イニシア向ヶ丘遊園ってどうですか？

契約者は気にしないって書いてあるように思えるんですが

>たかだかコインパークごときでムキになってバカみたい。

なのは、契約者よりも>>32、>>37、>>41ですね

＞４２
＊＊＊

自演？

誰と？

なにいってんの？43＝41

たしかにあなたの相手はつかれるからもうしないわ

その後の売れ行きはどうでしょうか？
営業さんが何組も案内しているのをみたもので。
コの字形になっているので内側の暗さが昼間でも気になりますね。上階だったら問題ありませんが。

確かに暗い部屋が気になりますよね。だからサービスルームっていう扱いなんだろうけど、寝室ならともかく子供部屋になるとちょっと考えてしまいます。
あとリビングダイニングの窓も今どき高さが低くないですか？梁のせいかな？

梁のせいですね。
ハイサッシの場合、ベランダに梁が来て、ああいう開放的な手すりにはならないかもです。

２０メートルの高さ制限に7階建てを作ったらああなるんですね。梁を室外に持ってくる工法は採れなかったのですかね。

もう完成してる物件なんだから実物みて判断すればどうですか？
梁や採光など人によって感じ方違うと思います。
以前の書込みにも背の高い旦那は違和感あっても奥様は気にならないというのもありましたよ。

>48さん

実家は外梁工法でベランダの一番外側に太い梁が出ています。
その代わりコンクリなので風が抜けません。

ここが良いのは風がベランダから部屋を抜けてくること。
ここ２〜３日心地よい風が抜けていきます。

桟は間隔を狭くしてあるので外の道からみても中がすけて
見えないのも気に入っています。
住み始めてみて良く考えてあるところが沢山有るのにビックリです。

他にどんないいところがあるか教えていただけないでしょうか。

>>48さん
図面で見ると窓際の下り天井が1960ｃｍしかないですよね。ってことはサッシは1800ｃｍ位しかないってとこでしょか？
他社物件と比べてココは梁と合わせて室内の天井自体が低いですよね。
ムリに７階にしたからでしょうかね。

mmの間違いでしょ

本日更新の公式サイトで残り13戸と出てました。
先着販売にして以降一週間で一戸という販売ペース。リーマンショック後としては順調と言えるのかな。既に値引き販売始めているのかな？

イニシアはミニバブル以前でも、状況に応じて頻繁に値引きしていたようです。
鶴見の佃野の物件でしたが、販売途中で新価格発表と称し、値下したこともありました。この時は、既に購入した顧客も、さかのぼって新価格になったようです。
実は私もかなり前に、新城のMR(50戸ほどの物件で残り3〜4戸だった)に行った時、商談の最初から「今なら値引できる」と持ち掛けられ驚いたことがあります。
この頃はリクルート・コスモスと言う会社名でした。

掃き出し窓の低さに加え、室内とバルコニーとフラットになってなく凸っているのが非常に残念です。

確かに、みなさんが言うとおり、天井とサッシの低さが残念ですよね。
ロビーの天井もすごく低いです。
天井もあと１０センチでも１５センチでも高いとずいぶん印象が違ったのですが。。。
でも６階建てにするとあと５００万は値上がったでしょうかね？そうするととても手が出なかったので、仕方がないかもしれないとあきらめています。

友人が引っ越しに手伝いに来てくれて「高級感があるな」と
褒めてくれました。

その帰りに販売事務所に寄ったらしいです。
「値引きは一切ありません」と言われて
○○○号室の友人だと言ったら「紹介制度を
使われたらどうですか？」と言われたとか。
紹介する我々にも特典があるらしいですね。

↑　デベの人？

鍵の引渡しの際にデベの方が紹介制度の事をしてくれましたよ。

↑　「話してくれましたよ」の間違えです。

>>60

「紹介制度」あるのはどうでも良いけど

>>58のように
引越しを手伝いに来た友人が、このマンションに感激してしまい、
早速、帰りに販売事務所に駆け込んで金額交渉を行い、
販売者から「紹介制度」をアドバイスされた。
という、こんなに突っ走る人がいるのかと驚いてしまいました。
私なんかは慎重になりすぎているのかなぁ…

金額交渉なんてこちらから言わなくても
アンケート書いてしばらくしたら、
かってに出てくる話ですよね。
どこのデベでもそうでしたよ。
勢いで買うひとも結構いると思います。
わたしもそのひとりです。
完成後は良く見て、じっくり考えられますから、
減税考えて、年明けまでにきめたらいいのでは。

減税って今年買った人はどうなるんだろ…法律の主旨を踏まえれば今年度は上限2000万でも来年度は3000万のはずだけど。今年入居した人が無視されるのはイヤだなぁ

↑
だから？
朝早くから書き込んで、なにが言いたいのですか？

>>６５さん
購入検討している者ですが・・・
ベランダって、手すりにとまっているってことでしょうか？
いっぱいって何羽ぐらいなのでしょうか？気になります。
フンとかされるとイヤです。

>>65さん
私はここに入居して半月くらい経ちますが、うちのベランダにハトが止まりに来たことは一度もないですよ。ハトはどっち側の棟に止まっているんでしょうか。
以前、近所にハトを大量に飼ってる人がいるという書き込みを見てちょっと不安だったんですが、ハトを見かけた事はありません。

かなり早朝（大体夜明けくらい）にＢ棟の屋根上にいるのをよくみましたが、ベランダにいるのをみたことはありませんし、気になったことはありません。
小田急のマンションといったりきたりしているようですが、Ｃ棟側民家の飼鳩か他の方の所有のか、はてまた、野生の群れかは分かりません。
鳩もカゴを出て楽しくやっているようです。全く問題無いと思いますが。

鳥の糞からサルモネラ菌が発生、食中毒が蔓延しないか心配ではあります。

B棟に住んでいますが我家のベランダで鳩を見たことは
ありません。
早朝はカーテンをしているので気付かないのかも知れませんが

契約の時に北側の家でレース鳩を飼っているという重要事項の説明を
受けましたがいまだにどの家か分かりません。
敷地内で鳩の糞を見た記憶もないのですが。

ハト対策でベランダにネット張っているマンションありますが、あのようにはなりたくないですね。

>>65

みなさんの書込みを見てるかぎり、ただの嫌がらせにしか見えませんね
このマンションのせいで日陰になってしまった住民さんでしょうか？

ベランダで鳩の糞害経験はありませんが
実際に鳩は来ます。室外機の隅に巣を作られた事もあります。
ＭＳ全体では、鳩避け対策もしています。
鳩が停まりやすい場所は、早目に対策をした方が良いかもしれませんね！

74さん
どちらの建物ですか？立地などに依っても状況がかなり違うと思いますので。近くのサニーハイツなどではどうなのでしょうか？

>>75さん

イニシアよりも沿線に近いＭＳです。
外観上目立たないように、テグスなどで対策を取っています。

新しく出来た公園側の棟（何棟？）の神社側の屋根の上に鳩が多く泊まって
いるのをよく見かけます。

鳩、カラスよりも驚いたのは
コウモリが居る事
生田緑地に生息していると聞きましたが
コウモリの被害は無いみたいなので
糞害として、カラス、鳩対策は必要かもしれませんね。

ここら辺はいろいろな鳥がでますよ。
自然が豊富ですから。
こうもり、サギ、カラス、はと、いろんなのがいますよ。
こうもりは用水路の上をパタパタ飛んでますよ。
電線の下にはそれ沿いにカラスの白い糞などたくさん落ちてます。
となりの浅間社の木には小枝と針金ハンガーでできたカラス？の巣もあります。
サギも電線に良く止まっています。
玉川製紙の時は前のどぶにいるザリガニをよく食べにきてましたよ。
そういうところです。
良かれ悪しかれ自然を感じられるのが多摩区です。
東生田の方へ行けばもっといろんなのがいそうですね。

多摩川でやるバーベキューのゴミに群がるカラスは困り者ですよね！
特に、狛江岸は多いと思うのですが
カラスは、生田緑地に巣を構えて居るようで
自然豊富と言うには少々難あり
対策は無いのですかね？

B棟に住んでいます。
性格上神経質なので入居前はハトの事は少し不安もありましたが
住んでみると何一つ害を感じません。
鳩の糞も敷地内で見たことがありませんが・・・
（入居前にその不安を主人に話すと、「内覧会でベランダを見た時に鳩も糞もなかったからその事は全然気にする必要無し。」とあっさり言われました。）

購入する前は色んな事に過敏になるので、こういった心配事が出ているのかな〜と思いながら
読んでいました。

もういいですよ、鳩ネタ

ところで販売状況はどうかな？

残10戸と聞きましたよ。

10月引渡しの人たちの引越しが始まりましたね。
ロビーは何時まで養生されているんだろう。

養生は年末まででしょうか。金利やローン減税が不透明なので急いで購入するメリットがあまり感じられません。
これから買うなら３月決算前でしょうか。

物件某室がモデルルーム受付住戸になってますね。
早く完売できればいいですね。

ここの設備って安っぽくないですか？

見学に行きましたが、安っぽくないと思いました。建物も、内装(各部屋、風呂、トイレ、キッチン、玄関…)も。好みがあると思いますがわたしは素敵だと思いました。

ここはバルコニーの手すりに布団を干しても問題無いみたいなのですが、本当ですか？

最近の物件はどこも規約で禁止されているところが多い中、「布団干し可」は魅力的です！

布団を叩くのも良いらしですよ！

>>92

>>93

そんなマンション今どきあるんですね！
団地みたいでいいですね！

すみません。↑は
>>91
>>92
の間違いです。

布団干し可はわからないけど

いまさら布団を叩くのを良しとする非常識な人がいるのは情けない。

それに魅力を感じる人はどうなんでしょう？

頭の中が昭和ですね

住民版で布団叩きでもめてますが・・・
子供がオネショするので、布団は干したいです。
叩かないで干すのはいいでしょうか？

今どきベッドじゃなくて布団で寝る人っているんですね。

今どきって‥
布団好きはけっこう多いと思いますよ
小さい子供がいたりしたら布団の方が何かと便利だったりするし
私も子供ができてからは布団派です
ベランダの手すりに布団を干すのは安全面ではNGな感じもしますが、管理組合ができてからの話し合いでしょうね

これから入居してくる方が挨拶に来たら引越し祝いみたいなの渡しますか？
お隣さんが空いてるので用意しておいた方がいいのかしら。

マンションって音の問題が生じ得るから、挨拶するなら両隣だけでなく上下階もではない
ですかね。

以前から不思議でしょうがなかったのですが、布団のベランダ干しってなぜいけないんでしょうかね。景観を損ねるとか落下の危険性などがその主な理由でしょうが、所詮郊外のマンションで景観を気にするというのも、私の感覚では？？？…です。それに布団を落っことす人がそういるとも思えません。快適な生活を送れるよう、過剰な自己規制は止めるべきだと思うのですが。

我が家はマンション用の挨拶品を上下左右で４つ用意しました。
ですので後から入居された方が挨拶に来てくださったら、その時に渡すつもりです。

布団を干してはいけないというのは要は景観の問題でしょ。そもそも生活感を思いっきりただよわして、布団をみんなで干せば後々のマンション価値にまでおよんでくる。
結構ここの住民さんレベルは？マーク。

>>101さん

確かに布団自体はそうそう落とさないでしょうけど
布団ばさみとかは結構落とす人多いみたいですよ

景観に関しては都内も郊外も関係ないような気がします。

また布団干しに適した手すりじゃないような気もします。
バルコニーに干せるスペースもありますし
手すりに干す干さないでそんなに快適さが変わるもんでしょうか？

それに何戸が干してるかわかりませんが
数戸でマンションや住民のレベルを判断されるのは悲しいです。

その数戸でマンションのレベルは判断されてしまうのです。だから理事会や規約で禁止していくしかないのです。

生活感を漂わせるのがそんなにいけないことなの？？でしょうか。
だって、紛れもなく「生活」しているんですもの。まさか布団を使わないで寝袋で寝起きしてる人なんていませんよね。
私が言いたかったのは、そんなに見栄張ってどうするの、ということに尽きます。
天気の良い日中に外で布団を干せる、こんな素晴らしいことを、自己規制するのはちょっとやりすぎではないか、自分で自分の首を絞めてるだけじゃないかと疑問に感じるわけです。
近年の流行だかなんだか知りませんが、日本もついこの間まで、ほとんどの世帯がそうやっていたわけですから。
もっとおかしいのは、住民のレベルを云々することです。そのように言う人自身のレベルとは、いったいどれほどのものなのでしょう。
マンションの資産価値は、布団の干し方などではなく、立地にこそあるのではないですか？

>>106さん

本当に契約済みだったら、ここで議論しないで、入居後に管理組合で提案された
ほうがよいですよ。

売れ残りがあるのにここで、こんなこと書き込んだら、ルールを守ろうとしない
住人がいるってことで、販売の邪魔をするだけのように思いますよ。

布団を手すりに干すのが一戸建てと違い集合住宅がNGなのは
景観ではなく防災上の問題ですよ。
万が一火災が起きたとき、上下階とも布団が手すりに
干してあったら、上階まで延焼する可能性があります。

集合住宅での防災上、仕方ないんですよ。

私個人、布団を「干す」のはかまわないです。

でも下の階の事を考えずに、バンバンと叩く方が
いらっしゃいますよね。これだけはやめてほしい。

階下から眺めているとわかるのですが、意外にも
とんでもない量のホコリがふってくるモノです。
綺麗に洗った家族の洗濯物の横に、大量のホコリが舞う
事を想像してみて下さい。あまり良い気はしませんよね。

「景観」の理由だけではなく、人が迷惑に思っている理由もある
んだよ、という意見のひとつとして、書かせて頂きました。

>>109みたいな人は一軒家にでも住めばいいのに。

まぁまぁ、みなさん落ち着いて。
これは住民による管理組合で話し合って決めることですよ。
ここじゃ住民以外の人も色々書き込んできます。
今すでに布団干しで嫌な思いをされている方もいるようですが、禁止はされていないので管理組合で話し合いするときまで少し我慢するしかないですよ。

>>106
かならずこういう輩が出てくるんですよね。「生活をしているから生活感を出して何が悪い」とね。そういうエゴを出してどうするんですか？事実そういうマンションはマンション価値が下がるというのはここの業界の常識ではないですか？
地域の色相の統一感だって、どっかの漫画家みたいにひとりだけ自分のエゴを出していたら街全体の雰囲気が損なわれるでしょう。私はここにすんでませんが、あなたみたいな人間と一緒に住む他の方が被害を被りますよ。生活感をしているからいい？では下着をど真ん中にほしてもいい？ステテコ姿で廊下を歩いてもいいの？

》112さん
あなたの考えているマンション価値というものを是非聞いてみたい。

106みたいな人は皆が付き合わなければ良いんですよ。
村八分になれば少しは分かるんじゃないの。

ほんとうに低レベルですね。
そういう方と同じところに住んでるのが情けなくなります。
規約は規約。集団生活なのだから守ったらどうでしょう？
守れないなら一軒家でも買って出てってください。

>>115さん
布団干すなとか叩くなということは規約に書かれているんですか？

１１３さん

ここで話をしているのは布団干しの良し悪しでしょう？あなたの聞きたいのは
物理的価値でしょうか？それともどのようなことでしょうか？

荒らされてますねー
一件のやりとり、同一人物ですか？
暇ですねー
住民の方、住民装ってる暇人はスルーですよー

もう一度、読み直して見てください。
あなたのです。

意味不↑

１１９さん

大丈夫でしょうか？酔っ払ってます？
１１７をもう一度声を出して読んでください・・・

規約に書いてなければ何をしてもよいって考えはどうかと
子供じゃないんだから

バルコニー内に布団干すスペースは充分あると思いましたが違いますか？
それにＡ棟やＢ棟は手すり使わなくてもバルコニーで
日当たりも問題ないと思うんですがどうでしょう？

日照図？を見せてもらった感じではＣ棟はちょっと厳しいとは思いますが・・・

部屋とか立地が気に入ってますが、これでは正直考えてしまいます。

規約に書いてないなら何をしてもいいなんて誰も言ってないと思いますが・・。

>>122さん
考えた方がいいですよー
誰が書き込んでるかわからん情報いーっぱいですから
左右されないよーに！

イタリア駐在時のアパートでは
テーブルクロスからマットレスまで表で叩く習慣があるようで
上階からパン屑からペットの毛まで舞っているのを見て驚きました。

規約書かれていないから、そんな事する人も出てくるなんて事ないですよね？

>>125
ここはイタリアではないので大丈夫だと思います。

程度の問題だと思います。わたしはさほど気になりませんが。
住民板にもありましたが、気になる人に合わせて共用部分への布団や洗濯物干し、ペットの新規飼育、喫煙、すべて禁止とするストイックマンションに規約を変更しましょう。
トラブルリスク低減に限界まで挑戦する新しいマンションです。
大人気になりそうですね。いざこざがないんだから。

>>126

ここは、日本だから布団叩きが問題化するんでしょうね！

１１２さんに同情いたします。

集団生活する上での思いやりのかけらもないですよね。
あげあしをとろうとしているようにしか思えません。

布団の件に関して、こんな自体を引き起こした犯人は、
あいまいな回答しかしてこなかったデベさんですね。

「ペット可だから」でこのマンションにした人はいるでしょう。
「バルコニー喫煙不可だから」でこのマンションにした人もいるでしょう。

でも、「どこにも記されてないから布団を手すりに干せるだろう」って判断して
このマンションにした人はいないでしょう。

↑
すみません、誤変換しました。
自体→事態　です。

モラルの欠片もない人たちと同じマンションに住んでいるなんて悲しくなりますね。
規約に書いてなければいい、
お隣さんもやっているからうちもやる、
ちゃんときちんとやっている人もいる中、自分が良ければそれでいいんですか？
低レベル過ぎますね。小学生以下です。

私は10年くらいマンション住まいですが、この掲示板を見るまで布団を手すりに干す事や、取り込む前にパンパンする事がマナー違反だという事を知りませんでした。
今住んでいるマンションも、前に住んでいたマンションでも、皆さん普通に手すりに布団干していますし、取り込む時にパンパンしている方も居ます。
子供の頃からそういう光景や音は見聞きしてきたので普通だと思い込んでました。
布団たたきって、今でも普通に売ってるものですし。

けれど、この掲示板を見てへぇーそうなんだと思い色々調べてみたらそういうことを書いているサイト等がたくさんあって目からうろこでした。

でも、>>132さんのようにいきなりモラルの欠片もない人間だの、低レベルだの決め付けられるのは気分が良くないです。もう少しやわらかい物腰で語ったほうが、見ている人もすんなり受け入れられるのではないでしょうか？
単純に知らずにやってる人もいるんじゃないでしょうか？

契約者の名前でこのように人を不愉快にさせるような書き込みをするのはどうかと思います。

まだ売れ残りありますか？検討中です。

>布団を手すりに干す事や、取り込む前にパンパンする事がマナー違反だという事を知りませんで
>した。

私も、組合活動参加するまでは、マナー違反だと知らなかったですが
意外と毎期理事会で話し合われる議題のひとつみたいですよ！

>130さま
何でもかんでもデベのせいにするのは少し違うのではないかと
思います。

布団を干すのが反対ではなく手すりにかけるのは止めましょうと
皆さん書いているのであってそれを不服に思う少数の人が反論して
いるのだと思います。
わたしも布団はベランダに干していますが手すりにかけなくても
十分ふかふかになります。

エレベーターで会う方、ロビーであう方みなさん、にこやかに
目礼してくださってよいマンションと思っています。

おかしなことを書くのは外部の面白おかしく話題にしたい方なのでしょうか？
土、日のたびに営業さんが完売目指して営業していられるのを
見かけます。
せめて、完売まででもイメージの良いマンションという姿を
保ちたいものです。

>>136さん

ご意見ありがとうございます。

なんでもかんでもデベのせいにはしてませんよ。

地域住民なのでイニシアさんとアトラスさんの書きこみをよく見るのですが
この件に関しては「ダメ」と言ってる販売員と「禁止ではない」と言ってる販売員が
いるように見受けられました。

そんなのでは購入者はとまどってしまうと思います。
デベのせいとは言わなくとも原因のひとつと判断してはまずいでしょうか？

実際の建物にはいい住民さんが多いみたいですね
個人的には嬉しく思います。

>>129さん
私は揚げ足をとられているのですか？
全くもって意味がわかりませんが・・・
ここ荒れてますが、住民の方の書き込み多いのですか？

多分外部の人が面白がって書いているほうが多いと思うよ。

まだ売ってますよ。
１から３階までが主で、アトラスのような眺望はほぼ期待できませんが、あと１０戸位なのでお早めに。
今なら、オマケもあるかもよ。

営業さんの話ではあと５戸だそうです。

完売も近いですね。今年のお正月は玄関に
門松とか点ててくれるのかな？

会社の同僚のマンションもイニシアのものですが
立派な門松が建つそうです。
新居に入ったそれを見たときに感激したそうですよ。