Brillia（ブリリア） City 西早稲田の契約者専用スレッドです。
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関連スレ
検討板 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/653065/
[スレ作成日時]2020-10-04 19:16:15
引越し日が土日でサカイの見積を既にされた方、金額の目安知りたいので教えていただけないでしょうか。
>>1496 契約者さん
ありだと思います。
あくまで生活再建のものですので、いざという時に自費で100-200万くらい用意できるのであれば、必要ないかな。
一方、入居にあたって新しい家電や高価な家具を揃えたり、
ブランド品の服や靴、バッグなどの小物類を多く持ってたり、
趣味にお金をかけてる方は、入った方が宜しいかと思われます。
私の場合、布団と最低限の衣服、洗面用具、パソコンと携帯があれば生活は送れますし、
家具家電もいつでも一新しても良いと思ってますから、
そんな人は入る必要がないですね。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
引っ越し大手3社で見積もりを競わせたらありえないほどの低価格になってしまい逆に申し訳なくなりました。。
お金に余裕がある人は真似しないでくださいw
>>1510 契約者さん1さん
エアコン取り付け取り外し、化粧カバーとかの下げられない値段の部分が大きい場合には下げ入れない時もありますよ。
うちはその費用を除いた純粋な価格は6万でした
サカイのまるごとおまかせフルサービスプランで22万円でした。アートも同じプランで25万円でした。
日通に見積り依頼をしたところ、6月の平日ですが
荷下ろしの時間帯が13:30-16:15枠だったので1日フル拘束になってしまう事から、移動距離5キロ以内&荷物量も2トントラック1台&作業員3名程度の見積りで10万円と提示され値引き不可でした、、
12-16時枠で荷積み→荷下ろしも可能な気がするので他社で再度見積り予定ですが、上記同様午後枠の方は距離にもよるかと思いますが…基本午前荷積み→午後荷下ろしなのでしょうか？
>>1514 契約者さん1さん
幹事会社はサカイなので、日通の見積りを教えればもっと安価な金額で提示してくれると思いますよ。
日通は幹事会社ではないので値引きとかはしないと思います。
廊下側の洋室の窓に以下のような目隠しを検討中です。
これって共用部の改造にあたるのでしょうか？
https://www.kawaguchigiken.co.jp/madomiran
住宅ローンが楽天銀行の方いらっしゃいますか？
火災保険の質権設定により、罹災したときに楽天銀行へ支払われるという契約になっていますが、
この内容だと、無いとは思いますが万一罹災したときに困りますよね。。
質権設定の火災保険とは別に、安価な火災保険に入ったりされる方はいらっしゃいますか？
>>1520 契約者さん1さん
住宅ローン、楽天銀行で借りる予定の者です。
最近同じ内容で悩みまして、、、
万が一の際は、火災保険の建物対象は全て残債に当てられるため、自己資金で修繕が必要になりますよね。
この事に今更気づいて、火災保険の家財を多めの金額に見直しました。
逆に建物分は約定金額以下にする予定です。
>>1522 契約者さん7さん
ご丁寧にありがとうございます！
わたしも質権というものへの理解が甘く、『ローンが返せなくなったら保険金をとられるのかしら』くらいの認識だったことに反省しています。
教えていただいたように、家財多めに見直しました！
ギリギリのスケジュール感でした
アドバイスありがとうございます
>>1524 契約者さん7さん
本当ですか？にわかには信じ難いのですが。
そんな事したら修繕の費用を追加で出費する事によりローン破産者も出かねないので、銀行としても不良債権を増加させる事に繋がりメリットがないと思うんですが。
原則というところであって実務は違うのでは？
>>1526 契約者さん
私も火災保険の会社から、質権設定とは万が一支払いができなくなった場合の担保と伺っていたので、楽天銀行から回答頂いた時は嘘でしょ…と思いました。
もし契約書さんも楽天銀行から借り入れされるのであれば、一度銀行にご確認頂けますか？
こちらは、銀行に2回も確認しました…
原則と実務があるのかもしれませんが、そのような説明は一切なかったので、備えるしかないと考えています。
みなさん、鍵の引き渡し日の連絡は来ましたか？
住宅ローン金利がどんどんあがりますね。。
5月の金利発表が怖いです。
>>1527 契約者さん7さん
楽天保険と楽天銀行双方に問い合わせました。長くなります。
まず、楽天保険と楽天銀行双方で概ね言ってることは同じでしたが、楽天銀行はゴミ回答もあったので3人に聞きました。
●楽天保険●
如何なる場合でも残債に充てられるということはない。
契約書には残債に充てられると記載があるが、絶対にそうというわけではない。←大事な事なので何回も聞きました。
契約者に保険金がお支払いされるケースは下記の通り。
【1】保険の対象に関する次の保険金
盗難保険
【2】地震保険契約に基づく保険金
地震保険
【3】費用に関する保険金
地震火災保険
災害時諸費用
緊急仮住まい費用
水道管修理費 等
【4】特約が付帯されている場合
建替費用
個人賠償責任補償特約
類焼損害補償特約 等
●楽天銀行●
・担当者A
「こっちにどうするか権利があるので、残債に充てられます。」
Q「全焼した場合は勿論それで構わないが、キッチンだけ焦げたとか直せば住める場合は？」
A「それはケースバイケースです。」
Ｑ「ケースバイケースということは残債に充てない場合もあるということか」
A「残債に充てる場合もあるということ」
「充てる場合のことじゃなく、例えば充てない場合とは？」
「例えばで話せない。ケースバイケースです。」
「解答になっていない。過去に下りたケースを言って欲しい」
「ケースバイケースですね。」
「もういいですー」
・担当者B
定期借地権では土地がないので火災保険を質権に入れるため、この誤解が起きやすい。
当行としてもお客様の建物の現場復帰に当ててもらうことを第一優先している。
流れとしては、
1、修繕の見積もりを業者としてもらう。
2、その金額分はお客様に楽天銀行から振り込むパターン、楽天銀行から業者に直で振り込むパターンどっちでもいい。
3、例えば建物保険1000万円、修繕500万円かかった場合、残りの500万円は建物評価額が落ちた場合はその充当へ。落ちていない、もしくはお釣りが出た場合はお客様へ支払います。
建物評価額は罹災したら原則落ちると思っていてください。ただし、建物の階数とか路線価とか色々絡むので結構複雑に決まっています。
とのことでした！！
最初の担当者に当たった時はマジで怒り寸前でしたが色んなところに電話して良かったです。
後者はローン返済中の客向け窓口だったので、実際のケースも交えながら話してくれたので情報は確かです。
>>1532 入居予定さん
ご確認ありがとうございます！！
窓口の方の態度、正直かなり疲れますよね。
そもそも担当者によって回答が異なること自体おかしいですね。うちは2人の担当者とも内金に当てられるという回答で諦めました。
先日、火災保険の申し込みしてしまったので、10年後更新時の参考にさせていただきます！
楽天保険の回答は、火災の場合の建物に対する保険は残債にあてられるということですね。
また銀行の回答について、保険会社から出る損害保険金は損害額分（免責がある場合はそれを差し引いて）が支払われると理解していますが、違いますかね？
損害額（修繕費）しかおりないのに建物評価額が落ちたら、修繕額も満額はもらえないのかどうか気になりました。
>>1534 契約者さん7さん
同じ状況だったので、教えていただき助かりました。
本当に楽天銀行の方の対応、かなり疲れさせられます…
わたしも、担当者2人とも内金に充てられるとの回答でした。
『その分ローンが減るので』
と言われましたが、そういう問題ではないですよね。
1532さんの担当者Bさんのようなご説明を聞きたかったです。
まあ、人生で火災は一度も経験ないですし、罹災しないとは思っているのですが、、
>>1534 契約者さん7さん
1532です。
言葉を濁して煙に巻く担当者は恐らく知らないんだと思います。窓口で知らないとは言えないから別の逃げ方してるんですね。0120に電話する際も4♯の総合窓口にかけちゃダメです。何も知らないから総合に配属されてると逆説的に考えた方が良さそうです。
この解答を聞き出すのに0570や3♯に電話して総計1時間通話して、何度もかけたりかかってきたりを繰り返したので金もかかるしもう二度とやりたくないレベルですw
そして楽天保険の回答ですが、火災の場合でも同様に残債に充てられてしまうということはないです。
表記を間違えており、地震火災保険→地震火災費用 でした。すみません。
銀行も評価額優先ではなく、あくまで復旧が最優先されますので修繕費はMAXまで行けます。
修繕費が1000万円かかった場合にはそれが行けるということでしたよ。
楽天銀行自体も、火災にあったケース自体がほぼ無いらしく過去のサンプル数がほぼ無いようです。新しいネット銀行形式な上、今日日の集合住宅で家が燃えるレベルの火災もあんまり無いですからしゃーないっちゃしゃーないですね。
>>1536 入居予定さん
本当大変でしたね…詳細を共有頂きありがとうございます！
うちは余計に家財保険かけてしまいましたが、万が一のときにきちんと保険金を受け取れるのが一番なので安心しました。
それにしても銀行担当者の回答はクレームものですね…
>>1537 契約者さん7さん
銀行の融資担当者は携帯ショップの定員みたいなものですからね。。。正確な答えができなければ、本部(?)の詳しい人に確認すればいいのにと思いますが、プライドが邪魔するんでしょうかね。。
>>1538 契約者さん８さん
マジでめちゃくちゃ高圧的でしたし、こっちに権利あるんで！ってアピールもすごかったので最初から話す気なかったんでしょうね。
逆に担当者Bさんとは談笑しながら通話してましたし、ちゃんと確認して折り返すんでって正確な情報拾い上げて来てくれたので部署によるんでしょうねぇ。
知らぬ存ぜぬでやり過ごして高額な保険掛けさせりゃ儲かるのでしょうが……
なんと！わたしも知らずに高額ない家財保険をかけてしまいました…
対応のイマイチさで時間もかかるし、だんだん面倒になって閉まって、、1536さんのように粘ればよかったです。
貴重な情報ありがとうございました
細かいことで恐縮です。
エアコン室外機用の配管化粧カバーの色、みなさんどうされますか？
黒かグレーかな？と思っているのですが
鍵引渡しの連絡きましたね！
住宅ローンの5月金利発表されましたね。
本契約時は「こんな金利でfixされるなら迷わず固定！」なんて思いましたけど、まさかこの2ヶ月で固定と変動がこんなに乖離するとは。。悔しい限りです涙
>>1554 契約者さん1さん
イケサンパークは、都電でもいけますね。面影橋駅から、東池袋四丁目サンサャイン前まですぐです。都電は、ベビーカーのスペースもあって、すいていれば使いやすいです。
カーシェアについての案内はまだないですよね？
>>1558 契約者さん８さん
楽天銀行利用ですか？
楽天銀行は金銭消費貸借契約が他の銀行より遅かったので、まだ手続き完了しておらず引き渡し日を連絡できないのではないでしょうか。
皆さんガスはどちらで契約されましたか？
>>1563 契約者さん
ENEOS都市ガスが安かったのとガソリンが割引なるので申し込みました。
電気とのセット割ができないので、東京電力とか東京ガスやKDDIはちょっと高かったかな。これらの会社は、たぶんサハリンとの長期契約が有るので安くできないのかも。車無しの場合はレモンガスも良いかもしれません
価格ドットコムで都市ガス調べると河原実業が1位でレモンガスより安いのですがどうなんでしょう？
>>1568 契約者さん1さん
以下３物件のどれかみたいです
Brillia City西早稲田
Brillia City千里津雲台
Brillia Mare 有明 Tower&Garden
引き渡しまでついに２週間前ですね。
この２週間の必須タスクなんですが
ガス・水道の契約くらいですかね？
（電気はマンション一括契約のようですし）
さかいさんで引越お願いしていますが、自分で荷造りするプランだと、シューズボックス借りれないそうです。同じプランの方いらっしゃったらご注意ください。
皆さん電気はどこにされましたか？？
リビングのカーテンをオーダーされた方いらっしゃいましたら、丈(高さ)は何cmにされたか教えていただけますか？自分で測った時はレールから床まで199cmなのでカーテンの丈は198cmかなと思ったのですが、中途半端な数字なので不安になってしまいました。
>>1579 契約者さん7さん
我が家もオーダー予定です。同じく測った時199cmでした。半端で不安になりますよね笑
198でオーダーします。
もしちょっと短くても調整できるフックなのでいいかなと。
後10日で鍵の引き渡し、早い方はその翌日には引っ越しですね！28.29日の土日には引っ越しの方以外もたくさんいらっしゃるのかな……？ワクワクしますね。
>>1580 契約者さん1さん
ありがとうございます！はじめてのオーダーで自信が無くて、うかがえて良かったです。うちも198でオーダーしようと思います。
私は入居まだ先なのですが早い方はもう少しですね。本当に楽しみです！
インテリア商談会で購入したエアコンやカーテン、家具は鍵の引き渡しまでに設置が完了しているのでしょうか？
インテックさんから連絡をもらった記憶がないのでちょっと心配してます。
ご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。
鍵ですが、増やしたい人は引き渡し会で申請書に書けば追加で買えるとのことでした。
価格ですが、
キーをかざすタイプ：\11,000-
ハンズフリータイプ：\15,000-
らしいです。
この価格差だったらハンズフリータイプ一択ですね。あともっとボラれると思ってましたが良心的価格でした。
コワーキングスペースは座席数が少なそうですね。
テレワーク多めの勤務なので契約するつもりですが行っても席が埋まってるということもありそうで不安です。
>>1592 契約者さん4さん
コワーキングスペース、フリードリンクって記載されていたので、サイゼリヤとかカラオケ館くらいドリンクが充実しているのかと思ったらコーヒーのみなんですね。
>>1593 契約者さん
昨日前通ったらコワーキングスペース面のテープの「share kitchen」の文字がまだありましたが、直前に外すんですかね?桜の木の件もありますし、この段階で、デザイン変更しました!は無いと思いますが。
コワーキングスペースは外部への宣伝も必要なので残しそう。
席が埋まるのは最初のうちだけだと思います。
シェアキッチンは居住者が知っていれば良いので外してほしいですね。
>>1597 契約者さん4さん
コワーキングスペースはテナントに近い位置付けだと思うので(もちろん実際にはテナント賃貸借契約している訳でも賃料が入ってくる訳でもないですが)、窓面のカッティングシート等はテナント装飾と同等の扱いじゃないですかね。(テナント看板やウィンドウ装飾等が変わってもデザインの修正にはならないのと一緒)
個人的には、私もあのテープは無くなった方が嬉しい立場ですが、現状をもって「契約と違うじゃないか」と言うのはちょっと強引かなと思います。
個々人で色々と見解は異なると思いますが。。。
>>1603 匿名さん
以前、ブリリアの担当者に、壁掛けテレビは騒音の観点で推奨していませんと言われた記憶があるります。。
隣の部屋と隣接している壁に設置する場合は管理組合の許可が必要なんでしょうかね？
実際に隣の方の部屋に響いてしまうのであればやめたいと思いますが。。。
最近のマンションは響きやすい素材を使ってるはずなので、壁掛けしたら隣の部屋に響くと思います。
>>1601 住居予定さん
壁掛けテレビの工事は隣の住戸との境界である壁に関するものなので、管理組合の許可を取る必要があります！
一部の住戸ではリビングの壁が乾式壁の場合がありますが、その場合は石膏ボードに設置する形になるので注意が必要です。
>>1609 匿名さん
それならお隣り気にしないでいいベランダ横に壁掛けしようかな。キッチンでご飯作りながらもよく見えるし。
お隣さんのテレビの音が響くのはちょっと勘弁ですね～。
リビングの壁面（隣に住戸がある）の壁について、長谷工さんに確認したところ、床から180cm以上の部分より上に、転倒防止などを打つ用のボードが入っている…とご説明を受けました。
なので、TVの高さにはボードが入っていない＝壁に直接の壁掛けTVは難しそうです。
うちの場合ではありますが、マンション内ではオーソドックスな間取りの部屋です。
引っ掛けシーリングの種類、ご存知な方いらっしゃいますか！？
丸型引掛やらフル引掛など。照明選びしていますが、現場全然見てませんでした。。。
コワーキングスペースの固定席申し込もうと思ったらもう受付終了してました。。。
いよいよ、明日引き渡しですね！
楽しみです。
エコカラットなど、鍵を業者さんに渡して工事をする方いらっしゃいますか？鍵を預けるにあたり、預かり証的な書類を交わさないのは普通なのでしょうか？(^^:)
>>1617 契約者さん4さん
大手だと書面のやり取りは絶対ありますが、そうでなければ
口頭もあり得ます。
後で貸した借りてないの言い合いにならない為にも、メールや通話の録音があると良いです。
まあ、揉めることは99%ないと思いますが。
海外なら強盗やレイプ事件になることもあります。
無事、引き渡しを終えました！
お車で行かれる方、周辺の駐車場は埋まってますのでご注意ください。
引っ越し屋や業者で車が溢れかえってます^^;
少し遠いところに停めるか、マンション前が空いてれば路駐か。
駐禁おじさんが来たら一網打尽ですが。。
私は認印だけで大丈夫でしたよ
名義人も自分一人のみですけど
新生活、始まりましたね。さっきライブラリ覗いたら人がいて、「新生活～～～～」と少し感慨深くなりました。（写真、消したほうが良ければ消します）
うちは引っ越しが少し先なのですが、引っ越しまでに事前に部屋でやったことあれば参考にさせていただきたいです。コーティングとか、（うちはやらないと思いますが）バルサン的なものとか。
エアコンの室内カバーつけた方いらっしゃいますか？ハリがあって真っ直ぐじゃないから高くなりそうですよね。。。
皆様お疲れ様です。
昨日に続き、本日もエレベーターや周辺道路は渋滞してましたか？
本日はマンションへ足を運べず、昨日と同程度の混雑だったのか(今後も混雑は暫く続きそうか)、周辺の様子を伺いたかった次第です。
エアコン等の設置が完了している方は多くないようですし、暫く土日は相当混雑するのでしょうが…
私は室外機用のカバーは元々料金に含まれていて、室内分で五万円でした。値段違うのですね。
皆さんガス警報器ってつけました？ガスの開栓お願いした際に、このマンションはガス警報器がついていないので、つけませんか？のいきなり営業かけられました。金額は一万四千円から五千円くらいだそうです。
今更ですが、、、
我が家はキッチンの素材が一部異なるのですが、みなさん同じなのでしょうか?
キッチン側ではなくダイニング側、
間取りでいうところのPSとあるところの左側です。
ここの一面（50センチ程度）だけ他と色が異なっていました。
これが普通なのかわからず、みなさまにご質問です。。
皆様、共用廊下側のカーテンはどのようなものをつけられますか？
換気の際に網戸にすると普通のレースカーテンでは少々気になるかなと悩んでおります。
オススメあれば教えて頂けるとありがたいです。
>>1658 住居予定さん
ありがとうございます。たしかに良さそうです！
ブラインドは防炎品でしょうか？
ウッドブラインドを検討していましたが、防炎の商品があまりなく…
そもそもブラインドはカーテンではないので、防炎でなくてもいいのか未確認の状況のため、もし差し支えなければお教えください。
共用廊下も同じく両サイドの隣さんに合わせてブラウンにしました。統一感あっていい感じです。
うちもブラウンにしました。
カバーはエアコン3台分で7万円ちょっとでした。エアコン本体の値段考えると、カバーがすごく割高な感じがしてしまいます…。
引き渡し後、マンション内の探索も楽しいですね。
大規模ならではだなぁと思いました。
外観も周辺も共用部分もとても良い感じに仕上がっていると思いました。
フォレストリビング、テレビないんですね・・・
リビングにはてっきり大型テレビがあるのかと思っていましたが、大型ソファだけで、ここで一体何をするんだろう？？と思ってしまいました。
室内の壁は石膏ボードかどうか
お分かりになる方いたら教えていただきたいです。
私だけだったらすみません。新居に帰るのが楽しみな一方で、コワーキングスペースやshare kitchenのシールを見て、かなり萎えてしまいます。あんなに主張する必要あります？事前に知ってら買わなかったとまでは言いませんが、デザインにそぐわないあのダサさはなんとかならないものなのか・・・
>>1671 契約者さん1さん
まぁどちらでもいい派です。
どうしてもきになるのなら、管理組合でとりあげてもらうかですよね～。
すぐに剥がせるようなものなのか。
みなさん、来客のときってどうされますか？
エントランスまで迎えにいきますか？
それとも受付に案内図でも用意してくれてるのかな。
お客様がマ 広すぎてフロアの中でウロウロ迷っちゃわないか心配です。
そういえば、キッチンカーが来るって聞いてましたがきてないですよね？
>>1672 住居予定さん
イースト棟以外は特に説明不要な気がします。ホテルの部屋と同じ感じで。イースト棟も別に事前情報なくてもたどり着けると思いますが、「奥のエレベーターに乗る」等、予め伝えてあげた方が丁寧な気はしますね。
>>1673 契約者さん3さん
コワーキングスペース自体が6/1から開始なので、これからではないでしょうか。まだ引っ越しされてる世帯が少ないので、キッチンカーはすぐには来ないかもですね。
ランチ、徒歩で往復10分以内でと考えるとなかなか無いですよね。20分取れれば早稲田、高田馬場の方に行けばたくさんありそう。
近場となると神田川沿いの中華料理屋さん、明治通りの交差点にあるインド料理？やさんくらい？
ルネサンスの裏の方にも洋食屋さんがあったかな。
新目白通りが意外と食べ物屋さんが少ないですよね。これからどんどんできてくれたら嬉しいですが。
>>1678 契約者さん3さん
すでに近隣で仮住まいしているものです！
早稲田大学の学生さんと商店街で運営している
「わせくまデリ」というデリバリーサービスがあります！
公式ラインがありますので是非調べてみてください。
近隣の飲食店の料理を平日はデリバリーしてくれますよ
わざわざ歩いて行きたくない時などは利用しています^_^
早稲田大学の学生さんが配達してくれています！
とても対応もよく、それなのに送料かからないので
たまにチップ少しですが渡しています^ ^
>>1680 契約者さん1さん
送料は300円ではないですか？それでも、元値がすごく安いお店が多いので、送料込で1000円はございます以下で頼めれそうですが。
こういうのをマンションで一括して頼むみたいな仕組みができたら便利ですね。
先日入居いたしまして、大変満足度の高い生活を過ごさせていただいております。
ところで、同じく入居された方で、共用施設を予約・利用された方はいらっしゃいますか？
私もこれから利用したいと思っているのですが、ゲストルームやマルチスタジオなど、どんな感じでしたでしょうか？
マルチスタジオがどういう使い方をするのかがよく分かっていません。
>>1683 さん
本当ですね！
少し駅からはなれてますし、飲食店も少しはなれるので、出前と乗合タクシーを、必要な人で一緒にできたらいいですよね。ブリリアシティ西早稲田サイトでも作ろうと組合で取り上げてもらえないかなぁ。
買い物も子供がいると大変なのでクックパッドマートの冷蔵庫をマンション内に置いてくれたらどれだけ助かるだろう。
駅から遠いというところが懸念点なので、そこを払拭する仕組みができたらいいなぁと思います。
ランチとかは近隣の飲食店にお願いして、弁当を売って欲しいくらいですね。
昼間出掛けて帰ってきた時、エントランスのあたりで売っててくれたら神です。
モデルと同じ間取りの方、玄関側の窓のカーテンのサイズは何センチで購入されましたか？本当に今更なのですが、バルコニーと同じサイズなのでしょうか。。
>>1676 住民板ユーザーさん
キッチンカーの話は、利用可能なスペースがあるというだけの話であって、現時点で具体的にキッチンカーが来る予定があるわけではないかと思います。案内の紙にも、構想程度のニュアンスで書かれてたと思います。
さらに今日Ivyのスタッフっぽい人が話してたのをチラッと聞いたのですが、Ivycafeがキッチンカーを運営するわけではなく、IvycafeがキッチンカーをHPなどで募集して、それに応じる業者があれば将来的にキッチンカーが来てくれるかも。という状態のようです。
>>1647 契約者さん1さん
場所は柱(PS?)を跨いだ先の、部屋の角にある50センチくらいの板のことですよね？（間取りによって場所が違うかもしれませんが）
自分の理解では、ここはキッチン天板ではなく、ミニ棚なので、キッチン天板と素材が異なるのは仕様通りだと思います。キッチン天板のほうは汚れや傷に強い素材が使われてると思うので、棚板とは触り心地などが違ってるはず。うちはキッチン天板がストーンだったので、明らかに違う素材でした。
>>1691 契約者さん1さん
よくよく読むと、写真で言うところの柱の奥でなく、手前のエリアあたりを言ってましたか？ うちは、そこは素材はキッチン天板と同じでした。ただ、キッチンと同じ一枚板ではなく、幅50センチくらいのところで切れててゴムで接合されてた気がします。
なので、そこに別仕様の天板が入ってたのなら、ひょっとするとそこは間違いなのかも…？
食洗機下のスペース、取っ手の金具がなかったので何もないのかと思ってたんですが、最近初めて引き出しになってるのに気付きました。内覧のときも気づきませんでした。施工ミスかと一瞬思いましたが、プランの見本写真にも付いてなかったので仕様なんですね。
>>1692 契約者さん3さん 1691さん
ありがとうございます。
まさに1692さんのとおりです。
1691さんの写真を見ると、ゴムの接合はあれど同じ色ですよね。うちはことなる色になっています。やはり間違いな気がしましたので、あらためて確認してみます!
ありがとうございます!
もう30世代ほどの方は住み始めているのでしょうか？
我が家は引っ越しは先ですが、先日鍵を受け取ったので部屋の掃除に行ってきました。
まだ家具を置いていないこともあって、よく音が響いて聴こえ、階下への騒音はどのくらいだろうかとふと不安になっています。
既に引っ越しなどの音が気になっていたり、生活音が聞こえてきたりということはないですか？
もう少し入居者が増えてこないとわからないですかね。内覧会ではよほど高いところから物を落とすとか飛び降りるなどしなければ下の階までは響かないとのお話だったのですが。
マンション内にある飲み物の自動販売機、電子マネーは使えないんですね。まだ現金だけしか使えない自販機があることにビックリしています。
キャッシュレスにならないですかね？
>>1683 契約者さん4さん
送料300円とあるんですが、ここ最近は何故か
ずーっと送料なしでデリバリーしてくれています！
ドリンクだけでも運んでくれた時もありました(^^;
申し訳なくてフードも頼むようにしています。。
>>1698 契約者さん3さん
やはりそうですよね。歩いたときに響く感覚が、階下まで伝わりそうな気がしたので。
子どもがいるのでよく注意していこうと思います。
もう少し響かないかなぁと思っていたので、ちょっと心配です……。
>>1698 契約者さん3さん
うちも同じです。子供には酷ですが、昼間でも走りまわる足音が気になります。夜はもっと響くと思います。上階の方が、引っ越してこられたらご挨拶かたがたご配慮をお願いしようと思います
>>1698 さん
うちも同じです。子供には酷ですが、昼間でも走りまわる足音が気になります。夜はもっと響くと思います。上階の方が、引っ越してこられたらご挨拶かたがたご配慮をお願いしようと思います
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
昼間の足音は仕方がないですね。子供がいたら、それぐらいは聞こえても、元気がいい子だなと思う程度です。今の家でも上から足音が聞けえますし。
深夜までドンドンと聞こえたらさすがに注意したいと思いますが、深夜は子供は寝てる時間ですから、足音は聞こえないと思います。もし、深夜に足音が聞こえたら、それは子供ではなく大人が騒いでいるんでしょう。そんなマナーも守れない大人はいないと信じたいですね。
まぁあれですね。
自分に子供がいたらこれくらいは仕方ないというのがわかるのでなんとも思わないけど、まだ走り回るような歳の子供じゃなかったり、子供のいない世帯だと気になるというところでしょうね。
残念ながらどこの家庭でも、どれだけ注意しても小さい子供に足音出すなというのは、難しいでしょう。
特に男の子なんて一瞬目を離しただけでどこかに走っていってしまうような子なんていくらでもいますからね。
それにしても、特段騒いでもないのに、下の階の人がわざわざ足音にきをつけてください。なんていいにきたら、普通あまりいい気しないのでは。
トラブルの原因になっても困りますし、様子をみてからになさっては。。。
結局このマンションの住宅ローン控除の対象枠は、2022年入居の新制度（0.7%、13年間）とすると、省エネ基準適合住宅の借入残高上限4000万円でいいんでしょうか？
確信めいた情報がないので自分で調べてみたんですが、以下のサイトを見ると、省エネ基準は「断熱等性能等級４以上」かつ「1次エネルギー消費量等級４以上」とあって、引き渡し時にもらった設計・建設住宅性能評価書のどちらでも、それぞれ等級4と書いてある（項目5-1, 5-2）ので、適合してると思ったんですが。
https://www.j-anshin.co.jp/column/shinchiku/a48
最初の確定申告のときに性能評価書の写しを提出したりするんでしょうか？
共有部がハンズフリーで開くラクセスキー、すごい便利ですね。玄関ドアも同じ鍵でハンズフリー解錠したくなって調べたら、miwaのiEL Zeroというドア取っ手に切り替えれば可能のようでした。
https://www.miwa-lock.co.jp/tec/products/iel_zero.html
業者にドアの写真送って聞いてみたら、今の鍵・鍵穴をそのまま使えるし、共有部と同じ非接触キーを使えるが、ドアの側面（閉じたとき隠れてるところ）の穴をより大きく開口する工事が必要で、費用は諸々13万程度とのこと。
ただ、廊下側のドアは共有部なので許可が必要なんですよね。色も見た目もほとんど同じにできるので許してほしいところですが、やっぱりこういうのは難しいんですかね。まあ費用も安くないので、まだそこまで本気ではないんですが、実際のところその金額で玄関もハンズフリーにしたい方っています？
>>1712 契約者さん
取説読むと、オートロックは電気的操作で解錠したときのみ動作するみたいなので、内側からサムターン回して開けたときはオートロックは動作しないみたい（？）ですね。なので、締め出される可能性があるのは帰宅時で、例えば、たくさん荷物を持って帰宅して先に鍵が入ったカバンを運び入れた後に途中でドアを閉めてしまったときでしょうか。
私は閉め忘れが多い人間なので、外出時もオートロックしたいんですが、その場合は、すごい二度手間感がありますがQrioみたいなスマートロックを併用したらいいかも。これなら鍵を持ち忘れてもスマホがあれば解錠できます。私自身Qrioのオートロックを使ってて、スマホ解錠で助かったことが数回あります。
そもそもQrioにもハンズフリー解錠の機能はあるんですが、スマホのバッテリー消費が激しいし、タイミングの精度も悪くて使ってないのです。
>>1706 契約者さん
マンションで足音を気にしてしまうと、きりがないですよね。。。運ですし。
そんなに気になるなら最上階買え、って感じですが、私は無理でしたので、我慢します。
さっそく廊下にベビーカーとか傘出しすぎ。共用部に私物置くのダメですよね。
>>1716 住民さん3さん
そうですね、私も昨日廊下にベビーカーを広げたまま出しっぱなしになっているのを見てちょっとビックリしました。
そこの廊下を通らないと居室に行けない（行きづらい）方もいるでしょうし…
足音もそうですが、やはりお互いに気持ちよく暮らすために配慮は必要ですね！
>>1704 契約者さん2さん
最初の挨拶でいきなりそんなこと言われたら相当怖いですね。
普通上の階の人が気を付けますがすみません、何かお気づきの点があったらおっしゃってくださいと言いますよ。
さっそく共用部の中庭の白い砂利で遊んでいる子供がいた。
親は注意しないのだろうか？
すぐに荒れて地面剥き出しになりそう。
ちょっと皆さん、新居への想いが強すぎるのか少しピリピリしすぎでは？
建前の「お互い気持ちよく」ではなく自分が気持ちよくなりたいと見て取れる書き込みが多すぎ。すこし落ち着きましょう
お風呂の壁ってマグネットがつくか試した方いらっしゃいますか？？
住んでたとこは内廊下なこともあって、廊下に私物置いてる人いなかったのでビックリしました。
規約で禁止されて無いならゴチャゴチャ言う権利ないのですが、団地感がスゴイなと…。規約確認してみますー。
今日、ゴミを捨てようと思ったらゴミドラムが満杯で投入できず、燃えるゴミ置き場に山積みにされてました。なんとかならないんでしょうか。
ベビーカー広げたままは良くないですね。閉じた状態で住戸側に寄せているのであれば私は全く気になりません。
傘も同様です。傘立てに入っていたら気にならないですね。立てかけは廊下に倒れることもあるのでやめていただきたい。
>>1728 住民さん6さん
廊下のど真中とかなら困りますが、まぁいいんじゃないでしょうか。
うちはもうベビーカーは使うような歳ではないので使いませんが、もし使うようだったら廊下しか置き場所ありませんもんね。
玄関は狭いし、子供を連れて出るたびに部屋の中にしまったり出したりなんて大変すぎて可哀想です。
永遠にベビーカー使うわけでないし、数年位たてばどこのうちも赤ちゃんではなくなるので少しの間だけまぁいいじゃないですか。
傘立てだってきちんと傘立てに立てるのならそれくらいいいと思いますよ。
大家族の家なんてあの靴箱だけでは入りきらないでしょう。
自分がその人の立場だったらどうかなって思って考えたいですね！
>>1727 契約者さん1さん
満杯のときや反対側で作業しているときは奥に山積みで構いませんとのことだったので、仕方ないのではないでしょうか……。
私も内覧会のとき、この世帯数でまわるのかなぁと気になっていましたが半分も入居していなくてゴミ捨て場が山積みなのは心配ですね。
ネットですが、引っ越し特に何もせずとも繋がる状態になっていますか？
前見に行った時、ルーターがなかったので自分で用意するのかーと思ったのですがどうでしたか？
ベビーカーを共用部に置きっぱなしにするのは、気になるならないとか、心地よい悪いとか以前に規約上ダメなので、ひとまずやめてほしいですね。
許容する人が多いなら、規約上OKにすれば良い話なので、まずはルールを守ってから始まることだと思います。
>>1729 契約者さん
確かに子育ては大変ですが、相手の立場を尊重して許容し続けたら、切りが無いですよね。OKとNGの線引は難しいですが、やはり基本は規約通りかなと思っています。
この点、廊下は共有部なので、ベビーカー置くのはルール上NGですね。私は、今のマンションでは、素早く折り畳めるタイプを買って、毎回玄関にしまっています。家の中は確かに狭くなりますが、一時的だから仕方ないと思っています。（少しの労を惜しまなければ解決出来るものと思っている）。
逆に足音とかは注意しても辞めない時もあるので、コントロール不能なものとして、少しぐらい大目に見てほしいですね。
規約上NGでも出す人は出しますし、住民同士で注意すると角が立ちますから、管理側に取り締まっていただきたいものです。ベビーカーを許容したら、次は三輪車、補助輪付き自転車が置かれるかもしれません。
共用部をあてにせず、シューズインクローゼットのある物件を選べば良かったのです。玄関が狭いとわかって購入したのだから規約には従うべきです。
[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]
メインエントランスから入って正面のハートの石ですが、最初から７つでしたっけ？それとも１つだけ行方不明？
等間隔に並んでいるのに、真ん中がちょうど一つ分空いていて、不自然だなぁと気になります。
それとも誰かがイタズラで間隔を変えたのでしょうか？
>>1740 住民さん4さん
通行人の邪魔にならなければ良いという話ではなく、単に見た目の問題かと。
話は変わりますが、私は狭い共用廊下に白いエアコン室外機が露出して並んでいる光景の方がよっぽどおしゃれではない気がしますけどね。風が足に当たるのも不快だし。
屋根付きで日差しもあまりない場所なら室外機の色も黒とか茶色を選べたらカッコよくなりそうですが、まあ難しいででょうね。なんで室外機のデザインは昔から変わらないんでしょうねー
>>1740 住民さん4さん
メリットデメリットの問題ではなく、規約(ルール)で決まっているのだからダメ、ということだと思います。
今回はベビーカーや傘ですが、極端な話、アルコーブに収まっていれば何置いてもいいということになりますし、じゃあ何がOKで何がダメなの？というのは個人の価値観によるものですし、「そもそもダメ」ということを徹底しないと際限が無くなってしまうことが懸念されると思います。
私も小さな子どもがいますが、ダメならダメで家の中での収納方法を考えていますし、それを承知で購入しています。
傘を廊下においてはいけないという話、廊下側の玄関ドア付近に傘かけのような四角いプレートがあったと思うんですが、それを使ったらまずいんでしょうか？
わりと切実に困っている問題なのですが、子どもキャリー付きの電動自転車を1台所有してるのですが、割り当てられた駐輪場がレール式の上段だけで重量制限で置けません。まだ引越し前ですが、引っ越し後はとりあえずバルコニーにでも保管しておくしかないのでしょうか。。同じような状況の方はいらっしゃいますか？こういう問題は、理事の方に相談とかしたらいいのでしょうか？
[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]
>>1746 契約済みさん
駐輪場の申込書か抽選結果の通知書に、駐輪場を追加したい場合にどう連絡したら良いかが載っていたと思います。
先に利用可能な重量やサイズを確認して、もしレール式下段なら置けるようであれば、空きがないか確認してみてはどうでしょう？
>>1745
自己レスですが、駐輪場を管理してるのが防災センターとのことで、聞いてみました。
曰く、いま駐車場の平置き・下段の空きはなく、対応については7月下旬に開催予定の理事会で話し合う予定。仮にそれまでに空きが出ても、理事会で割り振り方法を決めるまでは、先着順募集は行わない。他にも駐輪場や駐車場において似たような相談は受けており、理事会で扱ってもらう予定。とのことでした。
とりあえずそれまでは、どうにかして自転車を保管しておこうと思います。
>>1744 契約済みさん
恐らく、本来の用途は新聞立てなのかな？と思いますが、その四角の枠に傘を引っ掛けるのは個人的には問題無いように思います。（新聞を立てるのと差がないため）
共有廊下に私物を置く件、やはり規約上がダメならそれに従うまでかと。
そして、置いちゃってる住戸には、管理人さんや管理会社がきちんと注意することが必要と思います。
ベビーカーOKなら、絶対に三輪車、補助輪付き自転車は置かれます。
そして、植木、レジャー用品、最終的に翌日に出すゴミ・・へと発展していきます。
せっかく外観や共用施設が素敵なのに、エレベーター降りたらカオス・・・だと気分的にどうでしょうか。
郊外のファミリー物件も見ましたが、たとえ室外機があっても、室外機だけで無駄なものはない廊下は統一されていて良い印象でした。
このマンションもそうなれれば良いと思います。
>>1740 住民さん4さん
共有部は避難経路にもなるので、デメリットとかではなく、NGなのですよね。あと外観を維持するために、NGにしているマンションもありますね。
私も小さい子がいますが、ルールなので(面倒ですが)中にしまうようにしています。ルールが変われば、外に出します。
>>1753 契約者さん3さん
下段で希望を出したのに抽選で割当てられなかったということでしょうか？曖昧な記憶ですが下段(平置き含む)の数って住戸数より多かったと思うので、希望したのに割当てがなかったとすると抽選結果に問題がありそうな気がしますね、、、購入されたタイミング的に抽選に参加出来なかったケースであれば記載された通りしばらく組合の状況を見守るしかないですね。。。
>>1756 契約者さん1さん
うちは後者の理由で抽選に参加できなかったケースで、最初の抽選で下段すべて埋まってしまったようです…。なので、おっしゃる通りおとなしく状況を見守るしかないです。
たしかに、平置き133台 (レンタサイクル10台含む)、ラック式：789台 のようなので、単純計算で500台以上は下段のようですね。ただ、抽選方法が完全なランダムなのであれば、運悪く1台も下段当選しなかった方もいるんじゃないでしょうか。
試しに単純な計算ですが、全453戸のうち最終期25戸を除く428世帯が1次抽選に参加し、各世帯が平均2台下段を申し込んだ場合、応募1件あたりの当選確率は 517/856 = 60.4% なので、85%の世帯は少なくとも1台は下段が当たりますが、残りの15%の世帯は下段の割り当てゼロとなります。実際は平置き・レール下段と区別があるのでもう少し複雑な計算になるかとは思いますが。
1次抽選で下段全落ちを15%（67戸）と見積もって、最終期25戸を合わせると92戸（全体の5分の1）が下段ナシの計算。ファミリー向けマンションなので、うち以外にも困ってる人多いと思うので、どうにか解決してほしいです。
>>1758 住民板ユーザーさん1さん
抽選方法ですが、記憶が正しければ
①割当順位(1位～最下位)を抽選で決定
②1台目を順番に割当
③2台目を順番に割当
って方法だったと思います。戸数以上に下段の駐輪場があれば少なくとも1台目は下段を割り当てられるはずですが、、、。希望する場所(下段の一部箇所等)以外、希望順に記載しなかったとかではないですか？
>>1761 契約者さん1さん
仰るとおりですね。抽選に間に合わなかった方は別として、今回の抽選方式であれば、確実に平置きもしくは下段は１つは取れます。抽選に参加しても取れなかったのは、赤字でしっかりと注意書きが記載されていたにもかかわらず、平置きだけを記載して全てを埋めなかったんでしょう。
>>1761 契約者さん1さん
情報ありがとうございます。抽選方法について不正確な仮定で書いてしまいすみません。教えていただいた抽選方法であれば、たしかに少なくとも1台は下段になりそうですね…。1758さんが落選してしまった理由はわかりませんが、15%などの話は撤回致します。m(_ _)m
>>1754 匿名さん
単なる疑問なのですが、規約上、エアコンの室外機は特例でOKとなっているのでしょうか？
厳密に言えば、Amazonの置き配とかもNGってことなんですかね？
ルールだから、ではなく、みんなで考えてルールを作っていけるといいですね。。
>>1751 契約者さん7さん
そうなのですね。
うっすらとした記憶では、内覧会の時は等間隔だったような気がするのに、確認会の時から真ん中が空いてるのが気になり始めたのですが、最初からそうだったのかもしれないですね。
>>1765 住民さん1さん
こういうのって、1度気になるとずっと何となく気になってしまいますよね。
かくいう私も、間隔が不均等なのが気になる人間（美的センスは無い）なので、なんか配置スッキリしないな…とはちょっぴり思っています笑
どうこうするつもりは全く無いのですが。
共用部玄関前に傘やベビーカーを置くのを許容している物件など昭和の団地以外見たことがありません。共用部なのに私物を置くなんて有り得ないと思います。
多数の家族が、傘、ベビーカー、ゴルフバック等、置き出したら、物件価値も下がることは不動産仲介業者の間でも有名です。
通行人の邪魔とかの問題ではなく、共用部なので論外です。
住民皆さんで協力して資産価値、生活環境を向上させていけるようなマンションになることを期待しています。
>>1764 住民さん1さん
1754さんではないですが、使用細則6条3号では、自転車、ベビーカー、店屋の容器を共用部へ置くことは明文で禁止されてますね。
置き配とかの扱いは不明ですが、少なくとも明示されてるものはNGなのでしょう。
ルールはより良いものを作って行けたらと思いますが、一旦は管理規約に合意して入居した以上は、それを守った上で不都合なら変えていかないと、ルールを守らない行動をしている人から変えるべきと主張されてしまうことに歯止めが効かなくなるのと思います。
マンション管理が奔放なエリアから引越しされてきた方も少なくないと思うので、
都心の一般的な管理が行き届いたマンションのルールを、資産価値のお話を交えて、居住者達に知ってもらう機会を作った方が良いかもしれません。ビラで周知しても良いですし。
都内の坪300万超のマンションで、玄関前にベビーカーとか傘とか見たことありません(^_^;)
ビニール傘を5本ぐらい、新聞入れがパンパンになるまでかけているお家もありますね。正直もう少し見た目に気を使ってほしい(まだ引っ越ししたばかりで整理出来ていないということかもしれませんが）。
引越しが終わるまでは荷受けや工事業者の出入りの邪魔になるからちょっとベビーカーを外に置いておく、業者の方が傘を置く、荷物を置くこともあるでしょうね。
騒音も、引っ越しや家具の取り付けなどがあるしばらくは仕方ないですし、お互い様ですよね。
全戸入居後も廊下に荷物があれば、管理会社の方から指導があると思いますよ。今住んでいる物件では、廊下に傘立てなど置いていた場合傘立てに張り紙で注意されていました。
なんにせよ誰かが100快適に過ごすより、みんなが80快適（誰もが20くらいは我慢をする）くらいを目指した方が健全かなぁと思っています。
皆さんガス会社どこにされましたか
>>1773 住民さん2さん
みんなが80快適が健全、は本当にその通りだと思います。もちろんルールは大切だと思いますが、他の人を見下すような書き込みがちらほらあって結構引きました。
>>1776 契約者さん1さん
意見をハッキリ言う人が多いなーとは思いましたが、見下しているとは特に思いませんでした(掲示板なんてこんなものかなと)。皆さんの引っ越しが落ち着くまで、色んな意見がでそうですね!
>>1777 契約者さん
資産価値ばかり強調されるのも嫌ですよね。
個人的には、資産価値のためでは無く、ルールはキチンと守るべきであって、その結果、資産価値も維持できればなお良いと思います。
>>1778 住民さん
都心のマンションルールを田舎者に教えてやらねばと取れる発言だったり、ルール、ルールと風紀委員みたいな人が声高に出張りまくってて自分も正直かなり引いています
同じ穴のムジナなんですから優しく語り合いましょう
がんこ親父のように、ルールだルールだって言い張るような方って、このご時世にもまだいらっしゃるんですね。
同じマンションにそんな口うるさい人ばかりじゃないといいな、、というかそのような人とは正直深く関わりたくはないかな。。
マンション内で挨拶してくださる方々はとても感じの良い方ばかりでしたので、そのような方と是非お近づきになりたいです！
ルールは守りましょうよ。
そのルールがこのマンションにあってないなら、それを変えればいいだけです。
がんこ親父って笑
規約に同意して契約したんでしょ。嫌なルールあるなら1783さんの言う通り総会の議題に上げて決議取れば良い。
>>1782 住民さん1さん
「がんこ親父のように、ルールだルールだって言い張るような方」
↑この言い方のほうが悪口のように聞こえます。。
共用部玄関前に物を置いてはいけないということを初めて知ったなら、教えてくれてありがとうくらいの姿勢が謙虚ではないでしょうか。
張り紙で注意されるのを未然に防いでくれてるわけですから。
>>1782 住民さん1さん
ルールだ!と一蹴されるのは、確かに嫌ですし、気持ちよくないですよね。
ただ、まずはルール(法律、契約、規約)ありき。その上で如何に弾力的に運用できるか(ここが頑固ジジイかの別れどころ)ということが大前提ですよね。この点、今回のベビーカーについては、ルール上NGと明記されてるので、弾力的な運用が難しいのが現状だと思っています。
なので個人的にはルール警察には(言い方は別として)文句ないです。ただ、今後もう少し柔軟なルールに変えていけたらなとも思っています。
一部の方だと信じたいですが、ご自身が不合理と判断したルールは守らなくてよいという思想は不安になりますね。
そもそもファミリー向けマンションなのに玄関にゆとりが無さすぎる商品設計が問題だと思います！！
掲示板でもTwitterとかでも両論併記なので、極論と一般的な多数派の意見が同じ重みで見えちゃうんですよね。ルール、資産価値至上主義(ベビーカーは見た目が悪いから資産価値が！)は、このファミリーマンションだと少数派な気がします。マンション内ですれ違う感じが良くて優しそうな方々が子育てで大変な家庭に、通路の邪魔にはなってないけど、ベビーカー見た目悪くて資産価値下がるから片付けろとは言わなそうな方々ですけどね。管理会社がルールをもとにベビーカーに貼り紙貼ったら、多数決でルールを変えましょう。確かに共有部に物をなるべく置かないのは大賛成(自転車とかちょっと汚いものが室外機の上に乗ってるのはちょっと気になる)。何ならいいかは個人の価値観次第だから難しい。ただ、このマンションは少なくてもベビーカーを室外機の横に置くくらいはいいだろうって感覚の人が大多数だとおもいます(推測なのでアンケートとか取りたいくらいです)。いろんな意見あるかと思いますが、このマンションは大多数は優しくいい方だと思いますので(互いに監視の目をギスギス向けない)、常識的な思いやりとルールを守りながら皆さま今後ともよろしくお願いします。
引っ越しの方へのチップてみなさんいくらぐらい渡してますか？
1人千円あげればいいですかね？
>>1785 匿名さん
外野ですがもう普通に怖いです。教えてくれてありがとうを求める姿勢自体が謙虚じゃないので人の振り見て我が振り直せ案件なのでは……
ルールを破っても良いと言ってる人は誰一人いないと思います。それを守らないと断定して切り捨てる高圧的な人が多いのが疑問です。みんな1786さんの様な感じの方ならいいのに。
もう今のこの状況、はっきり言って異常すぎて見ていられないのでコメントさせて頂きました。最初の頃のみんなで相談しあっていたあの雰囲気はもうないんですね。
もう見に来ることはありません。失礼しました。
共用部は非常時の避難通路になるので、消防法で原則私物禁止だったと思います。ベビーカー、傘、植木などなど普段は端に寄せていたとしても、例えば地震などの際に倒れて来て他の居住者の避難の妨げになると危ないので、できればご遠慮頂きたいと私は思ってます。ただ、管理組合で話し合ってそれを含めても多少は認めよう、となるならもちろん従おうと思ってます。
いろんな意見があるかと思いますが、個人的にはエアコンの室外機以外は、置いて欲しくないですね。
見た目とか資産価値というよりは、あくまでも玄関より外の部分は共用部分であり、災害とかあった際に邪魔になるからです。
一つ廊下に置いていいとしてしまうと、なら他のものもおいていいだろと絶対言ってくる方があると思うので。
傘だからいいとか、ベビーカーならいいとか無いと思います。
ベビーカー置くおかないの話ですが、
規約というより消防法の問題が絡むので難しいと思います、、、
すでに入居されている方々からの騒音の指摘があり
まだ入居していないんですが、上のかたがどんな方なのか不安で仕方ありません。
下の階の方を気遣うような方ならいいんですが(正直お子さんがいるご家庭とかにあたってしまったらとても不安
です。)
2歳になるこどもがいます。
もちろん騒音は気をつけるつもりです！
このファミリータイプのマンションに
こどもがいるといい気がしないご家庭もあるのかと思うと
ショックですし少し住みずらいです、、。
たまに出てくる「子どもがいるご家庭」に対する厳しい意見に不安になっている子持ち家庭です。
上の方が入居する前から「子持ちだったら嫌」と言われてしまうのはかなり辛いです。
非常識な方がいるのも承知していますが、ほとんどの子持ち家庭は本当に申し訳ない、迷惑をかけていないだろうかと色々な場面で気を張っています。
だからこそ、お互い許しあえるだろうと希望を抱いて、子持ち家庭がメインターゲットであるこの物件を選んだというご家庭も多いはずです。
積極的にルールを侵そう、騒音を出そうとしている子持ちはいません（ごく一部の例外は除いて……）。
ただ、逸脱してしまったときには頭ごなしに非難するのではなく、どうかご指摘ください。
私たちも、より良い環境で暮らしていきたいのはおなじなんです。
大人も子どもも共に育ち合えるマンションになることを願います。
ベビーカー等廊下に置く件については、自分や自分の家族が車椅子で生活していたとして、避難するときに倒れて廊下を塞いでいるものがあったら……。と考えたらやはり危ないなと思いました。
厳しい意見も多いですが、改めて生活を考える場にもなっているので、ご意見ありがたいです。
>>1797 住民さん1さん
私も２歳の子供がいます。キッズルームなどでお会いしたら、是非よろしくお願いします。（この書き込みの人物とは明かしません(笑)）
実際は子供に寛容な方が多いと思いますよ。販売活動中のモデルルームも内覧会も、今実際に入居が始まっても、やはり子供連れが多かったです。
騒音についてはお互い気をつけるしかないですが、子供の足音よりも大人による騒音（大音量で音楽をならすとか、深夜まで大勢を呼んでパーティーするなど）の方がストレスになります。子供が多いマンションであればそういった人も少ないのかなって思います。これは完全に隣人ガチャですが。
初めて書き込みをします。
ベビーカーについては他の方が書かれている通り消防法上難しいものです。
ファミリーマンションなのに…や、子供がいて大変なのに…といった当事者の方々や、子育てに苦労される方を思いやる気持ちで今の状況となってしまったかとは思います。
ですが、共用部に私物を置いてそれが有事の際に取り返しのつかない影響を与えてしまった場合、責任を負いきれるものではありません。法やルールを守ることは殆どの場合自らを守ることと同義です。
既に苦慮苦心されている子育て家庭の方が多いのは重々承知していますが、まずは何棟ものマンションを手掛けているデベロッパーが定めたルールに、どういった意義があるのかを想像し、ルールに沿った工夫をしていってほしいと切に願います。
今日午後3:00の過ぎメインロビーに、低学年の子供何人かワイワイしながら宿題をやってるかな？ランドセルや学校の手荷物がソファに机に散乱して、、、メインロビーはそんな使い方でいいですか？
今日午後3:00の過ぎメインロビーに、低学年の子供何人かワイワイしながら宿題をやってるかな？ランドセルや学校の手荷物がソファに机に散乱して、、、メインロビーはそんな使い方でいいですか？
ロビーは子どもの溜まり場になりますよね。ゲームや宿題やで。
それこそ規約に禁止の記載もないですし、私は特に気にしません。もし他の人に迷惑掛けてるようなら、注意すれば良いかと思います。
>>1802 入居者さん
「使い方でいいのか」とか言い出したら、個人の主観になってしまうので、その使い方が規約で許容されてるか次第ですね。
既に色々な意見があるように、感覚で話すと収拾つかなくなるので、まず、みなさんが同意して入居したはずの規約を出発点にしないと、と思います。
>>1798 住民さん2さん
ちょっと誤解されてたらいけないので、返信させて頂きますが、子供がいる家庭に厳しいのではなくて、共用部にものを置くことについて話している理解です。
まずベビーカーが話題になってますが、ベビーカーが良いなら、折りたたみ自転車も良いということになっちゃいますよね。
子供に寛容か不寛容かという話と、共用部に恒常的に物を置く話は分けて考えないといけないと思います。
>>1802 入居者さん
時間を特定するのは、嫌な感じですし、逆にその場にいた自分が特定されますからやめた方がいいですよ。マナーが大事なのは同意ですが、その伝え方がこの掲示板で逐一アップはいいもんじゃないですよ。
>>1797 住民さん1さん
子供が嫌なのではなく、子供を免罪符にして開き直る親が嫌なんですよ。ベビーカー出しっぱなしの家を見たら、良識ある親御さんとはまず思えませんから、必然的にそのお家の子供を見る目も厳しくなります。
>>1805 住民さん4さん
すみません。
共用部の置物の流れだったので誤解させてしまいました。
私もベビーカーなどを共用部に置くことなどについての苦言は至極真っ当な指摘であると思っています。投稿の後半で自分なりに考えたことについても述べています。
私が不安を感じたのは、隣人（上の階）が「子持ちだったら嫌」であるとか、まだ何かあったわけでもないのに仮想敵のように幼い子に対する不寛容、親に対する批判が書き込まれることがあるからです。
上で出たようなラウンジの使い方など、実際に迷惑をかけていると思えば、「みんなで使う場所だから、荷物は足元に置こうね（ひとまとめにしようね）」など声をかけるか、自分で声をかけるのが憚られば管理人さんに声をかけてもらうよう頼むなど、大人として行動して行けたら良いのではないかなと思います。
はじめから子どもは迷惑という感覚でお話しされているのを見ると悲しいなという意見でした。
私がちょっと過剰に、批判されている……と感じて勝手に辛くなってしまった面がありますね(^-^;
失礼しました。
住み始めて感じたことは、やはり都心の生活いいですね。お部屋も満足ですし、共有部もかなり素敵です。すれ違う住民の方々も感じのいい方々ばかり。
閑静なエリアも繁華街も両方行けて本当に楽しいです。個人的に嬉しい誤算は、シェアサイクル、LUUP、シェアカーが近くにあり、移動は思ったより便利ですね。
総じて大満足で快適です。掲示板を見るとネガ空気が満ちていますが笑
掲示板は議論が白熱すると悪いところに目が行きがちですが、ポジティブな面も意識するのは大事だとおもいます！妻とこの物件買ってよかったって毎日言ってます。些事に捉われず、建設的にさらにいいマンションにしていけたらと思います。意見はお互い尊重した上で適切な方法で言えたらいいと思います。皆さんよろしくお願いします。
>>1812 契約者さん
キッズルームを少し区切って、子供の勉強ゾーンができてもいいかもしれないですよね。
例えば小学生以下の自習机はエントランスではなくてこちらでお願いします。ってすれば、お互いにいいのでは。
ライブラリで子供の自習はいいと思います！！うるさかったり、マナーが悪かったら親、周り、管理人が直接ちゃんと注意するでいいと思います。掲示板で時間特定して陰口言うのはそれこそマナー悪いのでやめましょう！以上！
>>1817 内覧前さん
マンションのシェアサイクルは無料ですよ！
ただ、通勤通学で使ってはいけないです。マンションの周りや高田馬場含めて都内にたくさんポートがある有料のシェアサイクルも便利です。30分180円くらいですね。
>>1810 住民さん2さん
ありがとうございます。
私自身は、基本ファミリー物件だと思っているので、上が子持ちだったら嫌とか、そうした感情はないです。
むしろ、子供たちが健やかに暮らしている姿を見たいと思っています。
嫌な人もいるのは事実なのでしょうが、事実だからといって殊更に表明するのは、ファミリー物件だと期待して購入された人の萎縮を招くので、実際に受忍限度を超える騒音や恒常的な規約違反の事実がない段階で嫌だと書き込みをするのは、萎縮狙いと捉えられてもおかしくないですね。
実際に起きてることについては、なあなあにならないように入居開始すぐだからこそコメントするのは重要だと思っていますが、起きてないことを起きるかのように批判したり、特定の属性を（あるいは属性のレッテルを貼って）ヘイトするのは、自分がそうされたら悲しいので、しないようにしたいですね。
>>1811 住民さん1さん
同感です。
それは子育てしてる以外の方は誰しも思うことですよ。
もし自分が逆の立場ならどうでしょうか？
考えたらすぐわかる事なんじゃないですか？
ロビーの使い方もそうです。
親が知っていて勉強させているとしたら明らかに良識ある親とは思えませんけどね。
こんなにピリピリしてる人が多いなんてびっくり。
メインロビーで子どもたちが…って言ってる人も、そう思うならここに書き込まずに自分で子どもたちに伝えればいいのでは？
結局面と向かっては言えずにここで愚痴のように書き込むって、それこそ大人のすることじゃないと私は思いました！
騒音だって子育てしてるご家庭はみなさん十分に気をつけてると思います。マット敷いたりいろいろと。でも出ちゃうものは出ちゃうし、何も騒音は子どもの足音だけじゃないですからね。家具引きずる音とか、大人が出す音だって十分気になる時は気になります。
「子どもの」ではなく、みんなそれぞれが配慮の心を忘れずに暮らして行けたら良いと思います！
住民板ではなく、ベビーカー板に変えたほうがいいかもですね～
気になったらここに書き込むんじゃなくて直接言えばいいんじゃないの～って思いました。
ロビーのオブジェが壊れていました、、、入居早々悲しいです。
ロビーに長時間子供を滞在させるのはどうかと思います。エントランスはマンションの顔ですし、来客もあるので印象が悪いなぁと。
子供は騒ぐのが当たり前なのでそれ自体はなんとも思いませんが、自宅内など親が適切な場所に誘導すべきだと思います。
キッズルームって、何歳位までを対象としているのでしょうか？
勝手なイメージですが、親が同伴するような未就学児までかなーと思っていました。勉強やゲームしている小学生がいたら正直赤ちゃん連れて入りにくいです。
>>1830 住民さん3さん
確か年齢制限ありました！
入り口に記載されていたのですが忘れてしまいましたが(^^;
キッズルームは親とこどもで4組もいたら
いっぱいに感じたのであまり利用しない予定ですが
本も種類がありましたし4.5歳くらいなら楽しめそうに感じました！
この掲示板では問題提起するよりも、
美味しい飲食店やおすすめスポットなどみんなが楽しめる情報が飛び交うといいですね！
匿名だからって何でも言い放って良いわけではないと思うので(^^;
私は近くに半年以上住んでいるので、
おすすめスポットなどお伝えできればと思います。
>>1830 住民さん3さん
確か小学校2年生以下の子までとなっていた気がします。
キッズルームの本棚ってガラガラなのでこれから寄付とかで増やしていくんですかね。
みんなで本を共有できたら、いいですよね～
例えば200世帯が5冊ずつ持ち寄ったら、幅広い本が千冊もよめるこもになりますね。
1831さん、1833さん
ご回答ありがとうございます！
年齢制限あったんですね。見落としていました。
絵本の持ち寄りできたら素敵ですね。大人ですが絵本好きなので、私も読ませて頂きたいくらいです(笑)
まだ引っ越しもできてないのにロビーオブジェの買い替え費用管理費から抜かれるのか…だりぃな
>>1816 住民さん4さん
1802さんは、悪口を言ったのではありませんよ。
あくまでこういう使い方はいかがなものか？と皆さんに意見を求めなおかつ情報を教えて下さっただけです。
私はまだ入居してないものですからそういう使い方してるのを知れてありがたかったですよ。
私の他にも沢山いらっしゃると思いますよ！
それをそういう風にとられてしまったら何も情報発信できなくなってしまうんじゃないでしょうか？
感情的にそんないい方するのはいかがなものか？
マンション近くの神田川沿いの中華屋さん、「甜甜（デデスと読むそう）」に行ってきました！
ランチは定食880円で半ライスお代わり可、スープとザーサイ付きで味付けも美味しかったですー！
何より家から近くて最高！
キッチンカー待ち望んでいる在宅ワーク民なので、皆さんのランチ情報も伺いたいです！
>>1835 入居前さん
本当にそう思います。
自分がやったとわかっていて名乗りでない人
そういう人がいたらこの先思いやられますね。
防犯カメラで確認しないと同じ事を繰り返します。
今後検討してほしいですよ。
>>1837 住民さん3さん
ランチ時、徒歩での許容範囲にもよりますが、
真っ直ぐ西早稲田に向けて上がると
商店街通りに結構お店はありますよ^ ^
お寿司、カフェ、弁当、カレーなどなど。
片道10分くらいでは行けるのではないかと！
ラーメン激戦区でもあるので
ラーメンならやまぐちや蔭山などもおすすめです！
誰かが壊したら管理費から賄うくらいなら、オブジェなんて置かなくて良いです。。
新目白通りを高田馬場方面に10分くらい歩くと、野菜にこだわりのあるというイタリアンや炭火焼き肉のお店があって、気になってます！
逆方面なら、ムガルカフェさんのビリヤニを食べてみたい！リーガロイヤルのアフタヌーンティーも……。と、食欲が止まりません。
個人的に、水稲荷の坂を上がって信号を渡ったすぐのネパール料理？タイ料理？のお店がボリュームたっぷりでリーズナブルで店員さんが親切で……応援したいお店です。「kantipur」がお店の名前かな？
その裏にある「モンテ」さんは街角フレンチですがファンの多いお店ですよね。予約必須です。
デデスさん、行かれた方いらっしゃるんですね～！
本当にご近所なので、ヘビロテしてしまいそうです。
>>1840 契約者さん
だって壊した人がわからないんだったら請求にも行けないですもん
どっかから補填する以外に原状復帰することができないですしね…
まだ引っ越し前なのでうろ覚えですけど、あのガラスの芽キャベツみたいなやつですよねきっと
>>1843 入居前さん
防犯カメラあるから、時間の問題で原因がわかるんじゃないですかね？防災センターの人が対応してるって聞きました。ガラスの芽キャベツの1番上の球が取れてました。
ちょくちょく近辺でお昼を食べてます。興味ある方いるかわかりませんが、軽くレポート。
面影橋のデデス近くていいですね。もう少し量があれば…と思わなくもないですが、まあ悪くないです。
マンション裏側のウッフという洋食屋は、今日のカレー、スパゲッティ各800円、バンバーグ850円、サーロインステーキ1300円の4種類で、バンバーグを食べていい感じでした。
昨日はレンタルサイクルで早稲田通りにいき、大阪王将の2Fに入ってる中華にいってみたら、おかわり自由の麻婆豆腐バーがあって楽しめました。卵4,5個くらい使ってそうなトマト卵炒め定食を食べて700円（メニューには780円とあったが日替わりは700円でいいと言われてラッキーでした）。
今日は自転車で高田馬場駅の近くのとんかつ・いちよしに行ってみました。ロース定食750円、ロース大1050円で、コスパ最高でした。駅前線路沿いに2時間無料の駐輪場がありましたが、狭すぎて使いづらかったのがやや残念でした。
あとマンション裏路地にいい感じの天井高いレトロな銭湯があって、今度行ってみたいなと思いました。
銭湯の近く（保育園の近く）に昔ながらの駄菓子屋があって、保育園帰りの子どもらが沢山つかまってました。笑
>>1847 追加
都電沿いに坂を上がったところに豊島区の体育館があって、ちょっとプールを借りてみたんですが、更衣室からプールサイドまでの通路があまり衛生的ではなく、やや残念でした。近いし、契約せずに単発で410円で使えるのはありがたいです。
クオリティを求めるなら、自転車で行ける距離に新宿区のスポーツセンターがあり、こちらは筋トレマシンなどが充実してました。プールはまだ使ってないですが、たぶん雑司ヶ谷のより良さそうです。ジムもプールもそれぞれ1回2時間400円です。
まあジムとかプールはマンション裏にルネサンスがあるんですが、シャワーだけで風呂がないのが残念で、契約するかは悩み中です。。
玄関ドアの内側はマグネット付くのでしょうか？？
>>1847 契約済さん
ランチ情報ありがとうございます。
早稲田通りはラーメン店も多いですね。
ラーメンやまぐちは行列ができるラーメン店ですが、十二分屋も美味しいと思いました。
また、餃子の王将の2階には目立たないベトナム料理の店があり、フォーが美味しかったのですが、利用したのはだいぶ前でしたので今はなかったらすみません。
ランチ情報第二弾も楽しみにお待ちしています。
>>1850 マンション検討中さん
私たちがこの物件を売りたくなってあった時のベースは、最初のあたりの人がいくらで売ったかで決まるらしいです。
チャレンジ価格で出す分には、いいんじゃないですかね！
>>1853
売出中の物件ではこのサウス1Fだけ突出して安いですね。ウッドテラス付きで、1Fだけど日当たりも悪くなさそうで、条件的に悪くなさそうですが。仲介業者が東京建物なので、自分たちが値付けした新築売出価格より大幅に高い価格にはできなかったんでしょうか（？）
https://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_toshima/nc_98517344/
>>1856 住民さん1さん
他人の売り買いなので、いくらでやろうと別にいいのではないでしょうか。
売れなくても一度高額で試したい人もいるでしょうし、得はしなくても離婚したり転勤になって早くに売ってしまいたい人もいるでしょうし、事情は様々ですし他人には関係ないですからね。
各々の事情がありますし、私も >>1857 さんと同じ気持ちです。
ただ、一般的に成約価格は売出価格の -10% とかの価格で指値が入って制約するらしいですから、HP上で適正に感じる価格はむしろ売出価格の設定としては低めなのかなと思いました。
>>1856 住民さん1さん
中古は１人でも買う人がいればいいわけだから高値チャレンジすること自体はそんなにおかしいことではない。特に売り急いでたりするわけでなければなおさら。
仲介も高値で売れた方が入る手数料が高くなる。
当該部屋が高値で売れないだけで物件全体が売れないのとは違うけど。
あと媒介に種類があるのとか知らなそう。
もちろん件の部屋が一億で妥当かどうかはまた別
みなさん、物干し竿って何センチのものを購入されましたか？
上の階の足音に、参ってます。
酷い時は6:00過ぎから子供の走る音、大人の足音で目が覚めます。
我が家は静床ライトを敷きました。
どう上の階の人に、伝えたら良いかアドバイスお願いします。
>>1862 住民さん8さん
足音そんな聞こえるんですね。
普通に大人が歩くだけでも聞こえてくるなら、一番上に住むか引っ越す以外方法ない気がします。。。
何時から何時は歩かないでくださいなんて言えないですし、そろりそろり歩けなんていう権利ありませんもんねぇ。
一戸建てからの転居なので、防音性について何度も営業に確認しました。
高い所から飛び降りたりイスを倒さなければ
大丈夫との解答だったので足音が こんなに聞こえるなんてだまされた気分です。
>>1864 住民さん8さん
我が家の場合は子供が居て下の階の方にご迷惑をかけたく無いという理由で同じ事を質問しました。
同様の回答でした。
そんなに響くなんて……まだ入居していませんが、2歳児は朝も早いし足音を殺して動くことなんかできません……。
あんなに確認したのに。
>>1865 住民さん8さん
2歳児に足音立てるななんて無理ですね。
２歳なんて短い足で自分で歩くのがやっとです。
近所の高級マンションに住んでる友人も、上の階の足音がよく聞こえると言っていたので、私は恐らくそんなもんだろうと思ってました。
夜な夜なパーティしてたり、ピアノ弾いててうるさいとかじゃないなくて、生活音なのでもう我慢するしかないきがしますよね。
私も同じ説明でした。遮音等級は最後の最後まで明かされなかったですが、案の定蓋開けてみれば全然大したことなかったですもんね
旧基準でL45-50同等なので上の音は普通に生活しているだけで聞こえてしまいます。
無音は難しいです。特に掃除機を前後させるゴロゴロ音は同じ一戸建ての下の階にいるのかな？ってくらい響きますのでお気をつけを
>>1862 住民さん8さん
そんなに足音響くのですね。。
うちはまだ引越ししていませんが、小さい子供がいるのでかなり心配です。
プレイマット等の対策では不十分でしょうか。
購入検討時に足音は響きにくいと伺った記憶があり、そんなに響くならショックです。
ちなみに大人の足音と子供の足音は違いが分かるのでしょうか？もし大人が普通に歩くだけでも響くのであれば、防音スリッパなどの購入も考えたいと思いました。
兄が階下の人から子供の足音の苦情受け全部屋 廊下に防音マットひきました
何らかの対処してもらえたら納得してもらえるのでは
上の階の足音が聞こえるってただの神経質なだけな気がするなー。
他の人が言ってるように大人の足音と子供の足音をどうやって聞き分けてるんだろう。
上の階に子供いるみたいだけど足音なんて気にならないし。
そもそも朝６時から聞こえるだけなら全然いいじゃん。普通に働いている人なら起きる時間でしょ？
子供は、走ってます。明らかに音が違います！
世の中 朝6:00から働いている人だけではありません。夜勤の人もいます。
>>1871 入居済みさん
同感です。
朝6時から…って特段早朝でもなく、常識の範囲内だと思います。
足音皆無は無理ですよ。どんなに対策したって聞こえます。一度気になり出したらどんな小さな音も気になるのかもしれませんが、耳をそば立てて聞いてるのかしら…？と思ってしまいました。
夜中にドッスンドッスンしてるならまだしも、生活時間内の足音、その他の音はお互い様かなと思います。
まぁ気持ちは分かるが、君らだって子供の頃周りの他人に気付かぬところで相当迷惑かけながら大人になってきたわけで、
その時受け入れてくれた人らに今度は自分がならにゃ。
よほど酷いのは当然言ってもいいと思うが、20の我慢はしましょう。それが自分を育てることにも繋がるよ
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
[No.1876～本レスまで、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
この写真のベビーカーに物がおいてあったりするので、
どなたか特定されてしまいます。
本当に画像削除してあげてください。
自分を正当化して善悪つけないでいただきたい、、
騒音、マナー違反（自分の価値観のものさし）など
マンションに暮らすということは
より目につきやすいのを承知の上で購入されたのではないでしょうか。
嫌なら戸建てに住むしかないと思います。
上下階でコミュニケーションとって、
電話しながらどの程度の音が響くか
確認しあえる仲に私はなりたいです！
>>1875 引越し前さん
人の玄関前の写真をアップしていた方がいたのですが、非常識すぎます。匿名掲示板なのでこのようなことが起きるのではないかと思っていましたが、ここを購入したことを後悔するほどです。この掲示板を閉じる要望はどこかに出せるのでしょうか。今は引っ越しの時期ですし、たまたま玄関を掃除したり片付けていてベビーカーと箒を出していただけなのかもしれませんし、管理人に注意してもらえば良いことで、掲示板に写真を出すなんて許されることではないと思います。
通報しました
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
>>1888 引っ越し前さん
この掲示板の管理者に対して「発信者情報開示請求」という方法を使って投稿者を特定することができます。
要件が色々あり簡単ではありませんが、今後そのような悪質な書き込みに対してはしっかり対応するように総会で話し合うことで抑止力になると思います。
>>1892 契約者さん1さん
非常識だと思うし、掲示板のルールで削除されて安心しましたが、この件って何の犯罪になるんですかね。
発信者情報開示のことも書かれてますが、犯罪にならない（できない）ことを犯罪だと指摘するのは、名誉毀損とかになるかもしれないので、心配です。
繰り返しますが、先の件については、本当に非常識だと思います。気になるなら管理人に言えば良いことです。
玄関前のベビーカーと私物の写真を載せた人に対しては、
現段階でそこまでしなくてもいいのでは・・・ という気持ち
撮られちゃった人には、
規約見てないのはその人が悪いし、部屋番号まで載せられなくてまだよかったね という気持ち
掲載ひとつで騒ぎすぎでは？
テスラかっこいいですね！この流れの中での投稿、一つの清涼剤のようで私はうれしかったです。ナンバーあるので削除は同感です。
>>1897 匿名さん
あの形のベビーカーを使っているということは、かなり小さなお子様のいるご家庭と推察します。
自分がその子の親なら、本当に怖い。
子どもがいると理不尽な事に対抗することすら怖いんです。逆恨みされたら被害に遭うのは一番弱い子供かもしれない。
あんな晒され方、やった方はただの告げ口くらいのつもりでも、正直出かけるのが怖くなるくらいの事だと思いますよ。
騒ぎ過ぎとは私は思えませんでした。
実際に警察に届けるかどうかは確かに難しいかもしれませんが、ここでそう言った意見が出る事が抑止力になって欲しいと思います。
>>1897 匿名さん
この人もなんかズレてますね
一時的に掃除のために外に出していた可能性もあるでしょ
そもそもベビーカーと箒でだいたい特定できるんですが、これで騒ぎ過ぎという認識が理解できませんね。掲載した方と同一人物なんでしょうかね。
>>1895 住民さん4さん
玄関の撮影をするだけなら犯罪にはなりませんが、容易に住所が特定可能な写真を悪意を持って晒しているので、プライバシー権侵害にあたりますね。今後続くようならストーカー規制法違反に該当する可能性もあり。
>>1903 契約者さん
なるほど、プライバシー権の侵害だけだと、犯罪ではないと思いましたが、ストーカー規制法の「監視していると告げる行為」に該当しそうですね。
勉強になります。
>>1903 契約者さん
ストーカー規制法の条文読んでからやり直し。
正しい知識もないのに法律ふりかざして何か言ってるような気になって恥ずかしいですよ。
プライバシー権侵害のおそれはそのとおり。
>>1904 住民さん4さん
「特定の者に対する恋愛感情その他の好意の感情又はそれが満たされなかったことに対する怨恨の感情を充足する目的」がなければストーカー規制法の範疇ではありません。
なんか話が逸脱してきているような
昨日から住み始めています。中層階ですがベランダにムカデ？ぽい虫の子供がたくさん出るんですが、皆さんのところはどうでしょうか。薬を置こうか、地味に悩んでいます
通報などと書いている人がいますが、同じ住人なんだから遺恨を残さず仲良くしたいですね。
共用部に物を置かないというルールを守るのは当然ですし、マナーも守りましょう。
コワーキングスペースの稼働状況ってどんな感じですか？
利用者が少ないと撤退されてしまいそうで怖いのでなるべく使いたいと思っています
あとコーヒーはマイカップ持ち込みオッケーなんでしょうか？
遺恨を残すようなことをしているのは写真を投稿した方だと思うのですが……。
ルール違反、マナー違反はもちろん良くないことですが、それを晒し上げる方がよほどマナー違反では。
写真投稿する人を庇う人がいるのが不思議です。
ところで皆さん、お隣への挨拶ってもう済まされましたか？引越しの日もバラバラだし、どのタイミングで行けばよいのか、迷っています。
コミュニケーションスペースがあるお部屋の方に質問です。横についている可動棚の耐荷重をご存じの方いますか？
図鑑とか辞書などの重い物を並べても平気かどうか知りたく、共有いただけると幸いです。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
>>1911 住民さん2さん
マイカップ持ち込みOKですよ！むしろ持ち込み推奨だと思います。使い捨ての紙コップはなくて、備え付けのマグカップもありましたが、自分で流しで洗って元に戻す→次の人が使うって感じで私は少し抵抗ありました。
ご存知の方いたら教えてください。
ivy cafeの新規登録画面から必要事項を入力して済なのですが、三週間以上経過するのに承認されません。
問い合わせしたいのですが、ivy cafe内に管理人のような方はいらっしゃいますか？
皆さんどこで食料品調達してますか？
オーケーの生鮮はあんまり美味しくないなあと思っているので、おすすめのスーパーやお魚屋さん等教えて欲しいです！
>>1923 住民さん
AirFobと書いてある英語のメールは来ませんでした？
私もスパムだと思って消しかけたんですが、それに認証のリンクが記載されてました。もうちょっと詳しく記載してくれてもいいんですけどね
私も認識エラーになってしまい一度メールで問い合わせたら、返事はすぐ来ましたのでお試しください
ていうかそもそも投稿するしないより前に、他人の家の前で写真撮ってる姿を想像したらキモすぎて無理です
>>1926 契約者さん1さん
私はまだ住んでいませんが、スーパーは「よしや」さんが近くて清潔そうな印象です。生鮮はまだ利用したことがありませんが、特産品や成城石井の製品のフェア？のようなものをよくしています。
OKのお向かいにあるワイズマートも気になっているので、私も情報知りたいです！
>>1928 住民さん8さん
撮影するルール厨も常軌を逸してますが、
粘着してこの文章を書いてる方もなかなか頭が悪そうですね。
こういう人らの争いに巻き込まれたくないなぁ。
どんな高級マンションでも、知性が低い方が一定数いらっしゃるのは仕方ないですが。
>>1917 契約者さん
ありました、ありました！！
赤ちゃんがベビーカーで寝ちゃって、静かにベッドに連れて行ったら、また起きそうになったから一生懸命さすったり、ミルクあげたりしているうちに、ベビーカーのこと忘れちゃったりして。
ただこれは子育て経験者でないと理解もできないし想像すらできないんですよね。
>>1934 住民さん
またそういう分断しそうな書き込みをする…
理解も想像もできないかなんて、それこそあなたが経験した人なら、経験してない人のことはわからないのだから、断定できないでしょうに。
全体でうまくやってくためにどうしたらいいか、そういう目線でやりましょうよ…
>>1872 住民さん8さん
お気の毒ですよ。
賃貸ならまだしも
分譲だとそうそう引っ越せませんから。
私も経験ありました。
夜朝関係なくバタバタ歩く音で悩まされました。
賃貸だから構造上仕方なく諦めました。
引越ししましたから。
今の住まいは足音などは一切なく本当にラッキーでした。
まだ引越ししていませんが引っ越された方のお話聞くと不安になりますよ。
>>1938 契約者さん
もう購入して上の階の人も変わるわけじゃないし、
いくらここで言ってても仕方ないので、もう気にしないことにします。
ブツブツ言ってれば言うほど、気になって、ストレスに感じてきそうです。
いいことひとつもないので、好きな曲でもながして気にしないのが一番です。
そんなんでストレス解消するなら悩まないよ
>>1923 住民さん
管理人さんっぽい方はいますよ。常駐しているというより、見学対応などでよくいらっしゃるという感じですが、入ってすぐ右側の白いソファーがあるテーブルによくいます。
>>1940 さん
そこまで気になるとなると、申し訳ないけどマンションを選ぶ時点で失敗だったのではと思ってしまいます……。
よほどでない限りお互い様ですよ。
保育園の隣に越して来て子どもの声がうるさいとキレてるのと似たようなものでは。うるささ自体には同情しますが、それを保育園のせいにするのは違うというかなんというか。
まず保育園の隣には住まないし、そもそも保育園、小学校で子供が伸び伸び過ごすのは、当たり前。
〝住まいのしおり〟にあるように生活音 歩行音 飛び跳ね等 最低限の注意してほしい。
家は防音マット敷き イスの脚にも保護材張っている
皆さん、しっかり対処してますか？
レンタルサイクル現段階で枯渇してるので、全世帯引っ越してきたら厳しそうですね。。。
レンタサイクル早速枯渇してるみたいですが、ドコモのシェアサイクルのポートも、新目白通りの向かいの神社にあるので、そちらとの併用も考えてます。
>>1944 入居済みさん
最低限の捉え方が違うのでは？
音を出してる側が「子どもの騒音は当たり前」と思ってると、トラブルの元。
「騒音」スレをのぞけばわかるし、騒音が元の犯罪ニュースを見聞きしたことありません？
それくらい騒音は精神をむしばむことがある。
「子どもの騒音は当たり前」と思うように努め（させられて）るのは、音を聞かされてる側ということを忘れちゃいけないと思います。
甘泉園公園のブリリアシティ側の入り口にもdocomoのレンタシェアありますね。
>>1949 匿名さん
本当に子供の足音で精神を病むぐらいような神経質な人は、早いうちに戸建てに引っ越したほうがいいよ。マジで。本当にトラブルになるのは大人の騒音。子供の足音は生活リズム的に大きな問題にはならない。
本当に気になるなら、上の階の人に部屋中敷き詰められるぐらいの防音マットでもプレゼントしてみたら？
子供がいる家庭が全然対策を講じてないとか思ったら大間違い。誰もがみんな気を使ってる。それでも子供は走っちゃうときもあるし、飛び跳ねてしまうこともある。
>>1951 入居済みさん
音を立てない人にとっては、逆ですよ。
他者に迷惑をかけながら他者に「出ていけ」という人こそ、最初から戸建てを選ぶべきという話になりますが、そう言っているのではないでしょう。
誰も「全然対策を講じていない」とは言っていない。聞き分けのいい子供ばかりでないことはわかっている。
「配慮を忘れてはいけない」と言っているのです。
前にも書きましたが、一戸建てからの購入で、再三再四 防音性について聞き物を落としたり
飛び降り無ければ聞こえ無いとの解答で、決めました。お子さんのいる家庭が配慮していて
この騒音なのでしょうか？
早朝、深夜の定義も人それぞれですが
我が家では6:00は早朝だと思います。日中は
まだしも私は子供を走り廻らせてないです。
騒音問題は管理組合の議題に上げてもらうとかはどうなんでしょうかねぇ。騒音対策はバッチシと聞いていた人も多いと思うので、自覚ない方も多いのでは。
>>1955 住民さん8さん
音は真上からのように聞こえても、実際は下や斜め上などといったこともあります。
一般的な範囲で「お互い気をつけましょう」くらいならともかく、音の元と決めつけたりするとかえってトラブルの元になる可能性もあります。
騒音問題は管理組合で議題にあげたところで、注意しかできないし、実行力は乏しい。すでに管理組合としては注意喚起のチラシを配ってる。
そんな騒音気にするならマンションはマジで無理だって。早く戸建てに帰りなよ。
手抜き工事がされてれば話は別だが、他のマンションとスラブ厚なども変わらない一般的な構造だから、これで駄目ならマンションはどこも無理。
1LDKとかで単身が多いマンションとかの方がよっぽど騒音酷いし、それこそ深夜に馬鹿騒ぎしたりもするから、それよりは子供の足音なんて気にしすぎとしか思えないね。
>>1955 住民さん8さん
ご挨拶メイン、その延長で生活スタイルの話をちょっとできるくらいなら大丈夫かなと思いますが、、、管理組合の議題にしてもらうのも一案ですね。
私は昔、騒音で悩まされた経験ありますが、実際にお会いしたら「何とかわゆいお子様！」と全て許しちゃう気持ちに変わったことがありますから（お母様もちゃんと「いつもすみません」って言ってくれた）、直接お会いして良い方向に行く可能性もなきにしもあらず。
>>1958 匿名さん
アドバイス頂きありがとうございます。
音に対して神経質・ファミリーマンションなのだから諦めろ(454世帯全てお子さんがいるとは思えませんが)一戸建てに戻れとか悲しい意見で落ち込んでいましたが、救われました。
今の時期は引っ越しもあり、家具家電の搬入などで落ち着かない時期ですからなおさら音が出てしまうかと思います。無音は難しいですし、みんなそれぞれ出来うる限りの配慮はしているかと思うのでそこはお互い様精神かと…
>>1960 住民さん8さん
大人が飛び跳ねてるとでも？
歩いてるだけでしょ？普通の生活音じゃん。明らかに気にしすぎ。それとも歩くなどでも？もしくはすり足で歩けって？
そんなんで文句言われたら、上の人がかわいそうだわ。
>>1960 住民さん8さん
1961さんのおっしゃるとおり、今は引っ越しの時期だからとは思いますが、言ってくださったおかげで、もっと気をつけようと思いました。ご指摘ありがとうございました。
うちは夜の方が集中して仕事できるので、朝は7：30までゆっくり眠りたいです。
生活時間は世帯によって違いますね。
うちはダイニングの椅子は引きずらずに持ち上げて移動するようにしています
フローリングにも、下の階にも優しいと思うので
最初はうっかりズズズとやってしまいましたが、ようやく習慣になりました
>>1966 住民さん8さん
廊下やキッチン、寝室にも防音マット敷いていますか？
結局防音には限界があります。あなたの音が本当に下の階に響いていないかは分かりませんよね？
ある程度はお互い様だと思いますよ。
>>1966 住民さん8さん
対策をしていれば今の騒音でも許容範囲なのですか？
仮に上の方が防音マットを敷いていてそれでも今の音の大きさだとして、対策しているなら許せる‥となるのであればご挨拶方々それとなく聞いてみてはいかがですか。
お互い対策をしていても多少の騒音がするのは仕方ないな‥自分も気をつけようとなるかもしれませんし。
>>1973 住民さん8さん
6時は起きている方も多い時間だと思いますので、上の階の方の生活リズム上仕方がないのではないでしょうか？
家庭によって生活リズムは違いますが、朝の6時だったらそこまで大きな問題とは思わないです。それが気になるのであれば、あなたが生活リズムを上の階の方に合わせて早く寝て早く起きるしかないです。
>>1976 住民さん8さん
我が家は子どもはいませんが、周りの話を聞くと結構早めに起きる子どもは多い気がします。早い子だと普段から5時起きという子も‥
起きる時間が早いとどうしても朝活発に動いてしまうこともあるでしょうし、仕方ないところもあるのではないでしょうか。
そこらへんはファミリーマンションを購入した以上、我が家はある程度許容するつもりです。
>>1977 住民さん8さん
もういい加減にしてくれませんか？
アナタのこの書き込みのせいで、朝6時から活動してる世帯が必要以上に萎縮してしまいますよね？
もし本当に悩まれてるとしても、ここではこれ以上やめたほうが良いのでは？
私にとって朝6時は早すぎますが、ここで言っても仕方ないし、それこそ時間の目安については管理組合の議題では？
>>1977 住民さん8さん
その考え、ただのクレーマーですよ。
申し訳ないですが、これ以上マンションの評判を落とさないで頂きたいです。あなた以外の多くの住民は何も騒音がないか、想定内ぐらいの騒音なんです。
あなたのせいでマンションの質が悪いように思われてしまいます。
そんなに気になるなら音の測定されてみては。通常生じ得る音の範囲にとどまっていることが多いと聞くので。
眠りを妨げられるくらい気になるのであれば、耳栓使うのオススメしますよ。
私は以前、20年以上郊外の戸建てに住んでおり、都内のマンションに初めて住み替えた時は室内の換気のコーという音や近隣住戸の水が配管を流れる音がとても耳障りに思えて、かなり気になってしまってしばらくは毎日なかなか寝つけませんでした。
なので耳栓をして寝るようにしていました。
それらの音は恐らくマンションという建造物の構造上の問題なのでしょう、起きている時も聞こえるので、そのうち慣れて全く気にならなくなったので耳栓を外すようになりました。
ただ、そこそこ神経質な私ですが、隣接住戸には人が住んでいないのでは？と思うほど生活音は静かでした（配管を通る水の音が聞こえるくらいなので誰かしらは暮らしていたのでしょうし、たまに何かの荷物か家具を動かしたようなドス、という音は単発でありましたが、単発なので全く気にならなかったです）
そのマンションは築20年くらいでファミリー世帯が多かったです。
ブリリアより防音性能が上とも思えませんが、そんな感じです。
良かったら耳栓試してみてください。
住民さん8さんってベビーカー写真アップした人でしょうかね。
一人おかしい人が大騒ぎしているだけとおもいたいです。
ほかの方も書いてくださっていますが、1～2歳の足音を加減できない幼い子ほど朝早く起きてしまうことはあるあるで……。
親としてもギリギリまでは寝たいですから様々な方法でもう少し寝てくれないかと試して来ましたが5時～6時には目がぱっちり！（友人の子は4時半には起きていました。友人はフルタイム勤務です）
子どもだからこそ歩幅も短く、普通に歩いていてもとたとたドタドタと走っているようなリズムになります。
（我が家はまだ未入居ですから、該当の部屋ではないですが）
その時間に故意に走り回らせているわけではないです。上の子のお弁当を作ったり家族の朝ごはんを作ったり自分の出社までの時間もありますからずっと抱っこしているわけにもいきません。マットを敷くなど対策はしたいと思いますが、本当に申し訳ないのですが全てをコントロールできません。すみません。
まぁ最上階を買えないのだから騒音は我慢するしか仕方ないですね。
朝ゆっくりな分、夜遅くまで自分は足音を下の階に響かせているかもしれません。
我が家では今のマンションの上の階の子供のドタドタという足音が気になっていましたが、真上の階の家族が引っ越して空室になってからもまだ聞こえていて、最近になって斜め上の階の子供が走っている音だったと言うことに気がつきました。
もうこうなったら上の階ののどこからか聞こえるとしかいいようがなく、特定はできないことがわかりました。
次回引っ越しがあったら、最上階を買おうと学びました。
特別に騒いでない限りはマンションの作りのせいではないでしょつか。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
みなさん粗大ゴミってどこに出しますか？前はマンションの裏手にゴミ捨て場があり、そこに出せばよかったのですがこちらではどうすれば良いのでしょうか。
また、ゴミ置き場に粗大ゴミを放置したらしいゴミがありましたね、、張り紙貼られていましたがその後どうなったのでしょう。
>>1982 住民さん4さん
本当にそうですよね、自己中心的な考えで掲示板の雰囲気を悪くしないでいただきたいですよね。
もっと有意義な情報交換が出来ればいいなと思うんですが…。
話は全然変わりますが、思ったよりもベランダに虫がきています。
黒い飛び回るタイプの虫です。
何かいい対策をご存じの方がいらっしゃれば教えてください。
まぁ川沿いなので仕方がないと思っているんですが、もし何かあればなぁと思いまして。
>>1986 住民さん8さん
住民さん8さんに対する色んな意見がある中、ベビーカー写真の人との同一視は即レスで否定は笑えますね。
心当たりがあるんですかね。
一応巡回して書き込みを確認しているようですが、多数の世帯が住む共同住宅ですのでもう少し協調性を持ってほしいです。
まだ入居前なんですが、元々はイヤイヤ期の子どもがどうしてもモノを投げてしまうので床に何か敷いておこうくらいの気持ちだったんですが、ここを読んでて、やっぱりタイルカーペットを全面敷いておこうとなり、今は、アタック270だと防音等級が足りないのでは？ などと心配になってきて、床材をなかなか決めきれません。実際のところ、どの程度の対策をしておいたら、"ちゃんと気を遣ってる" レベルになるんでしょうか？
6時が早いか許容範囲かとか個々人の生活感の問題だろうし、できる限りで気をつけてるなら仕方がないとしか言いようがないけど、それ以前になんでこの位のマンションでここまで生活音聞こえるのか不思議でならないな。前のマンションはもっと価格帯の安いマンションだったけど前の方が全然響かない。
防音の水準について明確な説明うけてないですし、出来れば管理組合で防音の環境について事実をまずは検証してほしいです。
本当に騒音がどのくらい深刻なのかはもう少し検証必要そう。本当に酷ければ全世帯入居後に自然に話題になると思います。
なので、現時点ではもう一旦いいのでは？
>>1994 契約済さん
私もまだ入居前というか、床材を変えるリフォームのために最終日辺りに元々設定しました。
400万くらいかかっちゃいましたがL40相当の床材に変えました
ここまでやらなくても、タイルカーペットを敷くだけでちゃんと気を遣ってるレベルに私はなると思います。
逆にそれでも下から苦情くるならもういっそ家上がってもらって「これ以上何したらいいですか？」って問うてきちんと答えてもらったらいいですよ。人に物を言う以上は、相手へ対策ブン投げも許さないと個人的には考えます(^-^)
音はどこからでてるか本当にわからないですよ。
どなたかが書き込まれてましたが、
私は以前住んでいたマンションで
夜中2時頃からトンカチで釘を打っているのではないか
というような騒音がありましたが
真上ではありませんでした。
マンションへの期待が大きすぎてるのか、
神経質になりすぎているのかわかりませんが
家族や親戚が上の階にいると思って
多少許容するしかないと思います。
音の大小や騒音だと感じる感覚は人それぞれ。
まだまだ引越しや内装作業の業者も入りますし
引越ししたてで新しい生活に慣れていない方も多い思います。
想像力を働かせて思いやって住む人ばかりであることを祈ります^ ^
