プライムアリーナ新百合ヶ丘【５】

早く新百合に引っ越したいです★

今から憧れの街・シンユリ山手での新生活がとても楽しみです。

モンサンクレールとかみたいな美味しいケーキ屋こないかなぁ。。

私の購入した部屋はガラスのようです。
下が見えると怖いのでガラスでいいです。
ところで、ライトウィングのルーフバルコニーから読売ランドか
どこかの花火は見えますか？

>396さん
>7月12日土曜日時点で11階に取り掛かっていました。

もう11階ですか！早いですね。
あっという間に最上階まで完成してしまいそうですね。

>>403
アルミ格子は、高所恐怖症の人には向いてない！？
花火はいろいろ見えるかもしれないですね。
うちはルーフバルコニーないのでうらやましいです。

友人に住宅ローン控除の制度が、２００８年末入居分からさらに２年延長されると聞いたのですが、資料などがなく、事実かわからないのですが、どなたかご存知な方いらしゃいますか？
延長されると、この物件も対象になりますし、家計が助かるなと思いまして・・・。

最近若干気になりだしたのですが、寝室側のバルコニーは外部階段から丸見えになっちゃうのでしょうか。

弱点って何ですか？考え方が偏っているかもしれませんが、私には全く弱点が見えないのですが。
つまらないことを言って煽るのはやめてください。

ガーデン側のバルコニーは、階段だけでなくライトでしたらレフトの内廊下から見えると思いますので、あまりにもリラックスした姿でくつろぐと・・・？？？

あえて弱点（イメージ）を挙げると、http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20071114/513386/やhttp://admaxspeed.com/mutuai/のことで、ここは大丈夫か？って感じることではないでしょうか。

HP上に、今回の六会とはこの物件は全く関係ありません！って載せて欲しいくらいです。神奈川県で１万件以上のマンションが関係していると書いてある記事もあり、また、藤沢の物件では解約になるなど、購入者としたら、高いお金で三井の信用を買っているので、しっかりして欲しいと思います。

>>４０５さん
その通りだと思います。
ちなみに私は高所恐怖症というほどではありません。
大磯ロングビーチの高い方の飛び込み台から飛び込んだこともあります。
でも、いつも高いところにいるというのが未経験なので心配です。

>>４０６さん
住宅借入金等特別控除いわゆる住宅ローン控除は２年延長されています。
控除総額が昔のように拡大されれば、なおいいですね。

コンクリートの件は口頭ではなく、ＨＰに載せるのはいいと思いますね。手付金の２倍を払いもどされて終わりという物件もあるようです。そのようなことがないよう、はっきりさせてください。信用しています。

住宅ローン減税の２年（H２１〜）延長ってホントなのですか？
財務省からの正式なコメント、書類など確認できるもの（サイト）ありますか？

住宅ローン減税の延長は閣議決定されたものの、最終的には２０年度税制改正には盛り込まれませんでした。

ですよね。
閣議決定ってあくまで意思決定であって、まだ施行が決定したわけではありませんよね？
って事は、H２１年以降の住宅ローン減税は、現時点ではまだ無いという認識で良いのでしょうかね。

現在のこの国の財政を考えると、果たして減税してくれるほどの余裕はあるのでしょうか？

高齢者の年金や医療費もまともに出せず、出すのは道路建設と天下り会社へ・・・

でも、この減税が無くなったらマンション売れなくなりそ〜

ローン減税２年延長の話は、ぬかよろこびのようですね。
残念です。。。。

第２期２次の登録受付が始まるけど、売れるかな？

このスレは削除が多くて奇妙。契約者の執念を感じて怖い。

品のない書き込みをしないようにすればよろしいかと。

荒らしの執念の方がよっぽど怖いが・・・

>>426

「くさいものには蓋をする」ってことなんじゃないかと・・・
それで済ませてしまう人が多いのでしょうね。

やっとローンの話はなくなりましたね。物件の話をしましょう。かなり出来上がってきたのでイメージも抱きやすくなりましたね。

削除多すぎ。。
削除依頼しまくる人ってちょっと異常では？こんな人が同じ契約者と思うとゾッとする。
自分の物差しを基準にしすぎ。

他人のさまざまな書き込みを削除するのはいかがなものかと思います。勿論、削除されても当然の内容もありましたが、特別削除の必要がないものまで削除されているのは、掲示板の意味がなくなります。どこかの国ではないので、情報操作は？ですね。まして購入を検討している人から見たら異常に感じると思います。

荒らしってほどの書き込みじゃないのに、少しでも物件の弱点に触れると契約者から削除依頼。
入居後が大変そう。

>>428
同感！

”奇妙で怖い”なら、このスレを見なければ解決する話。
４２６の、この言葉もう聞き飽きました。

南向きじゃないって書くと消されるよね。
削除依頼する人が一番気にしてる証拠。
陽当たりは4時くらいまではそこそこ良いと思いますよ。
気にすることないのに。。
いちいち削除依頼しないで、もう放っておけば？
削除跡が多い方が、何が書かれてたんだろ？ここ変な人が多そうって、気になりますよ。大したことじゃないのにいちいち削除しないでください！
迷惑です。
無視すればいいんです。

>>433さん

ホント、入居してからが大変だと思いますよ。
何かちょっとでも気に障ることをしようものなら・・・

>>429-435

短時間ですごい量の書き込みだ。しかも似たような内容ばっかり。

みなさん連休暇なんですか？

それとも一人でいくつも書いてる？

削除依頼するヤツは、みんなの掲示板であるの意味がわかってない。
そういうやつは自分で新しくスレを作れ！
そこなら気に入らなければ、いくら削除しても文句は言われないだろう。
少し頭冷やせ。
何でも削除するのは幼稚すぎる。
無視するのが一番！
反論したり、削除するから面白がるんだ。
プライムの価値を下げてるのは何でも削除する君だと思うが。。

401さんのコメントにはなごみました。
後２回夏を越さなきゃ。本当に待ち遠しいですね〜

これだけ削除がおかしいっておもってる人が沢山いてホッとしました。

>>435

管理人だって、削除依頼が来たら全て削除している訳ではありませんよ。
その旨、掲示板の規約に書かれています。

書込み内容が削除するに値すると判断されたから、削除されたのでしょう。

恐らく「南向きじゃない」という内容以外に、削除の対象になる
内容が書かれていたと思われます。

さすがに南向きじゃないと書いただけで、削除はされないでしょう(笑)

いえいえ、削除されたものの中には、南向きじゃないと
書かれただけのものもありましたよ。
だから変なんです。

>４３８さんに同感です。
ここに初めて来る人は、さまざまな情報を得るために来ているんです。ネガティブなことが書かれていようが、そこは冷静に見ていますから安心を。それよりもムキになり削除依頼してばかりいるとここの価値を結果的に下げることになりますよ。

これも削除されるかもしれませんが、
同じように批判的な内容でも、他のデベのマンションでは、削除されないことがありますよ。
こちらは、ちょっと、過剰に反応しすぎですね。

削除されるかされないかなんて気にしてないで、思ったことをどんどん書き込めば良いじゃないか。
・・・いや、それじゃ、管理人さん、たまらないか。
みんな、少しは自制しようね。

>>438,443さん
同感ですけど、掲示板に何かかれようと削除されようとプライムの価値は変わらないですよ。
そんな人いないと思うけど、掲示板でしか情報収集している方は、一度現地にいって見てくるといいですよ。
南向きの話も、よく状況わかるので。
人によって価値観違うと思いますが、気にする人は、日当たりのいい部屋もたくさんありますよ。
うちも日当たり十分満足できる部屋を契約できました。

削除は今に始まったことではないと思いますが、この30分間でずいぶんたくさんの人の不満が爆発したようですね・・・（笑）

ここ、削除の基準結構厳しいですよ。依頼すれば何でも削除ってわけではありません。
削除されないような内容で削除されてるってことは、内容よりも書き込んだ人に問題ありかと。

自作自演も削除対象ですからね。お気をつけください。

ここを検討している人は、これからはどのような方と一緒に住むことになるのか？実際、組合員として協同で活動するわけですから、ヒステリックな反応が他の掲示板と比較し多いと、不安視してしまうので、すぐ削除とか、過剰反応しすぎると心配です。

常識ですが、西向きは夏の西日できつい、東向きは冬の午後暗い、一日中明るくて日当たりのバランスがいいのが南向き。マンションには南向きを求めます。
さてこれが削除されたら異常です。

442さん、449さん
まあ別に削除するほどのことじゃないとは思いますが、削除されたのは、文脈的には、釣りとして書かれたものでしたよ。
449さんも釣りかな？
私も含めて、皆さん暇ですよね。（笑）
なにしろ、完成までまだ１年以上先だからなあ。

>449さんも釣りかな？
>マンションには南向きを求めます。

一般的に南向きがベストなのは、常識なのでわかっています。
でもうちは、この物件が南向きじゃないことは全然気になりません。
南向きじゃないマンションなんて沢山ありますよ。

449さんが”釣り”でなく、真剣なマンション購入検討者であれば
南向きのマンションを探せば良いだけで(これも沢山ありますよ)
この掲示板で南向きをさかんに唱え、あげくに削除されたって
しつこく文句言ってもらちあかないですよ。

皆さん暑さにやられてる？
もうやめましょうよ。
それより、セキュリティタウンって事だけあって、夜も見回ってくれたり、あちこちの公園に監視カメラが付いてたりで安心ですね。
こないだも昼間、子供とプライム近くのさとやま公園で遊んでたら、警備員さんがトイレとかまで、チェックしてくれてました。
安心して遊べる街ですね。

「削除理由」欄には様々な理由が列挙されていて選択できるようになっています。
そもそも、削除理由に抵触するような書き込みをすること自体がルール違反なの
に、逆ギレはおかしいと思います。

あと４フロアで15階まで到達します。
上に行くほど戸数は減りますが、堂々とした姿、圧巻です。

今日はお昼に坂を上がった「ＣＥＤＯ」に行ってきました。
おいしかったですよ。

別に堂々とした姿？、圧巻？ではないけどなぁ
普通でしょ

CEDOは予約いるかんじですか？
小さい子は無理な雰囲気ですか？

>>468さん

予約が入ってて入れなかったことがありました。笑
念のために電話しておいた方がいいと思います。

小さい店なので、大きな声を出したりしてしまう可能性があるなら
子供は連れて行かない方がいいと思われます。

470さんありがとうございます。
まだオチビなのであと数年我慢します。
また素敵な店が北口方面にも増えてくといいですね！

あと４フロアです。高いィ．．．．

契約者や前向き検討者にとってはバラ色の未来、
お金が足りない人や抽選に外れた人にとっては恨みの現実、
それに人が嫌がることをするのが好きな冷やかしが加わったら
そりゃ匿名掲示板は滅茶苦茶になるでしょう。
つまりは、幸せな人も、悔しい人も、おかしな人も、
みんなこのマンションと住人が気になって仕方が無いということだね。

周辺のマンションに既に住んでいる人だって
プライム、プライムって自賛されてりゃいい気持はしない。
なんとしてでもくさしてやろうという人がでてくるのも人情だよね。

他人の不幸は蜜の味ってのが真理！

南向きの話で盛り上がっていたが、所詮マンションでしょ？
上下左右前後を間近に他人に囲まれていて、南向きが最善も無いもんだよね。

誰か書いてたが、西向きは確かに西日がきつい、
東向きは午後陽がささなくなるのが早い、これはホントだよ。
だけど、現代のマンション暮らしはこうしたことが決してマイナスとはいえない。
お日様や自然の風だけでは所詮一年間過ごすのは無理なんで、
何向きだろうが必ず照明や冷暖房が必要になるからね。

つまり、南向きにアドバンテージがあるかというとそうとばかりも言えないってことだ。
気持のいい気候のときに南北に開け放せるなら、そして、バルコニーで干し物ができるなら、
あるいは、バルコニーにいる時間が長く取れるような広くて快適なバルコニーがあるなら
確かなアドバンテージといえるものがどれ一つも満足にはいかないのが今のマンション。

南向きでも滅多に開放できない。
さしづめ、今日当たりはどうやせ我慢しても冷房が必要でしょ？
裸族ならともかく、来客でもあろうものならきちんとしていなくてはならないからね。
それに上層階は風が強すぎて折角の南面を閉めてしまうことも多いと聞く。
そうなった時点でもう東も南も西も大方の条件は一緒。
後は暮らし上手かどうかという住む人の資質の問題になり、
その方が圧倒的に比重が高い！
賢く住む人の勝ちだよ。

広い庭のある戸建なら勿論南向きに限る。
余程のへそ曲がりでもない限り南向きに建てるだろうけど、
南側にも他の建物が迫っているような条件では南向きもヘッタクレも無いでしょ。
露出狂でもなければ開け放してはいられない。

蛇足だけど、南向きは冬には思い切り条件の悪い北向きの部屋を持つって事を忘れずに。

って書くと、契約者側に立っちゃうか？？？
なことは無いけど。

プライムアリーナから郵便が届きました。
次期販売の案内と、各間取りの価格表付き。
営業も、他社物件と比較しているうちに３人目に変わりました。

結構気に入っていて前向きに検討していたけど、
担当者はころころ変わり、営業電話も結構頻繁にあり、
唐突に価格表つきで郵便物が送られてくるし・・
検討している間にちょっと引いてしまいました。
とりあえず昔の三井不動産の販売手法では考えられなかったなあ。。
今回は小田急と組んでる物件だから、そこらへんがちょっと全体的に他の三井物件より
イマイチなんでしょうかね。

竣工までまだ先だけど、中間価格帯がまだ結構残っているようでした。
エリア的に一番難しい価格帯ですね。
検討中の方はまだ十分購入できそうですよ。

>営業も、他社物件と比較しているうちに３人目に変わりました。
残戸数が減っていくにつれて、営業の数も減員になります。
ここもゴールが見えてきて、営業の人数を減らし始めたのでしょう。

>473

読みにくい文章ですね。もう少し推敲した方が良い気がします。
複数の解釈が可能な文面が多いような．．．

そうでしょうか？
４７３さんの投稿文章に大変納得して
思わず頷いてしまったのですが・・！

新百合山手はこれから『伸びる』街だと思います。
ちょうど郊外の新設校が、新しい教師と生徒と校舎とともにスタートするような。

コンクリートの件が一番心配。

大丈夫であれば、公式HP上か何かで正式に発表してもらえると
安心して購入検討できるのに・・！

コンクリートばかりは こわいですね。
優先順位 高 です。

コンクリートの件は、三井不動産さんが本当に確信があるのであれば、ＨＰ上に公表するはずですが、何故しないのでしょう？公表すればもう少し検討者が増え、契約した方も安心できるはずですが。他地域で六会コンクリートと関係していた三井不動産は最終的に、販売見送り、契約解除でしょ？心配になるのも無理はありません。いくら営業の人が大丈夫といっても、であればしっかり発表してほしい。素直な感想です。

もしかして担当の営業者が変わったといわれていましたが、その営業の人は『この物件は六会とは関係ないので安心してください』といってませんでしたか？万が一、その人が担当を変わっていたら、問題ですね。とにかく発表して下さい。

>>442
意味がよくわからないんですが・・・・。

↑アンカーミスです

442→　>>482

話ごちゃ混ぜにしてません？

>>481
>公表すればもう少し検討者が増え、契約した方も安心できるはずですが。

そのとおりですね。そろそろ各物件毎の調査結果も出ている頃では？

今候補に挙がっている物件の中で、コンクリートの安全性が
きちんと確認されたところに決めようと思っています。
価格がどうの、仕様がどうの以前の問題なので。

気になるならMRに聞けばいいと思う。

口頭での説明では、皆不安だから
正式に公表してほしい、という話でしょ。

この物件は、六会は該当なしだったけど、もう一つの
”何とか商店”(？)とか言う名前の生コン会社(六会と社長が同じ)
については関係があるかどうか、まだ不明なんでしたよね？

ここんところの生コンに関する書き込みは、変に不安を煽っているような感がある
のですが．．．。
そう感じるのは私だけでしょうか？

ＭＲの担当者は問題ありませんと何度も断言してくれましたし、彼はいまでもいま
すから。笑


荒らしをする人間は妬み・意地悪で書き込んでいると指摘していた方がいましたが、
デベＮ社の友人は「間違いなく他社の営業妨害だよ」と言っていました。
私もそう思っています。

>>489

その通りですよ。482なんかわざと話をごちゃ混ぜにして、さも問題があるように書いてますから、確信犯です。
483にも反応してないですしね。善良な人はつられちゃってますね・・・。

自分もデベの営業妨害が一部入ってると思ってみてます。
ずーっと前から荒らしてる人もいますし。
他にも気づいてる人多いと思いますが・・・。文体とかでわかりますよね。

なんだかんだ言っても、プライムは最高ですね！

いや、物件を検討している人にとってはとても関心があることだと思うんですけど・・。
この件はマンコミのニュース板でも常にトピック一位で、神奈川県の物件を検討している人には
関心があって普通だと思います。

ここだけじゃなく、他の物件のスレでも普通に同じような書き込みがありますよ。
皆買う前は普通に心配しますよ。
ただ、ここは遡って読んでみましたがちょっと気になる点を書き込むとすぐ削除とか営業妨害とか・・。
住んだ後、マンション住民とのコミュニケーションがギスギスしそうですね。

↑
弱小デベの違反営業行為に注意しましょう。

>>492

何でもかんでも削除になってるわけじゃないですよ。読めばここの弱点はほとんどわかるはずです。


＞住んだ後、マンション住民とのコミュニケーションがギスギスしそうですね。
この一文、荒らしの常套句なんだよね。

それでもやっぱりプライムが好きです。ここに決めてよかったとあらためて思います。

「コンクリートの件」については、現在誰もが気になっている事項です。

確かにどの物件掲示板にも出ている話題だし
他物件スレでは本件について質問をすると、むしろ親切で丁寧な反応を
もらえたりもしましたが・・

この話題を出すなという方が不自然ではないでしょうか。

>>494さん

「住んだ後、マンション住民とのコミュニケーションがギスギスしそうですね」

そうそう、荒らしの基本書き込みですね。爆
荒らし書き込みして削除される人と住民付き合いすることはありえませんもんね。

489さんが言っているとおり、他社デベによる営業妨害書き込みに気付いている人も多い
と思います。
そんなことをしたら、結局自分で自分の首を絞めてしまうことになるのに分かっていない
のでしょうか？

>>496

492さんと同一人物でしょうか？もしそうならニュース板の六会コンクリート問題は目を通されていて、状況は把握されてますね？

①六会から当物件までは距離的に生コンを運ぶのは困難。また今のところ公からの発表もない。
②社長が同じ会社（小金井何とか商店）では溶融スラグは使われていないと神奈川の生コン組合は発表している。

それ以上のことが気になるならMRで聞くのがいいと思う。ここで大丈夫といわれて信用できますか？

ちなみに生コンの話題は過去にも出ています。

この掲示板（全体ね）、営業工作の書き込みだらけって有名ですけど。
そうじゃないと思ってるってどれだけ純粋なんだか・・・・。

>500さん、

ご回答ありがとうございます。492です。(ちなみに496さんは別の方かと。)
六会コンクリートより、小金井？の情報はあまり知りませんでしたので
情報とても助かりました。

他の神奈川のデベでは既にＨＰで見解を公表しているところもあり、
私は契約者ではないので一般的にここはどうなの？
っていう感じで他のスレと同じように聞いてみたつもりです。

ただあまりの批判スレに正直ビックリしました。
もうこちらの物件は見ない事にします。
ご契約者さん、気に触わる事を言ってしまったみたいですみませんでした。

注意事項として以下のように書いてあります。

【良くない投稿はスルーして削除依頼】
スレッドに良くない投稿を見つけた場合に反論すると、場が荒れる原因になります。これはご自分だけでなく、スレッドを見られている第三者も嫌な気持ちになってしまいます。掲示板を楽しく利用して頂くためには、これを回避しなければいけません。
「良くない投稿はスルーして削除依頼」をお願い致します。ご依頼は、各スレッドの「削除依頼」ボタンを利用ください。

>>502さん

掲示板での心理誘導作戦は、デベ営業担当にとって重要有効策でしょうからね。笑

ちょっと質問の仕方が悪かったりするとすぐ批判的になる人がいますね。

ここ最近のでも、削除依頼の件で荒れてた時に、写真載せてくれたり、レストラン情報やセキュリティタウンについて書いてくれてるのに、そういうのは何故か完全スルー。
話も広がらない。
で、また揉めてた話をぶり返したり、それで気にくわないと削除したりと、何か凄いですね。
プライム板を健全にするために削除依頼してくれてると思ってましたが、実は一番の荒らし屋さんなのかとも、段々思えて来てしまうのは私だけでしょうか？
本当に契約者さんなのでしょうか？

ちなみに私はレストラン情報を下さった方に予約はいるか質問したものです。

コンクリートの件は、デベがはっきりと明文化した形で公表すべきでしょう。
それが供給側の責任というものだと思うけど。
みんなコンクリートは素人なんだし、かといってマスコミの報道を鵜呑みに
する程＊＊でもないでしょう。
皆が納得するのは、当該物件では使用しておりません。ご安心ください。
の発表でしょう。

他社妨害工作の件は、ないんじゃないかなー。
ここでそんなことされても話半分以下だし、三井から他に変えるほうが余計
リスクがあると思うけどな。
このご時勢、少なくともつぶれない、は必須条件でしょう。

明文はweb掲載する必要ないという話。
直接MRなり営業からもらえば済む話。
そういう話。

＞508さん
そうではないと思います。
三井はオフィシャルに公表して本件に対し業界の範たる行動をすべきです。
私は購入者として、そうあって欲しいし、そうあるべきだと思います。
日本を代表する企業としての社会的責任があるし他社への影響力もある。
購入者だけに公表すれば事足りるという問題ではないと思いますが。

>>507さん　>>509さん　両ご意見に大賛成です。

デベに公表して戴ければ、契約者・検討者共に安心ですね。
既にきちんと公表しているところもあるみたいですし。

「良くない投稿はスルーして削除依頼」というルールになっています。
反論は書き込まないで削除依頼だけすればいいんですよね。
管理者が削除依頼に対して「たしかに削除すべきですね」と判断すれば、その削除依頼は正しい
行為として認められたことになります。

生コン事件については、非常に重大かつデリケートな問題なだけに現時点では各社対応レベルで
結論を明確にして文書としてまとめられないというのが事実なんだと思います。
質問に対する回答というかたちしか取れないのが今の時点では精一杯なんです。

ちなみに、私、ちょっと前に写真を掲載しました購入者です。笑

ずっと拝見させて頂いています。

匿名掲示板で誰が書いてるかなんて分からないのに、契約者/購入者が変と書き込む方々は、
前からずっといますよね。
最初は新百合を語る(物件への賛美ばかりの)掲示板でしたが、半年位前から(価格が出たときから)、
荒らしと正常書き込みの境界を極めようとする方が多く見られるようになりましたね。

最近の流行は、匿名掲示板なのに、書きこみに過剰反応する契約者っぽい方々ですか。
私は、一連の流れから見て、おかしな契約者が多いと思わせるための、悪質な自作自演なんじゃない?　と思ってますけど。

検討者を装うのは自由だし、好き勝手に書く権利はあるのですが、ここの書き込みが、マンション
購入検討に、影響を与えるって前提で書くのが分かんないんですよね。
匿名掲示板なんて、所詮2chと似たようなもんでしょ。2chの書き込みでマンション購入を検討する
人はいないと思うんですけどね。

コンクリートの件も、自分の問題として、自分で聞けば良いと思うのですよ。
他の掲示板でもそうなんですが、結局は「公表できないから怪しい。だから買わない」って
流れに持っていきたいんだろうなぁって思っちゃいますよ。

＞質問に対する回答というかたちしか取れないのが今の時点では精一杯なんです。

返す刀で
「事実はひとつで使用してるか、していないか、まずその事実を公表をすべき。
善後策は次のフェーズでの解答。誰も今結論を求めてない。」
となぜ言わないのかわかりません。

５００さん
４９６です(荒らしや営業妨害などではなく、正真正銘
物件比較中の者です)

ご回答ありがとうございます。

状況大変よくわかりました。
詳しいご説明、本当にありがとうございました。

私が言ったちょっと前に写真を掲載してくれた方と言ったのは、472さんのことでした。
511さんも素敵な写真を載せてくれてたんですね。ありがとうございます。

ただ、削除しすぎて穴ボコだらけのスレもどうかな？と思ってしまいます。
変なのが出てきても、ただ無視するってのは出来ませんか？
誰も相手にせず、反論せずスルーすればいいと思うんですが。。

もうどうせその内売り切れるんでしょうから、住民板でもいいのでは？

みなさんにお聞きしたいのですが、私は廊下から丸見えのポーチとかに生協とかの宅配ボックスをずっと置きっぱなしされてるのが目障りで嫌なのですが、こちらでもそうなるか心配です。

個人の自由とか言われたらそれまでですが、ポーチも共用部分ですよね？
綺麗なマンションでいたいのですが、どうでしょうか？

516ですが、宅配当日に出てるならいいんです。
ただずっと置きっぱなしされてるのが。。

いや！とここに書いても仕方ないよね(笑)そういう人が多ければ、入居後、管理組合で議論しないと荒らしのネタにされますよ。また価値観は人それぞれですので、これだけの世帯が集まれば十人十色、あなたの思うようにはいかないかと〜あなた所有のマンションだと話は別ですが(笑)

このマンションはポーチがあるから多少、私的なものを置いても問題がないと思っていました。宅配ボックスが目障りなら、きっと他にも目障りなものが出てくるでしょうね。少なくとも、自分が通る住戸の方に言ってくださいね。何戸あるんですか？かなり横柄な印象を受けますね。

私的なものを置いても問題がないと思っていました。っていう人がいるから困りますね。
きちんと規約をもらったら読みましょうね。
みんながやってるから自分もなんて考えはやめていいマンションつくりをしましょう

集団生活の始まりですね。しっかりとルールを守って、話し合いながら、みなに迷惑をかけずに生活しないと。

現時点での規約だと、共有部分での制限って結構厳しめですよね。あとバルコニーも。
契約時点では喫煙者だったので、ベランダ喫煙がどうなのか気になってたんですが、ベランダ・バルコニーは火気厳禁で臭いが出るのもだめってなってました。
バーベキュー・花火はもちろん喫煙もだめなんですねぇ。
今は禁煙したので心配無用となりましたが。

このスレを見ていると管理組合・・・どうなる事やら。
ちょっと意見を言ったら目の敵にされちゃったりして（笑
同じ様な展開になりませんように。

516です。
書き方が悪かったかもしれませんね。
ごめんなさい。

ただ、あのねずみ色に汚れた発泡スチロールと青い箱をいくつか積み重ねてずっと出しっぱなしの光景がだらしないと思えてしまうのです。
私も生協利用してますが、その日以外は室内の物置に引っ込めてます。少なくとも今のマンションの方は大半そうしてます。
またこう書くと怒られそうですが、わりとだらしのない方は出しっぱなしにしてるように思えますが。。

それと兄弟マンションに友達が住んでまして、遊びに行った時に、やはり何軒か廊下に出しっぱなしでせっかく綺麗なマンションなのに勿体ないと思いました。
聞いたらいつも出しっぱなしだそうです。

別に子供用の自転車(本当は置いてはダメですね)とか実用品とかまでは、私は文句は言いません。

ただ自分の室内さえ綺麗ならいいと言うのではなく、これを読んで少しでも同調して頂ける方が増えたら、と思いまして方は書き込みました。
荒らすつもりもございません。
みんなで綺麗なマンションを保って行きたいと思いました。
入居後、管理組合に言ってみますね。
気分を悪くされた方はすみません。

ポーチに物を置いちゃいけないから、トランクルームが付いてるのかと思ってました。

ここに書き込んでいる「うるさ型」の何人かが実際に住むのは間違いないでしょうから、
管理組合は大変だと思いますよ。あれやっちゃ駄目、あの人はマナーが悪い、などなど。
荒れるのが今から目に見えてますよ。

1000人近くの人が住むことになりますからね、そりゃいろんな人がいるでしょう。
大規模になればどこも一緒。住民板は良い予習になります（笑）

子供の自転車、実用品には文句を言わないのはおかしいでしょ。現時点での規約は全てダメなわけだから、生協には文句を言うけど、そのほかはまあいいか的な意見を言われると、何のための規約？となってしまう。規約をしっかり読んで、個人の感覚で物を言うのはやめていただきたい。

516=524さんは至って常識のある方だと感じました。
私も購入者ですが、入居後はみんなで協力し合ってきれいなマンションを維持していきたいですね。

＞528
でたー！必殺技！
なんでこうヒステリックな書き方なんでしょうかね？

「個人の感覚で物を言うのはやめていただきたい。」

って、別にあなたにそんな事言われる筋合いは無いでしょ。
1000人近くの人がいろいろ意見を言っていくのだから、
どんどん意見を話し合って、例えば明らかに間違っていれば
普通に「規約に書いてあるので守ってください」程度に書いてゆけばいいのに。

マンション生活にも集団としての‘社会ルール’が当然適用されることになります。
ルールを遵守することによって最低限の秩序確保が約束されることになる。

ルールは「マナー」と「規約」の二重構造になります。

「マナー」「規約」の内容は、‘常識的’な事項が多いと思われますので特段改めて
構えるまでのことはないと思うのですが、‘個人個人の常識’が理解を妨げることに
なるのかもしれません。
「こんなことまで規定されているの？」と感じる人は、おそらくその時点で社会常識
からズレている可能性大です。笑

快適なマンション生活を築いてゆければと期待しています。
よろしくお願いいたします。

＞529さん
516さんが購入者とは限りませんよ。
友達が兄弟マンションにいるだけか住民板を見てるだけかも知れません。
普通に考えれば荒れているここに購入者なら書かないと思うんですよね。
まー、人それぞれですが少なくとも賢明ではない。

購入者であっても、掲示板でいい加減な議論が横行するのを座視できず、一言もの申したいと思う人もいるはずです。

ずっと荒れてますね。
外観はいいマンションに見えるのに。

ノブ○スのスレのがとても健全に見えてしまう。
・・と書くとここでは多分営業妨害！なんですよね（笑

516です。
何かすみません。
私はポーチに物は置かないつもりです。
そして出来れば皆様にもご理解頂きたく角を立てないように書いたつもりが、余計に気分を害させてしまったみたいで。。

文章を書くのは難しいですね。

ここは購入者は書いてはいけないのですかね。
荒らすつもりもなく、皆さまのお考えを頂戴したく書き込みました。
兄弟マンションも住民板のように使ってると聞いたので。。
完全な住民板ができるまでやめておくべき内容でしたね。
ごめんなさい。

ただ新築分譲マンション初心者なため、管理組合に直接提案していいものかどうか悩み、先にこちらでちょっと聞いてみたかったのです。

より素敵なマンションにしたかっただけです。

段々出来ていく姿を見て、張り切り過ぎてたかな？
では失礼致しました。

>>534さん
ここに住む人も良いのは外観（見た目）だけかもしれません。

営業妨害とは思わないけど、ちと配慮が足りないな。

「掲示板掲載情報につきましては、個人的な主観や趣味的な表現を含むことがあり、正確であるとは限りませんのでご了解頂きご利用ください。」
とあります。
まったくその通りですね。

コンクリートの件、もしも言ってるようにＷｅｂに書かれることを望んでいるのなら、
ただここで言うのではなく、
「三井にこう言ったらこういう回答だった、だから、こう思う」と、
少なくとも自分がまず行動すべきで、
ＰＣの前に陣取ってぐだぐだ言ってたって始まらないと思います。

また、そういう情報（？）に対していきり立ってもしょうがないのでは。
自分のための大事な情報は自分の行動でもって得るものだと思いますが、いかが？

ここでこまかいことを言ってる人、くさされてヒステリー的反応を示している人は多分本当の入居者ではないでしょう。
そんなに狭量な人間じゃないですよ、入居が決まっている人たちは。

大体、情報とも言えないような何の裏づけも無い投稿が何の保証になるというのでしょうか？
夢は家族と共有し、情報は自分の行動を通して得るべきです。

それでも、私はプライムが大好きです。ここを買ってよかったと本当に思っています。

>>536
身も心も財布も腐ってる君よりはみんな大抵立派だよ。
心ある人間ならたとえ冗談でも君のようには書けない。

>>534
いまノブレスの板を見てみたけど
確かにおとなしいというかなんというか・・・

あまりみんなから興味をもたれてないみたい。
そんなにつまらなそうなマンションでもないのに。

＞538
「三井にこう言ったらこういう回答だった、だから、こう思う」
まず、最初に自分がやればウダウダ書かずにすんだのに。

で、結局誰がどうすればみんな満足で安心、安全が保障できたということになるんでしょう？

ベランダ側も廊下側もタイル貼りでなくて柵が取り付けられるんですね。高層階だとちょっと怖い気がしますね。。。
階段も、まぁ使う事はそんなにないかも知れないけど、雨ざらしなのを見てしまうと数年前に建てられた兄弟マンションの方が魅力的に感じてしまいます。。。
そこまで目に見える（目に見えなかったらもっとまずいけど）形で仕様を削らないとあの価格では売り出せないって事でしょうけど、、、今マンション買いたい人は選択が難しいですね。
社会構造を恨みたくなります。

>>534さん
あなたがみんなを代表して三井に申し入れたらどうですか？
自分のことは自分でする、大人の常識です。

>>545
534じゃなくて542でしょ？

545さん、
534は皆を代表して三井に何を申し入れするべきなの？

いやあ、横浜・神奈川版でしょっちゅう更新されているからみてるけど
いつみても殺伐としてますなぁ。

たしかに情報は誰が書いたかも判らないし、いい加減だという部分はあるんだろうけど
ここまで殺伐とした内容だけで毎回盛り上がるのは珍しいですよ。

・普通に会話が成立している板
・偽装や解約等で混乱している板
・荒れに荒れている板
・全く無反応な板

まあ、注目物件という事で竣工まで頑張って更新してください。
竣工したらもう検討板は卒業です。（祝）
いろいろ言い合った事も良い思い出になるでしょう。

>>544さん
兄弟マンションとは何のことを指すんですか？
あなたはそこの住人なのですね。

あなたのような人には広い敷地を持った戸建の注文住宅をお勧めします。
思う存分自分の理想をかなえることが出来ます。

ちびたマンションでは外観も仕様もみそくそです。
この新百合ヶ丘でも多摩団地のようなマンションがありますが、
外観的にはちょっと古ぼけたらもう終わり。
生活実態からすれば子供が学齢を過ぎたらその時点で終わり。
歯抜けの老朽マンションになりますよ。

>>547
何を読んでるの？

542にすべきを534と書いたから揚げ足を取られてるんだよ。
スルースルー。

>>544さん

>ベランダ側も廊下側もタイル貼りでなくて柵が取り付けられるんですね。高層階だとちょっと怖い気がしますね。。。

↑の意味がわからないので、もう少し詳しく説明して戴けますでしょうか？
宜しくお願いします。

>552さん
544さんではありませんが。手すりのことでしょう。
タイル貼り(コンクリート？)の方が安心ですけど、柵だから採光が良いって言う人もいますね。

兄弟マンションにも、柵だけの住戸が沢山ありますよ。
プライムは、コンクリートの部屋は少ないけど
その代わりに、ガラスの住戸ができるみたいです。
ガラスも素敵そうですね。

兄弟マンションって？

以前から思っているのですが、
実際にプライムを購入した人、購入を検討している人の何パーセントがこのスレを見ている
のでしょうね．．。興味があります。
半分くらいでしょうかねェ．．．．。
ちなみに、ＭＲの人たちは当然ながらみんな見ているようです。笑

もうすぐガーデンウィングの案内も始まるみたいですが、レフトも含めて
もう少し平均価格を下げないとなかなか売れないのではないでしょうか。

９月に噂されている業界全体のバーゲンセールが本当に始まったら
いくら立地などの条件が良くても相対的に不利になるのは間違いないと思います。

さらに、駅から少し離れますが、新百合近辺でいくつか新規物件の販売が
始まるとさらに厳しくかもしれません。

言っておくが、兄さんはもうプライムの事は兄弟とは思わないからな！

長男・・・ガーデンアリーナ
次男・・・シーズンアリーナ
三男・・・プライムアリーナ

長男ですが、末っ子にあこがれております。
ロビーとか内廊下とか素敵で羨ましいです。

双子の兄・・・ガーデン、シーズン
弟・・・プライム

という説もアリ

>>556

かなり少ないと思いますよ。さすがに半分はないでしょう。
なんとなくだけど2割弱くらいじゃないかなぁ。もしかしたら1割切るかも。
意外とネットで情報収集する人って多くないですよね。
加えて自分が重説聞きに行ったときは年齢層が結構高かったんですよね。
リタイヤ後と思われる年齢層の方が半分くらいでした。
そう考えるとほんと少ないんじゃないかと。

兄弟マンションってそういうことだったんですか。
でも、ガーデンアリーナ、シーズンアリーナとこのプライムアリーナとは
コンセプトが全然違うでしょ？
ガーデン、シーズンはどちらかというと子供がまだ小さいファミリー層向けの団地タイプ、
ガーデンは駅近が利点と考えるアーバン派のコンビニエント・マンションですよね。
年齢層が高いか、若くても収入が高いかじゃないですか？
どちらにとっても並べて比較すべき相手じゃないと思いますね。

>>558
兄弟は他人の始まり。
出世した弟を妬む兄は多いよね。
財産の争いは過激で悲痛だ。

兄弟みんな仲良くすればいいのに。

>>553さん

ご回答ありがとうございます。

手摺は、採光や風通しが良くなりそうだし
各々長所短所がありそうですね。

バルコニーの話ですが、デザイナーが外観のアクセントとしてライト・レフトとも２階から４階にかけて石張りのグリッドを設けています。低層階を検討している方は、グリッドに掛かるかどうか確認した方がいいですよ。グリッドに係る住戸は８０センチのコンクリートの立ち上がりの上にアルミ格子横２本のバルコニーになります。それ以外の住戸はアルミ縦格子が多いのですが、これもアクセントのためかガラスタイプのバルコニーも高層階を中心にあります。あるタイプの住戸は縦１列（低層階から高層階まで）全部ガラスです。団地っぽくならない工夫だと思いますが、いろいろ検討しているうちに発見しました。おもしろいなあと思う反面、住む人の好みも表れると思います。

>>564さん
大変参考になります。
各々の長所短所をご存知でしたら
教えて戴けるとありがたいです。

近所にお住まいの方はすでにご存知とは思いますが、９月ＯＰＥＮのオダキューＯＸがずいぶん素敵な具合に仕上がっています。２階にはドラッグストアのＨＡＣが出店するようで、まずは生活関連用品が手近なところで調達できるのは嬉しい限りです。駅から５分という至近距離もさることながら、この大型スーパーまで徒歩３０秒というのも、実はプライムを選んだ際の決め手のひとつでした。あとは、区役所をはじめとする官公署や２０１１年秋に開院予定の総合病院の存在、セキュリティタウンなども大きかったですね。麻生中までの距離がもう少し近ければ良かったのですが、贅沢を言えばきりがありませんので、いまはこれで十分納得しています。現場を訪れるたび、マンションは立地、という言葉の持つ重みを実感するようになりました。

５６５さん
あくまでも私の考えですが、コンクリートバルコニーは見た目の重厚感（外からですが、内側の仕様は不明です）と歩道から洗濯物とかリビングの様子が見えないというのが低層階なのでメリットだと思います。デメリットは、採光の問題です。直射日光は関係ありませんが、少し暗めになると思います。アルミ縦格子は、一番明るいのと、通風が良く洗濯物も乾きやすいと思います。デメリットは、安っぽく感じる方がいることと、高層階では下が見えて怖いことぐらいでしょうか？
ガラスはアルミ縦格子の次に明るいと思いますが、風通しはコンクリートと同じですね。
下が見えないのが、高層階の高いところ嫌いな人にはメリットかも？
グリッドは５階も影響しているようですね。

このマンションには共用トイレや自動販売機があるんですね。
朝、通勤・通学時間帯に家のトイレでお父さんとかが粘っていたら、共用トイレに駆け込む子供とかいるかもしれませんね（笑）。

>557さん

引き渡し予定が21年９月末であることを考えると、三井さんはそれまでには余裕で売り切る
ことができると考えていると思われます。
当然のことなのですが、２戸販売したら１億を超えるような住居販売計画は、私たち素人が
考えているレベルとは違ってそれは綿密に企てられているはずです。
大方‘織り込み済み’なのですよ。

管理組合用の打ち合わせ室ってどこにあるのでしょうか？

ＭＲの人が見ているのであれば、なおさらコンクリートの件は見てみぬふりをしているのですか？それはかしいでしょ？藤沢のようになるのを恐れているのか！顧客を増やすチャンスですよ。頑張ってください。三井のプライドをかけて。

>>567さん

詳しいご解説ありがとうございます。
各々の長所短所が大変良くわかりました。
部屋の選択にあたり、大変たいへん参考になります。

”契約済みさん”とありますが、無事に入居できるようになった暁には
どうぞよろしくお願いいたします！

>>571

今迄気づかなかったけど、そう言われてみればその通りです。

ＭＲの三井さん、コンクリートの件は是非とも誠意ある対応を期待します。

私も同感です。三井の株があがると思います。

>571,573

荒らさないでくださいね。大人なんだから。

私は高い所が苦手なのですが、採光と風通しを重視してアルミ格子の部屋を選んで決めました。もちろんＭＲでも階下を何度も覗き込んだりするなどシミレーションをしてみた上での選択です。ガラスタイプを希望される方は、戸数がアルミ格子に比べて少ないので、希望の間取りとの兼ね合いもあって難しい決断を迫られるかもしれませんね。とはいえ、大局的に見れば、このマンションの立地自体は文句のつけようがありませんので、バルコニーのタイプがどのようなものであれ、購入を左右することはないと思いますが。

>>571

コンクリートのことが心配なのはわかるけど、三井にちゃんとした対応を求めてここで騒いでも仕方ないでしょうに・・・。
気になるならMRで聞くのがいいのでは？行くのが面倒なら電話で聞けば？

検討中ならMRに一度くらい行ってますよね？
担当の人の名刺捨てちゃいましたか？

もしかしてネット弁慶？

一階の店舗どんなお店が入るんでしょうね？
いろいろ考えると楽しみです。

>>569さま

あなたさまの説によりますと、一期、二期ともに売れ残ることも
織り込み済みということになりますが、完売しないということは、
購入を見送る理由がどこかにあるということなのではないですか？
これから先、どの程度売れるのか見ものです。

>>570
そう、それらしきスペースがないんですよね。
これはかなーり前にもここで話題になったような・・・。
どういう結論になったかは・・・思い出せません・・・ごめんなさい。

規格外生コンの件については、 511さんが書いていらっしゃるように事件の全容が明らかに
なっていない現時点では三井社として公式には表明できないのです。
このことは三井社自身が苦慮しているところだと思います。
他社も常識的に同様の対応をしている状況です。

>>581さん
情報ありがとうございます。
では時期が来れば、公式に表明してくれるのでしょうか？

>>582さん

581です
私は三井不動産レジデンシャルからそのように聞いています。

583(581)さん

大変有益なる情報真にありがとうございます。
公式表明が出て、早く安心できると良いですね。

現在調査中、判明次第ご説明、ぐらいの公式文書は出してしかるべきと思う。
実際他社で10日以上前に出している会社もあるのだから三井のやる気次第だろう。
ましてや三井自身大船の物件で被害にあっているのだから、手ぬるいと言われても
しょうがないのでは。

しかし、何故この場の消費者同士で文書解答に反論する輩が出るのかわからない。
国土交通省のHPにも出ている社会問題に対し自己責任も大人の対応もちょっと的外れでしょ。
自分は聞いた、知りたきゃ聞けって利己主義の増長すら感じて気分が悪いというのが率直な
感想です。
購入者個人対担当営業の口頭解答を求めているのではなく、三井不動産のエビデンス（社印捺印）
対社会を望んでるというのに。
大人の対応は結構だがそんなに完璧な対応なのかとも問いたい。また、たとえ購入者でも個人なんてゴミのようなものに対し監督官庁に対してと同様なまともな対応するものかね。

585さん、ありがとうございます。
何かスッキリしました。

>>585
君は一体何が言いたいんだ？
やる気の無い三井はけしからん、ということか？
それをネットでうだうだ言ってるだけで気が済むのか？

それとも自分では三井に言うことが出来ないので代わって誰かに言ってほしいのか？

まったく、ネット弁慶、匿名弁慶とはよく言ったもんだ。

おれが言って三井に文書を出させた！ぐらい言ってみろ！
弱虫め！

↑君こそネット弁慶。言いたいことは分かるが、言葉が汚すぎ！
少し落ち着いたらどうですか？

そういうあなたこそ、三井に文書出させたらどうですか？
って言われますよ。

私ははっきり言って生コンの話に、そんなにカッカするのが分からない。

＞５８７
何怒ってるの？
怒る内容じゃないじゃん。
自分は完璧な対応をして安心してるんでしょ。
ならそれでいいじゃん。
でも自惚れ屋で人を蔑むより弱虫のほうがいいと思うな。

みなさん真面目なんですね。
こんなやりとりばかりで。ある意味恐ろしいです。

生コンの件でも、やっぱ大手デベにしておいてよかった。
多分ここは大丈夫だろうけど、今後の対応が違うよね。

>>588、>>589
俺は文書を出させる必要などないと思ってるから三井に何かを言う必要はあるまい。

君らは文書が無ければ安心できないんだろ？
だったら自分が先頭に立って動けといってるんだ。

そうじゃなかったら、政治が悪いといいながら投票にも行かないヤツラと一緒じゃないか？
何も行動しないで何かを変えられるのか？
ここでカキコしてればいい世の中になるのか？
ったく。

生コンの話もここまでいくとスレ違いです。

続きはデベ評判板でどうぞ(笑)

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47715/

588です。
私も三井さんに今すぐどうこうしろ！みたいに思ってないって。

ただ、大したことじゃないのに、何でそんなに怒ってあんな汚い書き方すんの？って言いたかったの。
怒りすぎでしょ、きみ。

おっと間違えました。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47462/
こちらです

community.house.goo.ne.jp　の部分は　e-mansion.co.jp　に変えるのを忘れずに！

＞592
あなたの尺度は自分、だから言う必要がない、で終わる。
本件にも、自分は聞いた、聞きたきゃ自分でどうぞ、自己責任、大人の対応、
といった論調から入った。最初から触れないか、聞いた内容をかけば普通なのに、
自己陶酔がそれを許さなかった。
でも、個人の問題でとらまえる人を否定はしないけどね。

570さんへ　

２階にミーティングルームがあります。（ガーデン棟です）　
おそらく、そこでやるのでは？

>597さんへ

570です。早速ありがとうございました。図面で確認してみます。

コンクリート問題が発覚した後も階が積み上がっているのが問題ない証だと思いますが、随分引きずりますね。

竣工前発覚だったら解約＆手付金倍返し。竣工後に発覚したらただの部分補強工事の可能性大。