グランリビオ浜田山ってどうですか？

今後金利が上昇して、マンション価格が下落する前に、高い価格で売り抜けようということですかね。

マルチクロークが部屋とリビング側、両サイドから利用できるので便利そう。
わざわざ洋室に取りに行かなくてもリビングからさっと取りに行けるので、おもしろい作りになっています。
棚もあるので収納もしやすそうです。
間取を見ると収納力に注力していて、一番の悩みをクリアできそうな設計になっているのがいいですね。

今都内から範囲と予算上げてくる人も多そうですよね。1番狭い60平米台の部屋で一億切るくらいですかね。

立地や外観はとてもいいのですが、間取りを見るといわゆる外廊下の田の字プランで70㎡そこそこというのが多く、ちょっと首をひねりますね。
ヴィンテージになるのは難しそう。少し高級そうに見える普通の庶民向けマンションという感じでしょうか。

角部屋にすらポーチがつかないから、まぁヴィンテージは無理だよね。
下足入も部屋に食い込んでるし。
外観や中庭はいいし、今の時代なりのプチ贅沢って感じなのかね。

確か人見街道のところに統一教会があったと思うが、今もあるのでしょうか。
当時、二世の子供たちがうじゃうじゃ土日集まっていました。

近くに住んでるけど、統一教会の人がうじゃうじゃなんて、ないよ。とても静かです。

ＥV対応してるのかな？

敷地の広さの割に、駐車場台数が少ないですね。おそらく抽選になるので、外れた人は近くで見つけないといけないですね。車を持っている方も多いと思いますが、乗らない人からすると少ない方が管理費の負担が少なくていいですが。

>>30 マンション検討中さん

買えないです。

>>28 ご近所さん
エレベーターありますよ。

久我山の新築パークホームズが情報公開になりましたね。こちらと比較なさる方が多いような気がします

キャアアアアアアアーーーー！！！！！！

わたしの御ばあちゃま 宅至近にこんな端正なマンションが出来るのネ。素敵素敵素敵！！！

一体いくらするのかしら。ワンルームで良いから2000万台の御へやがあるなら頑張って買いたいわア！！

立地は最高かな。緑も多い（和田堀公園など）、買い物に困らない、小学まで2分以内、治安は都内で最高レベル、災害リスクも無い、高速（高井戸）も近い。流石にもと日本興業銀行が保有していた
土地。

上り入口しかない高井戸ICをこの場所から使うことはまずありませんね。
都心からは逆方向の上、環八左折してからの合流地点は慢性渋滞ポイントですし。
永福町か幡ヶ谷の選択肢以外ないでしょう。

あ、遠出からのの帰宅時、中央高速の出口として高井戸ICを使うことはあるでしょうね。
高井戸使うとしたらそのケースだけでしょう。

>>37 口コミ知りたいさん

下り入り口も出来る予定ですよ

前々回の東京オリンピック（1964年）の頃から予定はあります

最寄りのスーパーは西友ってことになるんですかね？
割と西友ってものによっては高いケースもあるかと思うんですが、
このへんに住まわれる方は他にどこを利用されるのでしょうか。

西友、成城石井を併用。肉と魚は成城石井。西友は、安いし、ドラッグストアもあるので助かる。あとたまにカルディ。半径100メートル以内なので暑い日や雨の日は特にありがたい

このパークホームズ杉並久我山って、たとえば68平米 3LDKの部屋も8000万台後半くらいかかるのかしら
もう不動産バブルしんど

西友って高いですか？個人的に他のスーパーと比べると
安いイメージですし、品ぞろえもそれなりにあるので便利だと思います。
ネットスーパーや配達も行ってくれますし買いすぎたら配達してもらえるサービスを活用するのもいいですね。

成城石井は割高ではありますが変わった品物を購入できるし、おいしい食材がそろっているので主婦としては
たまに利用したいスーパーです。

>>32
電気自動車の話だよ。(ネタで言ってたらすみません…)

西友は品揃えが多いですし、飲み物とか安くて使うことが多いです。
生鮮食品などに関しては安いかというと微妙なところではありますが、
一般的なスーパーと大きな差は内容に思います。

>>7 マンション検討中さん
坪520～530くらいは普通の間取りでいくでしょう。上階は570～80いくのでは？

30年位前に物件すぐそばに住んでおり、浜田山小学校が近くてとても便利でした。
浜田山の学習院とも言われる事もあるだけあって、医者、弁護士、会計士など区立なのに男女問わず優秀な人が多いです。
その親も士師族だったりし、バブルの頃は駅前に証券会社や銀行がいくつもあったらしく社長、会社役員、議員などもいる街です。
これから小学校前のお子さんがいる教育熱心なファミリーとかには良い気がします。

西友より小さめですが、最近新しくなったイイダスーパーもありますよ。

オンライン相談では予想価格聞けますか？

物件価格は周辺の中古価格を調査中で、オンライン相談では示すことができないと聞きました。
公表している以外の間取りも決定していないのでお話しできませんとのことで、何のためのオンライン相談かわかりませんね。

伝書鳩の巣箱の様にシンプルな直線レイアウトが素敵だと思います。各戸の広さも大きな差がないので、似た様な所得層、家族構成の人達が切磋琢磨出来る環境も良いですね。モデルルームとか見てみたいです。

レス番34が参考になったを自己ポチ押されてる時点でこのスレも終わってる

>>51 匿名さん
坪単価450ぐらいが妥当かなと。

絶対に相手にしてはいけない

>>52 匿名さん
450は安い
470以上で500まではいかないと予想

せいぜい450がいいとこだろ
浜田山なんてただの田舎じゃねえか

アウトフレームとハイサッシいいですね。
部屋の中があかるく広々としていそうで、
間取り図でみるよりも住み心地が良さそう。

近隣住みです
場所はいいと思いますね
価格ですけどね、
昨今の超強気な近隣中古市場を考えると
最低価格がもし8000切ればお買い得でしょう
普通に考えれば坪450は順当で
上層階は500くらいだと感じます

価格気になってます。
450は順当で470-480くらいでしょうか。
オンライン商談では周辺マーケットから470を題材にされていたので470前後で出てくると思っています。
予約はいっぱいなので状況次第ではもっと上がってしまうんでしょうか。

普通に500いくでしょ
450とか言ってる人センス無いよ

なんの色気もないマンションに億超えか…

事前案内会に行きました。
価格は1億以上中心予定のようです。。。
ちょっとありえないなと。
パークホームズ久我山を検討します。

ロケーションを見ると子育てに良さそうなところですね。
公園や緑地が多く、飽きさせずにいろんなところで遊ばせやすそうに思います。
子供が小さいときはこういう場所がいいなと思っています。

外廊下かつナロースパン、天井2450mmで、天カセなし、廊下フローリング、水回り塩ビなのに南向き2階以上は1億超え、、、
外廊下だとしても他が（少し安い価格帯の）ブランズ牛込柳町くらいの設備仕様なら惹かれるんですが、価格に仕様が追いついていない気がします。
あと、さすがに二重床・二重天井ですよね？
もらった資料に何も記載がなかったので。これで直床だったら悪意を感じます。

事前案内会に行きましたが、室内の各種設備の仕様は全て普通でした。駅からさほど近いわけでもなく、70平米で億越えとは、やはり高いですね。永住するつもりのない人には、ややリスクがありそうです。修繕積立金の安さと営業さんのごり押し感が気になりました。

売主、立地、設備が坪単価に見合わないので見送りました。
同じ坪単価としても三井の久我山の方がリセールバリューある気がします。

浜田山の土地が気にいったので、期待してモデルルームに出掛けたのですが、大いに落胆しました。設備のレベルが低いすぎて、価格に見合っていないと感じました。

浜田山の土地が気にいったので、期待してモデルルームに出掛けたのですが、大いに落胆しました。設備のレベルが低いすぎて、価格に見合っていないと感じました。

なんでそんな低仕様にしたんだろうなあ
ただただ残念ですね

例に漏れることなく、MRはオプションばかりで基本仕様の雰囲気がわからない。
事前に担当者からは「リビオ」シリーズの中でグランは最高級のブランドなのでそれなりの仕様になると聞いていたが、どこが？という感想だ。
強いて言えば、エントランスの広さが豪華だが？むしろ無駄に広過ぎて管理費の上乗せになりそう。
駅からも徒歩ギリギリの距離、南側の超古い社宅とやらもマイナス。
この価格なら候補にはならない。

モデルルームで全く魅力を感じなかったのは、コストカットだけが目的となっており、美しさはもちろん、利便性を全く無視した仕様であることが随所に表れていたからだと思いました。キッチンの天板はオプションで広げたものが、そもそも普通の奥行きの筈です。もし標準のままにしておいたら、キッチンを使う度にリビング側が水浸しになります。

駅徒歩9分となっていますが、途中の井の頭通りは高確率で信号待ちでしかも長いので、待ち時間も含めると10分はかかると思います。
立地は閑静なところでいいと思いますが、毎日駅まで歩く人には少し遠く感じるかも（そして信号待ちがストレス）。
この立地で1億超えは高いと思います。
もう少し安ければよかったのですが･･･

この界隈だと、パークシティ浜田山なら検討に値するが、ここ最近、まったく売りが出てこない。数年前は、売却ラッシュだったのに・・・

本当に想定してた元々の価格は、今喧伝してる価格よりかなり下だったんじゃないかな
それでコストカットを重ねた低仕様マンションだったけど、なんか行けそうだし上げちゃえ的な感じか
もしそうだとしたら不信感しかないな
インタビューとかで最上級ブランドのグランだから、妥協せずに本物にこだわったとか書いてあったのは何だったんだ

オンライン説明会では、坪単価500万円を越えることはないとの話だった。ところがMR訪問にて提示された価格は、82平米では565万円だった。モデルルームでは、まず第一に玄関ドアの低さが気になった。ここは、後からいくらお金をかけても変えられない共用部になる。

広大な土地に既存樹木を生かし、中庭を配した作りは素敵ですね。その特性を生かした魅力的な住戸を何故作らなかったのでしょうか。価格だけは、最近の高騰した他の物件と大差は無いかもしれませんが、仕様は他よりかなり劣ると思います。がっかりしている人は多いのではないでしょうか。本当に残念です。

>――「グランリビオ」だから、実現できたことは？
>船田氏:「常に本物を追求していますが、立地特性もふまえ、今回はより一層“本物の追求”にこだわりました。上位ブランドであることで、追求するための自由度は上がりました。『グランリビオ』だからこそ、妥協することなく、コンセプトを形にできたと思います」

>甘利氏:「特別感をひと目で感じてもらえるデザインを追求しました。“グラン”を名乗る以上、妥協せずに徹底的に本物にこだわり、デザインの特徴的な木目のパネルは今でも一番良いものを探求していますし、今より良いと思えるものがあれば取り入れていきます。『グランリビオ』に相応しい物件だと考えています」


このインタビューは一体何だったんだよ
こだわったのは外装だけで、見かけだけのハリボテか？
外装に金かけすぎて内装の予算尽きたとかか？
いくら売り手市場っていっても、この価格帯で設備ケチるのは許せん

日本は資源のない国だから、円安＋ウクライナ戦争による物不足によって原材料費は倍くらいになってるでしょ。これから資材購入するマンションは、まず内装から悪くなるのはどうしょうもない。コストカットは、内装→外装→（耐震性に直結する）内部構造の順に行われるらしいから、鉄筋ケチられるよりいいと思う。

検討者です。
場所や外観が素敵だなと思って検討してますが、
内部の仕様が低いとのコメントが気になり悩んでます。マンション価格も原価も高騰していて、価格の仕様基準も変わっているのかも知れませが、決定的に普通のマンションより劣ってるものはありましたでしょうか。

検討者です。
皆様と同じように仕様は高くはないと思いましたが、直近の物件だとそこまで低すぎるとは言えないかと。
また、致命的に足りない設備はないと思います。
ハイサッシ、アウトフレーム等の構造もありますし。

それよりも駅徒歩圏、一種低層地域にここまで大規模な敷地、しかも浜田山小学校徒歩2分信号なしという部分の希少性は疑いようもない。

まぁ色々な考え方あるのでね。ただ気に入っているのにこんな誰が書いてるかもわからない掲示板を信用して判断するのはやめた方がいいと思います。
抽選倍率、価格を下げるために書く方もいらっしゃるので。
ご参考まで。

仕様は決して低くないと思います。
天カセ、廊下フローリングなどコメントありますが良し悪しありますし、何よりこの物件の特徴は低炭素認定を取得してるのでローン控除が最大に受けられます。そこにコストかかってるのかなと思いますよ。判断は人それぞれです。

住んだ時点で中古物件だし、設備普通っていうのはリセールバリューに響いてきますよね
この物件に永住する訳でもないし、手狭になったら売りやすいのがマンションの利点だし
特にこの超強気価格を想定してるっていうのがなあ

>>81 マンション検討中さん
そんな人は新築買わない方がいいかと。
設備なんて2.3年で新しいものが出るので。

売主に文句言いたい人は買わない。ほしい人は買う。
それでこの物件の希少価値では成り立つんですよね。大規模なわけではないので。それが今のマーケットですよね。

低炭素認定でコストかかっちゃったから、1000万円価格高くするよ。
でも、ローン控除1000万円増えるから良いよね☆
は個人的には受け入れにくいかな～

皆さんのコメント、大変参考になっています。このマンション、様々な魅力があります。
ただ、グランだからハイレベルと聞いていた割には実際はかなり低レベルな仕様であること。
仕様のレベルに対する評価は、どれだけ他のマンションを知っているかで違いがあると思いますが。
オンライン説明会で聞いていた坪単価で想定ていたより、およそ2000万円くらい価格を上げてきていること。この２点が問題なのではないでしょうか。

>>82 検討者さん
設備の新しい古いではなく、グレードの話をしているのでは？
この物件にディベロッパーの良心は残ってないのかね

誰か二重天井二重床か知っている人いますか？
公式ページもまだ設備仕様掲載されてないですね。
MR行ったときも資料に設備仕様ほとんど記載ありませんでしたが、こんなもんなんですかね？
他のMR行ったときは資料に二重床二重天井とかペアガラスとか記載があったので、それが普通かと思っていたのですが。

MR訪問時、二重床二重天井、およびローイーガラスかどうか質問したところ、口頭ですが、そうだとの返答がありました。
設備仕様に関しては、ホームページにも頂いた資料にも、詳しい説明がありませんね。その点は売りにしていないのかもしれませんが、もう少し詳しく情報を頂けないと他との比較検討が難しいと感じています。

とりあえず売れればいいという発想でつくられた物件なんでしょうね。いい立地なのに残念ですね。

>>88 マンション掲示板さん
全く同感です。なんでもっと良いものを、住む人に満足してもらえるものにしなかったのでしょうか。良い立地だけに残念でなりません。

それでもうれるんだろうなぁ、1億以内なら

5・6千万しか買えな人が億ションを企画すると、こんな感じになるんだろうなぁ。

>>87
ありがとうございます。
高いけど1億円台がいくらか次第かな
でも1億ちょうどだったら75平米の1.2億円台が割高すぎるからそんなことないだろうな～

こういう掲示板は買えない人が騒ぎます。

真剣に検討している皆さんが意見交換に掲示板を活用していると思います。様々なご意見を拝読していると、立地に対して価格が高すぎるのではないか、物件が価格に見合っていないではないかという点が気になってしまいます。浜田山を検討するタイプのみなさんは、普通に頑張っている真面目な市民が多いと思っています。
他のマンションの口コミより常識的的なご意見が多いですね。

>>94 マンション検討中さん

私は値段上がってもいいので専有部の設備仕様にもっとこだわってほしかったです。ローン控除が最大受けられるとか、致命的に足りない設備はないとか、そういう話ではないのですけどね。いい場所にいい建物をつくるのに、そこが本当に残念です。

浜田山の新築マンションを15年程前に購入した者です。当時の売出価格に比べて、約2倍の値段になっていることにびっくりです。手狭になってきたので、ワークスペース確保のために買い替えを検討していますが、間取りは長方形3LDKが殆どで希望の部屋はありませんでした。今後の相場は分かりませんが、当時と比べてかなり高額になっているので、余程資金に余裕のある方かパワーカップルの方以外、無理して買うのはリスクがあると思います。住宅にいくらかけるのか価値観はそれぞれですが、いつかリセールすることを考えてる方はよくよくご検討いただいた方が賢明だと思います。もう少し広い部屋を購入しておけば良かったとやや後悔しています。

>>96 マンション検討中さん
貴重なご意見、説得力がありますね。どうもありがとうございました。
駅近ではないものの小学校も近く立地に恵まれている当物件。余りにも高すぎる価格設定から、リセールでの大損失は目に見えているとしても、建物が良くできていれば永住する者には直接的な損害はないかと思います。問題は、狭すぎて工夫のない間取りと、あまりにレベルの低すぎる専有部の作りではないでしょうか。いくらオプションを多用しても、優雅な暮らしは到底望めないものことではないかと思います。MRのレベルの低さを見ていると共有部も安っぽくなってしまうのではないか、将来的的に劣化が激しいものにならないかと危惧してしまいます。真剣にここを買いたいと考えているただけに悩んでいます。

>>97 検討板ユーザーさん

結局、長くいるのは専有部です。家に帰って残念な気持ちにはなりたくないですよね。

>>98 通りがかりさん
ありがとうございました。専有部に納得できるかどうかはとても大切なことなのですね。

既に高倍率になりそうな住戸複数あるそうです。
皆さんネガキャンに騙されないように。

>>100 マンション検討中さん

まだ事前案内ですよね？既に高倍率住戸ってどういうことでしょう？だれが何のためにネガキャンやってるのか知りませんが、あなたのコメントも相当ステマっぽいですよ。

ネガキャンに騙されないように…面白いコメントですね。私は浜田山が好きなので、当マンションの良いところを一生懸命探しています。でも、立地や中庭の植栽計画、ゆとりのあるエントランス以外、他のマンションより優れている面があるでしょうか。専有部に関しては、他のマンションより残念ながら劣ってしまっていると感じています。

現地行ってみましたけど、駅までの導線歩きづらいですね。車の交通量多いし、信号待ちも長いし、統●教会もあるし…
小学校に近いのはいいけど、それ以外はあまり立地がいいとは感じませんでした
売りは外観なのかな？付近は築古マンションが多いので、完成したら存在感では頭一つ抜けそうな感じですね

不動産投資をやっている人から、浜田山は宗教関連施設があることがマイナスとなっていると聞きました。現在、日本中を騒がしている団体のことであるようですが、このマンションを検討する上で考慮すべきことなのでしょうか？浜田山の小ぢんまりとした商店街や落ち着いた住宅街がいいと思っていたのですが。

こう言ってしまうとなんですけど宗教施設は日本中どこにでもあるので…。
もし勧誘で訪ねてこられても興味がなければ断ったり無視で良いと個人的には思います。
オートロックなので中に入って来られない点・エントランス付近等でかち合ったりしても
どの部屋の住人か分からない点というのはマンションの大きなメリットです。
ですがリセールを考えていると気になるところかもしれませんね。

MR訪問しました。
建築オプション（水周りの天板や床材、キッチン設備、トイレなどのグレードアップ）が、オプションではなく標準だったらよかったのに、今の標準設備だとハイグレードを謳っているマンションにしてはチープだなという印象を受けました。
そして、南向きのリビングをなぜ隣接している社宅＆戸建に近づけるような設計にしたのだろう･･･。
道路に面していないので人目は気にならないというメリットはあるかもしれませんが、せっかく中庭を作るスペースがあるのなら近所のパークハウス季の杜のように中庭に面する作りのほうが、日当たりや眺望はよかったんじゃないかなと思います。
うーん、せっかくいい立地なのに、色んなところがちょっとずつ残念です･･･。

>>106 マンション検討中さん
MR訪問後の感想、全く同感です！
せっかくいい立地で、ゆとりのある土地を売りにしていて、そして南向き住戸が多数を売りにしているのに、南側ギリギリに建物を作ったために、リビングからの眺望が悲惨すぎます。
専有部も、オプションでグレードアップして初めて標準レベルになるようです。
全てにおいて、残念！と言うしかありません。
設計者は、土地をちゃんと下見した上で仕事をしているのでしょうか？
グランリビオは、それなりに評判がいいと聞いていたのに、本物件にはガッカリです。

モデルルーム訪問による失望は大変なものがありました。前宣伝と実態がこれ程乖離したマンションがあるでしょうか。
立地から、投資目的で購入する人は少ないでしょうし、ましてや海外からの投資対象にはならないでしょう。自己居住用に購入を検討している方が殆どだと思います。それなのに、生活者の目線で全く出来ていない物件であることが残念でなりません。デベロッパーさんは、この物件に誇りを持って販売できているのでしょうか？

嘆きの連投読んでると、溢れ出る三流デベ感がスゴい

>>108 匿名さん

売れればいいという考えしかないでしょうね。だからこんなちぐはぐなマンションをつくってしまうのです。グランをつけようが所詮はリビオ 、と言われてもしょうがないですね。

なんで一種低層でこれだけ敷地面積広いのに天井高が2450しか無いんですかね？
南向きの部屋数を最大化するため？
・天井高を低くすることで斜線制限を回避し、東西目一杯に建てる。
・東西目一杯南向きにするために中庭向きでなく社宅＆戸建向き（中庭向きにすると東西両端は東/西向き住戸が被り南向きにできない）。
・ナロースパンにすることで南向き住戸数を増やす。
ってことですかね？

せっかくの広大な敷地を台無しにしていますね、このマンション。一部屋で多く作り利益を上げることだけを目的に、ひたすらコストカットした結果がこの貧相な間取りなのですね。他のマンションと比較検討してみると、ここまで間取りに工夫が感じられない物件は少ないと感じています。

購入するかどうか真剣に悩んでいます。
MRを訪問して、みなさんの仰るとおりの印象を持ちました。
設備や仕様が価格に見合ってないなと。
今は不動産価格が高騰しているとはいえ、強気な価格設定だと思いました。
残念だなと思う点は多々ありますが、逆に良い点としては、周辺環境がよい（治安がよく静か）、外観がお洒落、中庭がある、善福寺川が近い、小学校が近いくらいでしょうか。。。
もっと色々とメリットがあればよいのですが、残念な点がほんと残念すぎて、イマイチ購入に踏み切れません。

>>113 マンション検討中さん

全く同感です。ご感想を拝読していて、まるで自分が書いたのではないかと思ってしまいそうです。
様々なマンションを検討していますが、浜田山に関心をお持ちになる方々は、土地柄からして、良識的な価値観をお持ちだと思うのです。それだけに、物件の低い仕様に、それに見合わない価格設定が残念でなりません。

本物件で特に気になるのは、スライドドアの使い勝手の悪さです。現在私が住んでいるマンションにもありますし、他のモデルルームでも数知れず見てきましたが、どこも片手でスムーズに開閉できるものです。何故、こんなに手間を掛けなくてはならない物を付けているのでしょうか。コストカットしか理由がみあたりません。

駅から少し遠いですが閑静な住宅街に位置するこのマンションは、立地として魅力があります。でも、最近のマンション価格高騰から鑑み、他の数々のマンションと比較してみても、本物件の価格設定は、2000万円は不当に上乗せしていると思います。このような価格を提示してくるデベロッパーには大いに不信感をもってしまいます。以前の書き込みにあったように三流…の証なのでしょうか。

>>116 匿名さん
同意見です。
現在提示されている額から2000万円引いた額が妥当だと感じています。
高いなりに設備や景観などが優れているというのであれば、高くても納得して購入できると思います。
提供者目線になっていて、住む人のことをあまり考えられていないですよね。
周りも高騰してるし、設備を必要最低限にしても売れるでしょという考えなのかなと感じてしまいます。

そうですね。設備や眺望が良ければ、多少高めに感じても納得して購入できるかもしれませんが、ここは全てがあまりにも低レベルです。せっかく良い土地を手に入れたのに、なぜここまで残念な建物を作ったのですか！MRを訪れた皆さんの落胆の色を、販売員の皆さんも感じていらっしゃいますよね。こんなに安っぽい上にセンスのないモデルルームは初めてでした。

なんだか残念な書き込みばかりですね。
皆さんそれだけ期待していたということなんでしょう。もう少しターゲットの属性やペルソナを把握して商品企画すべきでしたね。いい土地買ったのにもったいない。

三井か野村か積水あたりに造ってもらった方が良かったですね。