マークワンタワー長津田(旧称：長津田駅北口地区第一種市街地再開発事業）

最近は、低層マンションでも
乾式壁を使っちゃってる物件があるそうですよ。

乾式壁って壁をたたかなければ音はほとんど聞こえないらしいけど本当のところはどうなのかな？

このタワーの駐車場の作りだと地震のとき中で車がどうなるのか誰かちゃんと説明受けた方いますか？立体駐車場の耐震性が知りたいです。マンション中央にガソリン積まれてるようなもんですから。

制震でなんで被害があったのかって考えてみたら、スーパーウォールのところはコンクリの強度で耐えるってあるから、構造的には耐震なんだよね。ポートサイドプレイスでも、スーパーウォールに囲まれたタワーパーキングで被害でしょ。

>440

設計は震災の前だから、教訓は考慮されていない。設計変更したら大幅に工期が遅れるからね。

乾式壁は石膏ボードを張り合わせたものだから隙間から音が漏れるんだけど、隙間の部分から音が漏れないように施工精度をあげたり、グラスウールを充填して音が漏れないようにする。なので、遮音性能はグレード次第。そういえばパンフレットに遮音性能が記載されてなかったな。

ちなみに石膏ボードだから壁にねじを打ち込むこともできなくはないけど、遮音性は当然落ちる。戸境壁は共用部分だから、ねじとかは禁止だけど、知らずにあるいは無視してやっちゃう人もいるから要注意。

バスロータリーの件とか、口頭の説明だけで書面には一切書いてないよね。あとで言った言わないになるのが落ちだから、判断に重要な情報は書面で確認するのが鉄則。

乾式壁ってタワーでは当たり前だけど、今の建築基準では震度５強の地震では損傷しないってなってるんで、まさか壊れるとは思わなかった。建築基準って構造部分だけに適用だなんて。乾式壁と同様、ALCの壁も構造部分じゃないから壊れちゃうのかもね。

長期優良住宅制度で耐震性に優れてるなんて宣伝してるけど、同じく長期優良住宅制度の川崎ゲートタワーの耐震等級は１。あちらもこことおなじく変形量で長期優良住宅の基準を適用していた。耐震等級アップとはいかないのかな。

NHKで3/11の地震での高層ビルが揺れている様子の映像流してた。長周期に加え二次モードのゆれで、高層階だけじゃなく中層階に大きな揺れがあって、構造部分が壊れてるマンションもあった。新たな問題発覚。

タワーパーキング　２８階相当まで車があがってるんですからね。
ガソリンつんで中でえらいことなってたらと思うと・・・・・・
ほんと　こわい！！！

震災の前に設計しているものだから　やはりいろんな意味でこわい。と思うようになってきました。

予想以上にハイリスクなマンションのようですね…（構造・設備・周辺開発計画など）
これで安ければまだ我慢できますが、ＭＲで提示された価格で買いたいとは思いません。
我が家は買う気なくなりました。
正式価格が予定価格よりかなり下がればもう一度考えますけどね。
でも、営業強気だから下げないかなぁ～

ま、売れ残ったら安くなるか（笑）

乾式壁にしてもタワーパーキングしても　不安要素を営業になげかけても
ありきたりな説明で大丈夫です　っていうくらいだろうから　自分らでしらべないとだよね。

再開発も近くに住んでる友人に聞いた話だと　道路の予定は前からあるみたいだけど
住民説明もなにもいまだない状態らしいから予定はたしかにあるんだろうけど
それがいつになるかは　ホントに未定なかんじだよ。


そうはいっても地縁のあるひとはこの値段でも買うと思う。
実家が長津田とかさぁ。でもそのあとは続かないんじゃない？
まぁかるく全体的に５００万はさがってもいいと思うけどなぁ。

ここの営業担当に誠意を全く感じないのは私だけ？公社の代理販売だからか？

そっか・・3/11前の建築確認申請だから3/11の地震は反映されてないのね。

みなさん思うところは同じですね。

場所はいいんだけど、不安要素が多すぎる・・・。

耐震性
タワーパーキング
乾式壁
ゴミ置き場
エレベーター二基
リビング窓ＦＩＸ

あれだけ強気な営業しておいて、結構価格下げたりして。
下げたら売れてないってことでしょうね～

>>456

実際にこの物件と全く同じ構造の横浜ポートサイドで機械式駐車場や乾式壁etcの被害が報告されている訳ですかねー。Ｍ９クラスの余震が必ずくると言われています。立川断層も距離的にきになりますし。こんな時期だからこそ内覧にきた購入検討者全員にリスクを最低限説明する責任が営業担当者にあるとおもうのですが、いやはやなんとも・・・

要の柱の中にガソリン積まれてるって想像するだけで怖いわ・・・にも拘らず何の対策もないなんて

９１１テロの映像が鮮明に蘇る。高層階の逃げ遅れた人々の叫びが！

ポートサイドプレイスの住民です。
住民版に“アドバイスを”とありましたので、僭越ながら。

震災のことで不安に思われている方がいるようですが、
こればかりは地盤や発生箇所などによって被害状況が
異なるので、なんとも申しあげられないです。

実際、マンション周辺の道路は液状化している箇所も
ありますが、マンション自体は支持層までしっかりと
（N値50?）刺さってあるので大きな被害はありません
でした。低層階は被害が少なく、中層から高層階にかけて
壁紙（壁材？）が破れたり、いくつか被害が見られ
たようですが、基幹や制震装置も問題なかったです。
ただし非常階段など比較的に見た目を安上がりにして
いる箇所は壁のボードなどが割れていましたが、これも
あの地震の規模から考えると大きな問題ではないよう
な気がします。
また、テレビなどの大きな物が落ちたというのは、
私が聞く限りでは無かったです。ウチは中層階ですが、
花瓶さえも倒れませんでした。
そういう意味では制震、流石だなぁと感じました。

タワーパーキングは確かに部品が欠損したようですが、
すぐに直りましたよ。皆さんが想像されているような
大きな故障ではないです。他のマンションやタワー
パーキングで大きな故障があって、業者さんがそちら
の対応に追われて遅れただけです。

一部、地震対策が行われていなかったことが原因でも
あったようで、それが最初からされていれば故障もな
かったようです。

比べようがありませんが、近隣のマンションで液状化
がひどい所やタワーパーキングが完全に壊れて、未だ
に駐車場が復帰していないマンションもあります。
そのあたりは売主などと揉めているようです。
それにしたら・・・まだいいのかなぁなんて思います。

色々とご意見を拝見していると、マンションの中央に
タワーパーキングを設置していることを懸念されている
方もいますが、無論、中には消火装置もありますし、
車が落下して火災になる確率というのは一体どれだけ
あるか分かりません。それを言ってしまえば、飲食店や
他のテナントが入っている時点で火の元の確率は上がり
ますし、そもそも集合住宅に住むということは、戸数が
増える分それだけのリスクがあるということではない
でしょうか。

あと、内廊下だと計画停電時にサウナ状態になるとか
思われている方もいるようですが、実施されるか分から
ない、まして2時間程度の計画停電に対する内廊下の
デメリットを考えることが、何になるか分からないです。
住む間の何年間も毎日計画停電があれば別かもしれませ
んが・・・
吹きっさらしの状態で玄関出る瞬間から傘を差したり、
いくら暖房を付けても冬になれば玄関が寒くなる外廊下
などと比べて、どっちが現実的か考えた方がいいですよ。
内廊下のデメリットは、そんなことよりもカーペット
などの汚れだったり、子供が走ったりすることによる騒音
です。

で、結局はそうなると「じゃあどこにする？」となります。
そうしたときに長津田以外で地震に耐えられるところと
言っても、長津田を選んでいる以上はそこから遠方を選択
できないでしょうし、デベで選ぶ？となると他に絶対的な
安全を売っているデベがあるのか分かりません。
そうなると低層マンションになりますよ。
今回の震災でも公社の方が言っていましたが、低層マンション
はほとんど被害が出なかったとのことです。

でも、ここを検討している方は基本的に高層を望んでいる
のではないかと思いますので、結局は自分（家族）として
どこまで安全に対して譲歩できるかということになるかと
思います。しかもだからと言って100％安全とは言えません。

マンション購入する際は楽しい反面、ナーバスにもなります。
アドバイスとしては、木を見て森を見ずにならないように
すべきというぐらいです。

あと風通しについてですが、角部屋も中部屋も同じです。
そもそもFIX窓という時点で空気の入れ換えはかなり制限
されますが、今時のタワマンはそんなものです。
ちなみに内廊下であっても風は抜けます。
ウチの場合はベランダのある部屋を開けた途端に一気に
風が抜けます。風が強いときは部屋のドアが勢いよく
閉まるぐらいです。
FIX窓だけの部屋は流石に、ちょっと空気入れ換えられた
ならなぁ、なんて思います。それでも通気できるように
なっているので問題ないです。

地震対策されてなかったところって具体的になんだろう。ここも同じ設計なら、同じ結果になるよね。

固定資産税ってどれくらいなんだろうね。確認された方いませんか。

一般的にはタワマンって固定資産税が高いけど何でだろう。駅前とか立地がいいケースが多いから土地の評価額が高いのは分かるけど、容積率が大きいから各住戸の土地持分は低いはずなんだけど。

タワーだから検討してるってどれくらいいるんだろうね。長津田の駅前再開発ってことで注目してるんだけど。タワーであることは、震災後はデメリットでしかなくなっちゃったのかも。

>466

一期の販売戸数も一つの人気を計るバロメーター。売主に財務体力があれば、人気が無くても価格を下げずに高いまま小出しに売り出すなんてことをする。

>469

CGの映像で一瞬だけど屋上にRマークがあったから、屋上に逃げた人の救出はヘリがホバリングして吊り下げて救出。

>467

マンションに固有なことで購入の判断に影響を与える事実は重要事項として説明する義務があるけど、一般的なことまで売主が説明する義務がないから、検討者が調べなきゃならない。でも、地震の被害状況なんて売る側は知ってるけど、検討者は知るすべがないんだよね。既存マンションの住民だって被害受けたなんて、資産価値を損なうだけだから、公表するのは普通ためらうでしょ。出てくる情報は氷山の一角と思ったほうがいいかも。

そういえばモデルルームでタワーで売りのはずの眺望についてシミュレーションとか無かったね。公開してる２つのモデルルームもダイレクトウィンドウじゃないから、モデルルームだけだと普通のマンションと一緒って感じだった。

>477
そうですよね。自分のマンションの被害は小さく、
他人のマンションの被害は大きく、
言いたい考えたいのが人情でしょう。

今さっきもニュースでやっていたけど、原発ストレステストですか。計画停電うんぬんよりも原発認めなきゃ現存のシステムのタワマン住めないでしょ。とてもじゃないけど。。タワマンは電気が全て。血液みたいなもの。

ところで、この近辺って３月、４月の計画停電のときは実施されたの？

＞475さん
なるほど～一期で出す戸数もバロメーターですか。

2LDKは大人気だと言ってましたが、3LDKの人気はどうなんでしょうね。

私は南向き希望なんですが、西東向きってどうなんでしょう。

>>481

私も知りたいわ

長津田に住んでおりますが、しっかり計画停電になりましたよ。

長津田住みやすいですよ。
急行停まるし始発多いですからね。

高層階は計画停電きついな。原発再稼動できないと今年の冬や来年の夏以降も計画停電ありうるでしょ。

高層ビルは電車、自動車、近くの東名高速道路の騒音がもろに飛び込んできます。モデムルームの窓の外に本物には無い、針金入のギャリー用の窓があるのにリビングに居て電車の音は全くしませんとの説明？この辺は、東名高速道路の夜間の騒音が凄くします。大丈夫かな？真空パック状態で窓開けはしないのかな？

マークワンタワー長津田のネガティブキャンペーンと、
ポレスター長津田のポジティブキャンペーンの対比が面白い。

線路の音しませんかね？

大丈夫ですみたいなこと言ってましたが・・

T-3のサッシ使ってるって説明してた。駅のそばだし、遮音等級の高いサッシを使ってるのだから、確実なのは窓開けたら音はするということ。

それと、音は吸気口やレンジフードのダクトとかからも入ってくるんだけど、防音対策してますかって聞いたら営業は？？？だった。

>486

網入りガラスは防火のためだよ。

窓を閉めていても、吸気口から音は入ってきますもんね。

でも駅近だからある程度の音は仕方ないですよね。

営業のひとは結構強気で売れますから感があったけど実際どうなんでしょうね～

場所がいいから売れるのかな～

今日は他の物件を見学に行ってきます。

マークワンタワーのモデルルームでたところで、ポレスターの営業にキャッチされた。モデルルームの前で近隣物件の看板掲げてるのはよく見る光景だったけど、キャッチは初体験。

余程売れてないんだろうね。徒歩６分、坪単価１８０万の物件が売れない長津田で、駅前、再開発、タワーとはいえ３割以上高い価格って強気すぎ。ちなみに声をかけた人はみな口をそろえて高いといってたそうな。

ポートサイドも首都高＆国道が近いですが、窓を閉めている限りは全く気にならないです。

>492さん

別の質問ですが、転売、賃貸禁止って特約は破られてるみたいだけど、公社の対応ってどうなんですか？

気にならない
っていうより慣れでしょうね。
二重サッシにでもしない限り。

>494
慣れでも気にならなくなればいいのでは？
以前住んでいた箇所は、国道沿いでうるさくて
いつまでも慣れるということはなかったです。
慣れるということは、そこまでうるさくないと
いうことでもあると思います。

FIX窓以外の箇所は全てペアガラスですし、
開閉するにも相当に重たさを感じます。
(指はさんだら終わりです)
それらからも実態は随分と静かですよ。ただし、
窓を閉めたらの話ですし、同じ仕様かは分かり
ませんので。

>493

公社が実際にどのような対応をしているかは
残念ながら分かりません。しかし、転売する
理由によってはやむを得ず対応しているよう
ですね。

公社物件って賃貸禁止なの？

ポートサイドプレイスのときは相場より１割くらい安く販売してたし、投資対象にならないように一定期間（確か５年だったか）転売と賃貸は禁止で、転勤とかやむをえない事情が発生したら公社が買い取るって特約があった。にもかかわらず、入居から1年も経たずに転売や賃貸の広告がいくつか出てた。結局お役所仕事で、売ったら後は知らないってことだったんだろうね。ちなみに地震被害の対応もどうだったんだろう。まだ、アフターサービス期間中だよね。

それから497って住民じゃないよね。賃貸ってトラブルリスクが高いから、本来ないはずの特約違反の賃貸って管理組合で問題になるはずなのに。それとも皆、無関心なのかな。それも怖い。

まあ、ここは相場よりも高いから投資対象にはまず、ならないと思うけどね。

ペアガラスが重い＆指挟んだらって（笑）。最近の分譲マンションに住んでないことが分かっちゃう。