プラウド等々力ってどうですか？

>>81
他も見てみる価値はあると思いますよ。
とはいえ、他は少し前から販売していることもあり、
クラッシィは人気のない住戸しか残っていなく、
ブランズも狭い間取りしか残っていない（それでもプラウドよりは広く感じるが）
三井は隣接する老人ホームが致命的。
値段はどこも似たり寄ったりだから検討範囲は広がるはずだよ。

でも、なんだかんだ言って完売しそうですね。

通り沿いの南向きもほとんど花が付いてましたよ笑

見せかけの「花」かしらね

抽選が終わりましたが、まだ買える部屋はありますか？

豊洲のドコですか？

バルコニーが狭い間取りばかりなんですよね。
最近はここみたいに本来バルコニーであるところまでリビングが突き出たような間取りが多いですけど、個人的には好きになれません。
デベ側にとっては専有面積がその分稼げて都合が良いんでしょうが、買う側からすると損をしているような感じがするのですが。

89さん
確かに。
バルコニーに突き出たリビング分専有面積稼げますもんね。
あのバルコニーは狭すぎるし、バルコニーの出入口が普通に
考えるとソファーかテレビを置くところと重なってしまうし
リビング自体も狭いので、あの空間にどう家具を配置すれば
いいのかが本当に難しい。

間取りさえまともであれば契約していたのですが。
間取り以外は私の理想でしたので未練残りますw

結局完売できたんでしょうか？

バルコニーが狭いのは、ノムさんらしい

バルコニー狭いのって結構マイナスポイントですよね。
洗濯物干しちゃうとぎゅうぎゅうとか、イヤですもん。
せっかくだから広いバルコニーがほしい。。。。

みなさんバルコニーに洗濯物を干すつもりなんですか？
私は規約でバルコニーの物干し禁止にしてほしいくらいです。
といってもバルコニーは狭いよりも広いほうがいいと思います。
また中途半端なバルコニーなら、外国のアパートメントのように
バルコニーなしでもいいんじゃないかな～とも思います。

>94
当然干します。
残念ながらバルコニーで干したい人の方が多数派ですから規約の変更も無理でしょうね。

バルコニーでの洗濯物干しって、高さ制限あるんじゃないの？
外からは見えない高さ（バルコニーの柵までの高さ）に干さなきゃだめみたいな。
洗濯竿の取り付け金具も天井のほうじゃなくて、腰高の位置に付いてない？

ともあれ、美観を損ねないように

社宅や賃貸から住み替えの人たちは、分譲のルール知らないから

もちろん規約も構造もバルコニーの物干しは腰高までで、
手すり壁で目隠しとなっているのに、
手すり壁で日陰になって洗濯物が乾かないからと
突っ張りポール式の物干し台を取り付けたり、
最悪なのは手すりに布団を掛けて干す人がいること。
私としては原則として、バルコニーで物干し禁止にしてほしいですね。
バス乾燥や洗濯乾燥機を活用してほしい。

世田谷の高級マンション（高額物件も含めて）でも、突っ張りボー式の物干しをよく見かけます

西向きバルコニーに庇を取り付けたり、よしずで日よけをしたり

ま、収納物置を置くようになったら、最悪パターンですが・・・

深沢ハウスでもベランダ布団干しやツッパリ物干し見かけますね。
ああいうのをみると、世田谷って田舎だな・・・と思ってしまう。
広尾ガーデンヒルズあたりでは決して見かけないですし。

深沢Ｈとヒルズ、比べちゃダメ！

管理組合や住民の意識の差も大きいね

つーか、エコじゃないねぇ〜
外にお日様が出てるのに、室内で乾燥だなんて。

外観外観って、外から洗濯物見えたっていいじゃん。
手すりにまで干すのはいただけないけどね。

エコとは。。。ものは言いようですね。
分譲マンションに住んだことがないか、マンションの使用細則を読んだことがないのか……。

世田谷で24時間管理の某高級マンションでは、バルコニーの手すりより高い位置に洗濯物が見えると、即、管理組合から注意を受けます。別の24時間管理の高級マンションを見学したときも、不動会社の営業マンから、「ここは、洗濯物を干す人は、あまりいませんよ」と皮肉まじりに言われました。突っ張り棒など言語道断でしょうね（笑）

洗濯物が見えないようにっていうのは同意
でもなんで喧嘩腰？まだ入居どころか竣工すらしてないうちから…
最初の理事会で徹底すればいいじゃない
規則違反は即注意しますよ、と
ま、ここで喧嘩腰に洗濯物云々言ってる人に限って
そもそもこの物件買うつもりないですけど～とか言うんだろ？>>103とかさ

確かに外から洗濯物が見えるのは綺麗じゃないですね。
ただ住民としては日に当てたいところ。
上層階になるほど下から見上げるわけだからある程度うえに干せますね。
ってそういう問題じゃないか。

洗濯物事情参考になりましたー。
タワマンってそういう注意事項があるんですね。
たしかに上階は風が強くて危ないってのは
薄々わかってはいましたが・・・・

タワーマンションであるかどうかの話じゃないでしょ。
住民の意識の問題。

抽選後、結局、売れ残っているのでしょうか。少し検討していたのですが。。。。

完売みたいですね。

109
本当に？
ならばあれを完売させた営業の努力は素晴らしいですね。
間取りや駅距離など、マイナス要素が大きいですからね。
もちろんプラス要素も多い物件ですが。

完売って全50戸完売？
それとも１期とか２期とかそれぞれの出し分の完売？

少なくとも4戸は先着順で残ってるが…

112
ありがとうございます。
やはり完売とは行ってないんですね。
ただ売れ残りがその4戸だけなら、それはそれでかなり健闘したと思いますよ。
これが野村の底力というものか。

ちなみに私は購入者ではなく、検討して見送ったものです。

完売＝将来的にも価値ある物件とは限りません。世田谷では苦戦した物件が、中古で分譲時より高く売れる例もありますから。完売の二文字に過剰反応するのは、利害関係者か、手っ取り早くネタにしたがるマスコミです。

3戸残ってますね。最上階の部屋も残っているなんて。
一見よさそうだけど、何か問題でもあるのでしょうかね。

高くても、価格に見合う間取りかどうか・・・それに尽きる

逆にこの間取りで残り三戸まで売った野村がすごいと思うのですが。

売り主が「プ」と「ブ」の違いは、大きいということでしょうか・・・中古で売る時になれば、なおさら・・・

売り主が プ と ブ って、両方ともわからないのですが、
それぞれ何のこと言ってるのかな？

プ=プラウド？とも思ったがプラウドは単なる商品名だし。

マルキューとの比較を言いたいんだろうね。ちなみに、プラウドは商品名ではなく、ブランド名ですが…

マンション=商品 と考えれば商品名だね。

というかなぜにブランズと比較？
118は何か敵視するような出来事があったのかな？w

残念ながら、早合点やピント外れの書き込みが目立つ

それほど話題性がないということか

野村さんも駒沢や深沢、成城あたりで、三井さんよりハイグレードなマンションを分譲してきたが…永住型でもう少し仕様を上げて欲しかった

今の市況と競合状況を考えると、ハイグレード設定は厳しかったんじゃないかと。
それでも今このあたり売り出しているブランズ、クラッシィ、イニシアあたりと比べると
外観の高級感と閑静な住宅街立地という点では分があるような気がする
間取りは一番グレードの低いイニシアが意外に良いように見える。
プラウドで売れ残っている最上階の76.98m2は、2LDKとして使えそうでいいかなと
思ったんだけど、価格が高い。
値引き交渉できるのかな？鼻で笑われそうで言い出しにくい。

近隣の競合物件と比べた場合、ネームバリューでもプラウドを買うほうが、リスクヘッジにはなるな

125
そうなんだよね。プラウドは間取り以外はほぼ文句なしだった。
低層マンションの理想像がプラウドとピッタリだったので。
2LDKにする勇気があれば、プラウドはいいんでしょうね。

「ヒルズ」シリーズは、あこがれだった

ブランズ、クラッシィ、イニシア、そしてここの４物件の中で

名前（マンション名及びデベ）による印象の良さ
プラウド≧クラッシィ＞ブランズ＞イニシア

規模
ブランズ＞プラウド＞イニシア≧クラッシィ
…134＞50＞37≧36

階高
ブランズ＞クラッシィ＝イニシア＞プラウド
…10＞６＞６＞４

駅距離
ブランズ＞プラウド＞クラッシィ≧イニシア
…自由が丘へのアクセスはブランズ＞イニシア≧クラッシィ＞プラウド


外観の良さ
プラウド＞ブランズ（目黒通り側は微妙）＞イニシア＞クラッシィ

間取りの良さ
イニシア＞クラッシィ＞ブランズ＞プラウド

設備仕様
クラッシィ≧ブランズ＞プラウド＞イニシア
上位２件はディスポーザー装備　それ以外は大した差は無し

価格
プラウド＞クラシィ＞ブランズ＞イニシア

周辺環境に関しては、
プラウド…中では一番閑静な場所だけど、夜はかなり暗い
上野毛通りは車やバスが行きかうのにガードレール無いので夜や悪天候の中での子供の独り歩きは避けたいレベル　
目黒通りから入ってこの辺りまでの公園通りはぱっとしない

クラッシィ…静かだけどごちゃごちゃした住宅街で窓からの景色は正直良いところなし　
エントランスの前の道も冴えない
東側上階は今のところ抜けてるけど半年後にイニシアに遮られる

ブランズ…上階の展望は良い　下階も普通に悪くない
外廊下が目黒通りに面していて丸見え（他物件は外廊下だけど公道からは見えない）

イニシア…エントランスが駒八通りの並木道に面しているので結意外と悪くない
南側の区民農園がこの先マンションになる可能性もあるけど、農園の立地的にマンション建てにくい気もする
（農園南側に公道が無くダイレクトに民家があるので）
ただ、農園の景観はイマイチ

プラウドは間取りの悪さがネック
クラッシィはブランドと価格に対して、立地外観周辺環境のバランスが悪すぎ
ブランズは大規模と目黒通りが気にならない人向け　
イニシアは実はバランス的に結構良いけどデベが気になる人には不向き

128さま

なかなか興味深い分析ですね。
よろしければ、下記の３物件について
評価していただければ幸いです。


パークホームズ上野毛アートリエ
パークホームズ等々力レジデンススクエア
ディアクオーレ上野毛

大変失礼しました。「１２８さま」→「１２９さま」

128さん
面白い考察ですね。その通りだと思います。

両極極端のプラウド最上階とイニシア東南角とで迷って見送ろうと先日決めました。
のですが、実はまだ迷ってます。
プラウドの外観と周辺環境と小学校通学区が気に入ったのですが、やはり価格が私達には
少々高いです。また、もう少し手を出しやすい価格の部屋だと間取りが・・。
イニシアはデザインが気に入ったのと、駒沢公園・紀ノ国屋・西友・自由が丘駅までの
アクセスの良さが良いと思うのですが、デベロッパーのネームと向かいの農園が
一種住居地域なので将来何ができるのかわからないので見送りました。
ブランズは６丁目アドレスと南側の眺望はいいのですが、目黒通り側のいかにも安っぽい
外廊下と規模の割りに設備がプアに感じたので検討対象外。
クラッシィはデザインと周辺環境が気に入らなかったのと、値段も割高に感じましたので
最初からパス。

＞130さん

この４物件は現在の自宅の至近にあり、普段の生活の場なので割と詳細な比較ができた次第です。
中町や上野毛はあまり行かないので周辺環境等がよく分かりません、ごめんなさい。


野村プラウドは等々力に於いて、当初その名に恥じないレベルのマンションを計画していたと思います。
プラウドが建つと知った時点で、私は80㎡～120㎡ぐらいの部屋を30戸前後造ると踏んでいました。
が、実際には庶民的な広さの部屋を50戸と、単価を下げて部屋数増やした。
不動産バブル崩壊や、等々力７丁目が等々力の中では比較的庶民的な場所であるというのが要因でしょう。
あのおかしな間取りは、計画変更による無理矢理感が漂っている気がします。
正直、野村としては、プラウドの本領発揮と胸を張って宣伝できるマンションにならなかったのでは、と思います。

住商クラッシィはなんでここにクラッシィ建てちゃったのかな、と。
一体全体、どういうコンセプトで計画したのかさっぱり理解できません。

東急ブランズは東急+長谷工というイメージを良くも悪くも守っているというか、思った通りというか。
ある意味ブレないですねー。
近隣住民にとっては長谷工と言えば深沢ハウスです。

イニシアは、コスモスイニシアとしてはかなり頑張って土地を手に入れたのではないかと。
外観構造設備仕様はイニシアとしてはかなり気合入っていると思います。
専有面積や間取りも全戸通してあまり落差を付けず、購入者層をピンポイントで絞っている。
立地や仕様、価格的にはフォルム（イニシアのトップブランド）で通るはずなのに
敢えてイニシアの名を冠したのは、コスモスイニシア的にはこの物件を通して自社のイメージアップの為かな。
でも購入（検討）者的にはイニシアの名前はちょっと伏せて欲しいでしょうね。

というわけでデベの物件に対する力の入れ具合は
イニシア＞プラウド＞ブランズ＞クラッシィ

ちなみに土地の来歴は
プラウド…地元の地主の家
クラッシィ…区民農園（生産緑地だったかも）
ブランズ…JC社宅
イニシア…フクラ（家具屋）ショールーム

地盤も調べましたがどれも問題ありませんでした。

134さま

ご丁寧に返信ありがとうございます。
改めて興味深い内容として拝読しました。
私は、プラウドに期待しておりました
野村に関しては、駒沢バッティングセンター近くに
常設のマンションギャラリーがあったころから
三井以外なら野村で、と分譲物件に注目してきました
貴殿と同じような感想ですが
あの立地なら、エグゼクティブ向け、
かなりハイクラスの建築計画になると予想していましたが…
戸数をおさえても、「格」にこだわって欲しかったです

>134
高級路線はこの地域ではあまりウケが良くないと分析したのでしょうね。
確かに、クラッシィハウス尾山台や、パークハウス等々力プレイスといったハイグレード物件はまだ完売してないですしね。庶民レベルに切り替えるのは正しい選択だったかもしれないですが、間取りは完全に失敗ですね。

私はかなり前向きに検討していて要望書出す一歩手前で間取りを理由に思いとどまりました。
購入者は洋室を潰さずにあの間取り(特にリビング)をどのようにしたら使いこなせるか、教えて欲しいくらい。

不便でも、「深沢」なら、別の発想で建てただろうに

こんなとこ検討するなら、
もうすぐ代沢に三井が建設中の物件出るぞ。

代沢なんて、どうでもいいよ
三井なら、もっといい選択肢あるから

私も代沢に建設中の三井の物件見てきましたよ、
代沢らしい豪邸街の一角にありますね。
比較的手頃な値段になるようなので、検討しています。
ちなみにデベではありません。

今この界隈で買いの物件はないということですよ。

昨年のモリモト物件がプラウドだったら最強。
仕様もプラウド以上だし。
価格もあの値段でね　笑。

去年のモリモト物件はモリモトだからあの値段になったわけだし
プラウドであの外観だったらもはやプラウドではない

ここ、いつからモリモトの宣伝板になったの？

最近等々力エリア分譲物件を分析をする際に、
モリモト物件を引き合いに出しちゃいけない。

あれは例外だよ。
ただ立地と仕様は確かに申し分ない。
民再とはいえ価格もありえなかった。
駅近だから余計目につく・・・。

モリモトのあれ、そんなにイイか？
まああの立地であの値段は、事情があるにせよたしかにあり得ない価格だったけどさ
個人的には道路沿いにほぼダイレクトに地下階の部屋（半地下じゃなくて地下）があるのと
そのせいで植栽をまばらにせざるを得ないのと
エントランス横の機械式駐車場が丸見えなのが興ざめだと思っているのだが

エントランスも手動ドアで開け閉めが面倒だからかいつも開けっぱなしになってるのも何か賃貸マンションに見えるな、俺は。

とは言っても、
あちらはアウトフレーム構造でハイサッシ。
内廊下でエアコン天井一体型。

前に分析されてたかたは、
ここの物件どうみてるんでしょう？

個人的にはプラウドが総合的には、
1番よいと思いたい。。。

確かにプラウドは信頼度高い物件が多いかもしれませんね。
代沢の物件私も気になってました！
そっちも検討中です。。。。

プラウドは間違いはない物件は多いですが、ここは別では？
アウトフレームじゃなく部屋がデコボコの上に間取りが悪く各部屋が極小。さらにリビングスペースを稼ぐためにバルコニーを半分潰している。

外観、設備は文句なくて本当に真剣に検討したけど、上記の通り間取りが酷すぎるので断念せざるを得なかった。いまでも未練残ってるけどね。

野村さん、頼みますよ、、、

モリモトの尾山台駅近くのPIAS、立地は最高だと思う。
建物は無難。ただ商店街側にエントランスがあったり地下住戸が見えるのがイマイチかも。
でもあの立地であの単価は破格だったとおもう。
建物に関しては、同じPIASでも目黒通りのゴルフ場の隣の白いPIASのほうが高級感がある。

プラウド等々力１住戸のみになりました。

さすが野村、というほかない。営業力に関して。

まじで？もう完売間近じゃん。
あの間取りはどうみたって苦戦すると思っていたが…
さすが野村の営業力だね。
私は見送った一人だけど、これには脱帽ですわ。

野村の営業力ってどのあたりを指して皆さんおっしゃってるのですか？
個人的には全くそんな印象持ちませんでしたが。

とすれば、プラウドというブランド、曲がりなりに等々力から徒歩圏で、飛びついた？

あ、失礼、等々力でなく、尾山台でしたね。訂正します。

>>155
かなり前になるけど、二子玉川の線路脇でパチンコ店向かいの河川敷立地のタワマン、
同時期に売り出していた高輪ザ・レジデンスよりも高い単価設定で、
上階は坪単価500万円超にもかかわらず即日完売だったはず。
あんなホームレスが住みつく場所みたいな河川敷の土地に高級物件を建てるくらいなら、
この物件の立地のほうがよほど高級物件向きだったと思う。ほんと残念。

ある意味の価格破壊でしたね

そして、二匹目のドジョウの狙った結果・・・

二子玉川の河川敷の地価はプラウド前と後とで様変わりしたからね。東急のライズは売れているのでしょうか。
私は河川敷の玉川よりも瀬田や上野毛の高台立地のほうが
価値があると思うのですが、ライズは瀬田顔負けの価格ですよね。

三井が久々に上野毛で分譲したＰＨは、もう最終期・・駅近も強み

そりゃあ、瀬田、上野毛はいいですよ

ここを見送って近隣の別物件を選んだけど、やっぱここは買いだったのかな？
確かにあの立派な外観の割りには近隣物件と同価格ってのは破格かもしれない。
でもあの間取りはどう見たって生活できない…
正しい選択をしたと納得しよう。

＞ここを見送って近隣の別物件を選んだ

どれを選びましたか？

>164さん
それを言ったところで良し悪しの意見が出て荒れそうなので、物件名までは控えさせて下さい。
まぁ近隣というだけで限られますが 汗

確かに間取りと駅からの距離はひっかかりました。間取りはプラン変更で2ＬＤＫならばいいかなと。駅距離は譲れなかったのになんだか妥協できてしまいました。突き詰めると最後は価値観とか縁とかあるでしょうから、納得してます。

私はこの付近でマンションを探しているとき、駅までの距離は気にしませんでした。
静かな環境と建物と価格のバランスを重視していました。
このあたりで一番好きなマンションは等々力3丁目のグランドメゾンですね。
中古でもとても手が出ませんが。

私はこの場所なら大井町線で各駅しかとまらない尾山台駅まで12分歩くよりも、
バスで東急線の都立大駅かJR目黒駅にでるつもりです。

間取りは確かにマイナス要因でしたが、
この立地と外観のプラウドブランドで私に手が届く価格の物件は
今後しばらくあり得ないと思ったので受け入れました。
間取りは、将来リノベでなんとかなると割り切りました。

確かにそうですね。ただ入れ物が代わらないのでリフォームに限界あるとの指摘もあるでしょうが。外観、価格そうですね。手が届く物件は私も限られてました。その中では充分納得してます。

間取りでパスしたけど、売れ行きは気になっていました
みなさん、考えることは似ていますね
上野毛、中町、等々力・・コアな層は狙っているってことですね
遅まきながら検討しようと思ったら、完売カウントダウン・・参った

私はこれから子育て世代です。
小さいうちは良いですが、子供が小学生、中学生になったときにあのリビングや間取りではとてもではないが生活出来ないと判断し、諦めました。それ以外は本当に気に入ってました。

この物件はある程度子育てが終わった世代や、DINKSが適していると思います。

残る76㎡台で8000万近く
永住型でないのに割高だ

子供一人ですが、今住んでいるところよりは広くなるので面積的には問題ありません。
ただ、あの間取りは使いづらそうだというのは良くわかります。
でも比較した4物件の中では総合的に一番魅力的に思えました（間取り以外）。

>>171
南向き最上階だからですよ。ほかの部屋はそこまで高くなかったと思います。

残りは6480万の部屋では？南向き二階

ノムラ特有のバルコニーの狭さも・・

174さま

つまり残り１戸ですか？

ニコタマで分譲された“プラウド３部作”より、注目していましたが…
間取りだけが……、このエリアでもうプラウドは出ないだろうな…トホホ

そうなんですよね、トホホです。

ここって本来バルコニーであるべきところをリビングにしてますよね？
それなのにリビングは狭い。そしてあの狭いバルコニー。

ホント、間取りさえよければ即決だったのに。
トホホ

あと一戸のはずです。問い合わせされてみたらいかがでしょう。

>>171
南向き最上階の三方角部屋ということを考えると適正。
むしろ物件のグレードも考慮すると割安にも思える。
西に視界が開けているから丹沢の山並みや多摩川の花火も見えるのでは？
でもその部屋はすでに商談入っているはず。

商談入った！　朝からバッド・ニュースですね（笑）

駅から遠い、間取りイマイチでも

このエリアのプラウドは資産価値あると思います

「中町」で販売する三井は、ＭＲ作らないそうだけど

ここを落選した人や検討中だった人は流れるかな

悩ましい

三井のは隣が老人ホームだから即却下でした