所在地：神奈川県横浜市戸塚区前田町214-1他（地番）
交通：横須賀線「東戸塚」駅 徒歩10分
前スレッド
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8910/
購入検討を批判するような意見はトラブルの原因となります。ご注意ください。
口コミまとめ：https://www.sutekicookan.com/グランドメゾン東戸塚
[スレ作成日時]2007-10-25 13:50:00
いえいえ、みなさん、興味持つお話ですよ。
みなさん 損はしたくない。→当然
これからも損は味わいたくない →当然
高くて手がでなかった購入者がこんな理不尽な論理（乗り換え？）で
条件よく購入できるのなら・・と思うし、すでに契約された方なら
「そんなことされたら困る」という デベさんに対する牽制の
つもりなんでしょうね。
でも実際そういうことが行われたら シャレにはなりませんが（笑）。
>消費者の悲しいサガというんですかねえ・・・
「買っていい一流マンション、ダメな三流マンション」（ダイヤモンド社）なんかをはじめ、その類の購入手引書を片っ端から 読みふけって
それなりの知識を持ってＭＲへいくんですよ、みなさん。
しかし それもそこの２パターンくらいの物件を見たらもう大変。
奥方はもう舞い上がって もう住んだ気になっている。
あばたもえくぼ、、
あそこが欠点、ここが欠点のだんなの注意なんか 相手にしません。
「どこの物件だってそんなもんでしょ」私はここが「気に入った〜」
だから「買いましょ」「・・・」「そうだな」なんてのが普通。
そもそもいい物件だったら とか ○○だったらと最初から
購買意欲マンマン 最初から決めているわけですから。
ただこの話題になっていることは 購入者はみんな「そんなことあって
欲しくない」と本気で思っているんですよ。本気でね。
でも業者だって大変なんですよ。
条件よく買いたい、条件よく売りたい。市場原理なんですよね。
ひとつ「東戸塚駅」で疑問に思うのは、
どうして駅に東海道線は停車しないのでしょう。
通過してしまう。
駅を通過するわけで新たにホームはいらないわけだから
停車してもいいと思うのだが。
こんな疑問は東戸塚に初めて来たものはみな思うらしい。
なにか理由があるのだろうが。
４７５です。
昨日 建築現場周辺にお邪魔してきました。
雨が降っていたから 気分的にはよくなかったのですが
やはり現物を拝見するとその規模の大きさに圧倒されました。
クレーンが４本くらい立たっていましたね。
真ん中の棟を作っているのでしょうか。
Ａ棟方面から見た感じでは まんなかのＥ棟かな、
やたら立派に見えましたよ。
ただ全体的には、角度によって 非常に隣接しているな、、と
思える箇所もありましたね。
Ｃ棟とＤ棟とＦ棟が接近しているところなどはそう見えましたね。
中には入れなかったから、実際にはそんなふうでは
ないのかもしれませんが。
廊下側のフェンス（壁）のつくりは
どうなるのでしょうか、建物見ていてふとそう思いました。
それとここのマンションは やはり1号館、２号館というように
それぞれが独立している個々のマンションかなという感じを
強く感じています。
話題にもなった自転車やバイクでの来訪者はグランドエントランス
に駐車するのでなく、それぞれのマンションの入り口まで桜の坂道
を使って入っていくのでしょうね。
＞そうです、問題は、いつ買うか、どう買うか？？
一生の買い物、甘い考えをここは捨ててシビアにいかねばなりません。
消費税アップは？来年はどうやらなさそうだ。だからこれは大丈夫。
住宅ローンの金利は？いつまでもいまのような低い水準ではいるわけは
ない。日銀の福井総裁の講演では、なにげにアップを示唆しているようだ。早ければ来年早々か。総裁の任期切れは３月だからそれまでは利上げは難しいか。これ（金利）は、あまりのんびりできないかもしれない。
竣工まであと半年。値下げに踏み切る可能性が高い「１月から３月末まで」が狙い目か（賭け）。まだ良い条件の物件が残っているようだから。まだまだ決して遅くはない。
物件、（３月までに）残っていなかったら？それは仕方ありませんよ。
ここの場合、青田の段階で値下げはまずないと思います。
よく誓約書がどうとか言っているけど、あんなのタダの紙切れ。
大規模物件の場合、噂が流れて、混乱する方がよっぽど怖い。
同じ理由で、新価格→値下げもほとんど期待はできなさそう。
というか、そんなことしたらデベは相当の○○だったって事でしょう。
バラをチェックしている限りでは、「キャンセルが出ました」法でまだ
それなりに売れてるみたいですしね。
それから、3月にこだわっている方もいるようですが、駆け込み物件と
ごっちゃになっているみたいですね。
ここは1期入居が6月ということで来期の売り上げ、急ぐ必要もない。
気になるなら、営業に確認してみては？
もちろん、引渡し開始後の売れ残り物件は別ですが、フォートンも完売
だったからなあ。
東京在住者です。
横浜に（東戸塚も有力候補地）に住まいを構えようか？
と検討しています。
仕事柄、成田・羽田の両空港をよく利用するのですが
東戸塚から成田には直通の電車があるそうですね。
時刻表で調べればおそらく本数や所要時間は判明するとは
思いますが、成田にはその電車が一番便利なんでしょうか。
成田空港まで乗り換えなしの直通なんでしょうか。
また羽田空港へ行くにはマイカー以外に電車、
シャトルバスなどのアクセスがあろうかと思いますが、
スーツケース抱えての移動で
駅前からどの方法で出かえるのが便利なんでしょうか。
自分で調べればいいことなんでしょうけど、意外に口コミに
よる情報が正解なこと多いようですからお尋ねさせて
いただきます。ご存知のかたよろしくお願いします。
出張で、飛行場を使うなら、行きは、道路混雑が恐いので、成田なら成田エクスプレス、羽田なら京浜急行です。成田行きのエアポートライナーは全然使えない。 帰りは、時間の問題がないので、シャトルバスも使える。
シャトルバスは、結局駅までいかなくてはいけないので、荷物の多いときは意味ないのでは？ 駅と自宅間はタクシーになるし。
神奈川県内だと結局、横浜駅を使うのが定石なので、東戸塚もまあまあいいほうだと思う。 たまプラーザのようなところはシャトルバス頼りだから微妙〜。
まあ飛行場へのアクセスが最強なのは、成田エクスプレス、京急、YCATがある、横浜駅なので、横浜駅へのアクセスが一番近いところを優先すればいいのでは？
いや-っ 交通網の話題楽しく読んでいますが何十年先の話は年齢的に（自分のですがね）真剣さに欠けてしまう。将来の資産価値等に絡めての話のようにも、いやいや交通政策の貧困さのお話・・・にも聞こえます。
長谷工のページに住んでみたい街（駅）ランキング2007
なるものがありますね。
http://www.haseko.co.jp/hc/news/
残念ながら東戸塚は、完全にランク外です。。
やっぱりマイナーなのでしょうか？
街ってほどの街じゃないから、わかる気はするけど。。
>>566
東京を入れたら、渋谷・青山・下北沢・自由が丘・赤坂・六本木・吉祥寺・恵比寿などなど沢山ありますからね。ランク外になるのは当然ですよ。
http://www.livable.co.jp/rent/plus/advice05.html?ad=rent0603
こちらの住みたい人気の駅ランキングでは、横浜は１１位です。当然東戸塚はランク外ですが、私は横浜に近いということで満足ですよ。
＞一言言わせて
新たに移り住むものにとって、古い歴史や情緒ある古い街っていうのは気を使うでしょうね。「昔からここはそういう慣習だから・・」とか言われてしまえば、「えっ でもそのほうがいいと思う・・」なんて、なかなか言い出せません。
堅苦しくなく開放感のある暮らしを望むものにとって、どんな建物に住むかということと、どんな地域に住むかということは、ともに大事ですね。
その点、東戸塚は駅ができてまだ27年、駅の完成と同時に街作りが行われ
、いまだ発展途上。
ここの魅力は、さっぱり感のある洗練された街並みにあると思います。
始めてきたときからその思いは変わらないですね。横浜を「ブルーライト・・」と投稿して＊＊にされた人がいましたが、私なりにこの街を歌にたとえてイメージすると、「冬の坂道はコバルト・・♪」の中村氏の歌の感じですね。
都下の吉祥寺には3年ほど住んだ経験がありますが、当然、良い面ばかりではありません。ニコタマだっていいですし、代官山だって自分は好きです。ようは何を基準にしているかということですね。その点で言えばここはランク外ですが、吉祥寺に投票した人がここの街を感じてからだったら
どうでしたかと思いますよ。住んだ経験からして好みは分かれますね。
自分だったらどちらに投票したか自信ありませんね。
東戸塚の皆さん、ますます良い街にと発展するといいですね。
湘南電車、と聞くと、昔の緑とオレンジのツートンカラーの頃を思い出します。
都内出身、横浜35年の老両親はよく使う言葉です。
地元は逆に使わないのかな。
１９８０年以降は使ってないようですね。
ランク内ならば地価もそれなりでしょうから外、でよかった。無難です。
駅の新築、地下に埋める、等々、ちょっと現実からはなれた夢の又夢、なので、ささやかに
夜11時台、12時台の増便を望んでいます。
横浜乗換えで8分。充分便利。
ホームは拡幅してもらいたいね。特に横浜駅とかで成田エキスプレス待ちとかになると上下線の人間が入り乱れて危ないと感じる場面がある。
東戸塚駅も片側がエスカレータになっちゃったから、階段脇とか狭く感じる場面が増えたかな・・・ここは出口が実質一箇所だから人を逃がす為にも横浜側か、戸塚側に出口が欲しいところ。ここの人たちは戸塚側で決まりだろうけどねw
凄いです！！
このスレ メチャメチャ熱いですね。
ワクワクしちゃいます。
パワー感じます。
こういう人たちがいるニッポン。
まだまだ中国やインド、最近急上昇しているロシアなんかに
まけるはずがありませんね。
>>587
最近のエコノミストの記事からだが・・
東京都中央区のある分譲マンションで最近、中国人の居住者が増えている。日本人以外が日本の不動産を買うという現象は実は品川など港南エリアで続出しているそうだ。中国系の外国人が都心部の不動産に示す購入意欲は旺盛で日本の業者にとっての最大のライバルは中国系になっている。
都心のマンションや土地はアジア諸国から熱い視線を注がれている。高度成長の波に乗り、リッチになったアジア系の外国人が都心部のマンションを買いあさることで不動産価格を大きく変動させることになりはじめている。
日本人は人口が減ることで経済が衰退し日本人の収入が減る。その一方で高度成長するアジア諸国からニューリッチ層が東京や大阪などの大都市を買いに走り不動産価格を押し上げる。
＞高くなった不動産を購入できるのは外国人で
日本人は指をくわえて眺めるだけということすらありうるのでないか。
日本の一等地の地価やマンション分譲価格について世界の人は日本人とは異なる目で見ている。「パリ、ロンドンに比べればまだまだ安い」と
そのため高い価格でも思い切り良く買う。都心の一等地の価格はさらにあがっていくかもしれない。その余波をうけた日本人のそれなりの層が横浜に目をつけるのは至極当然のことだとは思うのだが。
＞５８９続く 住宅ローンの話
変動型ローンのリスクについて
このローンのリスクについて詳細な説明をうけているのだろうか
例えば３年固定で３０００万を借り入れた人の返済額（３５年ローン）
は金利が１％の３年間は約８万５千円だが、３年後に２．２５％に
金利が上昇すると、返済額は約１０万２千円になる。
３．２５％なら１１万６６００円になる。変動期間に入ってからの
金利見直しは年２回だがそれに伴う返済額の改定は５年ごとにしか
行われない。しかも変動幅は従前返済額の１.25倍に抑えられる。
実はこの仕組みにこそ変動型ローンの真のリスクが隠されている。
返済額の急激な上昇はないかわりに、金利が上昇するにつれ、同じ
返済額でも利息返済の割合が増え、元金返済割合は減っていく。
先の例で仮に金利が４．３７４％に達すると毎月の返済額１０万
５２４４円のうち元金返済に回るのはたったの５円となる。さらに
金利があがると未払い利息まで発生し、翌月優先的に利息が返済
されるため元金はなかなか減らない。
＞エンドレスローンに陥ることになる。
日本の変動型住宅ローンが異常な低金利に慣れ、それがいつまでも
続くことを前提に目先の返済額の低さだけで売られているとしたら
サブプライムローン問題を対岸の火事とすることはできない。
（文章より）
なるほど。これも購入に貴重な意見だ。
>竹中工務店 また施工ミス
今朝の新聞に出ていましたね。
今年６月発売の経済誌の「首都圏マンションランキング」１位に
なった物件です。（ランキングなんてあてにならな〜い）
来年３月完成予定の「グランドヒルズ三軒茶屋」
（なんか似ている）
6800万〜２億8300万の物件。（わあ高いねえ）
コンクリート強度に問題があったようだ。
「単純ミスで申し訳ない」と話しているようだが・・
業界の体質にほころびが生じて表ざたになり始めたのかな。
皮肉にも同じ新聞に竹中工務店の１ページ広告がでていた。
「そうか 国立劇場って 竹中だったんだ・・」と。
（間が悪い）
ダイワハウスとどっかが提携したり不動産業界も大変なんだね。
＞今朝の読売新聞の社会面の話だね。
「コンクリート強度が設計に比べ、約８６％しかないことが
判明した。構造計算をやり直し、はりを大きくする設計変更を
行い５ケ所のはりの高さと幅を広げて設計段階の強度を確保し
た・・」
補強工事で大丈夫というが 資産価値の下落は避けられない。
これも罪な話ですが、記事内容はきちんと伝えましょう。
＞このスレ、業界関係者同士？が夜遅くから朝方まで中身の
ないケンカを行っている。
「駅に痰を吐いた？」
こんなレス、購入検討者にとってなにも有意義でない。
そこで不動産購入前の必読書を紹介しよう
「不動産は値下がりする」中央公論新社 ７７７円（税込み）
リクルート創業者の江副氏が書いている。
マンション購入者は必読だね。
グラメと関係ないレスだ？の反発には
一番盛り上がっているスレにレスすることこそ価値がある。
と答えておこう。
もう、電車の呼び名の話も方言の話もやめましょうねっ！！！
ところでホームページのブログにでていたメロウガーデンは近所ですか？
お勧めのおいしいケーキはありますか？
あ・・・・これもスレ違い？
二つ三つのテ−マを延延に掲示されていますがテ−マハＧＭＨ版でなくとも
よろしいのでは。もうこちら版は結構ですので新規開発ＭＮスレに移動して頂けるとスッキリしますが。面倒ですので本件はスル−して下さいネ。
駐輪場はある。駅からエスカレータで中２階に下りて折り返さずに直進すれば
壁の向こうが３階建て駐輪場。
ただし、慢性的に順番待ちの状態のようだ。
詳しいことは駐輪場のおじさんにでも問い合わせられたい。
他には、西口（２カ所）、品濃小から環２へ向かう道路の下など。
昨日見た光景：
オリンピック前の横断歩道に７〜８人ほど歩行者が信号待ち、
グランドメゾンからの上り坂を右折車が３台信号待ち、
歩行者の横断が終わるのを待って先頭車が右折、２台目（大型トラック）が続く、
しかし３台目の時には信号が変わって３台目は次の信号を待つことになった。
グランドメゾンができると、あの横断歩道の歩行者は数倍に増えるだろう。
また坂道を上って右折しようとする車も常時今までの数倍以上になると思われる。
あそこは１回の信号待ちでは右折できなくなるだろうな。
天王山橋の信号は調整するように、戸塚警察に、わかっている今から
話をするべきでしょうね。
駅へのルートの場合、歩行者は、歩道はあるし、車の排ガス量の少なさ
から、グランドゲートからは線路を渡って、ライオンズ、
グラフテック経由の方がいいかもしれませんね。
バスも通る幹線道路ですからね。
あの信号を長くするのは疑問。
あの道は下り方向への一方通行指定にするか、
もしくは右折禁止にするかのいずれかでしょう。
右折方向に行きたい車は、丸勝経由で回って
チャイレック保育園前交差点を右折すべし。
あそこの横断歩道だったら横断歩行者は少ないので
スムーズに右折できる。
「湘南電車」の名称
東海道本線沿線の湘南地域を走ることに由来する。
沼津以東の東京近郊普通列車を「湘南」の呼称で区別するようになった歴史的な経緯としては、1934年に丹那トンネルが開通し、同時に東京駅〜沼津駅間が連続して電化されたことで、同駅が東海道線東京近郊の普通列車運行の分界点となったことに端を発する。だが、それ以前の御殿場経由ルート（後の御殿場線）の存在から機関車の付け替えをする関係で国府津駅を分界点とする系統もあり、これらが湘南列車と通称された。
電化当時は電気機関車牽引の客車列車が運転されていたが、1950年にこの区間を運行する普通列車を電車化した後もこの系統分けは踏襲された。これに伴い、呼び方は「湘南列車」から「湘南電車」へと変化していった。電車化した当時は、新たに開発された80系が専用に導入され、「湘南電車」の名はひいてはこの80系のことをも指すようになる。最初に同系列が投入された区間が東京駅〜沼津駅・伊東線伊東駅間だったことから、国鉄はこの電車を湘南伊豆電車と称したが、その後はより短い「湘南電車」が国鉄・利用者の双方に慣例的に定着した。
80系は機関車牽引の客車列車を加減速・高速性能に優れた電車に置き換える目的で開発された長距離運転用電車でだった。このため、在来客車並みの接客設備を備え、高速性能も高く、また当時日本の電車で最長の16両編成が可能な設計となっていた。当時の国鉄では、電車は都市近郊での短距離運転向けのものと見なされていただけに120km以上の長距離を長大編成で運行したことは画期的だった。しかし、投入当初は初期故障を連発させたことから新聞紙面で「遭難電車」と揶揄されたこともあった。
以後の電車技術発達に伴い、時代ごとに新たな電車が投入されてきているが、普通列車用車両についてはラッシュ輸送の激化に対応して片側2ドアの長距離型車両の運用はほとんど廃れ、通勤輸送に適応した片側3〜4ドアの近郊形電車や一般形電車が主流を占めるようになっている（使用車両の項目を参照）。
「湘南電車」の呼称は長らく用いられたが、1980年代以降、旅客案内上は路線名である東海道線が使用されるようになっている。21世紀初頭の現在、JRにおいて路線（もしくは区間）の愛称として「湘南電車」が使用されることは基本的にないが、大船駅東海道線ホームのグリーン車停車位置案内板には「グリーン車（湘南電車）はこの付近に止まります」という表示が現存している。なお、英文での表現は、"Shonan Train"ではなく"Tokaido Local Line"となっている。また、鉄道関係者や愛好者の間では慣用句として廃れずに用いられており、書籍などで表題に使われる場合もある。当初より使用された電車の車体色であるオレンジと緑のツートーンカラーを指す「湘南色」という呼び方は広く通用している。
さらに2004年に国鉄時代から使用していた113系を本区間から運用撤退させる旨の発表がJR側からなされると、一部のマスコミが「湘南電車の引退」と報じた。2006年3月17日の営業運行終了に際して、JR東日本側でも「さよなら湘南電車」として沿線観光パンフレットを製作、最後まで運用した編成の先頭車前面に「ありがとう113系電車」と表記した4種類のステッカーを貼付、さらには藤沢駅のキヨスクを80系に擬装するなど、単なる「車両の引退」という枠を超えたPRも行っていた。これは近年の一般社会で用いられた珍しい例といえる。
真剣に購入検討中です。
いろいろ見てきましたが、こちらの物件価格は良心的な方だと思います。
もうひとつの候補物件に比べるとかなり安いです。
ところが修繕積み立て費を２０年，３０年払った総費用を計算すると・・・
候補物件とそう変わらなくなってしまうんです！！！
その物件の長期修繕計画が無謀なのか？
それともグランドメゾンが余裕をもって徴収しているのか・・・？
やっぱりログハウスなどにお金がかかるのでしょうか。
でも違う物件の方もいろいろ共有施設はあるんですが。
みなさんはどう思われますか？
過去ログを見ると契約後に長期修繕計画を知って愕然とした、といった
スレがあったようですが。
グランドメゾンの修繕費，高いのでしょうか？
そうね。周囲はトホホな環境だし、
駅までの通勤路にもろくなものなし。
南の街では、中華居酒屋も潰れて
歯医者はずっと潰れたまま。
某飲食店は食中毒騒ぎを起こすし
南の街商店街ってダメな店ばっかりとちゃうか？
＞駅周辺の眺望問題が・・
勃発しているんですね。
西口タワーができて東口のタワー住民から
富士山が見えなくなった・・という反発ですね。
やはり眺望というのは大事というか 大きな
付加価値なんですね。
＞メゾンの場合はこれに値するのは
Ａ Ｂ棟ですね。
真正面に部屋にいながら天気がよければ富士山がバッチリ
。そしてさえぎるものはなにもない。
ある意味田舎かもしれませんが、そこがここの良いところ
かも・・ですね。
＞今、売り出している棟が半分くらい、
そのほかの棟は２・３を
残すのみとなっているようで、まだ半年近くあるので
どうやら売り切ってしまうような気配ですね。
もうこのスレも必要がなくなる時期にきているかも
しれませんね。
いろいろな大きなお世話的な情報もいただいたり
デベ擁護的な投稿もいただいたり・・。
＞ここを購入したとき、高値掴みとかも言われたりして
ヘコンだ時期もないとはいえませんでしたが
今となってはよい想い出になりました。所詮 人
それぞれ 価値観の問題ですから満足していれば
それでいいと思います。
７４３世帯の団地と呼ぶ物件、果たして売れるのかな
半分売れたらなんて思ったりしたこともありましたが
最近の状況を聞いて安心もしました。
我が家もあえてここ、この土地をを選んだのには理由が
ありますし、それを実現できる暮らしが始まるそのときを
とても楽しみにしています。みなさん、叱咤激励ありがとう
ございました。
スーパー・デパート・ＧＡＰ・コムサ・無印・本屋・スターバックス・レストラン・スーパー・花屋等・・・オーロラモールに一通り必要なお店が入ってますから、もし無くなったら大きく変わりますよね。
マンションにはオリンピック、島忠、ヤマダ電機も近いですよ。これで足りないものは横浜に行くといいです。
今でも土日は混んでいるのに、これ以上駅前が便利になったら大変ですよ。
できれば東戸塚よりも少しだけ離れたところにお店が沢山出来てほしいです。
何を浮ついたことを言っておるのかね。ここの住人は。
この街には八百屋もない、魚屋もないんだが。
ザ・ガーデンがある？
あんなのはダメダメ。
大船商店街と同程度の品質の品物を
倍の値段で売っているボッタクリ店だろ。
大船は商店街に活気があって羨ましいな。
東戸塚は地上に降りると活気のある店なんかどこにもないよ。
だいたいヤマダ電機なんかを有り難がっているようでは・・・。
考えてみれば東戸塚も随分電気屋が潰れたな。
Ｌ商会、第一家電、ケーズ電器、ユーアイ電気、ベスト電器、
そして遂にサトームセンもヤマダの軍門に下ったし。
ヤマダなんかを有り難がる精神構造の住民が街を衰退させるんだな。
そんな中でなぜか昔も今も頑張り続けているトオカイ無線。
商売の基本は地元の固定客をいかに掴むかということの証明だな。
ところで708さんも言っているけど
あの歯医者はいつからあんな状態なんでしょうか？
坂の上だし、あんまり見た目は良くないですよね。
個人的には、あそこにケ○ジ（美容室）が入ればよかったのに
とか勝手に思っていますけど。
>考えてみれば東戸塚も随分電気屋が潰れたな。
>商売の基本は地元の固定客をいかに掴むかということの証明だな。
そうですね。地元の固定客をつかめなかった電気屋が立ち退いて行ったのでしょうね。お客の入らない人気の無いお店があっても活気のある街にはならないですから、いいことだと思います。
地方都市で駅前がシャッター通りになっている例は全国いたるところにあるが、
どうやら東戸塚もオーロラ以外は事実上シャッター通りってことだな。
南の街なんかどんな店が進出してもうまくいかない。
商店街・個人の店っていうのは、それ以外の店が無い場合には必要。しかし、東戸塚の場合はオーロラモールがある。
安いとか美味しいとか品揃えが豊富だとか、よっぽど魅力的な要素が無い限り、オーロラモールに客は吸い込まれていく。車でも行けるし、歩きでも駅前は便利。
ヤマダ電機にしても、休日はすごい混んでいる。あの安さと豊富な品揃えでは、駅前の電気屋さんも負けてしまうのだろう。
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiidec0712183/
モデルルームの外壁焼く／横浜・戸塚区【速報】
十四日午前三時十五分ごろ、横浜市戸塚区前田町のマンションのモデルルーム（プレハブ二階建て）から出火、外壁約七平方メートルを焼いた。
戸塚署で出火原因を調べているが、現場は火の気のない場所という。
これはこちらの物件ですか？
> 商店街・個人の店っていうのは、それ以外の店が無い場合には必要。
これは少々認識が足りないんだな。
例えば大船にもスーパーはある。
ところが大船住人は食料品を買うのにスーパーなんかに行かないわな。
大賑わいの個人商店街、閑古鳥鳴くスーパー食料品売場、というのが大船の日常光景。
つまり生鮮食料品に関しては個人商店の圧勝なんだよ。
個人商店の方が安くて新鮮なんだから圧勝になるのは当然だな。
大手スーパーのサラリーマンじゃ、生鮮食料品仕入れ能力で
個人商店主の足下にも及ばないというのが実情。
スーパーのよいところは品揃えが豊富なところ。食料品と同じフロア-で生活雑貨から日用品まで買える。買い物の時間を短縮できる。
朝食を１分で済ますような今の若い人のライフスタイルにはぴったりだ。
団塊ジュニアの多い東戸塚周辺ではわざわざ自転車や歩きで八百屋や魚屋に行く人は少ないと思う。
連続放火のようですね。神社の火災もあったし、ちょっと心配ですね。
早く犯人が捕まりますように。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20071214/20071214-00000021-...
東戸塚は綺麗な町ですよ。田舎田舎という書き込み目立ちますが、
私はさほど田舎とは思いません。子供もいなく夫婦二人で空気も気にせず
単に駅近重視でならいくらでもあるでしょうが。
それでも、どなたかも書き込んでいたように都内の有名なところ
なんかはかえって買い物が大変だったり渋滞渋滞で嫌になったり。
駅前も「サビレテル」という感じは個人的にはしませんが・・。
個人商店が生き残りにくいという事は実際ありそうですが、
ケーキ屋さんにしろラーメン屋にしろ評判になってるところありますし。
白旗神社消失
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20071214k0000e040022000c.html
１３日午後８時５０分ごろ、横浜市戸塚区品濃町の白旗神社（椎木葉子宮司）
本殿付近から出火、木造平屋建て同１棟約８５平方メートルを全焼した。
けが人はなかった。
神奈川県警戸塚署の調べでは、当時神社は無人で、火の気もなかった。
不審火の疑いがあるとみて出火原因を調べている。
放火か東戸塚も治安が悪くなったもんだ。
渋滞はオーロラモール周辺だけでなく、品濃小の交差点までの坂道も路駐で渋滞するよ。
環２も渋滞するし、最近は結構不便だよ。電車は問題ないけどね。
渋滞は東戸塚駅から環二境木交差点への道が朝夕ひどい。
朝のラッシュ時なんて、環二境木交差点の赤信号でひっかかり
4台位団子になって動けなくなってる事あり。
だいたい3分間隔であの狭い道バスを運行させる必要ってあるのかな？
必然的に駅前の渋滞にもつながる。
>良い店がない・・
オーロラ頼り・・
渋滞がある・・
田舎っぽい・・
東海道が停車しない・・
ここに住んでいてここを悪く言う・・
あろうことか放火する奴もいる・・
言いたい放題、やりたい放題 もう最悪ですね。
やはり 田中ケイシュウ先生に頑張ってもらおうね。
＞また消えましたね
７４８ ７４９のレスが・・
削除依頼がかけられたな。
ここは情報収集の場であり、情報提供の場であるのです。
無意味な経済行為はさけたいものですね、みなさん。
さくら咲く丘のブログ でＣ棟かな。
投稿写真が掲載されていますね。
紅葉の中のメゾン やはり小高い丘の上に立つという
臨場感が伝わってきます。
前田町（というか東戸塚のと言ってもよいかな）の名物
になりましたね。自治会は別になるかな。にぎやかになるのは
それはそれでいいものですよ。
なかよく暮らしたいものですね。
ここの上層の階を検討中です。
丘の上に建設されたグラメ（このマンションの略のつもりです）
昼中の様子は 写真やパンフでイメージできますが、
夜（夜景）はどうなのでしょう？？。
たとえば Ｃ棟とか Ｇ棟とかの棟の上の階からの夜の景色は
眼下に見下ろす住宅地の明かりが灯って 綺麗なのでしょうか。
関係者の方でも結構です。
ここの敷地の建物からみえる夜景の様子を教えていただけませんか。
夜景はきれいってほどのものはあるかなあ？
街というよりは、工場の夜景だから、ネオンっても小糸のロゴとかしか見えないし。
東戸塚はそんな都会じゃないよ。むしろ暗いから、星とかよく見えて良かった。
グランドメゾンがたつと明るくなっちゃうな。
確かに小糸の夜間灯はチカチカ点滅して目障りだね。
点けるか消すかいずれかにして欲しいところである。
一晩中チカチカ点滅し続けるというのは感心しない。
ことによると消防あたりからの指導があって点滅しているのかも知れないが。
静かな団地というイメージですか。住み心地は良さそうですね。
電車の音は生活音、子供の頃から聞いて育ってますから
気にならないですから問題なし。逆にそれもないとちょっと寂しいです。
最近このスレ、夫婦で拝見させていただいています。
またここの「さくらブログ 」最新はログハウスの状況が写真で
紹介されていました。それも拝見させていただきました。
子供の頃の林の中で遊んだ想い出がよみがえりました。
スレは賛否両論 いろいろな情報があって楽しいですね。
でも ここはもう少し田舎なのか（失礼）と思いましたが
今日、ここを訪問して 町並みがとてもいい感じを受けました。
横浜市のほかの区に見られる、ごちゃごちゃ感がないですね。
清潔感があって、言い換えればサッパリ感があって
ここと都築区はそんな感じですね。
まあ あちらは生活圏が東京、ここは横浜及び東京ということですね。
お世辞抜きで横浜にもこういう地域があると始めて知りました。
ある意味で感動でした。この地域物件検討させていただきます。
７６１さん夜景が気になっておられるようですが１週間前の上層階８−１０
Ｃ棟は４／３０戸、Ｇ棟０／２１戸に薔薇がついていなかったように見えました。高層希望であればＢＥＦは今後の販売を含めかなり薔薇ナシ多かったように見えました。
「バラが咲いた」なんてーのは、実に古くせー。
マイク槙の時代じゃないよー。
今時の若者には通用しないはずなのになー。
そんなもん、誰が真剣に受け止めるの？
それが業界体質といってしまえば、その通りだが。
契約してから気づいたんですけど、
たとえばD棟の場合、見晴らしの面では8階と9階には
結構大きな差があるように思いませんか？
眺望の点で魅力がないという勝手なバイアスで、D棟
は検討対象外にしてしまったのですが、モデルルーム
の模型を見ると一目瞭然です。
もっとしっかり見ておけば、いろいろと検討対象が
広がったのかな？
これから検討や契約する方、模型もしっかり見ておい
たほうがいいかなって思います。
まあ団地という名前で呼ばれているものにもいろいろあるな。
逗子披露山庭園団地（芸能人・ブルジョアがいっぱい住んでいる）とか。
横浜ガーデン山団地
http://codan.boy.jp/danchi/kanagawa/gardenyama/index.html
たまプラーザ団地
http://codan.boy.jp/danchi/kanagawa/tamaplaza/index.html
田園青葉台団地
http://codan.boy.jp/danchi/kanagawa/denen-aobadai/index.html
この辺は悪くないな。
個人的にはグランドメゾンよりも好きかも。
披露山庭園住宅団地が正式名称だよ。
そもそも、ここが分譲された時代は、団地とかアパートとか
言うのは憧れの名称だったんだが。
披露山庭園住宅団地ホームページ
http://hiroyama.jp/
披露山庭園住宅団地管理組合法人
http://www.kentiku-web.com/compe/kekka/150hiroyama/150.htm
逗子市の公式文書（ゴミ収集の説明文書）にもほれ
http://www.city.zushi.kanagawa.jp/syokan/seikatukankyo/kaminuno.htm
「披露山庭園住宅団地」第１・３月曜日
それは現代人の感覚。昔の感覚は少々違う。
日活ロマンポルノ「団地妻・昼下がりの情事」を知っている人は
ここにはいないかな。
団地というのは、ここでみんなが想像しているのよりも
かつてはもう少しステータスがあったんだよ。
夫は一流サラリーマン、核家族、何不自由ない専業主婦生活。
それが団地のスタンダードだった。
だからそこを舞台にあのような映画が成立した。
東戸塚だと平戸に電電団地というのがあるな。
あれはすべて戸建て分譲だな。
だから戸建て分譲を団地と呼ぶのは例外的なことでも何でもない。
昔は逗子に限らず戸建て分譲を団地と呼んでいた。
グランドメゾンはマンションでいいんじゃない？
前田ハイツをマンションと呼ぶ人はあまりいないと思うし、グランドメゾンを団地かマンションかでいうと９９％の人がマンションという認識だと思う。団地の定義の話はきりがないので別でやったらどうですか。
しかしこうしてみると昔の公団団地というのはなかなか良かったんだな。
「ガーデン山」なんか敷地に余裕があるし、集会室もあるし、池もあるし、
戦前までは個人所有の 5万坪もの広大な庭園だったというもんな。
単にエレベーターがないってだけでこの低評価は不思議。
何だかんだ言いながら、結局のところ民間は利益追求だもんな。
昔の公団は利益なんか求めずだったんだな。
すべて民間の方が優れているかのように国民に擦り込んでいるのは、
コスト削減を目指したい政府による洗脳だろうな。
桜咲く丘だって昔の誇り高き公団が手がけていたら、もっとゆとりのある
ものになっていたはずと思うけどね。
敷地内見学会の様子がブログに出ていましたが、
行かれた方、どんな様子だったか、何かお気づきの点など
情報のご提供をお願いします。
ログハウスのある所は本当に森の中という感じに見えますが・・・・
自分の目で検討して購入を決意した人は、
いまさらマンコミュなど人の意見は関係ないのではないか。
良くても悪くても手付けを？百万払ってしまったことであるし。
こんな物件スレでの情報を購入の参考にしている人など
ほんのわずかだよ。
ここは団地と呼ばれてもいい建物ですよ。
団地って色々使われるけど、ここは新しく土地を造成して作った集合住宅だし、団地といってなんら問題がない。
それよりも住民板でステータスを異常に気にする書き込みがあります。しかし東戸塚でステータス性もなにもないでしょう。
昔も今も東戸塚が田舎であることに変わりはないし、これからも閑静なベッドタウンとして発展してほしいと思います。
ここは団地と呼ばれてもいい建物ですよ。
団地って色々使われるけど、ここは新しく土地を造成して作った集合住宅だし、団地といってなんら問題がない。それが戸建ての集合体としてもそれは団地です。
それよりも住民板でステータスを異常に気にする書き込みがあります。しかし東戸塚でステータス性もなにもないでしょう。
昔も今も東戸塚が田舎であることに変わりはないし、これからも閑静なベッドタウンとして発展してほしいと思います。
生まれも育ちも戸塚人からすると
ステータス？
田舎の工場地域なんですよ。
横浜生まれの人でも認識同じと思う。
もしかしてステータス使う方、地方の
ド田舎出身なんでしょうか？
あなた方思っているほど注目されてませんよ。
私たちからすると、ただの集団オバケ団地ですので。
グランドメゾン東戸塚はステータスを感じるマンションということでいいと思うよ。
昔の戸塚の出身者に言われても参考になりません。昔の戸塚は単なる貧乏村ですから。今の東戸塚の新しいマンションのレベルは高いです。
>東戸塚という場所がステータスがある（を感じる）土地ではないというこ>とは間違いないでしょう。
昭和40年以前のジジイ、ババアはそうでしょうけど、３０才代ならステータスですよ。
東戸塚でステータスを感じられるって事はかなり田舎から上京してきているんじゃないかな？
地方出身者なら横浜に家を持てるってだけでステータスを感じられるんだろうね。
元々こっちに住んでる人は恥ずかしくてステータスなんて口に出来ないよ。
英語のできない前田町の人が厚くなってますが、
ステイタス(英語：Status)は元の意味は、状態や状況をあらわしているのであって、富裕層とか意味はないのだけど。
東戸塚の新しいマンションを買う人のステータスというのは、あるのじゃないの？ なぜそこまで恥ずかしがるのかな？
東戸塚のマンションは素敵じゃないの？
東戸塚にステータスを感じること自体が田舎もんということだな。
オーロラモールしかないこの街にステータスね〜。
ららぽーとしかない中山にステータス感じてるようなものだな・・。
あちゃ！結論言ってしまったかな？
土地が安かった旧地元民にステータスはない。だから戸塚に長年住んでいた人間が卑屈になるのはよくわかる。横浜の辺境だろうからな。
しかし、再開発が進み、坪単価が高騰している現在、東戸塚のマンションのステータスはあがっていると思う。坪単価の問題です。
横浜のチベットなんぞ言ってた時代が懐かしいな…
マンション・団地中心のベットタウンにしては開発に出遅れてインフラが追いつかなかった分、却って普通に暮らし良い町になったのは皮肉かな。
この町に足りないのは町をイメージ付ける「顔」の部分。でもステータスなんぞ気にせずに肩の力を抜いて住むにはこの「顔の無い」部分が非常に助かる。そんな町に「初期入植者」として移り住めるのはなかなかラッキーだと思うよ。
駅西口から出たところで建設中のタワーの案内看板の下に、
東戸塚の変貌の様子がパネルになって掲示されていますね。
昭和５５年頃からのものが数枚掲示されている。
当時は本当に何も無かったのですね。
山を削って住宅がボツボツとね。そして駅ができて・・
こうして街は出来上がっていったのですね。
わずか２７年でこうも変貌を遂げるとは、当時の人たちは
誰も想像だにしなかったのでないでしょうか。
東戸塚に拘らないで、今後も日本の各地が魅力的になると
いいですね。
メゾンを外からですが久しぶりに見学してきました。
工事用のフェンスも随分とれて、姿がはっきり現れてきましたね。
オリンピックのほうから下っていくあたりで正面に見える
物件は「巨大」の一言です。
入り口の提供公園も滑り台なんかも設置されて、いよいよ仕上げ
段階に入ってきていますね。
我が家も一応上層階ですが、そうでなくても十分眺望は楽しめるみたい
ですね。完成が楽しみです。みなさんよろしくです。
マーケット評価はまさに他人評価そのものです。
東戸塚のマンションの坪単価は高騰してますから、ステータスはあがっていると考えたほうが妥当です。
ステータスがないという根拠の方が希薄じゃないですかね。
買えない人の僻みにしか聞こえませんね（わらい）
私は別に「ステータス」なんて、すいません、特に求めていませんものですから、そろそろこの話題はおやめになって欲しいと思っていた矢先、
８３０さんが様子を伝えてくれましたものですから（この連休に私も現地に家族出かけたものですから）不慣れですが補足で投稿してみます。
グランドメゾンの南側にできるという建設地のあたりの様子を確認して
きました。用水路か川かどちらかだと思いますが、すでに７階のマンションが建設されていますね。その並びに７階の物件が建設されるということですから、同じような物件が建たるのかとイメージしてみましたが、グランドメゾンの南側の住居（購入者）の人達もまったくと言って関係ないようですね。南側さん ご安心なされ。
小糸企業の横から１号線にかけてブラッとしてみたのですが、あのあたりに住んでいらっしゃるかたがたのお買い物はどうしておられるのかなと感じましたね。あのあたりにはショッピングセンターなんかはないのかしら。オリンピックは休日は人が結構多いのですね。これにグランドメゾンの住民が生活するようになるとオリンピックはにぎやかになりますね。
わがやも入居楽しみしています。宜しくお願いします。
下品なスレだな。
＞土地が安かった旧地元民にステータスはない
そんなこともないな。
品濃小学校に先祖代々品濃町に住む一戸建て住人の子弟が数名いるんだが
実はマンション族のお母さん達の羨望の的で、おうちに呼ばれたりすると
それはもう・・・
>それはもう・・・
なんなの？
品濃小学校のお母さん達って・・・・？
そんな不思議な方たちなのですか？
羨望の的？
品濃小学校のお母様方反論してください！！
ああ、グランドメゾンは秋葉小ですし、関係ないか。
そんなお母様方とはお付き合いできないわと思ってしまいましたが・・・・
古くからの地元民というのは結構したたかなんだよね。
・牧場経営の○○さんは、都市化にあわせてアイスクリーム屋を開業、大ヒット
・川上町で小児科を営んでいたM先生は、駅開業と同時に品濃町に医院を移転、
この判断が功を奏し大繁盛
・平戸の農業経営者たちは、駅開業するや、市街化調整区域に逆申請、
果樹の里として都市住民を引きつける
・土地をいっぱい持っていた○○さんは、ビルをいっぱい作ってビル経営
そう言えばジョージさんところも建物を取り壊して整地しているな。
あれは何を作るつもりなんだろう？
健康ランドを壊してライオンズを作った人だからね。
そのうちパチンコジョージそのものも何か動きがあるかもね。
>>832
値段が高ければスタータスがある？
そんな単純な話ではないと思いますよ。東戸塚も値段が上がったかもしれないけど、周りのベッドタウンもあがっているから相対的にはほぼ変わらないと思います。
例えで言うのは難しいけど、日本国内でレクサスのLS600hとトヨタのセンチュリーを比較すると圧倒的にセンチュリーのほうがステータスを感じさせる車です。価格はかなり違いますがレクサスってお金があれば誰でも買える車です。そして東戸塚がレクサスブランドかといわれればそれも違う。（わらい）
いま思いつくのは、ダイハツのタントかな。
いい車だし、価格もお手ごろだし実用的。
そして貧乏くさい車ではないと思います。
>ステータスがないという根拠の方が希薄じゃないですかね。
>買えない人の僻みにしか聞こえませんね（わらい）
ステータスを求めて東戸塚というのは本当に笑い話だと思います。
個人的な感想ですが、立地とマンション本体については少々難ありと感じていますが、付帯施設などは結構魅力はあるマンションと思っています。
それだけにステータスと騒ぐ人たちが大勢購入しているとしたら、これから先のマンション生活が思いやられます。
何にステータスを求めようと個人の自由だと思います。
東戸塚にステータスを求めるのはおかしいとか、
グランドメゾンにステータスを求めるのはおかしいとか、
余計なお世話じゃないですか？
別に当人がステータスを感じて優越感に浸るのは勝手ですが周りにうちのマンションはステータスがあるなんて言いふらさないで欲しいのよ。
建物は共有出来てもそんな田舎者の成り上がり気分までは共有出来ないからそんな人と同類だとは思われたくない！
ここのマンションは検討版も住民版もステータスの話ばかりですね
皆さん本当にここのマンションの検討者、契約者なのですか？
大丈夫ですかね？このマンションの人たち・・・・
まぁほんのごく一部の人達なのですよね。
８４６さんは契約者ではないと思いますよ。人前でいえない・・・・矛盾だらけ・・・
検討版では許されるのでしょうけど相手にしたくない匿名さんですね。
８４７さん 大丈夫ですよ。相手にすべきや否や充分承知でしょうから。真の契約者の多くはまず
本題ステ−タスには乗っていませんから・・・世の中色々仰る方多いですねという程度しか思ってはいないでしょう。投稿される方にはもっと有効な時間をお使いくださいと・・多言ですか？
なんだかんだと勝手な書き込み多いですが、
実際に「横浜市」（横浜駅まで８分）に新しく家を買うのって
個人的には結構すごい事だと思います。
５０００万円以上のローンを組むにはそれなりの収入が必要でしょうし。
人に威張って自慢するほどではなくても、自分が気に入って、満足して、
東戸塚に住むことで心地よさを感じられるならそれで充分ですよね！
８５３さん
私のまわりにも正直６０００万円近いお家を購入してる人いません。
横浜市でも駅からひたすら坂道１５分で４５００万とか・・・
横浜の物件事情を知れば知るほどここ「グラメ」はちょっと自慢できるかな、と
思ってます。
長々失礼しました。興味のない方はスルーしてください。
バブルの頃に一億円近い物件を購入した知人がいるが、
子供が大きくなって独立しても(教育費がかからなくなっても)
未だに夫婦二人共稼ぎをしてローンを返している。
頭金が少なかったのか、借り入れ金額が相当あった模様。。
この１０年間、予定と食い違い旦那の給料は目減りする一方で
当初の甘い返済計画では、生活費が困窮する程の悲惨な状況らしい。
奥さんは、その高価な家が自慢らしいが傍から見れば資産価値が半減した、
どこにでもある普通の家。
時給の安いパートを年を取っても家のローンの為に続けなきゃいけないなんて、
なんだかお気の毒です。ご主人はもうすぐ定年だし・・・
高価な物件を購入して自己満足も良いけど、
分相応な借入額で家を購入するのが一番じゃないのかなと思う。
そこは親子リレーローンにしようかという話も出てるらしい。
いまじゃ、バブルの頃と比べて相当安くなってしまい売るに売れないし。
>時給の安いパートを年を取っても家のローンの為に続けなきゃいけないなんて、
>なんだかお気の毒です。ご主人はもうすぐ定年だし・・・
冷たいことを言うようですが、それは自己責任です。
客観的にみて値段ほどの価値はなくたって、本人が満足してればいいんじゃないの？
家を持とうと思ったことがない人にとっては、ここを買えると聞いただけですごいと思えるし、一度でも検討したことがある人なら「・・・」だしね。
＞冷たいことを言うようですが、それは自己責任です。
いいえ冷たくないですよ、まったくの自己責任です。
家の買い方一つで、その人の人間性というか、そんな物が垣間見える時があります。
堅実な人なのか、先が読めない人なのか、計画性がない人なのか、KYなのか(笑)
東戸塚はいいところですよ＾＾
それにこの物件も素敵だと思います。
今の時代、駅から近ければいいってもんじゃなく、
車でのアクセスがいかによいかも大事ですからね。
環状2号や横浜新道にすぐにのれて、びゅーっと
スムーズにいろいろなところに出られるのがいいです。
ステータス云々というお話もありますが、自分にとっての
東戸塚ってこんな感じかな？
・緑の豊かさと空気のおいしさ ・・３０％
・肩肘張らないリラックスできる雰囲気 ・・３０％
・汚らしい街並みに辟易せずにすむ安心感 ・・１０％
・アイス工房メーリアですごす至福の時 ・・１０％
・緑園都市のケーキ屋と家具屋で楽しむ休日・・１０％
・横浜中心部まで車でも電車でも
20分程度で出られる利便性・・ ９％
・ステータス感 ・・ １％
この物件ができて、さらに素敵な町になるなぁと
楽しみにしています。みなさんはやく東戸塚にいらっしゃーい＾＾
現実には、駅前タワーの方が環状２号に近いんだが。
＞今の時代、駅から近ければいいってもんじゃなく、
＞車でのアクセスがいかによいかも大事ですからね。
駅前タワーの方が車でのアクセスに関しても上だと思う。
＞・緑の豊かさと空気のおいしさ ・・３０％
＞ ・肩肘張らないリラックスできる雰囲気 ・・３０％
＞ ・汚らしい街並みに辟易せずにすむ安心感 ・・１０％
＞ ・アイス工房メーリアですごす至福の時 ・・１０％
＞ ・緑園都市のケーキ屋と家具屋で楽しむ休日・・１０％
緑園都市と大して変わらん・・・。
現在工事中の桜木東戸塚線（現在の平戸桜木道路に接続）
http://www.city.yokohama.jp/me/douro/plan/minaoshi/kouyoko/15kouyoko_t...
が開通したときどの程度交通量が増えるか。
そこが懸念材料であり、読み切れないな。
多分市当局には何らかの予測資料があるものと思われるが・・・。
恐らく泉区方面から横浜中心部へ向かう車は、桜木東戸塚線に集中するのではないかな？
オリンピック前の道路の交通量は倍増する可能性があると見ているが・・・。
かなり出来上がりつつありますが、どうも見た目が悪すぎです。
樹木を住人だけに見せようとしてるためか、線路側からは全く木が見えなくなった。
建物を詰め込んだようにみえますね。広告のイメージとちがいすぎる。
線路側は防音設備がないとかなりうるさそうです。
棟によって当りはずれが大きいようにみえます。
立地や環境は確かにいいですよね。
８７５さん、何に魅力を感じるかは人それぞれですから個人の評価等私にはどうでもいいです。
これだけ掲示板が賑わっているのが、物件に魅力がある証拠と思います。
７００戸もある大規模物件だからね。
古くからの東戸塚住人の中に、あまりの景観破壊に対して
一言言いたくなる人が多いってことなんだけどな。
そういうシビアーな声が多いのを
人気と勘違いするのも、勘違いの度が過ぎるな。
立地が良いかと聞かれたらどう答えようか？
駅から徒歩１０分と表示されているけど、徒歩でのアクセスを考えれば平地の１５分と同等かそれ以上という印象があります。また棟によって環境が著しく異なりますから評価しづらいマンションという印象が強いです。
東京駅を起点にアクセスを考えるといい路線だと思いますが、バックアップが皆無という点が大きなマイナスポイントです。もう少し東京よりだと京急も使えますからね。しかし庶民が買える値段で東京、品川、横浜にアクセスできるのはとても大きな魅力だと思います。
>>871
掲示板がにぎわう理由は二つあります。
1つ目は本当に人気の物件、2つ目は大きな欠陥を抱えた物件です。
特に後者は環境や景観破壊、営業と思われるあからさまな書き込みなどがあるととてもにぎわってきます。また８７１さんのような書き込みがあるとこれまたにぎわう理由のひとつとなります。
東戸塚の郵便局、窓口のサービス待ちが90人って異常だよ（70分まちぼうけ）！！
人口増に対してサービス、インフラの整備が追いついていない！！
これって解消される目途はたっているのかしら？
誰か教えて！！
８９０さん
９０人待ちですか！？それは異常ですね！
私もよくあそこを利用しますが、そんな数字は見たことないです。
確かに混んではいますが・・。それだったらオーロラ内のＡＴＭを利用した方が良さそう！
周辺住民さんへ質問です
①平戸桜木町線が延長・・の投稿がありましたが、山谷交差点（１号線と交わるところ）から
品濃町につながるということでしょうか？その場合、その延長線上に 平戸小学校がありま
すが 若干迂回することになるのでしょうか？
品濃町とつながった場合 平戸桜木道路を利用して 平日、車で桜木町までの所要時間は
どのくらいと思われますか？
②また 桜木町または横浜駅から １号線を利用した場合 タクシー料金はどのくらいかかる
ものでしょうか。
銀行の長蛇の列は給料日辺りのみですか？
普通の日はどんな感じでしょうか？
今住んでいる所も給料日と次の日辺りの銀行はどこも長蛇の列で
そんな物かな、と思っていますが、
常にだと人口と銀行店舗のバランス悪いですよね・・・・
いかがですか？
>>898
東戸塚と戸塚駅の関係と、新川崎駅と川崎とを関連付けるのはなかなか難しいかと思います。
東戸塚も新川崎も分離運転のおかげでできた駅というのは共通ですが、その意味合いや周辺環境はまったく違います。
何にもなかった山を切り開いて発展してきたのが東戸塚駅です。お墓参りに行く機会が多いですが、やっぱり丘陵地帯だけに坂だらけですね。丘陵地帯を切り崩したぶんだけ乗客が増えること増えること。何もなかった分だけ計画的な街づくりができるのかなと期待はしてましたが。
車での移動は新川崎駅周辺よりいいと思います。
新川崎駅はまだこじんまりとした駅ですね。お店もないですし。
鹿島田駅との連絡通路が計画通りにできればもう少しいい駅と街になっていくでしょう。
お店の規模は圧倒的に東戸塚が大きいと思います。ただ不便？ときかれると島田商店街があるので不便ではないというところでしょうか。川崎市南部は土地が平らなので、川崎駅くらいなら自転車で移動する人が多いのではないのでしょうか。
>>893
「周辺住民さん」以外の人間が答えるのは求められてないのかも知れないが一言。
桜木東戸塚線の件だが迂回はない。山谷交差点まで正真正銘真っ直ぐの予定。
定規で真っ直ぐ引いてみれば分かる。平戸小学校なんか通らない。
http://www.kentsu.co.jp/kanagawa/news/p02893.html
を読めば分かるように、工事区間は大部分がトンネルになる。
＞このうち平戸地区は、国道１号山谷交差点から環状２号線までの延長６７０㍍
＞（幅員24〜28㍍、往復４車線）
＞環状２号線に接続する第１トンネルは延長約２５０㍍。
＞国道１号側の第２トンネルは延長約１６０㍍。マンション地下を通る区間あり。
この情報を、グーグルあたりの航空写真と照らし合わせて見られたし。
しかしこの道路ができると、最近の規制緩和の流れからいって、
山谷交差点が交通の要所になる
→山谷に大型店出店（あっさり認められる）
→渋滞が以前よりもひどくなる
→何のために道路を作ったのやら
となる危険性がありそう。
戸塚にはデパートがないし駅前に大型スーパーがない。
商店街はあるけどぱっとしない。東戸塚のほうが今は便利だね。
ダイエーまで雨に濡れずに行ける。
>東戸塚ーオーロラモール＝新川崎
これは的を射てるかも。新川崎にオーロラモールが出来れば、東戸塚並になると思う。
それでも東戸塚のほうがレストランや居酒屋、カラオケなど色々なお店が新川崎よりも多い。
８９８さんは川崎にも新川崎にも行ったことがないのでしょうか？
川崎はいまやショッピングモールもいくつかあり、デパートやスーパーもあります。
映画館はたしか日本一でしょうか？商店街も地下街も駅ビルも発達しています。
横浜にまでは及びませんが、便利さは近いものがあります。一方、新川崎は何もないです。
戸塚や東戸塚は、川崎、新川崎のどちらにも似ていません。
東戸塚の魅力は、駅のごく周辺だけが栄えていてその周りは何も無く住宅地（マンション含む）
って所だと思う。だから駅から徒歩１０分離れただけで閑静な住宅地もある。
グランドメゾンは線路が近いから閑静な住宅地ってわけじゃないけどね。
文化施設（図書館、新設の音楽ホール）に関しては、戸塚の圧勝だし。
郵便局の規模：戸塚の圧勝
銀行・証券会社：戸塚の圧勝、
役所も戸塚、警察も戸塚、税務署も戸塚、保健所も戸塚、・・・
つまり、現時点でも、商業施設以外の部門では、戸塚の圧勝、東戸塚の惨敗なわけで。
商業施設だけを見て東戸塚に群がる人はあまり賢明に見えない。
その商業施設に関しても将来性を見ればむしろ戸塚なのではないかという気もするけどね。
９１７さんの言われるのもごもっとも。ただし戸塚は日立等に頼って出来た周辺施設にも感じられ衰退一途のこの企業では不安一杯。れば西口開発も器だけに終わわらなけの感じです。戸塚と東戸塚では何か異なる気がするも分りません。
住んでみたい街（駅）ランキング 2007
第１位 吉祥寺駅
第２位 自由が丘駅
第３位 恵比寿駅
第４位 横浜駅
第４位 鎌倉駅
第６位 二子玉川駅
年代別で見ると、２０〜３０代には「恵比寿」「横浜」「新宿」などの交通便が良く、商業施設が充実している街（駅）が、４０代以上には「鎌倉」「青葉台」「たまプラーザ」などの閑静な住宅街が人気を得ています。・・・とある。
役所、警察、税務署、保健所等は滅多に行くものではないから近くに必要ない。
したがって、隣駅の東戸塚のほうが人気があると思う。
好みは人それぞれなので、戸塚駅が良いと思う人はそちらに住めばいい。
新川崎には本当に何にもないのだが、新川崎と東戸塚を比べてる人は、
新川崎に行ったことがないのだろう。まずは行ってから書き込んでくれ。
それから、東戸塚に住む人にとって、戸塚が栄えることは喜ばしいこと。
戸塚と東戸塚を比較競争させることには何の意味もないと思うのだが。
どちらの駅が栄えているかという話だったと思うのですが、まるでお店がない・特色がない駅が悪い（問題あり）みたいな話とすり替わっているようですね。
お店は東戸塚の方に軍配が上がると思います。綺麗な町並み・住宅地という点でも、戸塚よりは東戸塚のほうが上でしょう。戸塚駅周辺はゴミゴミしていますからね。しかし戸塚は東海道も地下鉄も止まる。役所や図書館などがある。川崎は栄えていますが犯罪は多いし空気が汚い。それぞれ良いところ悪いところはあるのではないでしょうか？
こうしてみると、東戸塚の批判をしているのはマンション建設に反対の周辺住民や
ライバル業者、別の地域にすんでいるマンション購入検討者の書き込み
というよりも、戸塚・東戸塚に住んでいるけど新しいマンションを買えない人
による僻みによる書き込みがほとんどですね。
部屋とルーフバルコニーの階下への音の伝わり方に違いはあるものでしょうか？
部屋では通常の足音程度は階下に聞こえないが、走ったり飛んだり、物を落としたりは
伝わりますよね・・・・ルーフバルコニーも同じように考えたら良いのでしょうか・・・・？
ご存知の方宜しくお願いします。
しかしダイエーは完全にグランドメゾンからは徒歩圏外だろ。
ダイエーまで徒歩２０分もかかるんじゃちょっと行く気にならんだろうな。
問題は東戸塚がどうかじゃなくて前田町がどうかじゃないのか？
駅のイメージは東戸塚の方が悪い。
地上と地下の２ヶ所改札のある戸塚駅に対して東戸塚駅の改札は１ヶ所。
しかも電車を降りてエスカレーターに乗って改札を出るまでに５分もかかる。
恐らく首都圏で最低最悪の駅だよ。
>>936
あなたが、エスカレータに拘って列に並ぶからだよ。階段側に廻れば問題なし。
それに、バリアフリー化でエスカレータ設置して似たような駅なんてそこらじゅうにある。
エスカレータの待ちに関して、そんな特殊な駅じゃない。港南台だって同じようなもんだ。
あんまり、他の駅の事知らないんだな。
まあ、それにしてもちっちゃい人間ばっかりだな。
こんな狭い地域の戸塚と東戸塚に線を引いて上とか下とか。こういう人間は、きっと、
何にでも境界を設定して、比べてるんだろうな。
神奈川県と比べ、ｘｘｘ県は・・・
戸塚区と比べ、ｘｘｘ区は
うちの学校と比べ、隣の学校は・・・
うちと比べ、隣の家は・・・
とか。滑稽だな。
８９８さんの投げかけで本年に入り全くつまらない掲示になりましたね。他の掲示版で相手にされるならそちらで遊んでくれませんか？読んでも役に立たず、ただただ好き勝手な羅列・・・・でしょ。
部屋を出て、エレベーターが来るのを待つのに２〜３分。
エレベータに乗ってエレベーターを降りて駐車場まで歩くのに２〜３分。
機械式駐車場に先客がいて順番待ちに３〜４分。
自分の順番が来て機械を操作して自分の車に乗れる状態になるのに２〜３分。
駐車機を閉じて車に乗り込んでゲートを出るのに２〜３分。
どう見ても、自分ちの玄関を出てから、車で敷地外に出るのに１０分以上はかかる。
こんな物件はダメだと思う。
部屋を出て、エレベーターが来るのを待つのに２〜３分。
→最上階でもそこまでかかることは稀。マンションなら仕方が無い。
エレベータに乗ってエレベーターを降りて駐車場まで歩くのに２〜３分。
→駐車場に近い棟にすれば良い。
機械式駐車場に先客がいて順番待ちに３〜４分。
→地上の駐車場を借りれば良い。下の車と鉢合わせになる確率は低い。
自分の順番が来て機械を操作して自分の車に乗れる状態になるのに２〜３分。
→地上の駐車場なら戸建てや他マンションも同じ。
駐車機を閉じて車に乗り込んでゲートを出るのに２〜３分。
→車なのでゲートまでの距離はさほど影響ないので他物件と条件は同じ。
〉941
タワーは高層階まであるからね。立地の良さが半減ですね。
でも徒歩10分の本物件も実質15〜20数分相当になるということですね。
階段つかっても敷地出るのに５分はかかりそうだから。
10階からエレベーターに乗ろうとしたら、9階から下に向けて発車したばかりということは、
普通に生活していれば月に数回程度はあるもんだ。
その場合の待ち時間は２〜３分ではすまない。
マーフィーの法則によれば、急いでいるときに限ってその災難に見舞われる。
ベリタスか。しかしあそこはエレベータを地下で降りたらすぐに駐車場ではなかったか。
車族にとってはベリタスの方が利便性は上だな。
電車族にとってもベリタスの方が利便性が上なのは言うまでもない。
エレベーター台数：
Ｈ棟は３台（１フロア３戸につき１台の割合）
Ｅ棟は１台（１フロア１１戸につき１台の割合）
ずいぶん差があるな。
その分管理費修繕積立金の差に反映するから、どっちもどっちなんだろうけど。
通勤時間帯にエレベーターが混むのは当然のこと。それが嫌な人は戸建てかマンションなら１階に住めばいいのでは？
通勤時間帯以外は混まないと思うのでエレベーター数台用意して修繕積立金が高くなる方が困る。
特にＡ．Ｂ．Ｃ．Ｄ．Ｅ．棟メタボ諸君出勤時は健康面からもシャトルエレベ−タ−を使わず歩きなさい。利用するのは帰宅時ですね。待つ、混む、承知の上の選択なんですから。・・奥さんは主の
健康増進喜ぶかな。
ベリスタタワー東戸塚 か グランドメゾン東戸塚か。さてどうする？！
悩んじゃうなあ。
両方に住みわけたいなあ（でもそんな金ない）
タワーの眺望や駅近は魅力だし、メゾンの里山も気に入ってるし・・
わわッ どうしよう。。
>>965
>仮にタワーマンションの４０階で、全く途中階で停まらなくても１〜２分かかります。
>各階止まりで一つのフロアーに停まるごとに１０秒かかるとすると単純計算で４０階で下までに約８分程度
そもそも、複数台のエレベータがあって、全フロアに停止するってありんだろ。
貴方の仮定は、エレベータ定員を１０人として
「４０階マンションで、最上階で乗った人は１階毎に止まった挙句、３０階フロアで満員になって、残りの３０階分を満員のまま、各階停止で、各フロアの人に乗れませんよとご挨拶してしながら、１階まで降りる。」
ってことを言ってるんだよ？
こんな非現実的な仮定を前提に、「そんなものです」って言われてら、もう笑うしかない。
各階止まりのマンションだとかなり時間がかかってしまうかもしれませんね。
高層階専用のエレベーターがあるマンションに住む人の話ですが、
せっかくきても満員で乗れなかったりすることもあるらしいです。
>エレベータ待ち時間でいい加減な情報を垂れ流して、不安を煽ってるんで
高層になればなるほどエレベーター待ちに時間がかかるのは当然のことだと思います。
何分かかるかはエレベーターの数や性能、ワンフロアーごとの部屋の戸数など、
そのマンションの事情による大きく異なるのではないでしょうか？
不安を煽ってるというより、ほとんどの人がそれを承知で購入していると思います。
それにグランドメゾンは１０階なのでそこまで時間はかからないでしょう。
最上階ならやはりエントランスまでは時間がかかるでしょうけれど。
それが嫌な人はＨ棟やＩ棟などの１階にすればよいことです。
＞Ｅ棟は１台（１フロア１１戸につき１台の割合）
これって酷くらいですか？
うちのマンションは５戸にひとつですが、２〜３分かかりますから
これだと４〜６分かかるよ。限界越えているのでは？
いや、ホント冗談抜きで・・。
＞因みにエントランスから男10分強、
俺は普通に歩いて
１３分掛かりました。特に速く歩こうという意識はなしに。
表示の３掛けと考えたほうがいいみたいね。
因みに購入を検討している方は行きと帰りと両方歩くことをオススメします。
駅近のマンションだと年寄りが多いので、あまり外出しないのでエレベーターの
稼働率は低い。
販売員の方の話によるとここは駅から遠いから年寄りは多くなく、ファミリーが多い。
多分外出が多くなるので、エレベーターの稼働率は高くなると思う。
従ってエレベータは通常より時間が掛かると思われ、気長に待つことができない人、
イライラし〜の人には厳しいね。
９９０補足 契約者３０・４０代ａｂｔ８０％、６０代ａｂｔ１０％、３〜４人家族ａｂｔ５５％
２人家族ａｂｔ３５％のようです。 朝は混むから歩くことぐらいの覚悟はあるのでしょうから余計な心配をする人、掲示が多いということですよ。
しかし、若い人も永遠に若いわけではない。
若いうちは良くても、年を取って足腰が弱くなったら辛そう。
老骨に鞭打って階段を上り下りするか、なかなか来ないシャトルエレベーターを待つか。
こりゃ住み続けられないと売り払おうにも、数十年後の高齢化社会において、
果たしてここが高く売れるかどうか。
９９２さん ２０代の方の考えかな？ 私は少なくとも高齢に属しますが駅近＝利便＝選択などとは思わずこのマンションをみています。若い方の見方は高齢者＝駅近選択と思われるのでしょうかね。
ご両親健在であればお聞きになってみてください。
そんなに元気じゃないお年よりは外出じたいあまりしないので駅近の必要がない。
その他の元気なお年よりは駅近でなくても歩けばいいので問題なし。
ここはオリンピックで日用品・食料品は揃うのでお年寄りでもそれほど大変ではない。
むしろ毎日電車で通勤する若い人の方が駅近を好む。買えるかどうかは別として。
エレベータが混むって？
お出かけは、桜の坂を利用しましょうよ。
くだりですから負担も軽減されるますし・・
気分転換にもなってお仕事がはかどるかもしれませんね。
Ｃ棟とかＢ棟なんかはそっちのほうが早いかもしれませんね。
はじめまして。
現在G棟を購入検討中の者です。
どなたかG棟を購入済みの方いらっしゃればG棟に対するご意見・ご感想を聞かせてもらえませんか？
日当たりや眺望、グランドエントランスからのアクセスなどいかがでしょうか？
共用廊下側に地下駐車場がありますがこのあたりG棟にどう影響するのでしょうか。
よろしくお願いします。
1007さんが数十年先の事をじーっくり考えて、どこをお買いになるのか
。決まったら是非教えて下さいね☆でも、何があるのかわからない先の事ですから、
やはりわからないですよね〜。
>>1005
私は眺望を優先したいので富士山が見えるＢ棟を検討していますが、
Ｇ棟も悪くないと思います。
私なりにまとめた長短所は以下の通りです。
長所
・グランドエントランスに近い
・バルコニーが独特のスタイル（腰高窓がいい感じ）
・線路側は完全ペアガラスor２重サッシ（共有廊下側は普通）
・上層階ならみなとみらいの花火が見える（小さくしか見えないだろうけど）
短所
・陽当たり（午前中のみ）
・電車の騒音・振動（私は気にしていないが家内は気になる様子）
・ゴミ捨て場がＦ棟（遠い・導線にない）
・共有施設が整っている棟まで遠い
ガーデン下の駐車場ですが、以前聞いた話ではＧ棟側は壁になっていると
聞いた記憶があります。
ですのでそこからの自動車の排気ガス・騒音はあまり気にならないと思います。
廊下側の部屋の前を少し下げて設計されている物件が
ところどころにあるようですが、
そうでない物件との設計的な差別化は何のためなんでしょうか？
植木など置けるし、廊下側（通路）からみた感じも悪くないから
いいのだけど・・。
横浜市教育委員会事務局学校計画課からの文書
（前略）そうした中で、現在、秋葉小学校・秋葉中学校の通学区域である前田町２１
４番地１ほかにマンションが建設されていますが、小学校について秋葉小学校のみで
受け入れた場合教室不足が生じる見込みであること、また、品濃小学校の通学区域と
も隣接していることから、同マンションについて。就学時に秋葉小学校のほか、品濃
小学校も選ぶことが出来る特別調整通学区域を設定し対応する予定です。
（中略）
２ 特別調整通学区域設定後の関係学校
(1) 横浜市戸塚区前田町２１４番地１他
通学可能な小学校：秋葉小学校・品濃小学校
通学可能な中学校：秋葉中学校・平戸中学校
とのこと。
ある程度予想はされていたこととはいえ、これで品濃小学校はプレハブ確定だろう。
しかし中学校まで選択制になるのは予想してなかった。
マンション購入初心者です。先日Ｉ棟が売りに出されましたけど
Ｉ棟の魅力って何でしょう？
東向きだし、線路は近いし、眺望は望みないし
意見を聞かせて下さい。
また、Ｂ棟は眺望は期待できるけど、それ以外の長所はなんだと思いますか？
グランドメゾンから平戸中はあり得ないだろうな。
品濃小前から環２への道路は自動車専用道で歩道がないもんな。
あそこに歩道があれば違うんだが。
と言うのも、仮に品濃小を選んだ場合、
友達のほとんどは平戸中か私立中に行くだろう。
秋葉中に行くのはグランドメゾンの子だけ。
大多数の友達と別れることになる。
とうとう決まったんですか〜〜〜。中学受験は確実の品濃？？ちょっと怖いかも、、、。
普通に通わせられる秋葉の方か良いかな、、、？川上小は選択に入らなかったんですね〜。川上小は放課後のはまっこが充実していて良いって聞きましたよ。秋葉は放課後キッズクラブですか？わかる方いらっしゃったら是非教えてください。マンション内で学校が分かれるなんて寂しいですね。
わたしは少し小学校事情にくわしいんですが、お子さんを受験させて将来的に展望をもたれている方、是非品濃小へ行ってください。
そうでない方は、是非秋葉小へ行きましょう。今や受験は選ばなければどこでも受かる時代です。しかし、受験するかたがたくさんいる方が、受験生方はお互いにメリットがあるでしょう。受ける学校をあかさないような怖い！？関係でも。どうかお願いです！受験される方は、是非品濃小へ行ってください。
秋葉小をお考えへの方。是非、受験する子でない方を望みます。公立校なのでおおっぴろげにできませんが受験校とそうでない学校というようにしましょう。
神奈川県横浜市旭区中希望が丘64番139他 |
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4998万円～7098万円 |
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2LDK・3LDK |
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65.01m2～80.22m2 |
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総戸数 41戸 |
神奈川県横浜市中区末吉町一丁目 |
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3,900万円台予定・5,500万円台予定 |
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1LDK・2LDK |
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37.09m²・50.05m² |
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総戸数 56戸 |
神奈川県藤沢市円行２-20-5外2筆 |
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4400万円台～6400万円台（予定） |
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3LDK |
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61.56m2～71.02m2 |
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総戸数 48戸 |
神奈川県川崎市宮前区小台1丁目 |
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未定 |
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2LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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65.37m²～80.12m² |
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総戸数 35戸 |
神奈川県相模原市南区相模大野２-3356-1 |
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4308万円～7098万円 |
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2LDK・3LDK |
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53.18m2～72.54m2 |
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総戸数 52戸 |
神奈川県海老名市泉１-3-7 |
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4900万円台～8600万円台（予定） |
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2LDK～4LDK |
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58.59m2～87.8m2 |
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総戸数 99戸 |
神奈川県海老名市めぐみ町512-13 |
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7378万円・1億258万円 |
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3LDK・4LDK |
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75.5m2・92.21m2 |
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総戸数 304戸 |
神奈川県川崎市幸区下平間字池渕耕地387番1 |
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5700万円台～1億2000万円台（予定） |
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3LDK～4LDK |
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70.8m2～100.13m2 |
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総戸数 147戸 |
神奈川県川崎市川崎区大師駅前１丁目 |
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4700万円台～7900万円台（予定） |
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2LDK～3LDK |
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54.86m2～63.82m2 |
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総戸数 132戸 |
神奈川県川崎市麻生区栗木台２-7-1 |
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4698万円～6818万円 |
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3LDK・4LDK |
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61.7m2～80.94m2 |
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総戸数 127戸 |
神奈川県相模原市緑区西橋本３-2171-1 |
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3900万円台～6100万円台（予定） |
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3LDK |
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58.57m2～68.67m2 |
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総戸数 140戸 |
神奈川県川崎市多摩区登戸字甲耕地222-1・2 |
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4998万円～7998万円 |
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3LDK・4LDK |
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63.18m2～80.34m2 |
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総戸数 27戸 |
神奈川県相模原市緑区橋本２-336-1 |
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4358万円～2億3398万円 |
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1LDK～3LDK |
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36.46m2～106.8m2 |
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総戸数 458戸 |
