ザ・ミレナリータワーズ　３

>>19さん
>>21さん
スレ主ではありませんが、物件情報との関連付けを申請しておきましたのでしばらくすれば前スレの情報がこのスレに反映されることになると思います。
この物件を語るには一番始めから読まないと意味がありませんからね。前に強制閉鎖された「【川崎】ザ・ミレナリータワーズ【新川崎】」っていう疑惑の御用スレも関連付けできないものかと思いましたが、無理でした。
このスレを私物化して特定の方向に誘導しようとする勢力に負けず、マイナスポイントも含め徹底的に意見交換していきましょう。

>>22さん
>>21です。申請ありがとうございました。

自分でリンク貼っておいてなんですが、検討板２が「社会の敵の手下」で終わってるのは引きました(^^;

みなさんすみません。
よく知らないもんで。
ありがとうございます。

>>19,22
> ある方向に誘導したがる人たちがいるからでしょう。
そういうプロ市民のあなた方もね。
ネガティブな方向に誘導してるでしょう。
入居が始まってしまったから、焦って必死になって書き込んでるんですねー。

まあ、「社会の○の手下」ってのを何の躊躇もなく使うプロ市民がいる地域のマンションは買わないほうがいいかも。

「社会の○の手下」は怒りを通りこして笑ってしまいました。
主人が「オレたちはショッカーかよ(爆笑)」だそうです(笑)

>>20さん

>あまり近くを知らないのですが、
>矢向の商店街ってどんなかんじですか？
>
>オシャレなやつじゃなくって、古臭くても安い店が多い系が
>うれしいんですが。
>
>近所にお住まいの方教えて下さい！！


まじめな質問なのにレスがなくてかわいそうです。
とりあえず買い物には相鉄ローゼンが近くにあります。
東急ストアやマルエツに比べれば、安い方だと思います。
駅前ロータリーにドトールとマクドと八百屋がありました。
商店街の物価は確認してきませんでした。すみません。

住民板で質問されると良いかもしれません。
まだ、引越片付けでそれどころではないかもしれませんが、
事前にリサーチされた方がいるかもしれません。

あまり、参考にならないレスで申し訳ありません。
ご近所の方、>>20さんにレスをお願いします。

本当に住環境を良くしたいプロ市民であれば、マンションデベロッパーに土地が売却されてからでは現実的には手遅れなことは百も承知なはず。

本当に住環境を良くしたいという理念があるのであれば、自分達が良いと考える住環境を法的に規制できるように、あらかじめ地区計画を制定するような啓蒙活動を頑張ってすべき。地区計画の動きも起こさないようでは権利を主張するだけの意識が地域になかった、不作為と客観的には判断されても仕方がない。

そうでなければ単に自分達の影響力を広めることだけを目的に、純朴な住民を煽動しているだけととられても仕方ありません。

＜追伸＞私は塚越の町がよくなっていくことを望むだけの一市民ですので、反論するかたは矛先を御門違いになさらぬよう、念の為申し添えます。

>>20
矢向駅近くの商店街は大きく分けてマンション近くの川崎市側の塚越商店街とバスロータリーに面した通りに沿いの商店街があります。
規模は小さいですがスーパーからパチンコ店まで一通りの業種がそろっています。
銀行は矢向駅すぐ近くに三井住友の友人店舗、少し入ると郵便局もあります。
病院も小児科から眼科や歯科まで一通りありますし、少し歩きますがさいかやメディカルビルには歯科、眼科、内科、診療内科それぞれの病院が入っていてはしごするには便利でしょうか。
さて物価ですがこればっかりは感じ方が人それぞれなのでコメントしにくいです。

>>28
どのデベロッパーが土地を土地を購入したかにかかっているということではないでしょうか？一般的な感覚ではすぐに既存不適格になるような設計を
する感覚は理解しがたいものがあると思います。デベにとっては売り切ってしまえばあとは子会社がマンション管理で売上をあげるだけですからそれほど罪悪感はないのかもしれません。
既存不適格を選択したのは購入したデベロッパーにそれほど余裕がなかったことと、販売価格が上昇する可能性が高いため購入できる層が狭まることが大きな要因でしょうか。

他人をプロ市民って呼ぶ感覚もすごいですね。
どっちの意味で使っているか気になりますが、おそらくは2chで使われる蔑称・レッテルを貼るような使い方でしょう。いずれにせよ蔑称で使われることの多い呼び方をこのようなマンション掲示板に平気で書き込む感覚もちょっと理解しがたい行為です。
また塚越の環境を良くしようと書き込まれていますがあきらめモードがにじみ出ている文章はかわいそうに感じます。

↑
いつも乙

>>28さんのおっしゃるとおり手遅れだと思います。
土地が売却されてから建築前に署名活動と請願でなんとかなったのは、トトロの森くらいです。

現在、守る会とゴクレの話し合いも進んでいないようですので、入居される方は3月の臨時総会後に管理組合が発足されたら、守る会と管理組合で話し合いが行われることを念頭に入れておいて頂きたいです。

少なくともこの掲示板を読んで契約された方は、話し合い覚悟の上であることを信じたいです。でないとまた、「居○り強盗」とか「社会の○の手下」とか恐ろしいことを言われてしまいますからね(^^;)

引越しのサカイさんの車が待機していますね。
今日はどんな人たちが引っ越してくるんでしょうか。
天気がいいし、涼しいけど動くから寒くもなく良い引越し日和ですね。

今日の夕方に入居します☆
天気が良いので富士山が見えるかな〜♪

既存不適格建物が建築された要因を近隣住民の準備不足に転嫁するのは容認できません。
もしここの事業主が社会的責任を重視していたのであれば、住民と行政が連携して工業地域に高さ制限を設けようとしている最中に無理やり確認申請を提出し、完成時に既存不適格建物になることについて悪意で着工しただろうか？？いずれにせよ、それが事業主の意思により行われたことは動かせぬ事実です。
その当時の法令に適合していれば何をしてもいいのかもしれませんが、近隣への影響軽視、耳を貸さぬ姿勢で、建設工事中にも迷惑をかけたのであれば、それだけ反発が根強くなっても仕方ありませんね。
「塚越地域の生活と環境を守る会」ＨＰを見ると、近隣住民側も速やかに真摯な話し合いが持たれ、諸問題が解決することを望まれているようです。そうなるといいですね。

「諸問題が解決」？
無理です。
「塚越地域の生活と環境を守る会」会員と脳天気なレスをカキコしている入居者との話し合いは難航すると覚悟しておいたほうが良いでしょう。

>>34さん
手遅れ＝近隣住民の準備不足とは思いません。手は尽くしたけれど、事業主の強行により建物が完成してしまったから手遅れと言っているのでしょう。

「塚越地域の生活と環境を守る会」HPを見る限りでは、事業主は強行姿勢で守る会に耳を傾けていないようです。これではもう、守る会とマンション管理組合で話し合いを行うしか無いような気がします。その席には、事業主と申請を許可した川崎市も参加必須です。一日も早く問題が解決することを望みます。

もう建っちゃってるから、今更話し合いもなにもないでしょう。
べつに解決する問題もないと思いますけど。
法的にも問題はないわけですし。

というかとなりのユナイテッドシティも14階ですし、ごちゃごちゃ言われる筋合いはまったくないよ。

当方、車を2台持っているのですが、駐車場を2台借りることは加納なのでしょうか？
また、2台目の車の駐車場代は高くなるのでしょうか？
ご存知の方教えて下さい。

No.36さん

マンション管理組合と、今から具体的に何を話し合うのでしょうか？
何かの賠償なら、管理組合ではないし…

このような内容を書き込まれるのであれば、もう少し具体的に書いてください。何をしてほしいのですか？

３７や３８のレスはわかりやすいんだが・・・
そういうことで良いのかね。

No.40さん

36はただいやがらせで書いているだけなので、スルーで。

＞39さん
2台目も、可能みたいですよ。私も2台借りています。
ただ、１台目を使っていない方が使いたいっておっしゃった時には、他で手当てしなければいけません。
ちなみに料金は１台目の方と変わりませんので、うちは２台合計で1500円ですよ。

>>36
管理組合と守る会とやらが話し合う必要などまったくありません。
守る会との話し合いはゴールドクレストに一任すべきです。
そもそもそんなリスク入居者が負う必要なんてあるわけないでしょう。
これだけ騒いでいる物件なのでゴールドクレストの方も契約書に
それぐらいは書いてあるのではないでしょうか。

守る会の方々、あまり変なことを書き込むと自分達が不利になるだけ
ですよ。ちなみに近隣住民がみんなこんな人ばかりだとは思わないで
くださいね。９９％がまともな人たちですから。

建物が引き渡された後は、買主が所有権を有することになるので、紛争の話し合いはデベではなく、入居者の集まり、つまり管理組合が行わねばならないのでは？
もちろん、デベが以後も私どもが責任をもって解決にあたりますと一札入れている場合は、別でしょうが。
ゴクレの契約書にはそんなことが書いてありますか？

書いてるよ

>45

何者？

>>43
それは本当ですか？
完売もしていないし、大々的に販売中なのに2台目を貸し出すなんて信じられません。

>48
契約した人で、要らない人もいるからじゃないの？
我が家にも案内が来てましたよ♪

本当ですよ。そもそもうそなんて書かないですよ。
営業の方いわく、「駅から近い物件なので、車をご利用にならない方も一定数いる。」とのことです。
すでに２台目も借りられるということは、それだけ売れてるのかな？
よく分からないけど・・・

>51さんへ
ルールはあります。
1部屋に１台分が基本です。その基本が優先です。
２台目の方は、ルールに従って使用権の返却がある場合があります。
ご心配なさらず、購入の検討をしてください。

だれも借りなかったら・・・
駐車場収入が０になり・・・・
管理費値上げ？
有効活用したほうがよくないですか？

>>51
管理規約を転載します。

管理規約第４章（用法）第１８条（容認事項）の「■施設について」の第１５項
第１号　本マンションは１住戸につき１台分の駐車場使用権が確保されており、本マンションを譲渡・貸与する場合には駐車場使用権付きの住戸として譲渡・貸与することができます。また、入居当時に駐車場を希望しない方は、その期間は駐車場使用料の負担はなく、将来においては管理組合に希望すれば一定期間経過後に使用することができます。
第２号　引渡し住戸のうち、駐車場を希望しない方がいた場合には、その戸数分の駐車場については売主から管理組合に引渡すものとします。なお、その駐車場区画については売主が指定します。
第３号　上記によって空駐車場がある場合に、その区画の使用については管理組合が定めることとします。

我が家は車所有ではありません。
だから駅近を選んだわけです。

このような場合、空いているより良いのでは！
だって、750世帯ですよ。いろいろな方が居て当然。

でも、ちゃんと車を持った時は対応してくる。
良い使用方法だと思います。

少なく見積もっても、売り出し3〜4ヶ月で半分は売れているようですしね！

わかりにくかったでしょうか。
駐車場100パーセントで割りと駅に近いから駐車場に空きがでる。
2台目借りたい人も出てくる。
その2台目を希望する人数より駐車場の空きが少なかった場合は、先着順なのか、全戸売れてから改めて抽選なのかということです。
だから販売中なのに2台目を貸し出すことに違和感を感じたわけです。

>>47
デベの天敵かもね。
というのは冗談だけれど、話し合いなぞ必要ない、問答無用って態度はどんなもんでしょ。
近隣住民が慰謝料を要求するというなら、相手はデベで購入者は関係ない。ただ、建物が竣工してから一部を壊せの要求となると被告はもろ、区分所有者だ。所有権が譲渡されたんだから区分所有者はデベの地位を引き継ぐことになるからな。
46のレスによればデベが先々の面倒も見るとのことだが、これはデベが裁判費用等も負担するとのことかね。それともデベはアドバイスを行うだけって意味なのかね。46のレスでは簡略すぎて中身がわからんが。
普通、このような近隣紛争は、デベの裁量で完売までに終結させる。でも、ここの過去レスを見るとゴクレは建設を強行し話し合いも不調で、周辺住民の反発をかったようだ。区分所有者を巻き込んだ訴訟に発展する危険は大きいんじゃないかね。まあ、ここの総合的な価格が安いのは、そのリスクも織り込まれているからかも知れんが。

検討版として情報のみ

>これはデベが裁判費用等も負担するとのことかね
重要事項説明遺書によると、
「（略）全て売主の責任において対応いたします」
です。

>建物が竣工してから一部を壊せの要求となると被告はもろ、区分所有者だ。
>区分所有者を巻き込んだ訴訟に発展する危険は大きいんじゃないかね。
正直、現状で何を根拠にそんな要求の裁判を起こせるのか、私にはわかりません。


ちなみに
>話し合いなぞ必要ない、問答無用って態度はどんなもんでしょ。
逆に私は、慰謝料を請求しているのではないというのを信じるとすれば、いったいどうしてほしいのか聞いてみたい。
「合法云々ではなく既存不適格だから、６階あたりまでぶっこわせ！」なら要求としてわからないでもないけど、それだとミレナリーズだけに対する要求ではないはずだし・・・

No.55さん

　No.54 です。
　勘違いしてました。ごめんなさい。

＞少なく見積もっても、売り出し3〜4ヶ月で半分は売れているようですしね！
ここの販売って4月くらいには始まっているんで、売出し後6ヶ月以上は経っているのではないでしょうか。どうでもいいことですが。

＞建物が竣工してから一部を壊せの要求となると被告はもろ、区分所有者だ。
＞区分所有者を巻き込んだ訴訟に発展する危険は大きいんじゃないかね。
前にここのスレに出ていた、南側マンションとの間の壁の問題って解決したんでしょうか。

当然、裁判費用や慰謝料・和解金・示談金はゴクレさんに一任ですが、本当に話し合いの必要は無いのでしょうか。解決できる問題は無いのでしょうか。
せめて保育園不足の問題くらいは近隣住民と話し合って、一緒に川崎市に請願または陳情することぐらいは出来るのではないのでしょうか。
それで保育園が拡張されたり、増えたりすればお互い助かると思います。
それもゴクレさんに一任して良いのかどうか、正直混乱してます。

一つでも問題解決して住みよくしたいと思う私は、考えが甘いのかもしれません。奇麗事を並べているだけかもしれません。それでも争いは嫌いなんです。子供たちの未来のためにも。

［南側マンションとの間の壁の問題って解決したんでしょうか］一体どうなっているのでしょう？刑務所の壁みたいですね。うっとうしくないですか？

>59
>61
重要事項説明遺書によると、
「南側マンションとの話し合いがつき次第対応します。工事するときはよろしく」（記憶のみで不正確）
だったはずです。

解決したか否かで言うと「否」。
売主として解決する気があるか否かで言うと「ある」ではないかと。


現状なぜ解決していないかは、分かりません。
いい加減な記憶、且つ、そもそも事実か分かりませんが「南側マンションが工事させてくれない」とか言ってた気がします。

>60
うちも小さい子供がいますので、その辺はぜひ解決したい問題ですね。

ただ、たぶん保育園云々はゴクレとは無関係だと思います。


現状で待機児童が解決済みで、ミレナリーズが建ったせいで周辺住民にあらたな待機児童が生じてしまうと言うならともかく、現状でも待機児童が多数いるそうなので、建設を許可した時点で（場合によってはそれ以前に）川崎市が手を打つべきことだったと思います。

川崎市が率先して手を打たないのであれば、今後住民が強く声を上げるべき問題かと思います。ただ私個人としては、現状を考えれば、川崎市とゴクレで話し合いをして、おそらくそんなに活用されないであろう提供公園なんかよりも、保育園なり幼稚園をあそこに作るべきだったと思います。

＞６０
＞６３
こういう人たちもいらっしゃるのですね。ひと安心です。

＞そんなに活用されないであろう提供公園なんかよりも、保育園なり幼稚園をあそこに作るべきだったと思います。
良い考えではないですか。今からでは遅すぎるのかしら。

保育所不足を役所のせいにするのは筋違いでしょう。
一時期に世代の近い住民が７００世帯も来ることを想定して
保育園を整備するわけにもいかないですしね。

オーベルのように保育所をマンションに設置するのが、
近隣住民のための思いやりだとおもいますがね。

>>65

>保育所不足を役所のせいにするのは筋違いでしょう。
だとすると、ゴクレのせいにするのはもっと筋違いでしょう。
繰り返しますが、まだろくに入居も始まっていないミレナリーズのせいで保育所不足になったのですか？


>一時期に世代の近い住民が７００世帯も来ることを想定して
>保育園を整備するわけにもいかないですしね。
ミレナリーズの計画が先月始まって、今月入居が始まったと思ってるんですか？
加えて言うなら、まるでミレナリーズに住む人間は川崎市民ではないかの言いようですね。


>近隣住民のための思いやりだとおもいますがね。
私もそれはそう思います。
で？私企業に思いやってもらえなかった現状で、どうしたいのでしょうか？
あなたの場合、ミレナリーズを検討対象からはずせばよいだけなのでは？
私のように契約済みだというのであれば、現状も把握せずに契約したあなたの逆ギレです。

>>65さん

みんな川崎市民で川崎市に税金納めるのですから、川崎市に頼むのが筋なのではないでしょうか。
７００世帯が入居する建物の建築許可したのは川崎市ですよ。川崎市は想定内のはずです。

この物件ができたら今まで以上に保育園が不足するのはわかっていたことなんですよ。だから地元は初めからこの物件に保育園設置を要望していた。売主が地元の要望を無視して保育園を設置しなかったのだから、ここの関係者が今さら保育園不足の責任を川崎市に転嫁するのは筋違いも甚だしいです。むしろ迷惑をこうむっているのはこの物件のおかげで待機児童の数が増える元々の近隣住民のほうだということをお忘れなく。
今さらではありますが提供公園に保育園を設置するのはよいアイディアだと思います。ただし認可保育園にすることが絶対ですね、川崎市へ提供した公園に建てるのですから。

矢向最寄のの中古MS価格結構上がってますね。
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/mansion/20071024/512635/

69さん
2007/4-9の数字だよね。つまりサブプライム問題が顕著化される以前
の話。2007/10以降は相場はツルベ落としになってるよ。
バブっていた地域ほど、下げ足も速い。