ザ・パークハウス 市ヶ谷ってどうですか？

いくら駅近大通り沿いとは言っても、最大で71平米というプランニングには絶句。
デベの自信のなさがうかがえるねぇ...

>>1 匿名さん
最大面積がここより小さいマンションなど無数にあるのに、あなたはいちいちケチつける気か(笑)
それともなぜここだけ文句を言うのか？
マンション評価など色んな切り口あるが、面積ディスが一番ナンセンス。

>>1
南は雑然としていて北は靖国通り挟んで防衛省。買い物施設も少ない。
高級物件やファミリーという立地ではないでしょう。
利便性重視の需要以外は考えつきません。

駅近でビルに挟まれた喧騒大通り沿い立地でのプラニングとしては、かなり頑張った方だと思う。中小デベがやってたらグロスの高みを恐れて、20～30㎡中心でMAX50㎡台のプラニングになってたことだろう。

>>2 匿名さん
落ち着いてください。こんなことであまり激昂していると、デベなどの利害関係者と思われますよ。
市ヶ谷駅に程近くスーパーやドラッグストアは至近で、買い物の利便性だけ見れば番町地区と大差ありません。大通りとは言え外堀から一本入ったこちら側は比較的交通量も多くなく、北側にはなりますが防衛庁があるため前建距離が永久的に保証された立地です。繁華街に隣接した一般的なワンルーム投資マンションと同列に語ろうとすることこそがナンセンス。面積帯=グロスであり、坪単価を450-500程度に設定していると仮定して1億越えの部屋は捌けないとデベが評価したマンションということがわかります。

>>5 匿名さん
土地の形状や施工レイアウト、顧客マーケティング等も鑑みてデベが決定したのだから、大きいの欲しけりゃ他見りゃいいだけのことでしょ。
というか、大きめの投資マンションという見方もできるでしょ。
マンション評価のメインは価格なんで、、いきなり面積レイアウトでエキサイト(爆笑)

>>6 匿名さん
今のところこのスレでエキサイトしてるのはあなた独りのようですよ。
大きめの投資マンションなどと無茶苦茶な持論まで展開して、大丈夫ですか？

>>7 匿名さん
文句あるなら三菱に作り直せって言えば？

>>7 匿名さん
大きめの投資マンションの何が無茶苦茶なの？あなたのコメントの方が無茶苦茶。

>>8 名無しさん
>>9 名無しさん
エキサイトが止まりませんね。この物件に対してどのようなお立場なのか興味すら出てきました。
投資用とは大きく賃貸運用と転売があり、現在のマンション市況からメジャーであるのは前者ですが、大きな専有面積の部屋は貸す相手はファミリーが対象となります(ここの71m2は間取り上2LDKへの変更に向いておらず3LDKが基本となる)。一方であなたはこのマンションを「ビルに挟まれた喧騒大通り沿いの立地」と評しています。ここに大きな自己矛盾が生じており、それに対して無茶苦茶な持論と申したわけです。
もし反論がおありであれば、本物件検討者に利するよう理論的かつ冷静な目線でお願いします。

>>4は俺じゃない

>>10 匿名さん
実需と投資用の混在マンションとは思わないの？
面積プランからしてそうにしか見えないけど。

>>11 名無しさん
>>12 名無しさん
一部の特殊物件を除いて全プラン実需用のマンションなどごく少数ですよ。詭弁と指摘されても文句は言えない返答ですね。
なお、こちらは個人のLINEではないので、コメントはひとつのレスに纏めることをお勧めします。
では、検討目的として実需と投資が混在したマンションとのコンセンサスが得られたところで、実需用のプランは「通常」広い面積となる点にも同意いただけますか？であれば、こちらの専有面積の概要を見る限り、実需として1億や1.5億を予算とする購入層に響くような立地でも仕様でもないマンションになりそうであると想定するのは自然かと思いますが、いかがでしょうか。

1LDKの購入っておひとり様覚悟ってことだから実需は少ないでしょ。1LDK作ってる時点で売る側は投資用と考えてると思うけど。

>>13 匿名さん
実需か投資かなんて面積で決まるんではなく、買い手の目的で決まるでしょ。
あと郊外のマンションはほぼ実需。あなたには関係ない世界でしょうが、少数というのはやや失礼。

>>15 匿名さん
ついに反論すらできず悪態ついて終了ですか。
柊先生に叱られますよ。

>>16 匿名さん
賢明なユーザーの皆さんはすでにおわかりでしょうが、市ヶ谷駅至近のマンションと郊外物件を比較検討している人など皆無です。また、面積で用途が決まるなどとは一言もいっていませんよ。一般的に狭小な間取りは賃貸運用される可能性が高く、その場合実需に比しマンション自体のクオリティーが低い傾向があることはマンション検討者にとって自明の理です。
ちなみに熱烈ポジさんはアク禁喰らってだんまりですか？もっと活発な議論を交わしたいので、若葉マーク付きの復帰をお待ちしています。

ここの値段を知りたいのですが、皆さんの書き込みを見ていると、70平米でも1億円以下ということでしょうか？
市谷4分で本村町だと1億円超えてきそうだからパスかなと思ってましたが、1億円以下になるなら検討したいところです。
マンション相場にお詳しい方、コメントをお願いいたします。

市ヶ谷近くても番町エリアでないので、それほど高くないのでは。

70平米なら8000万円代からあるんじゃないですかね
そんなに高級感のある立地でもないですから

市ヶ谷とはいえこの立地環境なら、このご時勢でも70㎡で9千万円代の可能性はあるが、70㎡住戸が上層階限定プレミアム的な扱いなら望み薄。

皆さん、ありがとうございます??
下の階は8-9千万円から、上の階のプレミアム住戸は1億円超えてくるということですかね。

確かに立地もピカピカではないし、子育て環境でもないし、四谷駅までは坂ですし…、70平米の中層階で1億円未満の住戸もあるかも知れないですね。ちょっと待ってみようかな。

江戸川橋や牛込柳橋でさえ軽く坪400万超えているわけだからここは坪450～550万位。
アトラス市ヶ谷が坪400万前後でもかなり苦戦していたから、ここも苦戦覚悟でしょう。
新築も中古も高値でゆっくり売るのが最近のトレンドだから、じっくり検討できるでしょう。

>>23
1億超えはどうでしょうねえ。
こちらは11階建てなので南向き最上階でも眺望はありません。

北側の眺望をメインにしたプレミアム部屋ができるかもしれませんが。

眺望は分かりませんけど、今ってその辺の条件すっ飛ばして居住面積が販売価格にダイレクトに反映される感じなので億しそうな気もしますね。

三菱が都心区で70平米１億以下で売ってる物件ってありますか？
70平米って1.２億の世界になってしまってるので。
勿論、その価格はゆっくり販売するのが前提の値付けでしょうけど。

そうなんですか、やっぱり1億円超えてもおかしくないということでしょうか…
1.2億円までいくと、パークコートとか3Aと同じくらいになってくるので、そこまではないような気もします。

中野や池袋のタワマン上層階でも70平米1.2億はザラにあるからなあ。
市ヶ谷だと他の不動産業者が買って外資系企業駐在役員向け賃貸のマーケットがありがちだが、70平米だと単身赴任向けか。もしくは三菱の想定範囲外か。

普通に考えてこの立地なら70平米で億越えると思うけどなぁ。。

スミフの四谷坂町が坪400万であの大苦戦。
こちらは立地が上とはいえ、市況が落ちている今は強気ではいけない。
最上階プレミアムが億に届くかどうかでしょう。

市ヶ谷・四谷界隈は数百メートルで坪単価100万前後違うから値付けが難しい。4年前は値引き後坪280万の新築もあったな。今のさいたま価格だ。

よく分かりませんが、スミフって大量在庫上等でプランも強引なリビングイン間取り大量供給、外廊下大量供給でブランド力落ちてません？

そんなイメージ付いちゃってると、売るの苦労しそうな気がしますね。

ホームページデザインもいつまで経っても、スーパーのチラシみたいな感じですし、ブランドイメージ構築という意味で、三井、三菱、野村には大きな差を付けられてるように感じます。

>>32 匿名さん
ここはスミフじゃないから堅実は値付けで来ると思います

スミフみたいにならないといいですね…

>>34 マンション検討中さん

正直スミフのマンションってだけで買いたくなるので、こちらのマンションは三菱ということで期待してます。
地権者住戸も少ないので、価格が抑えられていることを期待します。

スミフがスレで頑張るとこうなる

なぜかスミフ嫌いの人が周りに多いんだよなー

若葉の谷底リビオ四谷でも60㎡台で8000万超えるので、三菱でこの立地なら70㎡台は一億超えてくるでしょうね。デザインも高級感ありますし。

通学区の四谷小学校や中学校は、坂上で少し遠いいですね…

>>38 通りがかりさん

リビオって、そんなに高いんですね。
無名だし、その価格だと売れないんじゃないですか？その価格で売れてるとしたら、確かにここも1億円超えてきそうですね。

リビオのお隣の若葉の三菱、5年前は70平米6500万で手が届いたよな。

>>40 マンション検討中さん

リビオは2016年から3年連続で「資産価値の下がらないマンション」第1位を獲得してます。マンション情弱の方は見落としてしまうのでしょうが。

そもそも市ヶ谷は不当に安く放置させられているエリアだから今後市況と関係なく数年前とは異なる相場になるでしょう。
野村の砂土原は例外として、不当に安く放置させられていた理由はここ数年は中小デべの小規模物件の分譲が多かったからだが、今後は納戸町の三井、リビオ神楽坂の真ん前にできる住不などが控えているので新築で坪500万が定着してくるよ。

>>37 マンション検討中さん
新築にすぐ住みたいとか、物件を見てから住みたいという人には便利だと思いますが。
アート引越センターがスミフ負担だし。アートのクォリティーはバラつきありますが。

野暮ったいデザインが多い三菱にしてはシャープで格好いい。
と思ったが以前あったヴォーグビルをオマージュしただけかな。
でも格好いいな、四谷駅前再開発からも近いし内装失敗しなければ即完するでしょ。

>>45 通りがかりさん

即完するかどうかは、金額次第ですね。いくら金利が低いとはいえ、物件価格は上がりすぎですよ。

>>43 匿名さん

最近、市谷、牛込あたりの中古マンション相場、駅から遠い順に下がってきてない？
都心他地域に比べて弱含みな気が。

>>47 匿名さん

そうなんですか！？
この物件は駅から遠くないから下がらないということでしょうか？

無知ですみませんが、木内建設株式会社ってよく知らないのですが
どうなんでしょうか？

>>49
プラウドとかで名前見ますよね。
本社静岡みたいです。

牛込柳町のプラウドは木内ですね。

同じ地所物件でも実績があるね。
裏千家並びの市谷加賀町パークハウスは和モダンな佇まいでかっこいい。

何かのために何かを諦めることをしない

ホームページのトップに出てくる言葉。
いいコピーだなと思いました。
だいたいマンションを選ぶときって何かを諦めないといけないものだと思ってたので。
同じく、マンションを建てるときも何かを諦めているんだろうなとも思います。
ここは違うんだといっているわけですが、広さ的にはちょっと狭いかなという感じがします。
アクセス面は良さそうだけど、買い物や子育て環境などはどうなんですか？

現地周辺が、新宿区のハザードマップで液状化する場所になってるんですが、地盤大丈夫かな？

https://www.city.shinjuku.lg.jp/content/000219222.pdf

再開発エリアまで徒歩6分とありました。再開発エリア内だったら、価値が上がりそうだなと思うのですが、近隣エリアということでも何かしら恩恵があるのでしょうか。
毎日通る場所がきれいになるのだったら、
一応、それはそれで気分は良さそうですけれど。

マンション自体は２LDK中心なので、DINKSがメインの住民になってきそうですね?。

四ツ谷方面は坂を上がらないといけないから、多分市ヶ谷を最寄りで利用するかと。再開発ビルとは場所が離れてるから直接の恩恵は無さそうかな。

坂がきついんだよね
よほど地縁がない限り積極的に住みたいと思わない

今日、付近を歩いてみました。

やはり谷底低地。お堀の向こうの番町のマンション群から見下ろされるポジション。

かつ、近所の防衛省前のシュプレヒコールを聞くのが日常になりそうで、微妙ですね。
（今日は、沖縄の基地問題の関係で、知らない団体の方々が叫んでました。）

このあたりは再開発エリアではなく、徒歩６分の場所が再開発エリアになっているんですね。
それでも、将来の価値としては上がりそうです。

間取りのタイプを見ましたが、ファミリー向きというよりは夫婦二人で暮らしてちょうどいいくらいの広さ
リビングを広げられるようなウォールドアは付いていないようなので、シンプルに部屋として利用する形になりそう。
クローゼットが広くなっているところは女性として良いですね

「特別が、日常になる」

物件エントリー済みの方に送られてきたメールのトップに出てきた言葉。

なかなか意味深長だなと思いました。

将来価値を考慮すると、やはり坪単価５００万円以上からの設定になる
のでしょうか。

>このあたりは再開発エリアではなく、徒歩６分の場所が再開発エリアになっているんですね。
>それでも、将来の価値としては上がりそうです。

マンション周辺までが再開発エリアだと思っていました。
でも、最寄り駅が複数あって便利な立地ですし、
パークハウス物件ということもあって、かなり人気が出るはずです。

パークハウス市ヶ谷は一階が店舗となっていたのですが、何が入るかご存じの方いますか？

>62

テナントは入居直前まで決まらないケースが多い。店舗はリスクと考えておいた方がいいよ。

店舗もそうですが、事業協力者が何らかの理由で事務所を売却して、あまり望ましくない会社が入ってしまったというシナリオも考えられる訳ですよね。商業地域に反しない、カラオケ屋さんや風俗施設とか...

飲食店NGとか管理規約で制限かけることもある。モデルルーム出来たら早めに管理規約(案）確認するのがいいかな。

>>63
店舗はリスクなんですね。収入になるからプラスだと思っていました。居酒屋だと虫の発生もありますし、夜の営業もあるのでマイナスかもしれませんね・・・

何が入るといいでしょう？プラスになる店舗って・・・？住民も使えるお店ならいいですよね。

>66
コンビニは近くに二つ（ファミマ・ポプラ）あるので、クリーニングの営業店？

店舗ってリスクだとは思っていなかったんですが、
様々な考え方もできるのですね。
地権者さんがどなたかいらして、
そこにそのお店が出るものなのかと思っていたんですが。
クリーニング屋さんや、自転車屋さんだと、嬉しいかもって思います。
自転車パンクした時に、押して歩くのって結構大変なので、家の下にあればものすごく便利だな?って思いました。

分譲マンションの1Fがクリーニング屋とか自転車屋になったらうれしいって、笑うところですか？
感覚が違い過ぎて正直引いてしまいました。

そこに「住む人たち」と、そこには「住まずに商売だけする人」と、
たぶん利害が一致することは、あまりないでしょうね。

店舗側から見ても、同じビルに居住する区分所有者たちがいるのはリスクです。

ここは盛り上がりに欠けますね。
やっぱり大通り沿いだからですかね。
小中学校も坂上かつ遠いいしなぁ。

私がマンションのテナントで入って嬉しい店舗はコンビニかカフェですが、コンビニは近隣にいくつかあるそうなのでなしとして、雰囲気の良いカフェができてくれると嬉しいです。
中にはテナントとして飲食店がNGのマンションもあるんですね。
これは衛生的な問題もあるのでしょうか？

ホームページに予定価格が記載されてますね。もう少し安いといいかなぁ、という気がしますが。

地所は乾式壁好きだね～。この単価の物件でもふんだんに使ってくる。
それにしても71m2のマスターベッドルーム、致命的な位置に柱が出っ張ってるね。これじゃあ大きめのベッド入らないでしょ。

予定価格高いですね。正直これじゃあ売れない気がします。

妥当というか、予想どおりな価格かと思います。

>>76 マンション検討中さん

予想どおりかもしれませんが、売れると思いますか？防衛省も近く、バザードマップ的にも怪しいですし。

>>77 評判気になるさん

売れると思います。

物件概要を見ると、
・価格　6,000万円台～12,000万円台
・面積　47.11平米～71.16平米
となっており、この物件の利便性と三菱地所ブランドから判断して、
今の相場では妥当かなと思います。

ただ、ネガティブな要素としては、
・地形（谷底低地）
・騒音（靖国通り、防衛省）
・事業協力者事務所1戸・店舗1戸
があり、敬遠する人はいるとは思いますが、そういう方達は、
そもそも市ヶ谷駅 徒歩4分の物件は、検討しないと思います。

いや、むしろ駅から徒歩4分程度で高台の閑静な住宅街があるのが市ヶ谷の特徴だと思う。

千代田区番町ですよね、それ。こちらのマンションは新宿区側ですよ。

ここの駅4分ってメトロの市ヶ谷のことなんだけど、メトロ市ヶ谷からなら砂土原とか3～4分位。

割安な新宿区側で駅から4分程度で閑静な高台立地があるのが市ヶ谷の魅力です。

市ヶ谷駅 徒歩4分　というくくり方は、誤解を招く表現でした。

番町エリアで探す方は、市ヶ谷駅徒歩 何分というのにこだわらなさそうですし、
番町と「お堀の外側」を比較したりしない気もします。

砂土原は、新宿区地震ハザードマップによれば、急傾斜地崩壊危険区域が多数あるので、
まだ、こちらの物件のエリアの方が安心かもしれません。

公式では四ツ谷8分てなってるけど無理だと思う。

四谷方面に行くには急斜面ですからね。
市ヶ谷も外堀通りの信号を渡るから実質的に4分は難しいです。
あと最寄りの出口からホームまで距離ありますね。
本当に何かと誤解を招きやすいです。

四ツ谷駅方面に行くのに、急斜面なんてありますかね？
実際歩きましたが、ゆるい登り道くらいにしか感じませんでした。

急斜面とは 「左内坂」くらいのものを言うのではないでしょうか？
（市ヶ谷駅北側の“市谷見附”交差点の北から北西に入って、防衛庁の
裏側を市谷加賀町方向に向かう坂道。）

あと、駅までの道の途中に信号があるのとか、駅の出入り口とホームの
距離の問題とかは、この物件に限らず、多くの物件に共通した話ですね。

いずれにしても、直接競合する物件もない状況ですから、利便性とブランド力で
１００戸程度のマンションは、地所は容易に捌ききるかと思います。
今の相場だと、割安に感じる価格設定ですし。

予定価格で坪440位の部屋は隣のビルに面した部屋できっと日照はほぼなしです。
モモレジに言いたい放題言われるのも時間の問題かと。
最近はブロガーによる風評被害で売れ行きに影響が出ているマンションもあるから、ここは目を付けられる前に容易に捌き切れるといいですね。

>>85 マンション検討中さん

割安ではないと思います。もともとこの辺りはそんなに高くないですから。
正直竣工前に捌ききれるとは思いません。

>>85 は地所の方ですか？

さすがに割安感はないわね。

「日照はほぼなし」と言うのはデメリットとは思います。

が、この物件の多くの住戸は北向きですし、北向き住戸以外はビルに面しています。
日照を求める層は、ビル林立エリアではなく、少し都心から離れた場所で探す気がします。
（目の前に広がるのは、戸建住宅のみ、というエリアとか。）

「もともとこの辺りはそんなに高くない」は、確かに近所のアトラス市ヶ谷の分譲時の
価格に比べ、高いのは事実です。（グレードの差を考慮したとしても「高い」でしょう。）
が、昔と比べて高いから「割高だ」と言ったら、今の相場では、都心物件はみな割高です。

割安なのは、都心から離れたところにある、分譲戸建くらいでしょうか。
地価が下がっているから安いのですが、下げ相場にあるエリアを割安と呼ぶべきなのか
微妙ですね。あと、通勤時間をお金に換算して考えると、トータルでは割高と思えます。

と言うか、少なくとも、この位の価格帯であれば、手が届く層は少なくないので、
１００戸程度を捌くのは、難しくないと判断します。

ちなみに、私は地所の人間ではありません。
ただの、マンション検討者です。（ここも検討しています。）

新宿側の市ヶ谷エリアって南側傾斜地が多くて低層でも日照が得られる場所が多いし、大通り沿い以外はビル林立エリアではなくほぼ住宅地です。

『このレジデンスは何かのために何かを諦めることはしない』という割に諦めるものが多すぎる気がする。

「新宿側の市ヶ谷エリアって南側傾斜地が多くて低層でも日照が得られる場所が多い」

確かにそうですね。靖国通りの北側の斜面 「左内坂」とかを登っていた時に、
日当たりは良さそうだなと感じました。（と言うか暑くて、とてもきつかったですが。）
でも、低層とはいっても、かなり登ることになります。

あと、住宅地は「昭和の住宅地」といった風情でしたので、マンションを建てたとしても
小規模物件になるのではないでしょうか。

『このレジデンスは何かのために何かを諦めることはしない』について。
私なりの解釈ですが、「お金を節約するために、時間を諦めることはしない」物件かなと。

とても買えない価格帯なら素直に諦めますが、そうでないなら、お金より、時間の方が貴重と思えます。

こんな所に長文書いている方が時間の無駄だぞ。

資産価値は諦めた方が良いでしょうね。
最近は大手分譲の中途半端な規模の物件よりも、中堅デベの小規模物件の方が資産価値下がりにくい傾向があります。
2018年の資産価値の下がりにくいランキングでも地所よりもリビオやオプレジの方が上です。
近所のオプレジ四谷坂下は早期完売すると思うし、中古になってもここよりパフォーマンス良いでしょう。

「こんな所に長文書いている方が時間の無駄だぞ。」
情報として価値のあるレスポンスが返ってくるなら、時間の無駄とまでは言えないですね。

「資産価値は諦めた方が良いでしょうね。」
その通りですね。
でも、あの世に資産を持って行けるわけではないですからね。

生活を豊かにするとか、時間貧乏から抜け出すとか、今の利益を優先させたいと思います。

大手は、将来の値上がり（値下がりにくさ）を販売価格に織り込むのが上手いようなので、
お金の事を最優先するなら、中小デベの物件を検討するべきと思います。

中小はもともとの販売価格が若干安めですからね。ただし大手のほうが建物や内装のクオリティが高い場合が多いですから、中小がお買い得とも言いきれないですね。

市ヶ谷駅にここまで近いということだけでも、立地条件としてはいいと思います。
あとはマンションそのものが自分の好みかどうか。
他の方も書かれていますが、
資産価値とかそういうのは今後よくわからないですが、少なくっても自分で暮らして便利だと思うのならばそれが正解ではないでしょうか。

モデルルールの見学始まりましたね。
見学された方いらっしゃいましたら、感想など教えていただけると助かります。やっぱり少し高いですかね。

モデルルームの見学行きました。外観、グレード、立地は確かに良いなと感じるものの、坪500万円前後の価値があるかと言えばかなり微妙に感じました。また、ハンズフリーキーでない、宅配ロッカー数が少ない、住戸ドアにモニターカメラがないなど、必要性に個人差はあれど、私としては痒い所に手が届かない仕様がネガティブに映りました。
共有部分のデザインへのこだわりと仕様へのバランスがおかしい気がします。

1～2Fの店舗については、飲食店やスーパーなどは設備的に入ることが難しいそうです。

共有部分のデザインへのこだわり…確かにエントランスホールに江戸城の石垣に使われていた本小松石を設置したり、名栗加工の壁面など、インパクトのある設計になっていますね。
マンションの資産価値を計る際、共用施設も重要な要素と思えば貧弱な作りよりはいいんですけど。

意外と安いですね。
2LDK 56.17㎡ 7300万円台?
3LDK 70.08㎡ 9900万円台?

いえいえ、これは、最低価格なので、条件の悪いお部屋です。

意外と安いですよ。
販売価格 6,000万円台～12,000万円台（予定）※100万円単位
予定最多価格帯 8,300万円台（6戸）※100万円単位

>>104 マンション検討中さん
6000万円台は47平米の1LDKの部屋ですし、安くはないですよ。個人的には高いなと思いました。

>>105 マンション検討中さん
現在販売中の他の物件で、安いものがあれば、ぜひご教示賜りたいです。

もちろん、ここと同等クラスの物件という前提で、ですが。

安いか高いかは個人的な感想、感性の問題だから他人に聞くだけ時間の無駄です。

ここのデザイン既視感あったので調べたら、ミレアコート銀座プレミアの模倣ですね。
模倣と言っても設計は同じIAO竹田設計なので、デザインの使い回しですけど。
銀座の方を実物見ておいた方が良いです。
もの凄く安っぽい仕上がりになってます。
あのデザインは直ぐに陳腐化しますよ。

>>107 匿名さん
物件があれば教えて欲しいというだけなので、ダメ元です。

多分、今、そのような物件はないと思いますが、私が見落としている物件が
あるかもしれないですから。

そこそこ良い価格みたいですね。
アクセス面も含めそれなりに条件の整った立地環境ではありますが、
やはりお部屋の広さ的にやや割高に感じてしまうのでしょうか。

>>109
同等クラスがどこまで限定しているか分からないから何も言えませんね。
自身が安いと思ったらネガは歓迎して黙って買えば良いのです。

こっから徒歩6分の住友の坂町が似た価格帯で売れ残っています。

あのスミフの半地下エントランスで規模が小さいことを考えると、一緒にするのはさすがに失礼でしょう。しかも価格もここより安かったような。
それよりも神楽坂のピアースの方がまだ価格的にも近いのでは。

>>111 匿名さん
「同等クラス」をどこまで限定するかは、物件を教えていただける方の解釈に委ねたいと思いますが、個人的には、

１．東京ビジネス地区（都心5区/千代田・中央・港・新宿・渋谷区）に立地するオフィスへ
公共交通機関を使って、ドアツードアで、３０分程度で到着できる立地にあること。

２．ここと同じ規模感（１００戸程度）の物件であること。

３．財閥系デベロッパーの物件であること。

の３点が満たされれば、同等クラスかなと思います。

「シティハウス四谷坂町」は良い感じでした。
現地もチェックしていますが、似た価格帯ですし、安いといえば安いです。
総戸数が半分以下である点を除けば、同等クラスかと思います。
（半地下エントランス、EVが１機のみという点が、気になる点ですが。）

スタイリッシュな外観がとてもおしゃれで高級感があります。

セキュリティ面もいろいろ考えられているので安心して住めそう。

便利な立地であることとパークハウス物件であることから

１ＬＤＫ　６０００万円～かなりの価格帯ですが、希望者は多そうですね。

公式HPの情報が拡充されたみたいですね。
（3LDKのTYPE-Lを1LDK化したモデルルームはどうかと思いますが。）

設備・仕様等が期待通りでひとまず安心でした。

以前、ハンズフリーキーではないとの指摘もありましたが、共用部はハンズフリーで、
専用部が物理キーの組み合わせのようです。他の物件でもこの組み合わせは多いよう
ですが、費用面の問題なんでしょうか？

ただ、高い住戸でも、12,000万円台というのであれば、今の相場では安いと感じます。

新宿区渋谷区で、独り住まいで家探しをしてます。 こちらはノーマークで、少し出遅れました。
北側の部屋は防衛省が抜けですが、南側の部屋はビルビューですね。駅近は条件的には最高ですが、並びのアトラスが安かった分期待してましたが、いまいちかもです。情報があれば教えてください。 ひとまず来週予約はしました。
上の方の言っている条件だと、私はプラウド渋谷本町は良いかと、銀座方面には距離はありますが、新宿渋谷はすぐなので良いかなと。
ただ1Lはすでに少なく2Lは素敵な部屋が残っておますが、広さなりの値段の悩ましいです。

>>116 マンション検討中さん
物件情報ありがとうございます。
個人的には野村不動産も新宿駅の西側エリアもノーマークでしたが、
条件的は、ここに近いですね。

眺望の新宿ビューには見惚れます。

玄関ドアのカメラモニターがないって本当？この価格で付かないってどういうこと？その他の仕様と比較して割高なわけでもないのに。コンシェルジュがいるわけじゃないし、居住者にくっついてセールスも不審者も簡単に入れる構造でこりゃないわ。。。

たぶん、後から、なんとかなりそうですけども。
うちのマンションの場合、カメラ付きに交換可能でしたよ。
仮に、交換不可でも、モニター付きドアカメラキットとかもありますし。

カメラ省いても、２万円程度のコストカットにしかならないとはいえ、
１００戸あると２００万円カットなので、、、
デベ的には、ほんの出来心で省いてしまった感ありですかねえ。

後から付けられるなんて言い出したらキリがないですよ。外観・内装は凝ってても、セキュリティ、居住快適性に関わるところで、しかもそんな安価なところでケチるってことは、目に見えない他のところでもケチってる可能性が考えられます。

間取りも立地も良いだけに購入検討進めてたけど、非常に残念な点ですね。

>>121 マンション検討中さん
三菱地所なので、流石に、後からどうにもならない部分をおろそかにしているとは思えませんが。

オプションで何とかなるような部分は、人それぞれ、好みの部分もあるので。。。

エントランスのカメラで来客を確認して、さらに玄関のカメラで再確認するのは、
あまり一般的ではないと思います。
（エントランスで確認していない客に対しては、そもそも、出ない方が無難です。）

うちのマンションの事例ですが、玄関カメラ付きを選んだ方は、ごく少数でした。。

そうすると、玄関ではどうやって相手を確認するのでしょうか？カメラではなく、覗き穴でみるのでしょうか？

後からどうにかなるって低仕様マンションで頻発される常套句ですね。
安全性やプライバシーを重視する層が中心となる分譲マンションなのに、居住スペースから来訪者の姿が確認できないって。
三菱も語るに落ちたというか、ポエムで何かをあきらめないモニョモニョとか謳ってももはや説得力ゼロ。

ここはパークハウスって言っても、一昔前ならベリスタとかアインスとかになっているレベルですね。営業マンも。または、売れ行き悪そうならパークハビオにして賃貸にするとかもありそう。木内建設とか結構パークハビオ作っているからね。

いまいちな辞書物件を十把一絡げにベリスタ扱いする風潮はサムいと感じたりしますが、
でもここに期待してたぶん高低差で耳キーンとはしてます。
まず80すら提案しない弱腰な姿勢。ああ、デベロッパーとしてこの立地でもそんなテンションなのか、みたいな。
ゲタ履きは地権者絡みで致し方なかったとしても、変にポジな投稿も疑念にしかならないわけです。

>>123 マンション検討中さん
我が家の場合ですが、
エントランスのカメラで確認が済んでいれば、わざわざ玄関では確認しません。
（１００戸未満の物件なので、エントランスから玄関まで、通常すぐに到着します。）

エントランスのカメラで確認できていない場合は、原則、出ません。

子供だけで留守番させている時は、カメラで確認できてても、出ないようにさせています。

ちなみに、さらに高いセキュリティが必要であれば、この物件は立地的にも厳しい気がします。自分であれば、「パークシティ浜田山」あたりの中古を狙います。

>>124 匿名さん
「後からどうにかなる」ではなく、「オプションで対応すべき部分」があるという話です。

>>126 匿名さん
立地的には、現地を歩いてみた感想としては、そこまで良くないと思います。
少なくとも、交通利便性以外に、何も特筆するものはなかったです。
（所詮、番町のマンションから見下ろされる物件です。）

私的には、期待値は低かったので、意外に良いな、と思ってはいます。
他にもっと良いものがあれば、とは思いますが。

専有部エントランスのカメラなし、についてだいぶ熱心に正当化しようと試みている方が約一名いますね。これまで検討した、購入したマンションにそのような事態が発生していたことがないですが、鍵を開ける前に絶対モニター見ますよ。今どき賃貸物件でもついているのでは？
あと、唐突に「パークシティ浜田山」なんてエリア外で規模感もまるで異なる物件が出てきて思わず噴いてしまいました。

ディスポーザーとか、ビルトインエアコンなど、割と標準的でない（価格的にも構造的にも付けられる物件は少ない）設備はあるのに、ドアカメラが付いていないという「なぜそこを外したのか」感に同意します。

周囲環境は実生活に不向きで、セキュリティ対策は甘く、ゲタ履きもあるけど、それでもいいから、番町エリアの物件には手が届かないけど見栄を張りたい人におススメの物件ということですね。

検討から外します。

>>128 匿名さん
正当化しているつもりはありません。必要なら付ければ良いと思います。

しかし、標準装備にするかどうかは微妙ですね。
現在販売中の同等クラスの具体的な物件で、どこか標準装備のところはありますか？
なければ、デベの判断としては、省略するのが正しいのではないでしょうか？

玄関カメラを誰でも必ず使うというのは誤解かと思います。

「パークシティ浜田山」はセキュリティに優れた物件として例示しただけです。

パークハウス市ヶ谷は、セキュリティを重視する方にはふさわしくない場所に立地しています。
規模的にもセキュリティの確保に不向きですし、防衛省前のデモをご覧になれば、
そもそも玄関カメラの有無を論じる以前の話だと理解できるのではないでしょうか。

>>129 マンション検討中さん
後付け可能な「玄関カメラ」は省略。
後付け不可能な「ディスポーザ」や「天井カセット型エアコン」は採用。

「そこ」をはずした、デベの決断は、正しいと思います。
必要ならオプションで、好きなものをおつけになれば良いのでは。
ここは自由にできる部分ですよ。

＞＞130 マンション検討中さん
逆に億ションでドアカメラすらついてない物件てどこかありますか？

そこまで言うならパークシティ浜田山のどういった点が他のマンションと比較してセキュリティに優れているのかご教示ください。わざわざ杉並区の他デベ物件を引き合いに出したってことはそれだけ革新的、先進的なシステムが採用されているんですか？

防衛省にデモが来るからマンションのセキュリティが確保できないっていう主張、本気ですか？デモ隊が侵入してくるとでも？？規模的にセキュリティ確保に不向き、っていうところも？？？です。その説明で理解できる人なんていませんよ。

...突っ込み疲れました。

廊下側の玄関って共有部分だから玄関カメラが後付けできない可能性もある。
玄関前に傘を放置したり、扉にシール張ったりするのと同じで基本的にはNGだろうな。

仰る通り後からどうとでもできるものなので、個人的にはドアカメラ有無そのもので購入を決めるほど重要なわけじゃないですが、デべ・デザイナー・設計士の設備重要度に対する考え方が購入者と違うということが露呈しただけですね。

>>132 匿名さん
パークハウス市ヶ谷は、億ションではないですよね。
１億円以上で売られている部屋はありますが、「全戸一億円以上」が億ションの要件では？

ただ、似た価格帯の「パークハウス早稲田」も玄関カメラはついていないようですから、三菱地所の物件は、検討から外された方が良いのかもしれませんね。（というか後付けできる部分でダメ出しするのはナンセンスです。）

三菱地所は物件管理の経験も豊富なので、玄関カメラの有用性が低いことを肌で感じているのではないでしょうか。（アンケートとったら使っている人が少なかったとか。）

で、パークシティ浜田山のセキュリティに優れているポイントは、以下の３点でしょうか。
１．犯罪の少ないエリア、かつ余裕のある敷地に立地（旧三井上高井戸運動場跡地、敷地面積約8.3ha）
２．警備員が２４時間常駐警備（522戸の大規模物件なので、経済的に可能）
３．敷地内に防犯カメラを多数設置（２．の警備員が常時監視）

パークハウス市ヶ谷のような立地や規模の物件では、どれも現実的に不可能です。

あと、玄関カメラも多分ついてます。
（そんなもの、いくらでも後付けできますので、ただの「おまけ」ですが。）

デモ隊と警察が衝突し、周囲に危害が及ぶ可能性はゼロではないです。
（玄関カメラを気にするなら、そこに想像が及ばないのは、どうかなと思います。）

規模が小さいと、管理組合に、常駐警備員を雇う経済的な余裕はないです。
構造的にも、セキュリティの強化に限界があります。チェックポイントを増やしたりできません。

しつこい長文の無理ポジ、これほとんど逆効果だろ。

>>134 マンション検討中さん

このあたりの価値観合わないデベの物件は、なるべく避けるべきなんでしょうね。

インターフォン、カメラの有無で、差額は２万円程度かと思いますが、デベとして、標準採用するものではないという判断。これを合理的と思うか、アンバランスと思うか、価値観は人それぞれですね。

玄関のインターフォンにもカメラがスミフの曙橋の物件には着いていましたが、そのほかの部分でコストカットを感じました。
たとえばお風呂の壁とか標準で、一面のみアクセントウォールで、がっかりしました。
もちろんこれも個人の好みの問題で、気にされない方も当然いらっしゃるでしょう。
なのでインターフォンが気になる方はスミフか三井でいいのでは？

それよりもこちらの物件は規模の割に、エントランスがこぢんまりしているのが気になります。１階に店舗がなければスペースができたのに。割れてる石を通路におかれてもねえ。

そもそも設備仕様の話で、根本的な不動産価値では無いですね。
「玄関カメラ」の有無で将来のリセールに影響があるとは思えませんし、、、

浜田山？？
少子高齢化時代では田調、小石川、成城と並んで、旧き良き時代の物件。
ただの杉並区物件というだけ。

>139

リセールだとそこまで細かい確認できないから、入居して何これってなるんだろうね。

中古物件の記事で旧耐震物件は要注意ってあるけど、１０年後には令和初期の設備は要注意ってなるのかな。

そもそも外部の人間がエントランスでピンポンしてないのに玄関前まで来たら不法侵入じゃありません？

ウチはドアにカメラ付いてますけど、いきなり玄関前に来るような外部の人は非常識だと思います。
世帯数の少ないマンションで住民同士の交流も少しあったりもするのでドアカメラは無いよりはあった方が良いとは思いますね。

パークハウス早稲田の掲示板では、誰も玄関カメラがないことを問題視しないのに、
何故、ここでは、これほどにこだわる方がいるのか、原因不明ですね。

要注意設備ですか？（笑）

ちなみに、中古で買う人は、住戸内設備には期待していないものだと思います。

リフォーム前提。

リフォームできない部分（躯体とかの状態）は、気にしますが、それ以外は、
管理規約の許す範囲で、何でもありですから。

玄関のインターフォンも、交換可能なはずです。

>142

セールスなんかはどこかの住民が許可してエントランスのオートロックを突破したらマンション内で活動するよ。許可されたお宅で用事が終わったらいったん外に出るのが筋だとは思うけど、セールスにそういったこと期待するのは無理。

一般的なインターフォンだと、エントランスのオートロックのカメラと玄関のカメラを切り替えなんだけど、後付けだとできないよね。玄関用に別につけることになるのかな。

一般的なインターフォンではなくて、既存品のカメラ付き上位機種に付け替えるパターン。

玄関にカメラつけるとカメラ用の配線が必要だから結構大掛かりな工事になるかもね。費用確認しておいた方がいいかも。

配線は、既存配線を流用。
費用は、ここの物件価格の「0.1%」前後くらい、かかりそうですねえ。

マンマニさんも、カメラ無しインターホンについて言及していますね。
https://manmani.net/?p=25846

インターホンは正直、どうでもいい。

でも、マンマニさんのレビューによれば、２５台分ある機械式駐車場が問題なようですね。
月額４万円もの駐車料なのに、そんなに導線が不便だったら、たぶんこの立地では、全台は埋まらない。

車で、いったいどこへ行く？、というか車を使う前提なら、わざわざここに住む必要ない。
ここに住んでも、車を手放さずにいてもらうには、もっと導線に配慮すべきだったかと思います。

間口が狭いエントランスに加え、本物件の大きな弱点ですね。

>>151
駐車場が埋まらなかった場合、外部に貸し出したりしないと管理費補填できないかもしれませんね。

>>152 匿名さん
駐車場を外部に貸し出した場合、収益事業となるため、管理組合に法人税がかかってきます。
その他、区分所有者から、色々と意見が出てくるはずなので、安易に決断できるものでありません。

まずは、駐車料金の値下げで、満車にするしかないかと思われます。

でも、元々車の必要性を感じてない住民は、駐車場値下げしても契約しないだろうしね。

>>154 匿名さん
そのとおり。なかなか、厳しいかと思います。

カーシェアの事業者と協力して、一部の区画を使ってもらうとかの案はあるのでしょうが、
ただし、住民に限定してしまうとペイしないので、一般へも開放。
となると、また、管理組合への課税問題やら、区分所有者からの感情的な嫌悪感やら、
色々と悩まされそうです。

１、２階に入居する見込みの法人さんが、何台も契約してくれるといいのですが。

店舗入るのは、永住するとなると嫌だなぁ。
不特定多数の人が、使うわけでしょ？
防犯上難有り…。

部屋の玄関ドアにカメラ無いみたいだけど、そもそもマンションの入り口に入ってから、各階は自由にいけちゃう感じなのかな？
入れてくれた階にしかいけないとかの仕様なら問題ない気がする。

101戸で26台分の駐車場はこの立地だと間違いなく大量に空きが出ます。
市ヶ谷駅徒歩2分の某分譲マンションは23000円で外部に敷金礼金更新料なしで募集してます。

>>157
すごく安いですね！

日の丸リムジンとか、ハイヤーの事業者さんでも誘致しますか。

Aタイプとか占有面積が47m2となっていますが、
収納が多いので実際の数字よりも広く感じそうですね。
ただ冷蔵庫置き場の記載がないのですが、
キッチンの端っこの四角い部分がそれにあたるんでしょうか。

期待してたのにがっかり。
80平米以上で仕様も高ければ、グロス1.2億超えでも検討したのに。デベが下駄履き許容してる時点でゲームオーバー。

しみじみ、「事業協力者事務所１戸・店舗１戸」がネックと感じる物件ですね。

もともとオフィスビルだったのだから、そのままオフィスビルに建て替えるか、ホテルに建て替えてしまえば良かったのに。

特に1Fの店舗に抵抗を感じますよね。
しかもこれのせいで1Fのエントランスが極端に細長くなっていてスケール感が出ていない。
麹町パークハウスのように事務所だけの方がまだ良かったかも。
私もここにしようか中古にしようかまだ迷っています。
抽選になるほどの人気が出るかどうか。

>>163 匿名さん
抽選になる程ではないでしょうね

安いのでEタイプは抽選になりそう？
でも機械式駐車場の上という

新宿アドレスで北向きなのに高いよね
南は車一台もやっとだし

市ヶ谷駅周辺で物件を探しています。
市ヶ谷駅4分は魅力ですが、それなら、同じ市ヶ谷駅5分のシティタワールフォン九段の杜も対象になると思います。
新宿区と千代田区アドレスの違いをどう考えるか皆様のご意見をお願いします。

お堀の外側vs内側。

グレードも違うので、予算があるなら迷わず、シティタワー・ルフォン九段の杜ではないでしょうか。

>>165
>>機械式駐車場の上
これって、音が聞こえるんでしょうか。
機械式駐車場の上に住んだことがなくて（ほとんどの人がそうだと思いますが…）、騒音、振動が伝わりやすいのか不明なところがあります。
消費税が10％になり、家計も厳しくなるのがわかっているのでできれば安いローンを組みたいものの、手放したくなる物件は中古でも買い手がいないと思いますし、いわゆる「ハズレ」は掴みたくないんです。

他も2LDKが多いので、価格は高くても上乗せしてそちらにすべきなのか…ですよね。

Eタイプは、高層階にありながら、眺望に難ありなので安い。

駐車場の音や振動は、おそらく気にならないかと思います。

（眺望は、誰でも一目でわかるけれど、音や振動は感じ方に個人差が大きい。）

それに駐車場の稼働率は、低そうです。

店舗は例えば保育園や学習塾ならどうでしょうかね

大規模マンションによく入ってそうなテナントですね。

でもそれは、この物件の立地の特徴を生かしたものではないかもですね。

近所は、小学生以下の子供の人口が少なそうですし。

ガス温水式床暖房があるようですが、
これって室温は温まるものなのでしょうか？
それとも足裏とか、座っている時暖かいよというものですか？
一度も使ったことがありませんので。。

普通のマンションなら床暖房つけると部屋全体的に暖かくなるので冬場はエアコンは付けないという人も多いと思います。
そもそも板マンって南向きに作るから冬場は部屋の奥まで日が差し込んで真冬でも日さえ当たれば暖かいというか暑いくらいです。
ただここは北側は言うまでもなく、南側はビルに囲まれていて冬場はほぼ日が当たらないから床暖房だけでは寒いかもです。割とマジで。

24時間セキュリティシステムが導入されているのはいいですね。
集合住宅ですと不在時に何が起きるか分かりませんから。
販売価格が高いから当たり前なのかもしれません。
こちらは永住目的で検討される人が多いのでしょうか。

湾岸嫌いのため内陸部で検討してるのですがハザードマップ色付きなんですね。。。
そういうのが嫌だから内陸部で探してるのに。
それともこのくらいの危険度は呑み込まないといつまでも買えないものですかね。。。
貧乏くさい裏道の景色を含め、億を出す価値があるのか、迷います。
登録前なのにネガ気分が台頭しちゃってます。

危険度で言えば、市ヶ谷駅へ行く途中にある橋が少し怖いですね。
水も淀んで汚いので、なんというか・・・

>>178 マンション検討中さん
今日みたいな日は全身ずぶぬれ

いろいろな路線を利用できる便利そうなところですね。
こういうところに関して疑問に思う事があるのですが、
これだけの路線あっても、結局使う駅って１つか２つくらいでしょうか？
あんまりこういう環境に住んだ事がありませんので。

ここなら普段は市ヶ谷駅、丸の内線を利用したい時や四ツ谷駅前のスーパーに寄って帰りたい時は四ツ谷駅利用ってかんじじゃないですかね。
曙橋駅にはわざわざ行かないでしょう。
市ヶ谷駅から都営新宿線に乗れますから。
坂道が平気な人なら市ヶ谷駅と四ツ谷駅はどちらも利用できると思いますよ。

四ツ谷はちょっと遠いような気がします。

最寄り駅が徒歩圏内なので
通勤やおでかけにとても便利な立地。
間取りからか考えると独身の方や夫婦のみ世帯向けでしょうか。
各部屋が広いので使いやすそうです。
しいて言えば、収納スペースがもう少しあればよかったかも。

なんかこのスレ盛りあがってないですね
外れ物件？
一等地ではないけどいい立地だと思うのですが
やはりデベの弱気な企画がマンション全体の価値を下げてるのかな？

メインターゲットがディンクスなのかファミリーなのか、企画がチグハグなんですよね。。抜け感のある防衛庁側が北方向なのが最大の理由かも。
市ヶ谷四ッ谷エリア希望の3LDK検討者は最大プラン70m2と知ってガッカリしたのでは。

>>185 匿名さん
せめて最上階は100平米並べても良かったのにね
都心でプレミアム住戸設定がないって珍しくない？

やっぱり1階の店舗がねえ。モデルルームは超豪華なのに、エントランス自体こぢんまりして、スケール感が全然ないし。

>>187 匿名さん
スミフなら2階の事務所ぶった切ってでも2層吹き抜けのエントランスにしたんでしょうね
エントランスに豪華絢爛を求めてるわけじゃないけど億近く出す以上、最低の満足感は満たしてほしいところ

勝手なイメージだけど地所レジは立地は良いけどエントランスとかの共用部とか外観とかのコストケチって価格抑えようとしがちな印象

ま、ここではさんざんディスられてるけど、順調に売れてくんでしょうね

第一期で56戸売り出して、21戸しか売れ残らなかったからかなり好調ですね。

ここって、新宿から結構近いけど、お水の方が賃貸するとかありえるのかな？
投資目的で購入した人がお水の人相手に賃貸したらあり得てしまうの？

>>192 マンコミュファンさん
このクラスだと賃貸条件厳しいですよ普通
法人契約オンリーだったり、個人だと一部上場勤務または同等とか

新宿のあの界隈勤務なら東新宿、若松河田、新大久保辺りがメインどころでしょ。歩いて帰れるし。しかもネームバリュー的にギラギラしてない市ヶ谷はまず選ばないと思う。まだ西新宿のタワマンならあり得る。

>>193 評判気になるさん
なるほど。
賃貸条件って、管理組合とかが決めれるものなんですかね？
せっかく購入したマンションに水商売の方の賃貸があったら悲しいなぁと

>>194 匿名さん

駅近だし、見た目綺麗だし、水商売の方が選ばれてもおかしくないなぁと思ったんです。
タクシーで10分圏内ですしね。1ldkはそうすると、独身者向けの投資用ってイメージですかね？

ご自分が貸す側だったらどうしますか？少し考えてみては？

>>197 販売関係者さん

もし、賃貸出そうとして応募がなくて空室になってしまう期間が長くなったら、誰でもいいから入って欲しいと思って入居させる可能性もありますよね…

可能性って言い出したら切りがないので、そういった心配が一切ないマンション、例えば多摩ニュータウンのバス便マンションをおススメします！