ザ・パークハウス 東雪谷フロントってどうですか？

駅近なれど、中原街道の交通量が多いのと、石川台駅の手前が結構な坂であることが難点か。

施工後販売なので確認できるけど、電車は気にならないのだろうか？池上線なので大丈夫かな
駐車場が地権者に半分以上取られてる！
帰りは雪が谷大塚も使えそうだ

のどかな池上線は中原街道の比べれば、ほとんど問題ないでしょう。
坂も石川台駅までは大した事はないでしょう。駅を過ぎると急坂です。
地図で小中学校が並んでいるが、世田谷区立東玉川小学校と大田区立石川台中学校。
学区は洗足池小学校と石川台中学校です。
リニア新幹線の非常口が洗足池駅付近にでき、中学の南側のしばざくらきんたろう児童公園あたりを通過します。

>>4 マンション検討中さん
デザインは普通ですが、2割強の地権者が、駐車場を
実質半分占拠するのは何だかなぁと思いますね。なんか幅を効かせる感じがひしひしと伝わってきますね。

間取りの面でも、広い3LDK（Iタイプ）の上層階は全て地権者が既に抑えてるんですね。地権者がいる場合は、こういうもんなんでしょうか。。？

「事業協力者」なので、上得意様用ということではないですかね。元は駐車場だったところで地権者はそんなにいないような気がします。

だからこそチャンスじゃないか。
駐車場いらない一般サラリーが購入できる単価。

スーパーもピーコックとオオゼキが近いから買い物にも困らないね。

>>8 想定価格って、大体のイメージでもいいのでもう分かっているのでしょうか？最近の相場の高まりに合わせて、単価も上がったりしないといいんですが。。

坪380万前後かな？
400万は下回ると見てる。

ジオはずっと売れ残ってたし、駅力弱いしminorだから抽選避けられないかと淡い期待あります。
結局価格次第だけど。洗足や旗の台よりは下だと思うけどどうですかね地所さんは？

石川台は、洗足や旗の台より駅力は低くなりますし、中原街道沿いですから、それなりに坪単価を抑えて欲しいですね。

雪が谷大塚からも洗足池からも坂の下、かつ呑川の近くでハザードマップ上も色が付いてますし、単価が高くなると苦戦しそうな気がします。

経堂が倍くらいの戸数で@350くらいからだったと記憶してます。旗の台は線路沿いと建替事業という事で@370だったと記憶してます。ここはそれらより少し高く@380くらいからなのではと予想

期待値は350万ですけども実際は380万予想が体勢。
低層階にとびきり安いのないかにゃ。

台風シーズンや大雨時は呑川のにほひが

もう少し上流というか東工大の下の方はオープンで川ですけど、この辺は蓋されてませんでした？

>>17 匿名さん
ジオの時も匂いするって言う人いたけど、特に気にしないけどな。

>>19 マンション検討中さん
匂い以上にジオ周辺は羽虫が気になりますよ。ここは、中原街道挟んで蓋もしてあるのでどこまでその影響あるのか、、、、

こちらはなぜ完成後販売なのでしょうか？
しかも出来てから間が空いているのが気になります。
ご存知の方教えてください。

地権者は先に生活を始めてますか？

まだ完成してない。完成予定7月中旬と書いてあるよ

>>23 匿名さん

それは確認しています。
7月完成、11月発売開始、2月入居とあったのでなぜ今からでも先に販売しないのだろうと疑問に思っています。会社の戦略と言われてしまうとそれまでですが、そうする理由があるのかと思い質問させてもらいました。

正しい情報が知りたければ電話すればと思いましたが。不動産屋じゃないので分からないけど完成後販売はモデルルームとか造らなくて良いのでその分コストも抑えられるしHPにもメリット書いてあるのでは？
地所も他の物件も先に売ってる訳で、リソースも無限にある訳では無いだろうし、これ位の戸数だと営業4人くらい必要だろうし、売り物なのである程度買う気がある人にしか実際の中は見せてくれないと想像。例えばオンラインを2回くらいやって、それでも次に進みたいという人が実物を見て、申込→抽選→契約。引渡しまでの逆算でスケジュール組んでると思うので販売40戸くらいあるので60から70組対応するにはそれ位かかるのでは？1期で全て売らない場合はもっと時間かかるかもね？完成後販売でもある程度はオプションも選べると思うので(建設に関わるものは無理だろうけど)完成しても直ぐ入居とかは無理でしょうね。

地権者の方は8月とか先に入居するかもしれないですね。そうすると必然的に9、10月物件見せて11月販売になるのでは？

2021年11月上旬販売開始予定で完成するのは2021年7月中旬
時系列的に販売開始は完成後になるのでしょうか。入居予定は2022年2月下旬と
完成日から半年以上後というところが気になりました。
完成から入居予定までかなりの期間がありますが、完成日がずれ込む可能性があってのことなのでしょうか？
それとも何か事情があるのかしら。

逆に40戸をコロナ禍で人数制限しながら半年もかけないでそんなに早く販売できるんでしょうかね？二子玉川のスミフも3月に完成してまだ販売してなくて、ようやく7月から始まる様だしここが特別時間かけてると思わないけどなぁ。進捗まではわからないけど業者も来てるし。

>>27 匿名さん
そんなに気になるようでしたら、問い合わせてみてはいかがでしょうか？そこまで拘る理由が理解出来ないです。

>>27 匿名さん

完成後販売についてはHPの完成販売スタイルをお読みになられると理解できるのではないでしょうか？
MRを近くに作って見せて販売するスタイルではなく、完成した部屋の一部をMRとして案内を開始するスタイルです。
多分地権者の人が8月入居してから案内会は始まるので販売は11月からの予定なんだと思いますよ。詳しく聞きたければお電話されたらいかが？

現地を見てきましたが、かなり出来上がってました。隣の物件とかなり近いので、四階くらいまでは、前物件とお見合いかなと、、、駐車場は、中原街道沿いみたいですねー

地権者さんが先に入居することもあるんですね。
8月、9月の引っ越しって大変なんですよね…。引っ越し業者さんの汗が廊下に点々と落ちてたりして。
個人的には避けたい時期でもありますので（今年はオリンピックがありますし）、自分みたいなタイプには向いてるんじゃないでしょうか。
完成済みのマンションで棟内モデルルームとなるならそのお見合い状態というのも実際確認できますね。

事業協力者は11月末の引渡とHPに書いてあるので引越しは12月か年明けですかね。

事業協力者さん、それくらいっぽいですよね＞引っ越し

引っ越しのときって、共用部の壁や床全体に養生される場合が多いので
引っ越し汚れは大丈夫なのでは。
引っ越し期間ってずっと養生しっぱなし、ですよ。
流石に新築なんで、
かなり慎重に業者もやってくれます。

購入後サポートのレジデンスケアっていうのって、
あれはここでマンションを買えば自動的についてくるものなのか？
お金がかかるんだったら、どーなんだろうと思う。入るかどうか迷いそう。
いずれにせよ、中身を把握しないとなんとも言えないですが。

立面図見ましたが、9階の地権者部屋の窓面の豊かさがすごいですね。
買いたい。。

>>35 匿名さん
約30万かかりますよ。
給湯器の交換一つで元は取れる金額ですが、当然損するわけで、難しいですね。

37です。何も不具合が起きなかったら当然損するわけで、の間違いです。
失礼しました。

>>12 匿名さん
ジオは販売当初坪326万円だった部屋が最後値下げして坪308万円でやっと売れたって事でした。

地権者様用マンションってことですかね

最上階～東南角、良い間取りは地権者様が抑えてらっしゃいますね。
60㎡台の中住居か。。。

レジデンスケア、年齢が高くなってくると助かりそうです。
実家の母、ガス給湯器が壊れたとかを子供に連絡してきます。
レジデンスケアがあれば、サポートデスクが24時間365日受付してくれるので、子供じゃなくてそちらに連絡してくれるわけですよね。
いくらかかるかはわからないので、費用によってですが…。

ガス給湯器を交換したら、レジデンスケアは不要と言うことができるものなんですか？
手続きがよくわからなくて。
詳しい方、教えていただけると嬉しいです。

>>42 匿名さん
ちょっとどういうのをイメージされてるか正確に分からないですが、物件購入時に一括で約30万円を払うと、10年間のアフターケアが受けられるというものなので、途中で解約とかは基本無い感じですかね。

キッチンや水廻りはシーザーストーンじゃなさそうだね。完工後にもオプションで付けられたりするのかなあ。なんかダメそうだけど。

今日の説明会でやっと値段わかるかな？

坪300前半くらいですかね？

本日のオンライン説明会満員で参加できませんでした。参加された方価格等教えて頂けると嬉しいです。

案内会参加しました。オンライン配信を視聴するっていうタイプでした。
特に目新しいことはなかったですが、次のステップに進むためには参加が必須のようです。
ちなみに7階で坪400程度でした。

>>48 マンション検討中さん
いくら何でもそこまでしないでしょう 笑) ホームページを見る限り仕様も高くなさそうだし、中原街道沿いで、近隣の雰囲気もイマイチですからね。坪単価の計算違いじゃないですか？

坪300前半ってのはさすがに安すぎでしょう。

>>49
残念ですが、そんなレベルでした。
60→7000前半
68→8000前半
1000単位の前半です。
7階で完全に抜けてるフロアなので低層だったらガクンと下がるかもしれないですね。

石川台駅はのどかで東京感なくて好きですがかなりマイナーですね。
池上線沿いに会社があれば便利ですが、そうでなければ結構不便です。

石川台は階段もなく改札入ってすぐ電車乗れます。池上線は遅延もなくほのぼのした電車です。五反田は、山手線、浅草線、蒲田に出れば羽田、川崎方面と意外と便利ですよ。大岡山まで10分強位なので歩いてる人もいますね。

>>53 匿名さん
階段ないのは大きいです。高架や地下の駅と比べでホームまで3分くらいは短くなります。
浅草線山の手線以外は不便ですが、規模も大きくないし地元需要で捌けてしまいそう。

気になるのは呑川ですね。ハザードの色もついているようなので。

>>55 通りがかりさん
呑川沿いで真っ赤っかですね。
上流でここ最近のゲリラ豪雨なら、すぐに氾濫しそうな川かも。

近くに住んでいるのですが、廊下側は中原街道、バルコニー側は少し離れているものの池上線の線路に挟まれていて、夜も周りの音は結構うるさいと思います。
バルコニー側は視界が抜けるといっても線路沿いに鉄塔があったり、線路と商店街沿いに比較的高めのマンションもあったりと、そこまで眺望が売りにできるものでもない気がします。
この立地で坪400程度もするとは、相場の上がり方がものすごいですね。。

確かに中原街道と、池上線とは言えうるさく無いのかとはなりますが、完成後販売なので実際の部屋を見て確かめられますね。
相場感も驚きだけど定借洗足(野村)や緑が丘(モリモト)はもっと高かったし、@380で旗の台(東建)が一番安かった。線路沿いだけど。新築は待っててもまだ上がるし、中古も安くないし益々遠のきますね。

完成販売なのはいろいろな面で良いなと思うんですが、即入居にならないので引っ越しとかはやはり待ち期間ができてしまうのではないのかなと思うんですが、どうなんだろう。
何はともあれ、デザインとか共用施設とか居室とか建物との相性なども感じられると思うので完成後販売には賛成です。

このスレって全然盛り上がってないんですね。やっぱり石川台は街力無いし、中原街道と線路に挟まれてうるさそうだし、人気ないんですね。価格も高いみたいですしね。

昨日も前を通りましたが、このマンション、T字路の目の前なんですよね。低層は道路の音がうるさそうですね。あと、駐車場に入るのに大変そう。。。

>>60 周辺住民さん
そうなんですよ。さらにハザードの呑川沿いの谷底。
昔はよく氾濫して石川町の肥溜めが溢れ出して
その地域イメージを引きずってか
地元の中では石川町のイメージは特別良くない。。
フラットアプローチで始発になる隣の雪が谷大塚のアドレスが東玉川か南雪谷ならいいけど
物件に魅力がないのはわかるのですが
他に物件が出てこない。
今、五反田、大崎、武蔵小山が高すぎて
周辺の今の市場と比較すれば安いので仕方なく。。
という感じです。

資産性は下がりそうと分かってはいるのですが

市場の状況が悪すぎますね。。。(T . T)

>>60 周辺住民さん

>>60 周辺住民さん
そうなんですよ。さらにハザードの呑川沿いの谷底。
氾濫対策のインフラは進んだので集中豪雨でも溢れそうになったのをみたことはないですが
昔はよく氾濫して石川町の肥溜めが溢れ出して
その地域イメージを引きずってか
地元の中では石川町のイメージは特別良くない。。
フラットアプローチで始発になる隣の雪が谷大塚のアドレスが東玉川か南雪谷ならいいけど
物件に魅力がないのはわかるのですが
他に物件が出てこない。
今、五反田、大崎、武蔵小山が高すぎて
周辺の今の市場と比較すれば安いので仕方なく。。
という感じです。

資産性は下がりそうと分かってはいるのですが
お家が必要なので仕方なく
市場の状況が悪すぎますね。。。(T . T)

本気で買うなら掲示板の書込み多い少ないなんて関係ないんじゃないなかな？むしろ抽選の可能性が下がるので好都合と考えれば。世田谷のプラウドなんて3,500件問合せあって、書込み20,000超とか行っても抽選にならなかった部屋もあるのに。いかに特定の人が何回も書き込んでるか、買う気もない外野が多いって事なんじゃないかな？書込み自体少ないのは、残念ながら池上線石川台ってマイナーだし近隣の住替え中心なんでしょうな。正に新築は物件もないし周辺は何処も高くて、少し前の相場には合ってないでしょうが、価格だけ比較するとまだマシな方なのでと言う気がします。

>>63 評判気になるさん
氾濫対策が進んだとは言え、ハザードマップの赤線囲いの中のままということは、大型台風とかが来たら呑川溢れるなり、内水氾濫起こるんですかね？？どう思われます？
私はやっぱり、ハザードが心配で、イマイチだなぁ、、と思ってまして。近隣の方のご意見伺いたいな。

>>65 名無しさん

>>65 名無しさん
近所の不動産屋の社長と自営の水道工事屋さんに
建設中の三菱考えてるんですけど
ハザードが心配なんですよねぇ。。
と相談したら

多摩川に流す地下トンネルが完成したとかしないとか
呑川はもう大丈夫だから
浸水の心配はしなくていいよってって言われました。
私は中原街道の東側に10年住んでますが
2年前くらいの多摩川増水したでもいつもより呑川水傘増えてるなぁとは思ったけど
実際浸水しそうだと不安に感じるレベルでもなかったし
溢れるのも一度もみたことないです。

が、マンション渡って向側の呑川沿いのセザールマンションはここ数年の中で一部浸水したみたいですよ。その程度は分かりませんが。。

マンションサイトを見ると、太陽光発電が屋上にあるみたいだし、非常電源も上にあれば万が一浸水しても大きな影響は1階でもない限りないのかなぁ。。と期待しています。
サスティナブルのページではマンションは内水氾濫対策はしているみたいですね。
いずれにしても
説明会で具体的な想定と浸水対策をしているのかは聞くつもりです。

ここ数年の東京の大雨程度では浸水の心配は及ばすですが、
近年よく聞く想定外な雨が降ったらどうなるのか。。
といっても多摩川のような洪水ではなく浸水レベルだと思います。
悩みますよね。

>>66 評判気になるさん

丁寧なお返事ありがとうございます。
私の周りも呑川は大丈夫、と言っているのですが、本当、「想定外」の雨怖いですよね。いざ浸水しちゃったら、ハザード内だから実際は「想定外じゃない」ってなるんでしょうし・・。セザールが本当に浸水したなら尚更心配ですし、２年前の大型台風では大田区だと田園調布あたり(世田谷区もかかる)が確か内水氾濫で浸水した記憶があり、更に心配。その時は多摩川も堤防ギリギリまで来てたところもあったしなぁとか。そしたら、呑川から多摩川に流す地下トンネル無力なんじゃないかという気もしますし。
とりあえず、ご意見ありがとうございます！参考になりました。

マンマニさんの記事来ましたね。
やはり背中側のデザインいいですよね。

駅に近くてアクセスが良いだけでなく
近くは住みやすい環境でいいなというイメージ。
でも、確かに川が近くて氾濫することを考えると
永住目的で購入するのは悩んでしまうかなと思いました。
ステキなマンションなんですけど。

大田区で坪400弱はちょっと高いよね…

近くに住んでいますが、春は呑川沿いの桜がとてもきれいです。都立大のほうまで桜が続きます。福山雅治の歌にある桜坂も自転車で10分くらい。東工大や洗足池も花見の名所です。多摩川を超えると武蔵小杉で自転車だと20分かからない距離。田園調布や大岡山には徒歩で。いろいろ楽しめるエリアです。

田園調布も大岡山も歩けることは歩けますが、坂も登るし、なかなか普段使いはできない距離ですよね。途中に商店街があるわけでもなく歩いて楽しい、って感じでもないですし。
あと、石川台の駅はホームの屋根が途中までしかないので、今日みたいな雨の日は地味に不便です。池上線のローカルな感じは好きですけどね。

ここは雪が谷大塚と石川台と二駅使えると思います。雪が谷大塚始発が6分間隔である。大岡山までの途中にある台湾まぜそばとパン屋は行列出来るくらい人気。

麺やこころですよね。コロナ禍で学生さんも減っているので、割と入りやすいかと。雪が谷大塚にはそこそこ有名なラーメン屋のたけもとと、葉月がありますね。

大岡山駅まではかなりの上り坂ですよ

>>75 口コミ知りたいさん
呑川沿じゃなければそうでも無いのでは？

大岡山まで行くときは東工大のキャンパスをつっきっていきますが、急坂ではないですよ。馬込方面のスキーができるような坂に比べるとゆるやかです。多摩川・田園調布エリアも急坂が現れるので、なるべく急坂がない道を選びます。

結局、この物件周辺は呑川近くの低地立地なので、洗足池、雪が谷大塚、大岡山、田園調布、多摩川のいずれの方向に行こうとしても、程度の差はあれ上り坂は避けられないです。

>>77 匿名さん
東工大キャンパスまでが上り坂なんですが

>>76
どういうルートを想定しています？
呑川沿いを緑が丘方面に行ってから大井町線の線路沿いを大岡山方面に曲がるんですか？
大井町線沿いがまたきつい上り坂です
（街路樹が無く日陰を遮るものが無いから夏は余計にきつい）
大岡山駅のほうが高台だから最終的に上り坂は避けられないと思います

>>79 口コミ知りたいさん

ロータス左折ですね。
別に毎日大岡山から通勤という人は少ないと思うけど(実際はあの辺りからでも歩いてる人いるけど)休日たまに行くくらいなら。
中原街道を急坂と言われてしまうと個人の感覚なのでそうですかという感じかな。

>>80 匿名さん
確かに勾配は急坂というほどでもないですね
でもだらだら続くので実際に歩いてみるとつらいのは事実です（特にこの時期は）
買い物中とおぼしき近所の方も大抵は電動自転車ですしね

天井高どれぐらいなんでしょう
ウェビナー参加された方はご存じですか？

結構線路が近いですね
パノラマ写真は下部をカットして線路が見えないよう加工しているけど

池上線に乗っていると、距離も近いのとガラス手すりということもあり、4階か5階より上のベランダはよく見えます。洗濯物も干しづらそうだなと思うと、毎日のことだし嫌ですよね。。

I1が一番広い間取りプランだと思いますが
残念ながら上階にはないんですね。
Gは3LDKでも70平米ですし、家族で住むには手狭な感じがします。
実際の部屋を見てみないとイメージだけではありますが。
価格は販売開始までは出ないんでしょうかね。

西側は隣マンションとぴったりくっついていて隙間がありません
西角部屋のGタイプ低層階はリビングの窓に隣のマンションが被っているように見えますがどうなんでしょう
（8階以上なら大丈夫？）
条件の良い東角部屋は上層階が事業協力者によってほとんど抑えられてしまっているのが残念ですね

現地行きました
電車の音はやはりそれなりにします
上層階は眺望が抜けている分遮蔽物が無いのでダイレクトに音が聞こえそうです
2・3階の部屋ならばマンション南側の戸建てに遮られて気にならないかもしれませんが

その後音沙汰ないね。地権者様が入居するタイミングで忙しいのかな。

エントリーして価格見たけど高かった
最上階の広い部屋は1億円近くになりそう
さすがに石川台で億ションは手が出ない
個人的には思い入れがある土地だけどさすがに無理

オンライン相談爆速で枠が埋まって凄いですね
掲示板は閑古鳥だけど大人気物件じゃないですか

>>90 口コミ知りたいさん
そこは事業協力者様に抑えられて買えないのですよ。
一般向けに販売されたら１億円超えていたと思います。

全くネガするつもりないのですが、
地権者が入っている物件は面倒という話を聞いたことがあります。
理由をご存知の方いらっしゃいますか？

>>93 ご近所さん
地権者の属性（収入）にもよると思います。管理費払いたくないとか値下げしろとか揉めることもあるようなので。ここは地権者が良い部屋抑えているのでこのあたりの地主でしょうか？それであれば問題なさそうですが

>>94 マンコミュファンさん
物件によるでしょうが、先住民である地権者さんの方がどうしても立場が上になりがちなので、揉めたときに交渉が難しくなるというのも懸念でしょうか。
新参者は立場が弱いので。。

地権者11世帯。全体の約22%
地権者の方同士一枚岩かどうかも分からないし、初めから対立姿勢ということもないだろうし、鼻から一方的にといのも考えられない。こちら側の対応の仕方もあるしお互い様なんじゃないの？

大して広い土地でもないのに11世帯も地権者がいるかな
一人で複数戸確保してるのでは？

>>97 マンション検討中さん
もともと駐車場だったのでその可能性高いですね。だとすると大きい部屋以外は賃貸？

>>98 匿名さん
最上階の一番広い部屋に住む方が地権者様となりますね

22％が地権者さんということで、議決権が1戸あたり1票だったらそこまで影響はないのかなと思います。
ただマンションによってそうとも限らなくなってくるので、
そのあたりは確認はしておいたほうがいいかも。
のちのち、大切になってくるので。