計算のうち。相手すると面白がってエスカレートするだけだからほっとくに限る。

そうかなあ
知能犯の感じがしないんだけどなあ

680が、これ以上不快で意味不明な書き込みをするのであれば、手続きをとって、情報開示も考えたほうがいいとおもいますが。

685さんは鋭い。

６８７自作自演？

検討なんかしてないじゃねーか。

ここは検討対象とはならない物件です。お金さへ用意できたら迷わず買うべき物件です。検討してたら完売になってしまいますから。

今日たまプラ発の便が横断歩道の上に停車していました。改善はされていないみたいです。

こんなに盛り上がってるスレッド！ すごいですね！
悔しいけど、このマンションは勝ちですね。

シャトルバスは宮前平に行きな。たまプラだと違反が目立ちすぎる。違反しなくても目立ちすぎるのに。
シャトルは息の長い安定したサービスなのかな？住民間でもめそうですが。

出た、出た、感情丸出しですな。
落ちついて、検討板ですからね。

ここは、検討した結果、買えなかった人達の腹いせの場所みたいですね！

いや、違うね
検討した結果、買わなかった人達の安堵の場所と言うべきだね

気を落とさずに。いつか買える日が来ますよ。
また1から検討しましょう。

買えない人達、心底残念みたい。

初めてモデルルームに行った時、販売開始から数ヶ月でしたが、北向きと西向きの棟はほぼ完売でした。
価格が予算内だっただけに出遅れて残念です。

普通南向きの部屋から売れると思っていたので意外でした。

７００さん、誤解してます。ここ、近辺物件より、広くて安いんですよ。この辺り検討してる人は殆んど買えるんですよ。問題はそこじゃ無いんですよ。

703さん、誤解してます。
住人さんたちはよくわかっているし、後悔もしているんです。
しかし今さら認めるわけにはいかないので、自分を守るために懸命の努力をしているんですよ。

犬蔵の巨大盆地要塞。シャトル付。

ここは、ここをパスした人が他物件を買って、優越感に浸るところなんですね。

ここより高い物件を買える人達は、こんなところに下品な書き込みをする暇人ではありません。

703さん、704さん、
買えないからって文句並べるのって男らしくないと思います。むしろ、買えないものは買えないと、すぱっと言う方が男らしいと思います。

グレーシアはとにかく安さでしょう。
シャトルバスの存続や負担方法や違反問題で今後マンションの住人間で論議しないといけません。
他のマンションより課題が多いマンションです。
それでも安いからいいという方のマンションです。

ですから、これ以上このマンションの事を心配していただかなくていいですよ。

708です。誤解しててごめんなさい。みなさん買えないんじゃなかったんですね。理解不足でした。私、買う人は余裕で買うから、マンション選ぶのも余裕かと思ってました。きつきつで買う場合、やっぱりシャトルだだとか非難になっちゃうんですね。やっぱりそれってちょっと、男ちっちゃいかな。批判する方はもっと安いマンションの掲示板で、余裕で発言した方がかっこいいですよ。σ(^_^;)

夏休みが終われば、この 書き込みも減ってきますよ。中高生達、こんな幼稚な暇つぶしはやめて、早く学業に戻らないとね！

安いとか言っても結局買えない人達ですよ。
検討しても他はもっと高いし、この掲示板で見栄張りに来てるんだから話しになりません。
ホントに買えるなら、私みたいにこんなの見てないですよ。（笑）
普通ならギャラリーやMRで検討します。いい部屋はどんどん無くなるし時間の問題ですからね。このマンションもどんどん数減ってますよ。

このマンションに手の届かない方達が、安い！安い！とお経のように唱えているわけですね！笑えますけどなんとなくかわいい気もしませんか？

グレーシアの公告違反
　　シャトルが駅バスロータリーが発着かのような誤解を与える
グレーシアの交通違反
　　駅近く交差点の駐停車禁止場所にシャトルを停車させる

シャトルが明らかに違反しているのに逆ギレ書き込み、マンション擁護の乱暴な書き込みから、住民の質を推測することができます。
住環境には住人の質も大切な要素なので参考になります。

朝から必死ですね〜（笑）

虚偽広告と交通違反はかなりヤバイと思います

だからここで違反とか言っても全く無意味。
そんなにやばいと思うなら警察や管理組合に直接言えばいいのでは？

それもできないのにこの板に執着するのはなぜ？

ここに書いてもこのマンションを買う人は買うし、買わない人は買わない。つまり、この掲示板は検討する人にとっては無意味。実際に、ほかのマンションの板でもまず良く書かれているところはありませんからね。

シャトルバスが運行されてから違反だのと書き込みが増えたから、駅でシャトルバスを見かけて面白がって書いてるだけでしょう。いいネタ見つけて暇つぶしに。

警察にも行く。
ここにも書く。
掲示板はそういう情報を求める人が来るところ。

問題多くないですよ。騒いでるのは、あなただけです。
安くもないです。住んでもいないのに次から次へと。
しまいには住民を低所得者呼ばわりですか。
明らかな人格攻撃です。
いったいどんな方なんでしょうか？

グレーシア批判する方、ちっちゃいですよ。もう降参しましょう、いったん。男の愚痴ってみっともないし、後で読み返してみたら赤面ですぅよ。高くて買えないなら、買えるようになってからここ来ます！とか、まだ買えないけど、シャトルとか豪華さとかグレーシアの良いとこ勉強してていいですか、とかじゃないと。愚痴る男の人って成功しないんですよ。

724さんの内容を読むと、育ちとか、今ご自身が置かれている状況などが、手にとるようにわかるのは哀しいですねー 朝早々に書き込みはまだ盆やすみですか？ なりすましだとしても、疲れませんかね？
おつかれさまです。

お前もな！！

残念ですが自分は他物件を検討することにします。
理由はやはりシャトルですが、企画段階で想定できる問題が沢山あったのに、
管理組合が問題を引き継ぐことが、理不尽に感じたことです。
この問題が発覚する前に入居した人は仕方ないと思うかもしれませんが、
問題あるとわかっていながら管理組合に入る気になれません。

入居者様の写真を見ましたが、住民の方はとても優しそうな方ばかりでした。
ただただ、企画段階で周辺住民への配慮が足りなかったと感じます。
営業さんの中にもいろんな考えの方がいると思いますが、
周辺住民から反発があることを直接聞けなかったことも、とても残念に感じています。

ビギナーさんも、話しを聞いてると何でもかんでも営業から聞けるわけないでしょ。笑っちゃいますよ。
問題と言っても、ここで騒いでいるだけですよ。

違うよ。事実、本当に周辺で問題になってます。

７３２その内、解るでしょう。

731さん、
ちっちゃいこと言ったらだめですよ。

問題になっているのは、どうやら事実のようです。

問題とは何？
シャトルの違反とか？
シャトルバスはそんなに悪いの？
別にどこを走ろうが、止まろうが問題ないでしょ！こんな発言すればまた問題かな。
違反しているところを見た事ないし、朝の時間帯で他の車の横に止まるような事もないよ！ここで話しをしている方は実際に何か違反をしているところを見たの？マナーが悪いの自家用車のほうがもっとでしょ。

イトヨ前交差点で停車の車が少ないときも、わざわざ駐停車禁止範囲に停めて住民を乗っけてたョ！！！
横断歩道の上をバックするって、本当だった！！！
迷惑だし危険じゃない？？？

イトーヨーカドーの前の交差点の標識は駐停車禁止ではなく、駐車禁止の標識だったとおもうけど。

シャトルバス、駐車しているわけじゃあるまいし。常識の範囲内ですよ。っていうと、こちらが非常識だと言われそうですが。この掲示板だと。

警察が取り締まらないってことは、常識の範囲じゃないですかね。なんだか警察に通報するとか言っておきながら一向にしないし、娯楽としてこの掲示板を楽しんでるだけでしょう。それともチキンか。

停車の意味、わかりますか？
Wikipediaから抜粋しましたので通報するならどうぞご参考に。


以下Wikipediaより

駐停車を禁止する場所

道路交通法上、停車が禁止される場所では、通常は駐車も禁止される（駐停車禁止）。

車両が、以下のような場所や場合において駐停車した場合は、駐停車違反となる。ただし、法令の規定若しくは警察官の命令により、又は危険を防止するため一時停止する場合を除く。

駐停車禁止の道路標識・道路標示により駐停車が禁止されている場所
交差点、横断歩道、自転車横断帯、踏切、軌道敷内、坂の頂上付近、勾配の急な坂又はトンネル
交差点の側端又は道路のまがりかどから五メートル以内の部分
横断歩道又は自転車横断帯の前後の側端からそれぞれ前後に五メートル以内の部分
安全地帯が設けられている道路の当該安全地帯の左側の部分及び当該部分の前後の側端からそれぞれ前後に十メートル以内の部分
路線バス・トロリーバス・路面電車の停留場等を表示する標示柱又は標示板が設けられている位置から十メートル以内の部分（当該停留場等に係る運行系統に属する乗合自動車・トロリーバス・路面電車の運行時間中に限る）
踏切の前後の側端からそれぞれ前後に十メートル以内の部分

駐停車の方法

車両が、以下の駐停車の方法に従って駐停車しなかった場合は、駐停車違反となる。ただし、法令の規定若しくは警察官の命令により、又は危険を防止するため一時停止する場合を除く。

人の乗降又は貨物の積卸しのため停車するときは、できる限り道路の左側端に沿い、かつ、他の交通の妨害とならないように停車する。
駐車するときは、道路（車道）の左側端に沿い、かつ、他の交通の妨害とならないように駐車する。
なお、駐停車するときに、車道の左側端に接して路側帯がある場合には、法令に従ってその路側帯内に入り（詳細は路側帯の項を参照）、かつ、他の交通の妨害とならないように駐停車する。
ただし、道路標示等により駐停車の方法が指定されているときは、その方法に従い駐停車する。

740さん

ここで

>イトヨ前交差点で停車の車が少ないときも、わざわざ駐停車禁止範囲に停めて住民を乗っけてたョ！！！
横断歩道の上をバックするって、本当だった！！！
迷惑だし危険じゃない？？？

っていってどうするの？？ただ共感したいだけ？？
実際にどのように迷惑なのかもっと具体的に教えて。

ちなみにシャトルバスにはバックモニターついてます。

>交差点の側端又は道路のまがりかどから五メートル以内の部分
>横断歩道又は自転車横断帯の前後の側端からそれぞれ前後に五メートル以内の部分

この部分のことだね。

違反だとか迷惑だという声があるのに逆ギレするのはどうかな。
警察に今まで何件苦情がきているかなんて調べようがないでしょ。
警察に行ってないといえるのかな。

キレテナーイ 小力風

>停車の意味、わかりますか？
人の乗降又は貨物の積卸しのため停車するときは、できる限り道路の左側端に沿い、かつ、他の交通の妨害とならないように停車する。

これは、人の乗降は停車にあたるということ。

>駐車禁止の標識だったとおもうけど
車両が、以下のような場所や場合において駐停車した場合は、駐停車違反となる。ただし、法令の規定若しくは警察官の命令により、又は危険を防止するため一時停止する場合を除く。
駐停車禁止の道路標識・道路標示により駐停車が禁止されている場所
交差点、横断歩道、自転車横断帯、踏切、軌道敷内、坂の頂上付近、勾配の急な坂又はトンネル
交差点の側端又は道路のまがりかどから五メートル以内の部分

横断歩道をバックして停車した場合、確実に５メートル以内だし違反になるだろ。。。
それとも「人の乗降を除く」とかの補助標識があるの？

自ら違反を証明する前に下のURL見てみ。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/chusya/ctihan.htm

違反シャトル、虚偽広告、逆ギレ住民
検討材料にどうぞ。

バックモニターがついているからいいだろ！の問題ではなく、違反は違反っす。

交通ルールって守る必然あります。でも100%守られてますか、三分間、自分に尋ねかけてみてください。。はい、わかったですよね。みなさん、最高速度50キロのとこ、55キロ出したりしますよね。箸の上げ下げまでって言葉知ってますか。批判する方、ちっちゃいです。グレーシア高くて買えないなら、買えるようになるぞっていうのが男だわ。愚痴る男の人って成功しないんですよ。

７４９！こいつ、煽って喜ぶ匿名女子だな。

高くて買えない訳じゃなく、安くても買わない