プライムアリーナ新百合ヶ丘【２】

感じ方はさまざまなのでしょう
高くても売れるのだろうと思います

天井高はいくつでしたでしょうか？

>>928さん

>>たとえ価格が下がったとしても、仕様に納得いかないマンションを買いますか？？

仕様や立地に対して価格が妥当かどうかで買うかどうか決めるので価格は重要な判断材料では？この仕様と立地（駅近とはいえ、駅までパチンコ屋経由）で、値段が納得いくかどうか。

>931さん

ここで言わずに、直接デベに言えばいいと思いますよ。
悔しがって、撒き散らしても仕方がないですよ。

子供じゃないんだから。

高さ制限がある中、天井を高くしようとすると、１３階だてになるので、部屋数をかせげないとか、階数の数字自体がＮＧなんでしょうね。１２階だてにするというのは、やらないだろうし。
事前相談会では、少し高めを提示する傾向であるようです。正式な価格で値上げすると購入意欲が落ちたり、批判が集まったりするので、正式価格を下げたようにみせることによって、お買い得だと錯覚させるのが手法でしょうね。
広域に住居を探されているかたは、都心か、新百合かと迷いそうですが、近いかたの住み替えの方が多い場合は、そのような悩みはなく、自分の予算でなんとかなるかいなかの判断なのでしょうね。

良い点

CG上の外観がきれい。
駅から徒歩5分（ライトの住民のみ）悪い点

管理費＆修繕積立合わせて3万円。
太陽がまったくあたらない部屋がかなりある。
階下に店舗があり、その店の選択に住民は意見が言えない。
周りより低い立地。
サウスパーキングからのアクセスの悪さ。
南向きの部屋は十数戸。
天井の低さによる迫りくる圧迫感。
あまりにも高い予定価格
梁がへんなとこにあってかっこ悪い（照明器具でつけられないものもありそう）

モデルルームを見に行って、他を検討することにしました。
値段をさげても私はちょっと耐えられない部分があの仕様のわるさ！　たとえば友達が遊びにきたとしても、心の中では見た目ほど中身はよくなかったと思われるんじゃないかって。
まぁ自分が気に入っていればよいのでしょうが、自分もあの詰まったような、素直じゃないつくりには息苦しさを感じずにはいられないでしょう。

天井高より階高が重要です。
天井高高くても直天井で階高おさえる物件がよくありますけど、
ここは天井高も階高も低いのでしょうか？

＞「パチンコ屋経由」

面白い表現だけど。
ある程度にぎやかな場所なら、駅前にパチンコ屋等が無い場所の方が珍しいのでは？
これだけいちゃもんの話題にされるのは、やはり新百合では唯一のお店だからでしょうね（笑）。

パチンコ屋にしちゃ、ちょっとかわいらしい建物じゃない？
私はそんなに気にならないかも。

外観のデザインに惹かれて、事前内覧会を楽しみにしていた者です。

正直、玄関に入った途端、まずタイル張りに驚き、各部屋の驚くほどの梁の出方に唖然となり...
リビングのエアコンすら付かず、魔法瓶浴槽でもなく、ピピットコンロもオプション...
と説明を聞くうちに、外観の素晴らしいデザインとのあまりのギャップに購入意欲も完全に萎みました。
キッチンを初め、80平米を超えているとは、とても思えない圧迫感でここに住みたいという魅力を
モデルルームですら持つことができなかったからです。

あと500万ほど高くても良いから、もう少し魅力ある内装設備、仕様にして欲しかった...
期待が大きかっただけに、とても残念に思います。

937さん

あなたの意見なんて、誰もききたくないって。

価格と仕様は当然密接な関係があります。
価格を抑えようとすれば、仕様に制限を加えざるを得ないのは自明の理です。
個人的には、このロケーション、この仕様で、よくこの価格に収まったと感心します。

尤も、仕様に満足されていない方も多いようなので、ひょっとしたら
高価格設定を行い高級志向としたほうがよかったのでしょうか。

まあ、言いたいこと言ってもいいじゃない。

仕様、値段等なんだかんだ言っても
結局全部売れちゃうことはみんな分ってて言ってるのよ・・。

なんだか、悲しい掲示板になってきてしまいました。

>>940さん

>>パチンコ屋にしちゃ、ちょっとかわいらしい建物じゃない？
>>私はそんなに気にならないかも。

開店前の行列、ちょっと気になります（あと、自転車とバイク）。まあ、価格が安ければ許せる範囲ですが、億ションで、この環境はどうでしょうか。

同感です。

仲町台の物件等から価格設定を高くして最初に仕様を良くしても、
ユーザーがなければ販売に苦労することが目に見えています。

トータルに考えて、現時点でＢｅｓｔの構成にしたのでしょう。

仕様と価格の両方満足した物件がほしければ、竣工済みの
物件を調べられた方が良いのでは。

マンション名しかわからないような時期から「高級高級」って盛り上がってたのを
不思議に思っていました。期待しすぎてた人が多いようですね。
もっと高くていいから高級な仕様が良かったら、他にいくらでも選択肢があるでしょう。羨ましい。
この仕様に満足してこの金額出せる人が買えばいいだけです。

≫937
同感。
私も今回は残念だけどやめときます。
また一から探すとしますか。。

パチンコ屋さんがあるのは、今さら、仕方ないのですが、
前を通るとタバコの臭いがするのが、ちょっと気になります。

他のアリーナ２つも天井は同じ高さなのですか？
どなたかご存知の方教えてください。

＞935,942
同じかたですか？
ここはどんなことであれ、意見を交換する場です。
あなたのような書き込みをされることによって、意見交換しにくくなる方もいらっしゃると思います。客観的に見てても気分を害されます。
もう少し温かく見守ってくれませんかね？

951さんに賛成。
他人の意見を感情的に否定するような発言は慎みましょう。

この物件の階高と天井高は何センチでしょうか？寸法で言わないとわからないですよー
一人が天井の事を書くとそこにどっと群がってくる感じが微笑ましいですね（笑）。

ガーデンやシーズンの方はまだ購入後日が浅いですから、資料をお持ちだと思いますが…

何か相変わらずすごい盛り上がり方ですね。“熱い”掲示板です。
冷静になりましょうね（笑）。

ガーデンは天井高2.4mだったと記憶しています。高さ制限45mのところに、14階建て
なので階高は3m確保できるはずなのに何でだろうと思っていました。

951,952さんに同感。情報を交換しあう場で、購入を検討するかたはすべてを知っておきたいはずなのですから。

否定的な意見が出ても別にいいと思います。
皆さん高い買い物をするのですから。
私は否定的な意見を書かれても、参考にさせて頂くだけです。

MR見てきましたが、私は身長が小さいので
多くの方が書かれているような圧迫感はあまり感じませんでした。
梁はちょっと格好悪いかなとは思いましたが。
MRを見ている間は高級感はないまでもそれなりの建具であり、
やっと気に入った物件が買えるのではないかとウキウキしていました。
ところが価格を見てビックリしテンションが一気に下降してしまいました。
新百合ヶ丘と言えども強気の価格に驚きでした。
うちの予算は頑張って出して5000半ばなので、買えません・・・
真剣に検討しているので、
参考価格は最高価格で今後正式発表では下がってくれることを祈ります。

↓下記は万福寺の土地区画整理事業が着工した当時のニュースリリースです。


ttp://www.mitsuifudosan.co.jp/home/jan_company/news/2001/0420.htm

画像を見ると、ガーデンやシーズンは土地利用の計画当初からマンション用地として
グランドデザインされていたことが解ります。シーズンの南西側、郵便局の隣地が物凄く
高い位置にあるのも、日影や斜線がシーズンアリーナにとって有利になるように計画
されたためと考えられます。北側に幅の広い道路を抱えているガーデンもしかりです。

一方プライムの土地は計画当初は商業・公益用地でした。何しろバブルの時代から動いて
いた事業ですから、かなり大規模な商業施設でも想定していたのかもしれません。
しかしながら、経済情勢の変化によりマンション用地としないと採算が合わないと考えた
のか、事業の途中で住宅建設可能な用途に変更されています。けれども北側に抱えた住居
地域の計画までは変えられなかったのでしょう。この地域への日影や斜線による制約の
ために、あのように最南端を極力高くし北側に階段状に下がってゆく建物計画となり、
容積めいいっぱいに住戸を確保するため階高を抑えフロンテージをセーブしてるのでは
ないかと思われます。

見る人が見れば「ステータスを持った高級なマンション」では決して無いことが一目瞭然
です。けれども立地等を考慮すれば決して悪い物件でもない。駅に近い普通の物件と捕ら
えること。購入を検討される方々はそのあたりを冷静に分析された方が良いと思います。

構造・設備への不満はどうしようもないですね。

個人的には特に問題点はありませんでした。
期待としては、値段が下がることに越したことはありませんね。
(正式公開までに間違いなく下がります。)

あとは抽選倍率が１倍になってくれれば結構です。ハイ

駅徒歩５分、大手デベ、大規模マンションで、仕様・価格もそれなりのレベルで十分魅力的だと思います。

全てに100%満足のいくマンションは無く、どこかで妥協しないと一生購入することはできません。
今後同条件のマンションが出てくる保証もなく、自分の中では総合点は相当高いので、
前向きに検討しています。


他の兄弟マンションとの比較感から割高だとおっしゃる方もいますが、過去と比較しても
売り出された時代背景が違い、自分としてはちょっと違うのではと思ってしまいました。
今ある選択肢の中で、bestの選択をしたいと思います。

>>941 さん　>>957 さん
私も今日ＭＲ行きましたが同じ意見です。自宅に帰るまでは購入しようと考えてましたが、
パンフ等見てるうちに保留にしようと家族で決まりました。
もともとレフトウイング希望でもあったので・・・
日照のシュミレーション見せてもらいましたが、アバウトすぎるつくりでがっかり。
予定価格もアバウト、全て記入させてもらいましたが、幅がありすぎてよくわからない。
このような状態で要望書をだすのは・・・と冷静になりました。
要望書提出すれば一般のお客様をなるべく競合させないで努力すると言っていましたが、
競合してもいいから要望書出さずに、３月下旬の正式価格発表までに
態度を決めたいと考えています。
アンケートにも書きましたが、無理だと思いますが300〜500万は下げてほしいかな・・・

あー問題は主に価格なんだな...などと
こういうところを静観しつつ
仕様さえ気に入ればポンと購入される
そういう方々がたくさんおられるでしょうね

モデルルームへいってきました。

仕様に不満が多い方が多いみたいで、不安でしたけど、私としては満足してます。
必要なものはすべてついていると感じましたよ。

しかし、あとは価格ですね。
でも、どこも高いですから、こんなものかなと考えたりしてます。

>>961さん

　要望書はデベが販売住戸を決定する参考にするだけのもののようです。以前、早
々と要望書を出した物件では、同じように営業さんが競合しないよう"努力"します
といっていたけど、結局、倍率がついてしまって抽選で撃沈したことがあります。
また、別の物件では、要望書を出すよう強く勧められたので提出したけど、いろい
ろ考えて登録前に断ったら、はいそうですかでお終いだったこともあります。

＞961さん964さん

ガーデン住民ですがお邪魔します。この物件に直接あてはまるかどうかは解りませんが、要望書の提出や「予定価格」の段階での検討者の意見は販売価格の決定にも影響することもあるようですよ。ガーデンの場合には丁度プライムの今時点の状態の価格から、結構下げてきた（特に上層階の価格傾斜率）記憶があります。

なんでここはタワーマンションでもないのに乾式壁なのですか？

そうなんですよね。私もその点が気になっています。
というと、なんだかすごく構造に関して詳しい人のように思われるかもしれないのですが、
今月はじめの案内会に行ってからというもの
ずっといろいろな本を買いあさって一生懸命マンションについて勉強しているビギナーです。

マンションの上からの音はある程度しょうがないかとも思いますが、
そもそも分譲マンションを検討しはじめた理由が、
今の賃貸の隣室のいびきや咳払いが聞こえるのが気になるということからだったので、
私の場合は部屋の仕様というより遮音性能など目に見えない部分の構造をきちんと考えて造られているかどうかが選択基準の一番のものさしになっています。
そういうところにお金をかけて丁寧に造られた物件ならば当然その分価格に反映わけですから、
そういう理由もあった上で多少高額物件になるのであれば納得して購入するつもりです。

構造に関して何も知識がなかった時は、
単純に住戸間の遮音性能はRC壁＞乾式耐火遮音壁と思っていたのですが、乾式でも工法によってはRC壁と差がないものもあるようですね。
本の中には三種類の工法がのっていて、とりあえずその中で一番遮音性の悪い工法でないことは
パンフと照らし合わせてわかったのですが、その他の工法にあったボードの素材と張り合わせのしかたが若干違うので本当の遮音性能がどうなのかはわからないままです。
もうちょっと勉強してみようと思っていますが、プライムの遮音性能についてどなたか詳しい方のご意見が伺えればと思います。

案内会で担当者に遮音性能値は確認しましたが、上下階間はLL−４５です。（パンフにも記載されてますね。）と即答でしたが、隣り合う住戸間は？と聞いたところ即答はなく後日お調べして。。といわれてまだそのままになっています。
普通そのぐらいはすぐ答えられるものなのではないのかと少し？？と思ってしまったもので。。

ここでもよく話題にのぼるマンション住人ですが、
LL−45でも、上下の音はかなりリアルに聞こえますよ。
また、隣室からの音(子供が騒ぐ音やペットの声とか)も、部屋によってはかなりはっきり聞こえます。
遮音性能については、大手だからと、あまり過信されないほうがよろしいかと思います。
まあ、この話題は既出ですので、気にされない方が検討されているんだと思っています。
967さん、音を気にされるのなら、あまりお勧めは・・・・。

要望書は正式価格設定の参考にかなり影響あると思われます。。
しかし抽選で有利になるなら出したほうがよいのであろうか。

無音のマンションはありえないからね。
上の階の音は響くと思っていた方が、精神的に楽。
隣はさすがに声は聞こえないけど、引き戸を閉める音とか、子どもが走り回る足音は響くことがあるよ。

仕様・設備については、２、３年前ならここより安価な物件でも、プライムと同じかもう少しいいものがついていたりしたけど、全体的な値上がり傾向で今はそうもいかないね。
価格はあがっても、仕様が上がるとは限らないのがマンションの難しいところ。

９６７です。

遮音については期待できなさそうですね。これだけの高額物件なのに残念です。
まあ今の安普請賃貸でかなり音に関しては鍛えられているので特に音に敏感というわけではないのですが、日中の生活音ならともかく、何千万もの買い物をしてまた隣人のいびきに悩まされたらと思うと。。
どうか自分の入居する部屋の隣人がいびきをかきませんようにと願うしかないですね。

一戸建ても検討しましたが、もう高齢になりつつあるので
２階への昇り降りや家のメンテナンスをしていく自信がありません。
駅までの道のりに急な坂や階段がないこの物件を真剣に検討しています。
この際音に対するこだわりを捨て立地優先としますか。。

MR見てきまいした。高い割に、内装はふつうという印象でした！
価格は４７００万円〜１億強ぐらい。高いなーと思いました。
それに、MRにスタッフが５０人ぐらいいて、こういう人たちの人件費って＊＊にならないだろうなーと思った。
やっぱり大手のデベロッパーだと、周囲にかかる費用がすごそうだ。
ノブレスよりは、内装はいいけど、景色はノブレスのほうがいいです。
プライムは８階ぐらいまでは、けっこうまわりのマンションとか病院とか
一戸建てとかにかこまれてて、窓をあけても、開放感がなさそう。
買うなら９階以上がいいかなと思いました。あとは南向きの部屋にしないと、
かなり日照があやういです。
玄関の真上のひとつとなりの部屋で、１１階以上のところが
一番住みやすそうでした。ここの掲示板見ながら、もうすこし考えたいと思います。

え？
壁が乾式？？？マジですか？

遮音性能ガタ落ちだな...
やーめた。

日経ビジネスの２月１１日号のマンション価格関連の記事読みました。
「不動産パニック，株安も顔負けの価格下落が始まった」
「３０％下落を覚悟せよ」「９月にはさらなる悪化を見通す向きも」
といった，かなり刺激的な見出しですが，相場の転換期に入ったことも
事実かもしれません。ここも正式価格相当下げてくるかも。

質問しようとしてもメールアドレス教えてくれませんでした
電話対応のみとのこと

>>974さん

わかりきった話ですが、日本中のマンションが一律30％下がるわけではないですよ。
まして相場モノの先が読める人がそんなにいれば、株とかで損する人もいないわけで。
ダイヤモンドでも特集組まれてましたが、
「価格急騰はないものの、資材高騰のあおりで高止まりになる傾向が強い。」とも欠いてあったような気がしましたが。

新百合は首都圏でも人気が高いエリアですし、浜田山や千歳烏山の物件と比較すると価格も結構違うので、今の予定価格のままでも結構売れるのではないでしょうか？？

三井のおひざもとの新百合でアリーナシリーズの真打が出てきて、「人気ないので正式価格下げます！」なんて、格好悪くてできないのかもしれないですが。

そうですね
実質上は人気もおちていると思えないし
予定価格も最初のころはよいという評価も
多くあったように思います
買うつもりの方々はもうむしろ黙して語らず
気に入った住居を選んで買われるのでしょうね

壁が乾式？
どの壁なのでしょうか。
知ってらっしゃる方、詳しく教えてください。

ＭＲの感想ですが・・・
日当たり、内装、標準装備品を考えるとあの値段は割高かなぁと思いました。
外観と中身がつり合わないというのが大きな印象です。
ＭＲで一番驚いたのはハリの大きさですかね。
標準装備品はバックカウンターがとても気に入りました。
防音についてはガーデンウイングとライトウイングの一部(はじっこ)以外は
乾式耐火遮音壁を採用していますが、兄弟のガーデンやシーズンも乾式だったのでしょうか？
タワーマンションに多いらしいですが、防音はどうなんでしょうか？
プライムの立地は気に入っているので購入すると思いますが、
希望としてはマイナス５００万して欲しいです。それくらいの内装だと思います。
三井さんにはがっかりしました。
私はレフトウイング希望ですが、情報収集も兼ねてライトウイングの要望書を
提出することにします。

それにしてもこの投稿数の伸びは凄い。人気の表れでしょう。
けなして少しでも価格をさげようという方々もどのみち買い方になるのでしょうし、
黙して語らずという方もその何十倍、何百倍もいるでしょうし、まさに椅子取りゲームの
開始でしょうか。

974さん
私は３０％下がるまで、待ちます。
数年待てば、南口でもまた物件が出てくると思いますので・・・