所在地：神奈川県横浜市戸塚区前田町214-1他（地番）
交通：横須賀線「東戸塚」駅 徒歩10分
前スレッド
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8910/
購入検討を批判するような意見はトラブルの原因となります。ご注意ください。
口コミまとめ：https://www.sutekicookan.com/グランドメゾン東戸塚
[スレ作成日時]2007-10-25 13:50:00
うちもＣ棟です。駅からは1番遠そうですが、眺め・方角重視で選びました。
棟別とかマンションでの交流会のようなものがそのうちあるかもしれないですね。そちらに知り合いが少ないのでもしそのようなものがあれば是非参加したいです。ちょっと気が早いですが。
我が家もC棟です！
ドンドン建物が出来上がってきていますね。
本当に楽しみです。
ベランダで、のんびりしながらビールを飲むのが楽しみな主人です。
どなたかも、星を見ながらビールが飲めたら。。なんておっしゃってましたね。
街灯などで無理でしょうが。。
ここぞ！とばかりの心無い雑音も聞こえますけど、節度ある入居者で良い環境にしていけたらいいですね！
いわゆる総量規制でしょ。大規模には当たり前に見られますな。うちもＦ辺りをにらみつつ、今決めないと買えるか分からないし、悩んでます。いづれにしてもグラメにしますので、購入者の方、末永いお付き合いのほど宜しくお願いします。
うちはＤ棟です。棟に関しては特にこだわりはないです。
ＡでもＢでもＣでも、何でもよかったのです。
グランメゾン東戸塚に決めた理由は
●東戸塚であること
・会社が東京駅。電車で一本でいける。
・横浜育ちなので横浜・みなとみらい方面が近いと何となく落ち着く
（たとえば人気の田園都市沿線は整然とキレイなところでいいと
思うけど、渋谷に近くても自分にはメリットがないかもと
考えてました）
・東戸塚は今の居住地から環２経由で近く、馴染みがある。
●ブランド力があること
・グランドメゾン（デベが積水）であること。
これについては最近の事件で何とも考えてしまうこともありました
が、契約してしまってから発覚したことだし、今のところ問題
なさそうなんで、これについて考えるのは疲れるし、静観して
いようと思っています。
（騒いで良い方向に行くなら騒ぎますが・・）
・個人的には同じ場所に建つマンションがプラウド（野村不動産：
たとえば「プラウド東戸塚なんて」）でもＯＫでした。
（絶対受け入れないデベ以外ならということです。）
●駅までの距離など
・横浜出身なので坂は当たり前です。
グランドメゾン東戸塚から東戸塚駅まで坂など、坂のうちに
入らないと言っても過言ではないです。
（オリンピックまでの道で専用の歩道があると幾分か安心）
・上記含めても徒歩１０分（電車の乗降を入れると１５分か）
などなど。当然の事でありますが、至極個人的な理由決めました。
その中には皆さんが理解できること、できないことが多々あると思います。結局家探しなんてそんなものじゃないでしょうかね。
１４
風評気になる他にも何か買えない理由があって、諦めきれないから他の人にも巻き込もうとしてるように聞こえます。この板が雰囲気よくなりそうになるとわざわざ話を戻して必死に雰囲気悪くしようとしてるのがわかりすぎ〜。。。
以前の書き込みにありましたが、宿泊可能なログハウスの利用料は宿泊施設と同じ一人３０００円との事ですね・・・。では他の２棟の利用料はいくらでしょうか・・・・？
ログハウスを使わずにバーベキューサイトだけ使うって事も・・・可能ですよね・・・って、購入前からこんなに細かく考える事もないのかしらん。でも気になるんですが・・・・ご存知の方教えてください。
１９さんご回答ありがとうございます。
ゲストハウスの利用料は一部屋ですよね・・・・？
宿泊料は一人だったと思いますが・・・
確かにいろいろ妄想膨らみますよね。
私なんて契約もしてないのに。契約済みさんなら尚更でしょうね。
ご注意を。
特定のスレに張り付いて、特定した物件に対し、批判めいた意見を継続して述べられることはトラブルの元です。妨害行為にも発展しかねません。再度、「購入検討を批判するような意見はトラブルの原因となります。ご注意ください（管理者からの注意事項）」をご確認ください。
よい意見、建設的な意見の交換の場となってほしいものです。
特定の意見を排除するのはどうかと思います。
批判めいた書き込みを排除するのであれば、
夢や妄想なんかの書き込みも排除してもらいたいと思います。
（少なくとも夢を語られるのは私は嫌です。）
批判めいた書き込みを検討材料にする人もいれば、
夢や妄想を検討材料にする人もいる訳で…
みんなが色んなことを書けるのがインターネットの匿名掲示板の
良いところではないでしょうか？
２３さんへ ２２さんは、、、
「購入検討を批判するような意見は、トラブルの原因となります。ご注意ください」とされている「マンションコミュニティの注意」について 言われているのだと思いますよ。いくら表現の自由といっても、それは一定のルール内であるべきだと思いますが、、。
>みんなが色んなことを書けるのがインターネットの匿名掲示板の良いところではないでしょうか？
違います。マンションコミュニティの投稿マナーをご一読ください。投稿マナーを守れないのなら書き込みは止めましょう。
２６さんに注目（笑）
２６さんは、プ○ウド藤沢のレスにも登場している方と同一ですね。
以前から気になっていたのですが、表現の仕方にはクセがあるので
まさしく同一かなと思ったりして、、。
一戸建て販売の関係者さんですか？（笑）
購入検討を批判されると「わたしは買えないから、あなたも買わないで」と言っているように聞こえます。
マンションを批判されると、「ここは買わないで！是非、わが社のマンションにしませんか？」と言っているように聞こえます。
インターネット、顔が見えないし表現の自由なら何を書いても良いのかも知れないけれどもうチョット、プライドを持って発言したらいかがでしょうか？
今朝、クレアホームズ東戸塚のチラシが入って来ました。
駅から近いし東口は人気だから、お値段も良かったです。
相場が、こうなっているのだな。。と思いました。
割高！バブルだ何だかんだいっている人は、あなた方が思うバブルが終わった頃買ったらいいのでは？
買いたいときに買いたい物件を、買える値段で買った契約者の事を、とやかく言うのが表現の自由って物なのかも知れないですけどね。
所詮は法令遵守の気持ちなんかこれぽっちもない会社ってことだろうけどね。
しかし積水に限らずひどいもんだ。
http://keiyaku.city.yokohama.lg.jp/epco/servlet/p?job=MeiboTeishiList
横浜市から指名停止になった企業が125社もあるよ。
建築・土建業界は見つかったら運が悪かっただけ、で
平気でまた違反を繰り返すってことなんだろうな
さくら咲く丘ブログ 投稿者のsakuraさん
新しい情報 サンキューです。
今回はグランドゲートに使われる岐阜産の御影石が紹介
されていますが、また随分大きな石なんですね。
現在、切り出しの真っ最中とのこと。設置はいつぐらいに
なるんでしょうかねえ。建物とあわせ、あまり他にない
玄関の顔になるんでしょうね。
みんな楽しみにしていますから、また次回の紹介スパンを
短くして物件の変化を紹介してくださいね。
しかし積水はこのマンションにとって大切な時期に
とてつもないことをやってくれたもんです・・。
格好のネタだよな〜。
「ここは大丈夫です！！」ってそういう問題では
ないんですけど。
購入検討者や購入者に有意義な投稿があるかと思えば、
積水に対する批判が交互に登場する。
積水さんも、とんだ人たちににらまれたものですね。
積水さんは、そんなに業界で評判が悪いのかな。
あの御影石に「GRANDE MAISON 東戸塚」ってネームは付けないのかなぁ。
ライトアップしたりしたら素敵だと思うのですが。
Ｊ棟契約者の方っていらっしゃいませんか？
７月に見学しに行った時は、未だ「森」がかなりうっそうとしていたのですが・・・その後かなり整えられたのでしょうか？
ご覧になられた方、いらっしゃったら教えて下さい。
他の契約者の方々からの心強い発言。今回の件で入居前から結束が強まってるような気がしてます。笑
積水は逃げも隠れもしないだろうけど、住んでからは我々が主体ですから皆で知恵を出し合ってより良くしていくべきなんでしょうね。（なにせ、ここだけで私の実家の村より世帯が多いのです。一つの特別行政区みたいな感じですかね。）
あまり堅苦しいのは苦手なので、気の合う方がいたら、何ができるかわかりませんが”親父の会”とかやってみたいですね。照れくさいとも思うんですけど、きっとこの規模ならお祭りとかもあるだろうし、少しでも力になりたいです。
蛭川御影石・・・大きいですね。どうやって運んでくるんですかね？その様子をレポートして欲しいもんです。ライトアップも是非して欲しいですね！石と石の間にテープ張って開通式やるとか？
41の方は、入居当初に支払う修繕一時金ではなく、入居12年目、24年目に発生すると思われる修繕一時金について発言されているのかもしれません。
概算なので決定的な金額ではないそうですが、 私も入居後に支払う一時金を考慮して世帯数の多い棟を検討しています。
不快な書き込みする方は相手にして欲しくてやってるのだから、いちいちみんなで反応してたら思う壺ですよ〜。スルーが一番。
「荒らし対策」読みましょう。まったく反応なければ寂しくて他の板に行くでしょう。
２７日ＭＲグランドオープン
第２期３次 １２戸（Ⅰ工区６戸・Ⅱ工区６戸）
１１月下旬販売開始、、とのこと。
本日 ＭＲに行かれた方 いらっしゃいましたら
状況（どの棟販売とか、売れ状況とか）お聞かせいただけませんか？
６６さんは 投稿ボタンの横にある「下げ」
を使いましたね。
投稿する前に「下げ」をチェックしてから、
「利用規約に同意し投稿する」を押す。
それから「ＯＫ］を。
最上位にレスがいかないから目立たない。
これから「下げ」を使って目立たないように
投稿するのもいいかもしれません。。
Ｊ棟です。
何棟が１番人気なんですかね？皆さんそれぞれ好みがあるから意外とばらけてるんでしょうか。うちは、リビングから森を眺められるリゾート感覚でＪにしました。虫は多いでしょうけどね！
うちはＧ棟です。
一時だけかもしれませんが
桜が気に入って選びました。
桜の下の坂道、車の通りとなりますが
気にならないかな？と思っています。
すれ違いは楽にできる幅があるんですかね。
バス見学で通ったと思いますが忘れて
しまいました。（笑）
グランドエントランスから
Ａ・Ｂ・Ｃ棟に行くには
Ｄ・Ｅ棟を抜けていくことに
なるんでしょうか。
出かけるときは桜並木の坂を
くだりで利用して 戻りを
エレベータを使うような生活
パターンになるのかな。
物件自体への興味はないのに、パッと目に飛び込んできたからと
このスレにやってきて、
物件自体の知識は当然ないところに
それまでのやりとりの経緯もよくわきまえず不用意な書き込みを
して去っていくような
「冷やかし」さんの闖入を防ぐためです。
物件自体に興味がある人は、スレッドを自分で探して
やってきますからね。
＞投稿する前に「下げ」をチェックしてから、「利用規約に同意し投稿す＞る」を押す。それから「ＯＫ］を。
なんでそんなテクニックをココで語る必要があるのか？
アラシの餌食になるではないか、分かれよ！！
どなたか保温浴槽の実際の効果知ってる方いましたら教えて下さい。
７万円くらいのオプションだったと思うのですが、うちはお風呂の時間がかなり時間差あるので迷ってます。７万円かけてもつけたほうがよいですか？
「グランドメゾン東戸塚における建築確認および住宅性能評価業務は
株式会社 都市居住評価センターがおこなっており・・・」
ということだが、都市居住評価センターというのは長谷工が出資して
いる検査機関なんだよね。
http://www15.ocn.ne.jp/~matsuo/no8-kensakikan.htm
こういうのは身内に出すことを禁止しないと検査の意味がないんじゃないか
と思うんだが。
>>82
その表見ると都市居住評価センターが一番まともそうじゃね？
http://www.hyouka.gr.jp/teikyo_joho/jisseki_disp.php?T=1
コチラの表を見ると判ると思うけど。
今回のも数千頁の資料の中から矛盾を見つけ出したのは
同業界に身を置いていたからこそじゃないのかな？
ケバケバ？景観？
巨大で醜悪な建物を建てて景観を破壊する長谷工の悪名高さには
他のどんな会社も適わないよ。
長谷工という時点で他社のことをとやかく言う資格なし。
とにかく長谷工というのは全国各地で周辺住民から嫌われまくりなんだよ。
小平学園西町：長谷工高層マンション建設反対！
http://members2.jcom.home.ne.jp/0932545901/
東大泉：長谷工高層マンション反対の会
http://www.geocities.jp/higashiooizumi/
埼玉県新座市：長谷工マンション・グランシーナ清瀬南反対の会
http://ameblo.jp/jfe/
千葉県習志野市：長谷工マンション反対の会
http://narashino1.web.不適切なホームページの可能性が高いFC2のURLであるため伏せ字にしました
海老名市：長谷工マンション反対
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/6494/
町田市玉川学園ＩＢＭ跡地：長谷工マンション反対
http://tama2world.cool.ne.jp/tamatama/
＜物件状況＞（笑）
付近まで行ったついでに、物件の周りをグルッと一周してきました。
Ａ棟の一部、Ｈ棟の一部に外壁が施されていました。
思っていたより茶系が強かったかなという印象です。
窓ガラスはもうそれぞれ取り付けられていましたね。
品濃小学校方面から高架橋を渡る際に、正面にⅠ棟かな、
少し視線（通行人）が気になるかなと思えましたが、、
植栽で問題ないのかとも、、。しかし大きな物件ですねえ。
１０５さん
そうですか・・・道路はさんで対面でマンションが建っている場合なんかと少し似た感じでしょうか・・・・ウチもそうですが、エレベーターを降りて部屋までの廊下を歩いているときには、覗く気持ちではなくなんとなく対面のベランダなんかを眺めながら歩いていたりしますし・・・・
私が見た限りでは（まだ工事中でなんとも言えませんが）グランドゲートから入ってすぐにⅠ棟ですから、低階層のお宅では（他の棟と比較すれば）敷地内を出入りする人が気になるかもしれません。ただ建物と敷地内の通路の間にも植栽があるわけですし、高さ（段差）があるわけですから、それほどでもないように思えます。また通路と植え込みと道路と線路、その上に高架橋となりますが、道路側に（ゲート入って左側）小規模な公園にするスペースがありそこにも植栽が施されるわけですから、高架橋からの通行人による視線はそんなには問題ないと思いますが、、マンション生活の許容範囲内ということでしょうか。
通勤時間帯に都心に向かう電車はどれも混み混みですね。
この路線も同じということですか。
時刻表によると、その時間帯の東戸塚→渋谷間が各駅停で３６分、恵比寿までが３３分となっていますが、大体そんなものでしょうか。
ＧＭＨとは直接関係ないことですが、違うスレの投稿（上大岡とのタワー比較）を拝見して知ったのですが
東戸塚の西口の品濃町には全国有数の高額所得者が住んでおられるそうですね。きっと西口のタワーの住人の人たちの所得が高い？そのせいだからでしょうか。西口のタワーの子供たちは品濃小には通っていないのでしょうか？
mokurenさん 本日の投稿サンキュです。
「グランドメゾン東戸塚 さくら咲く丘ブログ」のことです。
写真から よくその状況（臨場感）が分かります。
随分 出来上がってきましたね。
完成が楽しみです。
ＧＭＨという大規模住宅によって前田町の人口が一気に増えるわけだから、当然、学童も大幅に増員される。それにあわせて校舎の増築などに
着手している小学校はあるのか。動きがあればそこになるということか
ＧＭＨ入居の母親にとって天下？の品濃小学区となるのはある意味ブラ
ンドというわけか。
前田町ではなくて、「さくら咲く丘町」と新町としてもいいのではない
か、障害はあるだろうが・・。
小学校区はまだ検討中らしいです。
かなり児童数も多くなりそうで、教室数が足りるのか？プレハブでまかなえるのか？学校選択性にするか？など検討しているらしいです。
早ければ年内、遅くとも今年度中には結論を出すらしいです。
私は単に近いと言うだけで品濃小学校なら良いなと思っているのですが、
学校ブランド・・・というのは・・・公立でも特別な学校があるのですか？地元の者ではないのでわからないのですが・・・
周辺住民で一応情報提供だけ。
学区については、学校が近いかどうかは親としては気になるところ。
大規模の新築分譲マンションでは、よく問題になるようです。
学区が決まっていないものの例として
横浜レジデンス（2006年3月入居：本郷台）のスレッドで似たような
問題を見かけました。
スレッドを見ると、入居前年の10月中途で決まっていたようですね。
区役所に聞いて決定しているのかどうか聞くのが確実ですが、
結局それまでに販売業者がどれだけ行政に働きかけているかにも
よると思います。業者としては、契約が本決まりでないと、
なかなか入学者予定数とか言えないのかもしれませんが、
受け入れ側の学校の方の準備もありますから、早く決めて
もらわないと。
新1年生の健康診断は例年10月、11月には行っていますから、
原則的にその前には、学区の方針は決まっているはずです。
特例の学区選択制（境木小と東品濃小、など）についても該当区域住民には
10月にはその決定を知らせていますしね。
フォートンのときは学区の問題はなく（？）最初から川上北小に決まりで、
距離が遠い云々で、すこしもめていたようですね。
136です。
よくよく見たら、ここは3月入居でなくて、6月以降の入居なんですね。
建物がずいぶんできてきたように見えたので、3月入居と思っていました。
選択制となれば、サンクタス（川上小区域）も品濃小の希望者がいた
はずだから、グランドメゾンだけでなく、他の区域も総合的に勘案して、
になるんでしょうね。
138さんへ
日曜にMR行ってきました。
最後に行ったのは9月下旬でしたがその時から見て結構売れてましたよ。
(客足もそこそこでした)
A、C、G、J棟がほぼ完売に近く、H、F棟が次いでいる感じでした。
全体で見ると7割近い感じですかね。。。
学区情報。
親としては子供の通学状況も含め学校はとても気になるところ。。。
色々と情報を集めてますが品濃小が現時点で受け入れ可能な状況であり
何かそれらしい事を学校関係者が口を滑らせた事があるとかないとか。
あとマンション内で学区が分かれるなんて噂も聞いています。
(例えばJ,I,H棟側が品濃小でC棟側が秋葉小みたいに)
↑そんな事ってあるのかなぁ？
横浜市ではないですが、マンション内で学区が別れている所はありますよね。私の知っているところもかなりの大規模マンションで１０棟位はありますが、６棟だったか？７棟だったかは歩いて５分もかからない直ぐ裏手の小学校に行き、残りは９００メートル位の歩いて１０分以上かかる小学校に行っています。そこの話では子ども会（地方で呼び方が違いますか？児童会とか？）なども棟ごとにあるとの事・・・・理事会や自治会なんかは一つらしいですが・・・
グランドメゾンで小学生の人数はどれ位なものなのでしょうかね・・・？
検討もつきませんが・・・・
ちなみにウチのマンションなんかだと２５０世帯くらいで小学生は３０人くらいしかいませんが・・・
ここに書かれている方が、どの程度東戸塚の界隈を知っているのかは
私には判断しかねますが、秋葉小はすでにパンパンでは？
というのが、付近に住んでいる人々の率直な感覚だと思う。
考え方はいろいろあると思います。
校庭の広い秋葉でのびのびというのもあるし、
近い品濃小というのもあるし、
コミュニティの面でだいぶ成熟している川上小
ってのもありでしょう。
（何気に品濃小を除くと、北小が一番近いような気もします。オリンピック横の階段と交通の多い通称オリンピック通りさえクリアーすれば）
ここを買いたければ、基本的にはどこに行ってもいいように考えを整理しておく必要がありますよね。
ちなみに、市のＨＰでは秋葉小に入る住所です。でもこれは、基本的に鉄道や幹線道路をまたがない等の理由から機械的に決められているはずで、まして味の素の敷地がマンションになるなんて到底考えていなかったことでしょう。いくらでも変わる要素をはらんでいるし、なにより中田市政ですよ！一番金のかからない方策を選んでくるはずです。
仮にどこも受け入れられないということであれば、やっぱり秋葉小になるのでしょうか。なぜなら、プレハブを作る敷地があるから。
ただ、秋葉小の場合はスクールゾーンの観点から教育委員会にしっかりと確認を得ておいた方がいいかもしれませんね。ちょっと道が寂しい箇所も確かにあるし。
およそ７５０世帯っていったら、地方に行ったら立派に自治体として認められる規模ですよ。それだけ大きいのだから、後はいかに市に働きかけていくかというところだと思いますよ。
時代が時代なら、学校を一つ作っていたかもしれませんね。
>時代が時代なら、学校を一つ作っていたかもしれませんね。
高度経済成長時代の団地でも、７５０戸では学校新設は無理でしょう。
２０００戸程度の団地で、団地内に小中学校１校づつというところです。
地方からの同質な流入者が一斉に団地住まいをし、一斉に子育てをした時代ですら、そんなものです。
昨今のようにマンションといっても、子育て世代だけでなくいろんなライフステージにある人々が集まって住むということになれば、子供の数も相当少なくなるはずです。戸建から越してくる老人世帯や、ＤＩＮＫＳもあり、子供が居るとしても、一人っ子というケースもめずらしくはありません。
グランドメゾン東戸塚が７５０戸といっても、当初の小学生の転入数は６学年合計で２クラス分の８０名程度にしか過ぎないと思われます。
購入層の主流を占めるのは子育て世代でしょうから、その後も未就学児やこれから生まれてくる子供も増えるとは思いますが、ピーク時でも小学生の増加数は１２０名程度にとどまると考えられます。
またその期間は１０〜１５年程度にしか過ぎないことを考慮すれば、既存の学校にプレハブなどの仮設校舎で対応するのが合理的です。社会資本に以前のような投資が困難となっている現在、永続的に使用されない施設には資本投下できないというのは当然の判断と言えます。
清水建設の超高層マンション、鉄筋不足…３０階で工事停止
11月7日3時7分配信 読売新聞
千葉県市川市のＪＲ市川駅前に建設中の４５階建ての超高層マンションで、計１２８本の鉄筋が不足していることが６日、明らかになった。
工事は現在、３０階で止まっている。超高層マンション建設に絡み、一度にこれだけ多くの鉄筋不足が発覚するのは異例。大手ゼネコンの清水建設（東京）は、全面的に施工ミスを認め、補修工事により強度不足を解消したいとしている。国土交通省も事態を重視し、事業を行う市川市を通じて報告を求める方針だ。
問題のマンションは、市川駅南口駅前の再開発地域に建てられている２棟のうち、西側の「ザ・タワーズ・ウエスト プレミアレジデンス」（高さ約１６０メートル）。１〜３階は図書館や託児所、商業施設など、最上階の４５階は展望ラウンジで、４〜４４階が計５７３戸の分譲マンションと地権者住宅になる。着工は２００５年８月。０９年１月に完成し、同３月に入居開始する予定で、事前予約では既に全戸に申し込みがあるという。
長谷工の得意技：大規模な土地が売りに出たら、
他社がつけないような高値をつけて確実に落札する。
ちなみにここの土地の味の素からの落札価格は111億円。
あり得ない位の高値で他社に圧勝したと思われる。
こういう体質だから、元を取ろうと周辺との調和を考えない巨大マンションを
計画しては周辺住民から反対運動を起こされる。
有名なものに、裁判にまでなった深沢ハウス（都立大跡地）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B7%B1%E6%B2%A2%E3%83%8F%E3%82%A6%E3%8...
さらには、法政跡地
http://hosei29.noblog.net/blog/10300548.html
> 法大当局は、市価の１・８倍の値段で、土地を長谷工に売り渡したそうです。
> 土地の売却値段は、約１００億円だそうです。
>
> 住民の方が指摘しているように、長谷工は１００億円で法大当局から土地を購入し
> ても、巨大マンションを建てることによって十分利益を得ることを見込んでいるよう
> です。平林総長は、そのことを十分に知りながら、長谷工に土地を売却しました。地
> 域住民が反対の声を上げているにも関わらずです！
こんにちは。
インターネット接続について質問です。
１．各居間にマルチメディアコンセントがありますが、
何台まで接続が可能ですか？
２．割り振られるＩＰアドレスについては、グローバルアドレス
ですか？ローカルアドレスですか？
３．規約上、サーバを立てることは可能ですか？
４．ブロードキャスト信号が棟内の各住居に伝わるような設計でしょうか？
５．各号棟まで最大１Ｇｂｐｓとありますが、
各棟とはＡ棟とかＢ棟などアルファベット表記の棟を指すのでしょうか？
それとも１号棟とか２号棟などの数字の表記の棟を指すのでしょうか？
（１番館とか２番館の表記でしたらごめんなさい。今手元に資料がありませんので）
６．１Ｇｂｐｓに満たない棟はどの棟でしょうか？
７．速度に不満があるときに、
自腹で別途光回線を引くとことは可能でしょうか？
皆様の分かるものだけで良いので回答を下さい。
営業さんに聞く機会がなかなかなく、こちらで質問させて頂いています。
どうぞ、よろしくお願いします。
５日投稿の１４０さん、拝見しました。
、、によると、Ａ・Ｃ・Ｇ・Ｊ棟がほぼ完売だそうで。
次いでＨ・Ｆ棟ですか。
西向き（富士山方面）の棟のＢ棟の売れ行きはどうなんでしょうか？
残りは中央の棟となりますね。
Ｅ・Ｆ・Ｉ棟ですか。
２〜３の気に入った物件があって迷っています。
東戸塚も捨てがたいですからね。
考えてみれば贅沢な悩みです。手遅れにならないように
そしてよく検討してみます。
ざっとですが、売れ行きは全体（I棟含む）の6割といったところ。
貰った価格表の分譲済み表記が正しいとしてですが…
青田の段階でここまで売れれば私は上出来と考えます。
2期は引渡し8月だし。
ただ、平日にMRに行くとあまりの人の少なさに不安になりますね。
（この前行った時は開店休業状態だった。）
さきほど、部屋の片付けをしていたらフォートンの資料が少し出てきた。
やっぱり、なんとなく安いなという印象。
4000だしたらかなり選べる。5000だしたらほぼ好きな部屋が買えそう。
でも全体的に狭いってのもあって、坪単価ベースでは別に割安でも
ないのかな。土地代の差もあるし。
にしても、中古のフォートン吹っかけすぎでしょう。
なんで新築より高いのかと。
消費税の分まで取ろうとしてるよ。
大規模マンションはそんなに資産価値があるのでしょうか？
とりあえず、これはこれでいい検討材料にはなりました。
大規模だから資産価値があると一概には言えないでしょうね。小規模物件のほうが希少価値があるような気がしますし。
私は大規模物件の中でも、余白というか、のりしろが残されている物件に魅力を感じます。同じ規模でもタワー物件は住むための箱みたいな感じ。結果グラメにしようかと思ってるんですが、どの棟にするかで悩んでます。
希少っていったら、グラメの自然環境は希少で、それに共感する人は多いと思うが？＝資産価値。ちょっと楽観的か。
自分が気に入っているので、大切にしたい気持ちが時間が経っても良いものとして受け継がれる？＝資産価値。ちょっとカッコつけすぎか。
グラメのＣ棟の南側下方面の会社（大昌電気？）がマンションに・・
というような投稿があったかと？
記憶定かではないのですが、建設計画ってあるのですか？その話の続きはどうなったのでしょうか？まあ、グラメは里山だから眺望にはまったく関係ないのでしょうが・・。規模の大きな物件となれば、、またまた地域住民から教育問題（校舎・・）が勃発しそうで。。。
>>168
わかるとこだけですいませんが。。。
２、ローカルアドレスです。グローバルアドレスサービスはオプションにありました。
３、サーバにたいしての説明はありませんでしたが、P2Pなどである家庭が帯域を使い切ったりしたらどうする？という質問にたいしては、トラフィックを監視していて異常に多い場合は連絡するとのことでした。
４、セキュリティについては気を使っているような話をしていましたが、ブロードキャストまでのフィルタリングがされているかまでは説明ありませんでした。
あとはちょっとわかりません。
１についてはハブをつなげれば、クラスを超えない程度には増やせると思っていたのですが、通常なにか制約があるものなのでしょうか？
（無線ルータを入れて、複数台を一つのポートからつなげるのを考えていたので。。。。）
当方遠方につき、なかなかこの物件への見学にはでかけられません。あつかましいのですが、ご近所さんやバス見学に行かれた方がいらっしゃったらグランドメゾンの情報提供（売れ行きとか見た目の実感とか・・）お願いします。
もう売れ残りのトホホな部屋しか残ってないんじゃないかな？
ここでコンクリートの谷間みたいな部屋を選ぶのは無意味だもんな。
コンクリートの谷間でいいんだったらもっと交通至便なところがいい。
グラメを選ばれる方の多くは、（横浜ではありえない）郷愁漂う「里山」のあの環境・・でしょうね。
あの里山の果実、今年は建設現場の職人さんたちがおいしく召し上がって
いるのでしょうか。
>>180さん
168です。
情報ありがとうございます。
ローカルアドレスですか。
サーバたてたければオプション加入が必須という訳ですね。
１についてですが、知人のマンションもローカルアドレスなのですが、
施工会社？がネットワーク設備についてあまり検討をしていなかったらしく
時々ＩＰアドレスが割り振られない時があるとか。
知人曰く、１世帯でいくつもＩＰアドレスを使用することを想定していないため
ＤＨＣＰサーバが割り振るＩＰアドレスが足りないのだろうとのこと。
我が家にも常時起動のＰＣが２台ありますし、液晶テレビやＨＤＤレコーダも
ＩＰアドレスを消費します。
接続制限をしていないのであれば、知人マンションで起こっていることが
この物件でもあり得ますよね。
もちろん、当然のごとく上記のような事を想定してネットワークの設定が
行われているため、制限について明言されていない可能性もあります。
ですが、ネットワークに関する料金が管理費に含まれるということで、
ちょっと怪しいかなと思った訳です。
まぁネットワーク設備がだめだめでも、他の部分は良いマンションなので
購入してしまいそうですが。。。
>>189さん
はい。下足入れのＨＵＢを別のルータに交換することによって、
最低でも１個のローカルアドレスが割り振られればなんとかなります。
（ＨＵＢの交換によって緊急地震速報の端末？が使えなくなるとの
話もありますが…端末の仕様は契約時でないと教えてくれないのかな）
私は割り振り可能なＩＰアドレスの数が、棟内の全ポート数分（棟内全
住戸のメディアコンセントの数）しか用意されていなかった場合に、
ポート数以上のネットワーク機器が接続されたらＩＰアドレスが割り
振られなくなることを心配しています。
そんなのまだ先という話もあるでしょうが、ネットワーク家電は確実に
増えていますからね。この物件への引っ越しを期に家電を買い換える
方も多いでしょうし。。。
つまらない話でスレッドを汚してしまって申し訳ありません。
だいぶ建物が立ち上がってきましたね。意外と高く感じますが、もともと味の素の研究所跡の山ですから、こんもりとしているのは当然なのでしょうね。
ここの開発が始まったとき、町内会の掲示板に「まむし注意」という掲示がでたことがありました。山に住んでいた蛇やらたぬきやらが追われて出てきてしまったのでした（幸いだれもかまれなかったようですが）。
１２月には、ちょうど線路側にあるお宮で子ども会主催の焼き芋大会があるそうです。町内はわりとのんびりしてます。車でこられるときもぜひ安全運転でお越しくださいね。そうそう、販売センター（というのかな）そばの丸勝という中華やさんは、わりと有名でおいしい（と私は思う）お店ですので、一度ぜひ。
とりとめのない書き込み失礼しました。
192さんへ
そうそう、丸勝さん本当においしいですよね。
私も契約前からMRに行く際はあの中華屋さんに行くのが楽しみの一つでした。
(あそこの回鍋肉を思い出すと今でもヨダレが出そうです)
全くマンション情報とかけ離れてしまってすいません。
タヌキやらリスやら・・賑わっていますね。
自然がまだまだ豊富な証拠（ある意味田舎？）です。
グラメの各棟にはアルファベットにちなんだ
シンボリツリーが決められているんだそうです。
Ａ棟 → Acer （カエデ）
Ｂ棟 → Buxus （ツゲ）
Ｃ棟 → Camphora（クスノキ）という具合にＪ棟まで。
おしゃれなことをしますね。
「さくら咲く丘」ブログで紹介がありましたから、他の棟のかたは
検索されるといいのでは。
植樹される各樹々と各棟の住民とそれぞれともに大きく
成長できるといいですね。
へ〜こだわってますね。
ちなみに、クスノキってCinnamomum（シナモン）とも言いますよね。
そっちのＣではないんだ。
うちはＪ棟だから、オニグルミか〜食べられるのかな？
楽しみ！
その泥臭さがいいですよ！着飾らないっていうのかな！？
敷地内はジャージで堂々と歩きたいと思いますし。
ちなみにパジャマでは歩かないつもりですが・・・パジャマでミニショップに行かないように気をつけねば・・・
正直、ジャージは勘弁して欲しいですね。
都内から横浜へ越してきた週末、横浜ビブレに行ったらジャージ姿の人がいるのを発見。
どんな田舎に越してきたんだとショックでした。
ジャージの人がウロウロしていたら親も友達も招待できないのでやめて欲しいです。
現在東戸塚に住んでいますが・・・。
休日、オーロラモール内にも‘家族でジャージ’‘家族で茶髪’のような方々、けっこう見かけます・・・。
おしゃれジャージとかではない感じの・・・。
東戸塚駅周辺は、比較的他の地域と比べジャージ姿の人は少ない方でしょう。
服装もきちんとしていておしゃれな人が多く、やっぱこの中でジャージはめだつ。
グラメの中をジャージで出歩くのは、ちょっと遠慮して欲しいなぁ・・・
横浜って東京で言えば新宿みたいなものですよね。
横浜ビブレってあるいみ新宿丸井ヤング館みたいなものだと思いますが、
丸井ヤング館でジャージ着ている人は見たことないです。
そのうち暑いからパンツ一丁って人も出てきそうですね。
パンツ一丁も反対だし、ジャージも反対です。
西向きか東向きか（南は高いからパスだな）迷っていたら、
ある住宅情報誌にヒントがあった。
「かつては西向きは敬遠されたが最近は日が暮れるまで明るく日照時間が長いので、東向きよりポイントが高い傾向にある・・」と。
西側は晴れた日には大きな富士山が見えるなあ。こうした富士山や海や東京タワーなど特別な風景が見えるとポイントアップされるとも。うちの場合はそうすると購入対象はＢ棟になるかな。
西向きはいったん賃貸などで住んでみることをお勧めしますよ。
私の場合、昔西向きの賃貸に住んでいましたが、夏に帰宅するとサウナのような状態でした。
観葉植物もぜんぶ枯れてしまいました。
冬は差し込む角度が低くなるので、部屋の奥まで差すように光が入ってきてとても眩しいです。
結局夕方からは厚手のカーテンを閉めることになり、薄暗いなかでの生活。
日が長く入るメリットは何もありませんでした。
この経験があるので、絶対に西向きだけは避けようと心に決めています。
とはいっても人によって感じ方も違うと思いますので、やはり一度体験してみたほうが良いと思います。
一生の買い物ですから。
南・西・東・北の順に人気があり、価格もその順です。
個人的にもやはり南が1番、東よりは西がいいと思います。
西日は暑いと言っても冬は逆に暖かいので同じだと思います。それならいつまでも明るい方がいいです。
日差しがまぶしいのなら、ロールアップのカーテンにして上だけカーテンを下ろしたりもできますので。朝方生活の人は東向きもいいでしょうけどね。
そう、確かに感じ方の違いでしょうが、西向き、たしかにまぶしい日差しです。夕焼けはきれいですけど。向きによらないかもしれませんが、西向きの出窓に飾っておいたものは皆いろが褪せてしまいました。写真や高価な物には要注意です。
家を建てる時、横浜では他の場所に比べて西側に窓を設ける事が多い、と聞いた事があります。
西側に眺望だけでなく、風通しなどのメリットがあるのかもしれません。
あと、ジャージもしくはスポーツウェアで敷地内をランニングしたいんですけど。
他住人の服装のことまでこの場で及ぶのはどうでしょうか。
かと言い、あくまでも見苦しくない姿で共有部分にいるということは、
言葉にするまでもなく常識でしょう。
敷地内をランニング・・・・いいですねぇ・・・・
私もこちらを購入したら敷地内をジョギングしたいと思っていたのですが、ジャージ姿の人が居ると親も友人も恥ずかしくてよべないなんて書かれて、そんなものかなぁ・・・とちょっとがっかりしました。
散歩したりウオーキングしたりする人たちもいらっしゃるかと思いますが、ジャージって・・・駄目な物ですかねぇ・・・？
２０１．２１１．２２０．
貴方に同意、ジャ−ジ＝田舎なんて決して思いませんが。
私は着用しませんがパジャマを兼ねたくしゃくしゃジャ−ジだとオヤッとは
思うでしょうが。２２０さんのの言われるように常識の範囲で対応して欲しいですが。
ジャージって、スポーツウエア？
それともスウェット？
定義がよくわからないのですが、
①ジャージに、スポーツシューズを履いていたら、
運動してきたのかな〜と思うけど、
②ジャージに、サンダル履いていたら、
ジャージはこの人の普段着？って思いますよね。
これだけ大規模なところだといろいろな人がいます。（→価値観）
ジャージだけで知り合い呼べないなんていっていたら、
気になることだらけになってしまうと思いますよ。
こういう大規模に住むのに向いていないのではないかと思います。
だれがみても非常識とおもうことならともかく、
人によって感じ方が違うレベルの話。
きっと「恥ずかしいのでやめてください」と言ったら、
それは押し付けになってしまって、
逆に白い目でみられることになるかと思いますよ。
ジャージでもスポーツウェアでも
どちらでもいいではないですか。
それより、購入者の人たちの意見や
比較している人たちの
意見が知りたいですね。
購入を検討するものにとって
それが一番知りたい情報なのですから。
敷地内でランニングするなんて危険ですね。
出会い頭に子供やお年寄りにぶつかって怪我をしたらどうするのですか？
見晴らしが良い提供公園で走るつもりなら良いのですが、
それ以外の場所で走ろうなんて考えているのでしたら、
考えを改めて欲しいと思います。
＞２２６さん
世間一般的に正しいことであっても、注意をしたら逆に暴力を振るわれる時代です。
そのようなことを注意する方は居ないと思います。
敷地内ではペットをゲージに入れるか、抱っこしなければならないルールがありますが、
そんな人を見かけても何をされるか分からないので、私は注意できません。
こういうことって誰に相談すれば良いのでしょう。
管理人の方ですかね。
ブログで紹介されていた例の御影石、
そう、入り口の門のところに設置される石。
まだ工事中で傷がつく恐れがあるから、、
まだ設置されてないのかな？
まさかあの石に「グランドメゾン東戸塚」だなんて
彫られたりしないでしょうね。
せっかくの石が台無しになると危惧しますが。。
でもそうなると来訪者にとって不親切になるかも。
物件名がないマンション、何かよい手立て、考えて
くださいね。
今や、大きな公園、道路沿いの歩道などいろいろなところでジョギングしている人を見かけますが、危ないと思って見ている人たちもいるということですね・・・。私も夜の遅い時間ですが、家の近所の道をジョギングしていますので参考になります。敷地内でも走れるルートはありそうですよね・・・ジャージも辞めて欲しい、走るのも駄目・・・・なんだかちょっと窮屈？人それぞれの感覚の違いで、難しいですね。
マンション選びで条件面の妥協や拘りは人それぞれ違うと思います。
我が家の場合は、湘南から遠くない地域でなおかつ「塩害」はダメ。
海が好きで塩害がだめっ・・て矛盾していますが、好きと住むのとは
違うということで。したがって今話題のポートサイド物件はアウト
オブ眼中です（古いですね）
鎌倉は買う・・の話ではなくてそもそも高すぎる。
藤沢にも数件比較したものがあるのですが、話によると塩害はすくな
からずあるとのことで却下かなと。戸塚まで引っ込んで新案中ですが、
グランドメゾンって山の上に１０階建て・・南の風に乗って塩が飛来
してこないのでしょうか？
まぁ、こんだけの家族が集まればみすぼらしい格好で出歩く奴等はいるだろうね。
ココは都内の高級マンションじゃなくて庶民が買える庶民のマンションだからね！
ジャージなんてまだ良い方ジャン！
そのうちパジャマとかで敷地内を歩く人も出てくるよ。
そうですね。都心の分譲マンションに賃貸で住んでいますが
お年をめした方が敷地内をパジャマで歩くんですよ。
都内の高級マンションだからってことはないですよ。
庶民のマンションも都内の高級マンションも同じです。
下着やパジャマならともかく、ジャージやスウェットは人前で着るものですし、服の好みは自由ですよね。結婚式や職場でもない、敷地内の他人の服装に注文つける方がおかしいと思います。キャバクラのような派手な服装をやめて欲しいとか、悲しいことを思い出す喪服をやめて欲しいという個人的な都合を言ってるのと同じ。そういう細かいことを言う人はこの物件には向いていないでしょうね。
ジョギングも、人の多い通勤時間帯や暗い時間を避けたりすれば全然問題ないと思いますよ。敷地内を何時間もずっとグルグル回ってたらちょっと目障りかもしれませんが、何でも常識の範囲内であれば大丈夫だと思います。
mokurennさん ブログ更新サンキュです。いつもの私です（笑）
今回は品濃界隈の紅葉の様子ですね。
見る限りまだまだ本格化してませんが
四寒三温（・・とは言わないかな）着実に色づいていくんでしょうね。
こうしてみると街並みって綺麗ですよね。
これが東戸塚のいいところ。大都会ではないけど洗練されているようで。
興味関心のあるかたは「さくら咲く丘」ブログを覗いてみてくださいね。
私見では、破れジーンズ、キャミソール、・・・
こういうのに比べれば、ジャージは幾分ましかと。
破れジーンズ＝汚い
キャミソール＝下着そのもの
こういうのが許されてジャージが許されない理由が分からんな。
パンツ一丁とかなら言うまでもないけど、
ジャージくらいでどうこう言ったりするなんて。
そんなことで人を判断して、
さらに見下すような見方するなんて
小さいなと思うのは私だけでしょうか？
都会の駅前のタワーマンションとかならまだしも、
ここは自然がいっぱいを売りにしているマンション。
恵まれた自然の中、そういったくつろいだ格好で
敷地内を散歩したり、ウォーキングしたりするのを
楽しみにしている人って多いと思いますが？
そういったこと気にするようだったら、
駅に直結のマンションとか選択したほうがいいのでは？
こことはコンセプトがあまりに違う気がします。
服装論争ですか？？？ 私は、都心のＭＳ生活だと、ちょっとタバコを買いに行くにも服装に気を遣わなければいけなさそうなので、悩んだあげく（服装だけではないけれど）グラメにしました。些細なことかもしれませんが、服装以外でも生活すること自体に息が詰まりそうな気がして。
みすぼらしい格好をするつもりはありませんが、ナチュラルに生活して、かつ他人に不快感を与えない配慮。てな距離感が本当に生活しやすいってことなのかも知れませんね。
なぜ名前を変更してイメージやグレードをあげる必要がありますか。
そして、果たして実際にイメージアップ、グレードアップすると思いますか。
いままでの歴史や背景をすべてなくしてしまうし、まったく味っ気のないものとなってしまいませんか。
名称の変更はたやすくできるものではありません。
様々な方面の学識経験者、地元有権者、等が民意をふまえた上で時間をかけて討議した結果、決定されていくものです。
市だって合併でどんどん新しい地名ができているのにね・・・。
頭かたい人もいるものですね・・・。
こういう人がいると、何か新しいこと始めようとしたとき、
総会もも揉めそうですね・・・。
建物＋利便性＋特殊な付加価値・・というグランドデザインで物件選びする、住まい探しをする・・そういう人が増えている時代だということか。売れないものを営業力をかけて売る時代ではなく、売れるものを売れる方法で売る、そういう時代なのか。さくら咲くのブログの存在も大きいね。
メゾン また第2期３次の売り出し中だね。
南向きのＦ棟、東向きでセンターガーデン向きのＤ・Ｅ棟が
中心かな。売れ行きはどうだい。
同じ８５㎡のＥ棟の物件なら Ｃ棟より７〜800万ほど安価に
購入できそうだね。眺望の差かな。
でも、子育てにもいいと思えるあの立地（魅力の敷地）は
やたらとないからね。
すみません。ミニショップとカフェラウンジの営業時間は
何時から何時でしょうか？パンはカフェラウンジの営業時間中いつでも買えるのでしょうか？
それと洗車スペースはありますか？
品濃町住人だが・・・
品濃町のままでいいよ。
東戸塚○丁目？
どうしてそんな味も素っ気もない名前にできる。
それじゃグレードアップじゃなくてグレードダウンだよ。
やりたいんだったら前田町住人だけで勝手にやってくれ。
国鉄のネーミングセンスだよね。「東」って。。。戸塚より東というより「北」なんでは？または、「新」にするとか、あるいは戸塚駅周辺より地盤が「固」いをつけるとか。馴染んでるからいいけど、リアルに考えると不思議。
東戸塚は地元ですが、変な名前や言いにくい名前、説明しにくい文字じゃなければ住所などなんでもいいです。前田町と東戸塚とどっちが格好いいかと聞かれたら、東戸塚の方が有名だし○○町よりも新しい感じがするから格好良いと思いますが、地名を変えると費用もかかるのでそのままで結構です。
なんで実現しもしない住所表記のことでこんなに盛り上がるのでしょう？
最初に「グランドメゾンの住所を品濃町に」って言った人が、実際に品濃町にある物件を買えばそれで住むことなのに...
>>268さん
10時〜19時です。
パンは基本的に営業時間内であればいつでも購入可能ですが、
閉店間際には売り切れて購入できない場合もあるでしょう。
金額は抑えられていますが、営利目的の営業になりますので
需要次第ではいつでも焼きたてのパンを！とは行かなくなります。
利用者が多いことを祈るのみです。
洗車スペースは用意されておりません。
今後発足する管理組合の課題でしょうか。
何にせよ洗車スペースの設置には費用も発生しますので、
組合員決議が必要になります。
入居者の大半がマイカーをご利用になられますので、
間違いなくこの決議は通るかと思われますが、
非利用者に不利益が出ないよう、利用料金※が発生になるでしょう。
※水道代、及び維持のための料金です。
洗車スペースなんて要らないなぁ。
うちは洗車はいつもスタンドでやって貰っているから。
やりたい人はコイン洗車場に行けばいいんじゃない？
マンション内に必要な物ではないね。
そんな物の為にメゾンの森を壊さないでね！
敷地及び共用部分の変更に当たるから、過半数ではダメ。
組合員総数の４分の３以上及び議決権総数の４分の３以上の賛成を得る必要がある。
現実にはその賛成票を得るのはちょっと難しいような気がする。
今この段階（入居前）で
・洗車スペースが欲しい
・敷地内をペット連れで散歩したい
：
などと主張されている契約済みの方に大きな違和感を感じます。
そもそも現在計画されているグランドメゾン東戸塚の設備や重要事項などに納得したからハンコを押したのではないのでしょうか？
専有部分については各々の自由だと思いますが、
共有部分に納得いかないなら、初めから契約しない方がよかったのでは？
それでも共有部分について変更・改善というならば、
入居後、住民誰もが不便を感じたときに実行すればいいと思います。
（現在の内容で満足したから契約した方々が多くいることをお忘れなく）
高級車に乗ってる人ほど自分で洗ってますよ。フェラーリを４台持ってる知人も自分で洗ってます。
洗車スペースは必要な人も必要じゃない人もいるわけで、289さんがおっしゃるように利用料金などがあれば不公平感も減ると思います。
自分に必要がないからとマンション内に必要ないものと言い切ってしまうのは自己中心的に感じますが、「うちは必要ない」と言えば問題ないと思います。言い方ではないでしょうか。
２９８さんって、敷地内をジャージで歩かれたら
恥ずかしくて知人呼べないのでやめてくださいと
言っていた方と同一人物では？
なんか、考え方とか書き方が似ている気が。
やっとジャージネタ終息したかと思ったら、
今度は洗車スペースにペットの散歩ですか。
一戸建てにしたほうがよかったのでは？
でもその洗車場を作ったために来客用の駐車場が減るなんて事になればみんな賛成しないと思いますよ。
どこでも洗車して良い訳ではないし、敷地が広くても既に計画に沿って敷地の工事が行われている訳だから洗車スペースが欲しいから作って欲しいって言うのも自己中じゃないかな？
入居者の入居者全員が車を持っていても３／４の賛成を得るのは難しいと思うよ。
自走式P&洗車場付きの大規模物件に住んでいますが、うちの洗車場はほとんど使われていませんね。 土日の日中に少し利用する方がいるかな?
程度です。 意外とみなさん外で洗車する方が大半みたいです。
自分もスタンドで済ませる派なので利用したことはありません。
今思うと、俗にいう「大規模物件の要らない設備」に含まれるのかな?
と思っています。 ここも無いならば、後で増やす事は考えない方が賢明かもしれません。 個人的には、そう思います。
>洗車場を作ったために来客用の駐車場が減るなんて事になればみんな賛成しないと思いますよ。
それはもちろんそうでしょうね。来客用の駐車場は二台しかないのですから今でも少ないくらいで、減らすなんて不可能だと思います。それに駐車場で洗車するのは狭いので無理ですよね。
304さんがおっしゃるようにあまり使わないのであれば、使用しない人に迷惑掛けることも少ないですから、あってもなくても構わないものと考えられます。あとは希望者の多さによるでしょう。
311さん
かなりの安値が期待できそうです。
そもそもデベが期に分けてマンションを販売する大きな目的が
「価格調整」ですから。来年価格が出てくる物件は適正価格を
お願いしたいものです。今年販売分で十分利益を確保できたで
しょうからね。
３１４，３１７さん
１割引き交渉？アホラシイと思うほど非現実的。少なくとも全棟竣工前までの売出しまではありえないっ。契約済者のＦＯＬ．は厳しいですよ。
先先の売り出し価格を下回る契約がある場合は己の条件の何％を満たすのでしょうかね。価格だけではすまないことは机上討論者以外のみぞ知るか？
売れない物件を安くするのは当たり前。
亀戸レジデンスは最近平均11百万円値下げして話題となりました。
イニシア新川崎も平均4百万円程度値下げしました。
販売していない期の部屋の価格設定をいくらにするかは売主の自由。
売れ残りのリスクを他住戸購入者が負担してくれるわけでもなし。
マンションを「期」に分けて販売する最大の理由は、契約者に文句
を言われることなく、価格設定をするためなのですよ。
今年8月のサブプライムローン問題によって、新築マンション市場
も劇的に変化しました。つまり、海外投機資金の本国回帰による
首都圏地価の暴落（REITは年初来3割安）、消費税率上昇が遠のいた、
長期金利の下落（今週指標となる新発10年国債利回りは1.4％を割った）、
株安、円高・・・・・。加えて、サラリーマンの給料は9年連続下落、
日常品物価の上昇、外資系会社の大規模なリストラが予想されること・・
・・・・・・。
追い討ちをかけて、デベの完成マンション在庫の大幅積みあがり。
3月決算を前に値引き安売り競争がすでに始まっています。
この物件もかなり大幅に販売価格を下げないと竣工前の完売なぞ
夢のまた夢。
ここは私のような普通のサラリーマンには、十分に高額です。
笑わないで下さいね。お願いします。
それと、ベリスタ狙いのブルジョア層はここの相手なんかしないよ。
コンセプトが全然違うでしょ。
で、笑うべきところは
住宅ローンイコールサブプライムという図式。
もっとしっかり勉強した方がいい。
あおるのが面白いのはわかりますが、
基本的には国内住宅事情は別物と考えるべきです。
（どうしてもというなら、もっと合理的なロジックで。）
サブプライム関連の知識を少しでも有するのであればご存知だと
は思うけれど日本の住宅ローン（昔あった悪名高きゆとり返済は
除いて）は超優良債権です。
雇われ社長の無神経企業のいざとなったら借金棒引きって言うような
意識で借金する人はまずいないし、保険もきっちりかかっている。
一般企業で期日前返済（繰上げ）なんてまず考えられない。
もちろん、彼らは借金も資産の内って、当然のように思っている。
値下げに関しては、資金計画の確定といわゆる転勤ピークを過ぎる４月
まではないと考えていた方が無難。（新価格ベースの話）
半年以上残した青田の段階でこれだけ売れてる物件で、念書（値引き）
なんて考える方が不自然かと思います。
それに、戸数が多いという事はそれだけ漏れやすいということでもあり
ますから。
キャンセルについては１割は見積もりすぎだけど、本当のキャンセルは
確かにあるみたいですね。
そこら辺は、平均的に条件のいい上の階で発生し始めたかどうかで判断
可能かと。とりあえず今でてるキャンセル物件って、（もちろん価値観
は人それぞれですが）あまり魅力を感じないものが多いです。
ちなみに、ここぐらいになると未入居の分の修繕費等は、売主が差し
入れる条件になっているはずなので、入居開始からしばらくたてばそれ
なりに引いてくれるかもしれませんね。
まあでも半分売れば有利子負債分は回収できていると思うから、すでに
７割近く売っている現況を見ると、あまり期待もできないけど。
また、本当の意味での残り物になってしまいますが…
べりスタのどこがブルジョア？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
私の条件を満足させるのはＧ．Ｍ．の方が多いですが。ブルジョアでもなんでもない自分本位の選択中のものです。324がいわれるように価値観の問題でしょうから笑わないで・・・・の表現は不要でしょう・・・
>321さん ご意見ありがとうございました。 ただ・・
１、田園都市線沿線など都心へ通勤とする人たちの購入物件なら、なんとなくおっしゃることに説得力あるのですが、どちらかといえばゆったりとした生活を望む人が多いと思えるメゾン東戸塚。
そこに住もうとしている人が半年やそこらで生活に変化が出るようには思えなく 多量のキャンセルが出るように思えないのですが・・。
キャンセル要因となるリストラ対象の外資系企業東京拠点の人たちもそもそも最初から東戸塚には住まいを構えたりしないのではないかと・・
２、東戸塚の5000万の物件の1割放棄といえば500万。これを放棄して他の新築物件を買おうと思うでしょうか。ちょっと現実的ではないように思えます。数ある中からメゾンの5000万のお部屋を買おうと思った人は里山という立地や鎌倉や伊豆にも近い・・という理由で購入を決意された方が多いと思います。事実、私もそのたぐいです。500万放棄して4500万の物件を
買おうという発想はありえないと思いますが、、違うでしょうか。
３、（すいません、長くなって）私はベリスタタワー東戸塚とかＭＭとか武蔵小杉のタワーマンション群に何の興味も持っていません。タワーに住もうというかたと、メゾンのようなマンションに住もうとされるかたとライフスタイルがまったく違うと思います。メゾンが気に入ったという需要をタワーが吸収してくれるとはどうしても思えないのですが、、
従って、どんなお部屋がキャンセル理由で出てくるのかを期待するより、残り少ないのですが、まだ今なら残り物と違って好きなお部屋を選べる時期。この時期に決意するのが正解なのかと思えてきて・・。勝手にしろですね。すいません、貴重なご意見をいただきまして・・。
マンション販売が著しく不振になってきて、
９１年以来の低水準になっているのは事実だよ。
サブプライム云々というより、国内需給ですでに需要を食い尽くしたことと
普通のサラリーマン層に最近のマンション価格を払える人が
もはや残っていないのが最大の理由だろう。
都心部はまだ大丈夫みたいだが、周辺部はすでに悲惨を極めている。
http://www.asahi.com/business/update/1115/TKY200711150368.html
契約率は０５年２月から毎月７０〜９０％の水準で推移していたが、今年８月から好
調の目安とされる７０％を割り込んだ。１０月は東京２３区では７０％を超えたが、
都内の２３区外や神奈川、千葉、埼玉は５０〜６０％台だった。
また不動産経済研究所によれば、
http://www.fudouken.jp/web/index/top_index.htm
（５）即日完売物件（13 物件323 戸）
① 加賀レジデンス 2 期 (板橋区、36 戸、平均6,731 万円、平均1.3 倍、最高3 倍）
② グローブスクエア 2 期（京王よみうりランド） (稲城市、45 戸、平均4,284 万円、平均1.15 倍、最高4 倍）
③ グランドメゾン東戸塚 2 期2 次 (戸塚区、98 戸、平均4,976 万円、平均1 倍、最高1 倍）
④ プラティーク ヴェール 3 期1 次（流山おおたかの森） (流山市、11 戸、平均4,526 万円、平均1.2 倍、最高2 倍）
とのことだが、「平均１倍、最高１倍」というのが何とも苦しいね。
売れたのを、2 期2 次即日完売ということにしているだけなんじゃないかと見ているが。
３２７さん 資料提供ありがと です。♪♪
（５）の①、②、③っていう順位は
何か関係あるんですかねえ〜。
ヘエ〜ッ でも グランドメゾン、「即日完売物件」に
名を連ねているんですね。
「平均１倍 倍率１倍」？それでも 凄いです。♪♪
「売れない、売れない」ってみんな言うから・・
それで、嬉しくなって レスしちゃいました。♪♪
３３１さんの 「後付は難しい・・」
照葉の丘に「ＤＩＹ」ができますね、工作したり、、という場所。
そういう設備ができるスペースがまだまだあるわけですから、
住民の要望が高ければ、「有料の洗車場設置」は可能だと思いますが、
やはり無いよりあったほうがいい。自分も賛成ですね。
次のような条件を満たさなくては反対だね。
・木を１本も切らない（木を切って洗車場を設置するのは絶対反対）
・どの部屋のベランダからも見えない（ベランダから見える場所で
ぴちゃぴちゃやられたんじゃその部屋の資産価値は下落する）
で、そういう場所は存在するのか？
＞洗車場設置 論議？
ここは設計の段階で可能な限り木々を残すことを前提に建築しているわけ
だから、新たな「住民多数の要望としての洗車場設置の提案」となっても
よもや木を一本も切らないで設置というのは、それは無理な話でしょうね
最低限の伐採とする（反対派はそれを飲む）ことでなら可能ではないか。
資産価値低下を懸念しての一部の反対者からの「ベランダから見えないこと」という条件は譲れない。まあそれは当然でしょうね。
となれば提供公園の一角か、木々の植わっている場所しかない？ことに
ばるのでは。
便利を追及すれば多少の犠牲は生じてしまう、世の常ではありませんかねまあこういうひとつの例をとっても「提案→実現」となるとなかなか難しいのでしょうね。
しかし一人でも反対する人がいれば提案は、まとまる・まとまらないを伝伝いうよりか、みんなが納得するように論議していかねばなりませんね。
＞メゾンに洗車場はいらないと思うね。
給油するとき、ついでに洗えばいいことだ。
それより そんなもの作るなら
大型バイクの駐車場を増やすように働きかけたいね。
団塊の世代が昔、乗れなかったハーレー
なんか乗り回しそうだし。
＞３３９さん ほか入居予定のみなさん
バイク置き場も困りますが、、
来客者のミニバイクや自転車は どこに駐車するんでしょうか。
グランドメゾン杉並の住人の話では、「グランドエントランス」に
暫定駐車（理事会決定で）としているそうですね。
そんなこと認めたら東戸塚の場合、
（住民専用の自転車置場は地下所定の場所に置くのが決まりですが）
なかには、いちいちめんどうだという人たちが
来客専用の場所に臨時に置いたり なかにはそのまま使用する、、
放置自転車も増えると思いますよ。
メゾンの顔であるエントランスが荒れますよね、見た目も悪いです。
追加事項（規約）にしなくてはいけませんね。どう思います？
メゾンのバイク駐輪場って108台のうち原付以外は何台停められるんですか？
うちはビックスクーターと原付２種があるんですけど両方停めるのは無理かな？
また、それそれの駐輪代とかは決まってますか？
来週モデルルームに行く予定なんですけど事前に知りたいので知ってたら教えて下さい。
洗車場の設置に関して、イニシャルコストも提示せずに、
反対している人たちに対して、どうのこうの言う方が、
よっぽど滑稽だと思うが、いかが？
金はみんなにかぶせるんでしょ。結構かかりますよ。
700世帯あるのならば、１世帯１万出せば何とかなるんじゃないの？まあ、いらねえと渋るひとはいそうだけど。このマンションはまとまりなさそうだからな。
なんにも決められそうにない。
こちらのマンションのお友達に遊びに行くときに、
駐車場はありますか？
それとも路上に停められるスペースは、ありますか？
タワーのお友達のところは、ゲスト用駐車場使わなくても、
買い物して、オーロラの駐車場に停められるんですが。
洗車場を造るには、住民の3/4以上（５５８人）の同意が必要になります。
必要性を感じる方があまり多いとは思えませんので、
事実上は困難かと・・・。
まあ、書くのは自由ですが、この話題にそろそろ飽きてきました。
洗車場については、話題が出始めた当初から使用料をとってそれをコストにあてると言われていましたが、そうすれば不公平感はないと思います。そのような場所があるかはわかりませんが、道路でも洗車はできるのですから水道と排水溝と車を停めるスペースがあれば可能かと思います。家から見えると資産価値が下がるというのは考えすぎでしょう。しかし一階の住民には音がうるさい、目の前では邪魔というのはありますので配慮が必要だと思います。私個人としては必要ありませんが。
蛇口だけ用意して使用料取るって難しいんじゃない？
１時間水を流しながら洗う人も居れば最後の泡流しにだけ水を使う人も居る。普通の蛇口じゃ管理は難しいよね。
まぁ、もう洗車話は終わりにしましょ！
駐輪場はどんなモノでしょうか？
地面に直接とめるもの、スライド式のラックにとめるもの、縦に引き上げるラック、２段式になるラック、いろいろあると思いますが・・・
とても小さい事なので検討材料というわけではないのですが、どんなモノだろうと思いまして。
２台しかスペースがないなんて少なくないですか？
まぁ他のマンションも２台あればいい方という感じでは有りますが。
>>354
洗車中は最低限必要な水しか使わないという規約を作り、あとは良心に任せるしかないでしょう。外なので人目もあり、堂々と水を無駄に出しっぱなしにするような人はあまりいないと思います。
あまり大掛かりなものを購入するとコストが高くなりますので、利用者には蛇口の取り外せる部分と、車のフロント部分にでも置く看板プレート（ただ今洗車中です）を受付で貸し出しするとかすればよいと思います。
これだけ植栽が多いのですから水道の蛇口はいたるところにあるのではないかと思います。あとはあまり迷惑になりにくい場所があれば可能かと思います。
無ければ無いで困らないものですが、あったら無いよりは便利だと思います。
＞３６４さん ほか
ここのマンションの入り口には「来訪者用の駐輪スペース」は
設置されていないのですか。 今後も予定ないのでしょうか。
洗車場よりも先に解決すべき問題ではありませんか。。
どなたかおっしゃっていた姉妹物件の入り口駐車懸念の話題ですが、
実は今、私が住んでいる賃貸マンションの入り口にも所有者不明の
自転車が放置されていて（数台のことですが）
ほんとうにみっともないのです。
建物が、立地が、それなりでも、こういう部分がきちんと
されていないと それこそ資産価値が下がるように
感じてしまうのですが。。
売主さんに直接申し立てするのが当然ですが、その前に皆さんの
意見も聞きたくてレスしてみました。
来訪者用の駐輪スペースなんて入居者に占拠されそうな物は作っても無駄でしょ。来訪者は敷地内に置くしかないんじゃないの？
こんだけの世帯が居ると全てがマナーが良い人ってのはありえないし、難しいよね。
来訪者用の駐輪場を用意しなくても、各家の玄関のドアの前に置いておいてはダメでしょうか？確かに同じフロアーの方からしたら見た目の良いものではありませんが、ほんの一時（おそらく数時間）のことですから、お互い我慢するということではダメでしょうか？廊下を歩く人の邪魔にならないようにすれば許容範囲かと思うのですが。来訪者用の駐輪場があれば停めっぱなしにする人も出てきそうですが、自分の家の前では近所の目もありますから置きっぱなしにはしづらいですよね。
うちのマンションは子供の三輪車やベビーカーは各部屋の玄関ドアの前、来客の自転車はエントランスのところにみんな置いています。グランドメゾンはアルコーブがあるので来客の自転車一台位ならいいと思います。
ところで
新築・中古ともに、マンションの販売件数は良くないのかと
思っていたら、首都圏の中古のマンションの成約件数は、
２年連続で最高を更新とのこと。（新聞）
需要は増えているのだそうですね。。。
新築と違って、良い物件が安く買えるのが需要を高めている
要因なんでしょうね。。。
でもね２５、２６年まえの物件には耐震構造の基準が適用されていない
ですよね。やはり多少無理しても新築物件にとなってしまいますね。
性能評価があるのって安心ですからね。
我が家はそんなわけで新築に絞っていますが。
避難通路確保の観点で、アルコーブ（廊下は論外ですが）に置いて良いものと悪いものが分けられると思います。
個人的にはベビーカーや三輪車等は仕方ない気もしますし、季節の飾り物でありますクリスマスツリーや観葉植物も、あまり大きなものでなければよいかと思いますが。来客の自転車は他に置くよりはアルコーブに置くほうが幾分ましかと思います。来客用の駐輪場を用意するなら有料にしないと住民や関係ない人が停める可能性もありますし、逆に有料だとお金がもったいないからと駐輪場以外の場所に放置する可能性も出てくると思います。特に小中学生くらいのお子さんだと、悪いとわかっていても幼いゆえにやってしまうこともあります。
アルコープは共有部ですから私物置くのはNGです。
ベビーカーや三輪車も同様。
花は花台に置くこと。
エアコン室外機も指定された場所以外には置けません。
こんなルールも守れない人はこのマンションを契約しないでください。
迷惑です。
ここから自転車で行ける高校なんてありましたっけ？
光陵？でも、自転車はダメだったはず。うろ覚えだけど。
とりあえず、駅まで自転車っていう高校生がいたらおめでたすぎる。
普通の感覚ならば、この距離は歩きでしょう。
いきなり上り坂だし、自転車なんて逆にめんどくさい。
どうでもいいけど、この掲示板IDでないから自演しほうだいですね。
批判系に同調するのはもっと時間おいたほうがいいですよ。
実際は１５分はあるからね、住んだらやっぱり自転車や原付が増えると思うよ。
交通量が増えると困るのはオリンピック前の１０秒信号だな。
絶対山から飛ばしてくる原付とか車が増えて事故が多発しそうだ。
防災の日だったか忘れたが、前にNHKで放送されていた防災番組で廊下に付近に物を置くのは危険とかやってた。
大きな地震が発生すると軽い鉢植えから、重い自転車までなんでも散乱して歩行が困難になるんだって。
健常者はまたぐなりどかすなり出来るので問題ないけど、高齢者や障害者（車椅子の人とか）などの弱者はそういう事ができないんだって。
海外の例でもヨーロッパなどでは廊下付近に物を置かないとかやっていたけど、ヨーロッパに大地震なんてないだろうから、これはNHKお得意のこじつけかな。
でもまぁ、言っていることは正しいと思います。
三輪車や自転車を置きたい人はアルコープの何か固定するなり、購入希望の部屋数より一部屋多い部屋を購入して、そういう物を置く部屋を確保すればいいと思うよ。
ここの掲示板を見ていると、この物件は＊＊＊お断りみたいだから、アルコープに物を置かないと物が入りきらない部屋しか買えない人は、購入を諦めた方がいいと思うよ。
アルコーブだけでなくバルコニーもルーフバルコニーもトランクルームも専用使用部分ですが、ルーフバルコニー付の部屋を購入して何も置かない人なんていないと思います。アルコーブについては知りませんが、バルコニーでガーデニングをすることを禁止されてはいないはずです。専用使用部分とは、通常の使用を個人がする権利があるところですが、通常の使用の範囲が曖昧ですよね。ベビーカーや三輪車は赤ちゃんやお子さんがいらっしゃる家庭なら普通にあり、毎日のように使用し、一般的には外に置くものです。そうなるとアルコーブに置いても問題は無さそうな気もします。しかし趣味のもの（ゴルフバッグやスキーの板など）はちょっと違う気もします。
靴の泥を落とすマットや、共働きの家庭の宅配サービス（生協など）の箱など、置かないと不便なものも多くあると思う。一時的に置くとか、目立たないものや見た目の悪くないものであれば良いと思う。
戸塚区の場合、
「戸塚駅」周辺と「東戸塚駅」周辺とに大別されるのでしょうけど、
現在のところ、人気はどちらにあるんでしょうか。
物件価格を比較すれば およそのことは分かるのでしょうけど
横浜駅に近いそのぶんだけ、東戸塚に軍配があがるのでしょうか。
戸塚駅前も新しい街づくりに取り組んでいますよね。
それが完成しても変わりはないですかね。
このあたりの歴史背景や風評などは無知なものですから 情報提供
願えたらと思っての投稿です。
それと地盤のことなんですが、、
戸塚区はどちらかといえば山側＝固いという感じがするのですが、
みなとみらいなど埋め立て地区の地盤はどうなんでしょうか。
あれだけタワーが建設されれば地盤沈下は生じるような気がして、
まったくのずぶの素人の話（近々神奈川県に転勤異動予定者）で
申し訳ないのですが、無知な私にアドバイスください
よろしくお願いします。
>>396
戸塚も東戸塚も横浜の中では人気は高いとはいえないエリアです。
東戸塚はマンション中心、戸塚は戸建中心なので、ポジショニングが全然違います。
横浜市内なら、東横線沿線、港北NT、田園都市線沿線、みなとみらいあたりが人気エリアでしょう。
東横線や田園都市線は混雑するので有名ですが、それは渋谷方面の上り電車の話なので、逆に横浜方面に下りに乗れるなら、快適に通勤できるけどね。
神奈川県勤務なら、港北エリアから下り電車に乗って通勤することをお勧めするね。世間と逆方向に通勤できるからメリットが大きいよ。
行きも帰りも余裕で座れる可能性が高い。
地盤だったら、戸塚はまあいいほうだけど、
田園都市線や東横線沿線もいいと思う。
埋立地はよくないのは当然。地盤沈下はしないとは思うけど。
戸塚もがけ崩れの危険地域があるから注意。
>398 >399さん
396です。
横浜市も東京に近い方面が人気もあるでしょうし、
物件も高い（凄い！！）ようですね。
武蔵小杉含め、海側のタワーＭＳは倍率が高く、抽選も当然の
ように行われていて ８千万とか１億の物件が右から左へ、
うらやましい限りです。
我が家は横浜に転勤になると同時に、マイホームと考えていますが
５千万くらいが予算です。
たぶん勤務先は西区か中区あたりだと思うので、そんなわけで
戸塚区とか保土ヶ谷区とか南区とかが分相応かなと、、
金沢区や栄区、泉区、港南区、磯子区といったあたりは住みごこちは
どうなんでしょうか。
東戸塚も綺麗な町なのですが メゾン、やはりいいお値段しますね。
これがこのへんの相場なんでしょうか。
>>396
399さんに同意して、少しだけ勝手に補足させていただくと、
下町情緒が好きであれば東横線、
おしゃれな住宅地であれば田園都市線、
新興住宅地を望むのなら港北ＮＴ，ということろでしょうか。
戸塚、東戸塚は横浜の中ではたしかに人気は高くはないですが、
横浜までの利便性にはなかなか優れていますね。
東戸塚のマンションであれば、私はいい選択だと思います。
あとは横浜線という選択もあります。
好みにも寄りますが、横浜線の中では成瀬辺りが人気があります。
田園都市線のつくし野と横浜線/小田急線の町田に挟まれていて、
つくし野よりと町田よりでは、街の雰囲気が違います。そこは好みですね。
どの沿線でも、都心に向かわないのであれば、通勤は困難ではないはずです。
が、横浜線は横浜に向かう人が多いので混雑はします。
それでも、東横や田都の混雑に比べたら楽です。
港北エリアから横浜に出る場合は地下鉄ですので、それを苦に思わなければ○でしょう。
４００です
＞みなさん ご親切に ありがとうございます（感謝）
まず 何区にするか ライフスタイル含め 慎重に検討してみます。
また私なりにこの物件も いろいろな角度から検討はしています。
坂は横浜は多いと思うので別にいいですし、立地も素敵だと思います。
しかしながら比較する物件量がおそらく皆様方とは比較になりません。
そこでこの掲示板検討中の皆様、ズバリ この物件 買いでしょうか？
（こんな聞き方 投稿のルールに抵触していないといいのですが）
最大で２倍です。
http://www.kanaloco.jp/railroad/entry/railroad210/
相鉄線と湘南新宿ラインの相互運転が始まれば、
新川崎から大船間の電車本数が減少すると言われています。
正直、これから先の横須賀線にはあまりいい話はないですよ。
特に新川崎から横浜方面の利用者には。
東戸塚で大きな手術とかも安心して受けられる設備の整った信頼できる総合病院ってありますか？
評判の良い内科とかは個人病院であると思いますが・・・
総合病院というとどこなのかなと思い。
住居を選ぶのに、これも気になるポイントの一つなので教えてください。
戸塚は江戸時代から数百年の歴史をもつ街だからね。
２０年程度の歴史しかない品濃町あたりとは歴史が違う。
戸塚区選定「とつか・モノじまん」のリスト
http://www.city.yokohama.jp/me/totsuka/monoji/index.html
を見ても、東戸塚には、中央資本じゃない店で地元住民から支持されている店
というのがほとんどないことが分かる。
そこが、東戸塚という街の限界なんだな。
東戸塚で自慢できる地元商品なんて牛さんのソフト以外ほとんどなし。
戸塚で地元民から支持されているモノは、リストに見るようにいっぱいある。
４１９さんは熱そうですが新しいものにもそれなりの魅力はあるでしょうね。地元民の支持されるものがあるは当然として地元だけでなく広く皆さんの好き好きを聞かれればよろしいので歴史は判断のホンの一部では・・
>>419
戸塚出身だから、
http://www.city.yokohama.jp/me/totsuka/monoji/index.html
にある多くの店は経験済みだけど、自慢のレベルじゃない。
はずかしいなあ。
本郷台の駅前（裏？）物件とこちら比較検討されてるかたいらっしゃいませんか？本郷台の方が若干？高そうですが・・・・
土地勘が全く無くわからないのですが、どちらがこんなところがいいなどあればご意見お聞かせください。
４２８さん
土地勘が全く無いと仰るのであれば東京、千葉、福島居住程度の自己紹介
常識では？私も本郷台に興味を持っていますが大変失礼ですが本版を
あおるのを趣味？にしている方も多くみますので・・ごめんなさい。
４２８です。
ごめんなさい。意味が良くわからないのですが、
今私がどこに住んでいるか？という事でしょうか・・・・
私は今現在もですが、長く・・・２０年以上関西に住んでおります。
一年余り後に関東に移転の予定がありますのでこちらを検討しております・・・・という感じの自己紹介で宜しいのでしょうか・・・・？
あおる・・・つもりは全く全く全く有りませんでした。
この本郷台の物件の話題をこちらに出す事がそんなに恐ろしい事だったのでしょうか・・・？
>429
なぜそんなにケンカ腰？ 428さんそんなにいやな聞き方してないと思うけど...(本郷台話題が出たので少し気になりました。本郷台在住です)
428(430)さん、本郷台は良いところですよ。
ただし、便利さを求めてくると失敗します。
駅前もお世辞にも栄えているとは言えませんし(それでもスーパーは2件あるし、総合病院もあり、行政施設なんかも近いです)。
ですが、住環境としてはかなり良いのではないでしょうか。
飲み屋らしい飲み屋はないし、駅前(どころかその周辺にも)にはパチンコ、サラ金の類の店は一切ありません。
私個人としては、この静かな住環境はこのままであって欲しいと思ってますけどね。
スレ違い失礼しました。
やれやれ、東戸塚も何か勘違いしている住民が増えてきたな。
オーロラモールも環状２号もなかったころの方が過ごしやすかったな。
駅コンコースも、店なんか何もなく（キオスクと大船軒だけはあった）
ベンチがいっぱいあったし。
今の駅は待ち合わせようにもベンチはおろか立つ場所さえないんだからね。
スーパーはコマツストアしかなかったが、それで別に不便でもなかったな。
あの時代に戻してほしい。
ほんと、昔は何にも無かった。まず東戸塚駅がなかったわけで。
買い物といえば不動坂のダイエー。ちょっと頑張って戸塚のユニー。
もしくは上永谷のイトーヨーカドー。車がないと生活できない場所だった。
西武もダイエーもなく、オリンピックさえもなかった。
駅が出来てからも、オーロラモールが出来る前、駅前はずっと空き地だった。
デパートに行くには横浜まで行かなくてはならなかった。今ではお土産も
西武でさっと買える。本当に有難い。
環２が出来る前の細い道の不便さといったら大変なものだった。
できてからは磯子方面も新横浜方面もすぐで、非常に便利になった。
環２沿いの電気屋さんも大きくてなんでもそろっているので便利。
欲を言えばもっと色んなお店が増えたら、混みあわないので嬉しい。
戸塚出身だけど、戸塚VS東戸塚なら、駅周辺に限定するなら東戸塚圧勝でしょう。
戸塚駅は、昔は柏尾川が氾濫するしょうもない場所だったから、住宅地は、駅から遠い高台に広がっていたわけで。
何もないところに住宅地やシッピングゾーンを計画的に配置している東戸塚の方が住みやすいと思うよ。
戸塚駅なんか自動車で駅前に乗りつけるのにも不自由するからね。道路事情は最悪でしょ。
戸塚がいくら歴史があるとはいえ、駅前商店街は暗黒史みたいなもんだからなあ。はじめからしがらみがない東戸塚の方が有利なのはあきらか。
戸塚駅周辺なんか、地権者がうるさくて再開発も歪んでいるし。
東戸塚もオーロラを除けばさえない町だよ。
地上にはぱっとした店なんか何もなし。
そもそも、オーロラを挟んで南にコナカ、北にスーツ２１という時点で
ちょっと恥ずかしい町だな。
オーロラなんかより、あの空地で市民朝市をやっていた時代の方が
農家の人から野菜を安く買えて良かったよ。
＞戸塚区とか東戸塚とか、
くくりはどうでもいいのだけど、
ここの地区に住もうとしている人たちはどんな人が多いのでしょう？
①もともとこの近辺に住んでいて 存在感のある物件ができたから
移り住もういう地元嗜好のかた
②日立などこの付近に勤務先があって、田舎は違うがここを第2の故郷に
しようと考えた人たち
③親父は湘南が好き、しかし奥さんは都会嗜好 間とってこの辺にと
考えた人たち
④横浜中心部や海岸沿いのタワーが高くて買えなかったひとが妥協して
保土ヶ谷とか南区や戸塚に目を向けたひとたち
⑤自分は隣の静○県に実家があるから横浜に住むとしてもこの辺かなと考 えた部類だから・・
どうなんでしょうね？？？？
①もともとこの近辺に住んでいて 存在感のある物件ができたから
移り住もういう地元嗜好のかた
→戸塚は団塊世代orちょっと上の世代が戸建てを構えた土地柄だから、その子供＝団塊ジュニア世代で、地元志向の子が、マンション買うとかあるかな？
②日立などこの付近に勤務先があって、田舎は違うがここを第2の故郷に
しようと考えた人たち
→あんまりないないと思う。日立自体、勤務地がいろいろあるし、戸塚に来たとしても、転勤もあるだろうし。
③親父は湘南が好き、しかし奥さんは都会嗜好 間とってこの辺にと
考えた人たち
→これもないだろう。湘南の海好きなら、素直に湘南方面に住むだろうし。
住居費も湘南に行ったほうが安いだろうし。（高いのは鎌倉だけ）
④横浜中心部や海岸沿いのタワーが高くて買えなかったひとが妥協して
保土ヶ谷とか南区や戸塚に目を向けたひとたち
→それもどうかな？ 中心部や湾岸沿いは子育てに向かないし、教育などの面で、学区的にもまあまあな戸塚エリアはありかと思う。
はっきりいって、横浜の中心地区の公立中学はめちゃくちゃやばいです。
⑤自分は隣の静○県に実家があるから横浜に住むとしてもこの辺かなと考 えた部類だから・・
→それも関係ないだろ。静岡からのアクセスなら新幹線だろうから、新横浜が最適だろう。
こことオリンピックの間の道は歩道を作る予定なんかないだろうな。
というか、そもそも道が狭くて、歩道を作ると車がすれ違えなくなるもんな。
あそこに歩道がないのがこの物件の致命傷。
あの狭さでは立ち退き交渉なしに歩道を作るのは困難な気がする。
真正直な話、第⑥として443＆448が有力。
他の地区と比べても格段に安いし、それでいてこの内容ならあり。
戸塚なら都心へのアクセス時間も我慢の範囲内でしょう。
（金持ちじゃなければ実益としてはかなりでかい）
成田にもNEX＆バス使えるし。
>>446
私の知人が昔、昔、学生のころ、東戸塚に住んでいたらしく、
最近「買った」 「へえーどこに買ったの？」
「東戸塚・・」
「エーッ」って言っていましたけど、、
最近 その彼女、付近に行ったらしく
その変貌ぶりには ビックリしてましたね。
「いい街になったねえ、昔なんかなんもなかったからね」と
お世辞半分以上だと思っても 素直な感想には満足してますよ。
どういう経路でこの街が出来上がってきているのか 最近わかり
かけてきてますけど、
みなと付近、都筑区、湘南、東戸塚が人気といわれていた
不動産会社の担当のいうことがいま分かりかけていますよ。
初めて訪れてまさかこの街にすもうとは？ と思われた方は多いと
思いますよ。 わたしもそのうちのひとりですから。。
>>446
①から⑤はどれも正解じゃないけど、①は半分あっている。プラス地方出身者でしょ。
昔から、戸塚あたりは、藤沢、大船、あたりを含めた戸塚近隣に地元民か、全然土地勘がない地方出身が多いよ。自分の親の世代は、まさに土地勘のない地方出身者だし、自分達は、戸塚で育った地元民ってとこかな。
>>448
たしかに、安さが最大の魅力です。しかし、お金がないって、ズバリ言われても返す言葉もないが、ひどいこというなあ。そりゃいくらでもお金があるなら、田園調布でも住めばいいじゃん（爆笑）。無理なローン組んで、身を削っているから余裕のない発言をしているのかなあ。お金持ちならもっと品のあるレスをしてほしいですね。
＞＞神奈川県って言えば
４５３さん
やっぱり、「街のあかりがとても綺麗でヨコハマ♪」の横浜。
もしくは 逗子、葉山、鎌倉、ついでに茅ヶ崎っていう サザン♪の湘南
っていうイメージですね。
でも歴史があり観光の名所で 物件もやたら高い、鎌倉山なんて手が
でませんよ。なんてきいていて
鎌倉の海沿いのマンションなんか買えないね と話してたら
あるおっちゃんが 由比ガ浜なんか 昔古戦場で○がいっぱいでるから
安いかも（5千万も出せばあるよ）・・なんのこと？って？？？してたら
そうなんだ、そういう歴史や事実ががあったんですね
なんか覚めちゃいました。
けど どこも昔を掘り下げればいわくつきの場所はいっぱいあるんでしょうね。勉強になりますが。
一件落着ですね。
今日、現地に行かれたかた いらっしゃいます？
自分は明日、近くまで行きますので 現地の様子を観てこようかな
と思っています。
購入検討者のかたに参考になるものがあれば
報告させていただきますね。
東戸塚なんか住みたくない、昔は良かったとか言ってる人って、どうしてこのスレを見ているのでしょう？
さっさと他の駅の物件を購入して引っ越せばいいのに・・・。
引っ越したいけどお金が無いのでしょうか？
それとも東戸塚以外の駅に現在お住まいで、東戸塚を見下すことで
自分のストレス発散をしなくては生きていけない人でしょうか？
いずれにしてもなんだかお気の毒です。
６０代の人も沢山契約しているのに書き込みが嘘と決め付けるのもよくわかりませんね。
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/mansion/20070807/510452/
こうして坪単価の高い人気の駅をみても、何も無い駅って多いですよ。
デパートが近くにある駅すら少ないです。
オーロラモールがあるだけで、かなりポイントが高いってことでしょうね。
中には映画館などがある駅もありますが、ほとんどが煩雑な学生の町や渋谷のような人の密集するところです。
オーロラモールと言っても、中にあるのは・・・
１００円ショップ、ハック、貧民向けフードコート、ゲームセンター、・・・
こういうものばかりだからね。
おまけに地上に降りてみれば、周囲にあるのは、
コナカ、スーツ２１、下品な居酒屋、パチンコ屋、
典型的な下層庶民向けの町だろう。
ロフト、資生堂パーラーなどはこりゃダメだと早々と撤退だからね。
閑古鳥が鳴いている西武なんかいらんよ。
クリスマスイルミネーションも年々しょぼくなるし。
オーロラができる前から東戸塚に住んでいるが、
考えてみたら西武で買い物をしたことは一度もないな。
だって欲しい物が何も売ってないし。
西武が撤退してヨドバシでもできるとうれしいんだが。
横浜は三越が撤退してヨドバシができたら大賑わいだもんな。
ええっ！！ヨドバシ？！
・・・求める物は人それぞれですね。
私は駅前に家電量販店が出来るのは嫌ですね。
賑わえば良いと言う物でもない・・・・と思います。
西武は閑古鳥鳴いてますか？
他の方のご意見が聞きたいですね。
>>488
また出た〜〜〜！！、西武をヨドバシにしたがる人間が(笑)
前の板でさんざん書き込みして、駅前にヨドバシは必要ないという
意見がたくさん出てたのにまた同じ事書き込むの？
また同じネタ書き込むのやめてね。←きっと同一人物でしょ。
あなたが東戸塚に住んでるのに西武で一度も買い物したことないのは、
ちょっと寂しいね。
人との交流があって、お中元お歳暮とか贈ったことないのでしょうかね？
おみやげに西武でスィーツとかお友達の為に購入したことないの？
奥様の誕生日（この人多分男性でしょ）に、ちょっとしたプレゼント
買ってあげたりしないの？
子供服のバーゲンとか家族も買わないの？
東戸塚の駅前にヨドバシができたら、グラメの価値も今一つ。
駅前が家電量販店だなんて、イメージ悪くなっちゃう。
電気屋さんは生協の隣に、サトームセンがあるから充分です。
【自分が西武で買い物をしたことがない→西武は東戸塚に必要ない
しかしヨドバシは好き→東戸塚に西武の代わりにヨドバシができればよい。。】
こういう発想でこの掲示板に書き込むなんて、そんな人ちょっと怖いよ。
グラメの購入検討者なのかな？
西武、普段はお土産のお菓子を買ったり、ケーキを買ったりします。贈り物を買うときも便利です。あとは自宅用に食品も買うし、ワインやお茶なんかも買います。洋服はあまり買わないけど、見てるだけでも楽しいです。待ち合わせにも西武は使います。
西武がいらないと言っている人は、元々デパートで買い物をしない人なんじゃないですか？それとも他のデパートならいいのでしょうか？
ヨドバシはできたらいいけど、西武を無くしてっていうのは絶対に嫌です。オリンピックの隣に出来たら嬉しいけどね。
西武は撤退考えてそうだね。
デパートなら横浜まで行くからね。ダイエーが手前にあった方がよかったよ。まあ、戸塚モディーのように食品以外は専門店になるんじゃないかと。
それより、オリンピックに出来たブックオフは上々の賑わいでした。これで少しはピンチを切り抜けたかな。
お中元お歳暮はパソコン上でクリックすれば買える時代に
デパートのリアル店舗に買いに行くなんて時代遅れだよ。
それにデパートにも格があって、三越や高島屋の方が西武よりも
贈答品に関する限り格上だしね。
特に年配の人に対しては三越の神通力はいまだ健在だからね。
お中元御歳暮はネット三越があれば事足りる。
三越は田舎の人間がありがたがっているだけ。
都会は三越なんて何とも思ってないよ。
むしろ、伊勢丹とかのほうが喜ばれます。
また、デパートより、有名店や個人商店から送る方が喜ばれます。
珍しいし、手間ヒマがかかってるからね。
だいたい、ネットでクリック一つで贈ったものに、そんなに喜べないでしょ。
神奈川県横浜市旭区中希望が丘64番139他 |
|
4998万円～7098万円 |
|
2LDK・3LDK |
|
65.01m2～80.22m2 |
|
総戸数 41戸 |
神奈川県横浜市中区末吉町一丁目 |
|
3,900万円台予定・5,500万円台予定 |
|
1LDK・2LDK |
|
37.09m²・50.05m² |
|
総戸数 56戸 |
神奈川県藤沢市円行２-20-5外2筆 |
|
4400万円台～6400万円台（予定） |
|
3LDK |
|
61.56m2～71.02m2 |
|
総戸数 48戸 |
神奈川県川崎市宮前区小台1丁目 |
|
未定 |
|
2LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
65.37m²～80.12m² |
|
総戸数 35戸 |
神奈川県相模原市南区相模大野２-3356-1 |
|
4308万円～7098万円 |
|
2LDK・3LDK |
|
53.18m2～72.54m2 |
|
総戸数 52戸 |
神奈川県海老名市泉１-3-7 |
|
4900万円台～8600万円台（予定） |
|
2LDK～4LDK |
|
58.59m2～87.8m2 |
|
総戸数 99戸 |
神奈川県海老名市めぐみ町512-13 |
|
7378万円・1億258万円 |
|
3LDK・4LDK |
|
75.5m2・92.21m2 |
|
総戸数 304戸 |
神奈川県川崎市幸区下平間字池渕耕地387番1 |
|
5700万円台～1億2000万円台（予定） |
|
3LDK～4LDK |
|
70.8m2～100.13m2 |
|
総戸数 147戸 |
神奈川県川崎市川崎区大師駅前１丁目 |
|
4700万円台～7900万円台（予定） |
|
2LDK～3LDK |
|
54.86m2～63.82m2 |
|
総戸数 132戸 |
神奈川県川崎市多摩区登戸字甲耕地222-1・2 |
|
4998万円～7998万円 |
|
3LDK・4LDK |
|
63.18m2～80.34m2 |
|
総戸数 27戸 |
神奈川県川崎市麻生区栗木台２-7-1 |
|
4698万円～6818万円 |
|
3LDK・4LDK |
|
61.7m2～80.94m2 |
|
総戸数 127戸 |
神奈川県相模原市緑区西橋本３-2171-1 |
|
3900万円台～6100万円台（予定） |
|
3LDK |
|
58.57m2～68.67m2 |
|
総戸数 140戸 |
