ザ・ガーデンズ 大田多摩川ってどうよ？

リビング・ダイニング（LD）に付けるエアコンをどうするかで悩んでいます。購入した部屋はB68Iタイプのような間取りで、LDと洋室2の間のウォールドアは常時たたんだ状態にして広いLDとして使おうと考えています。
https://www.mecsumai.com/tamagawa378/plan/plan_b68i.html

この場合LD側に1台だけエアコンを設置するか、LDと洋室2にそれぞれ1台ずつ設置するか、どちらが良いでしょうか。またそれぞれの場合、どの程度の冷房能力があれば良いでしょうか？

>>1800 評判気になるさん

そこくらいしか比較対象ないでしょむしろ

>>1801 マンション検討中さん
ウォールドアを開けた時の広さをカバーするタイプのエアコン１台設置すると良いかもです。
20畳用とかですかね。
完全に締切り個室として使うのならそれぞれ1台づつの設置が宜しいかと思います。

>>1803 eマンションさん

ありがとうございます。LD側に1台設置する方向で検討します。2台設置して同時運転するのもどうかなぁと思っていましたが、やめておきます。

もし将来、ウォールドアを閉めて個室化する必要が出たときには別途6畳用程度のエアコンを設置するようにします。

>>1804 マンション検討中さん
私は似たような間取りで2台にしました。
・18畳程度用1台だとウォールドアを閉じたとき、LDKがオーバースペックになる
・2台設置して利用した方が熱効率がいい
・家電量販店だと複数台割引がきくため18畳1台と12畳+6畳2台の値段がほぼ変わらない
というのが主な理由です。

>>1802 マンション検討中さん
ブランシエラ大田多摩川も良いかなと悩んでいます。大規模では無いですが、眺望が良さそうなので。

>>1806 匿名さん

プラウド六郷土手と同じく六郷土手の物件は缶拾いのおじさんが多いので気になる方にはおすすめできませんよ

>>1805 匿名さん

ご意見ありがとうございます。2台買っても値段がほぼ変わらない場合があるというのは盲点でした。

仮にウォールドアを開いた状態で、LDK側だけエアコンを稼働しても冷えないならまず扇風機やサーキュレーターを使ってみる。それでもダメなら洋室のエアコンも稼働するという使い方もありそうですね。

私は明日がオプション販売会なのですが、エアコンに関しては見送って家電量販店で交渉するつもりです。

今日は西日が強い16時頃に行ってみました。西向きのエアリーテラスやゲートテラスはかなり光が入りそうです。

リバーテラス前の支柱にはメッシュフェンスが取り付けられていました。

少し前に話題になったブルーシートハウス。写真はリバーテラス北西端前の堤防上から撮ったもので、雑草の上に少し屋根が見えています。マンションの高層階からだとよく見えるかも知れませんね。

高層階はブルーシート見えちゃうのであまりよくないですね。。。

2-3年前と比較したら、今はホームレスは殆どいないに等しい。今一番人口密度が高いのは、1809の写真より、もうちょい下流、大橋からのコンクリート護岸が切れるあたりのはず。

確かに「下丸子駅徒歩12分とか誰が探すんじゃ」という指摘はよく分かるんですが、駅の距離とか都会感を求める人はそもそもこんな多摩川沿いの駅遠物件にたどり着かないので、「都心、駅近、便利」みたいな物件とはそもそもさがしてる人の志向性が違うかなと思います。

大田区、世田谷区、川崎市の多摩川沿い物件を本気で探している人にとっては「多摩川に近いか」の方が重要です。静かで自然に近い家がいいけど八王子とかまでは行けなくて、一応都内ならなおよしみたいな。こういう人たちはSUUMOの地図検索で多摩川を下流から上流にさかのぼりながら岸辺の中古物件を探すんですね。という私がそうなんですが、同じように探している方いるんじゃないかなと思います。

という探し方をしたりするので、一概にリセールしづらいということは無い気がしてます。（都心のマンションとは居住者のニーズが少し違う）

ただ、ハザードマップで浸水域になってるのは弱点かなと。。。まぁこの多摩川沿いエリアほとんど浸水域なんで、ここに住みたい！と思ったら受け入れるしかないんですが。

実際にモデルルームに行ってみて、多摩川に近いこと以外は特に目立ったメリットもない物件なので、ただただ城南エリアに家が欲しいというニーズなら中古か、川崎の物件を選んだ方がいいと思います。

プラウド大田六郷と比べる方がいらっしゃいますが、プラウドの方は多摩川が見えませんし徒歩数分かかるので、居住者のニーズは違いそうです。プラウドの方はとにかく都内がいい人で、5000-6000万くらいで買いたいってニーズの方が強いかなと。

まとめると、この物件は多摩川沿いに住みたい新築がいい人が選ぶ家かと思います。（同じ新築だとブランシエラ多摩川とニーズが似てる気がします）

新築にこだわらず6000万円代を出せるなら、東京サーハウスとかシエルガーデンとかの方が共用設備も充実し、浸水域からも外れているのでそっちがいいと思います。

オプション会いってきました。盛りだくさんで半日いても、まだまだ時間が欲しいという感じでした。他の物件の入居者もいたので、合同オプション会だったのかもしれません。購入アイテム毎に担当者がそれぞれ細かい説明を行い、見積を作成してくれます。作り付け家具などは、図面入りで後日送付してもらうことになりました。
現地にはカーテン、ベランダタイル、エコカラットや食器棚など、現物サンプルもおいてありました。新築買うのは、こういうイベントも楽しみの一つですね。

私もオプション会に行ってきました。

広い会議室にテーブルが20卓ほど置かれ、周りにはカーテン、エコカラット、食器棚等の見本が置かれていました。テーブルは満席で、未就学の子供を連れた30代前後の夫婦がほとんどだったように思いました。このマンションのターゲット層でしょうね。

見積はもらいましたが、やはり少し高いかなぁという印象でした。発注まではまだ時間があるので、できれば自分で業者を探して比較しようと思っています。

各テーブルにエコカラットのサンプルが置かれており、お土産として頂きました。

>>1814 マンション検討中さん
カーテンとかエコカラットやクロスも高いでしょうか。他所で探して依頼した方がいいですかね。金額の差はどれくらいあるのでしょうか。

南側に多摩川がキレイに見えるあたりブランシエラと魅力が被りますねー。ベランダから川見えるのは気持ちよさそう。

>>1813 マンション検討中さん
最終段階でオプションてんこ盛りしたら、せっかく低廉マンション買った意味が帳消しになるので、ここはぐっと我慢したほうが賢明ですよ。ちなみにマンション売却の際、オプションは評価されず、個性が強すぎると逆に値切られる材料となります。ただでさえ中古で苦戦する物件なので、大きな原価割れに要注意です。

>>1817 通りがかりさん
何を基準に低廉？
中古で苦戦？そもそも売る前提？
教えてください。

>>1815 マンション検討中さん

まだ他所からの見積を取ったわけではないので、具体的な金額差は分かりません。私は安くなると期待しています。エアコンに関しては家電量販店の方が安い印象です。

発注の手間が面倒だ、引き渡し時には施工済み／設置済みがいいのであれば、高くてもオプション販売会で発注するのもありだと思います。

>>1812
>プラウドの方は多摩川が見えません

このマンションって、殆ど多摩川ビューでしたっけ？

ゲートテラス以外は5階以上がリバービューですね。ゲートテラスは目の前に工場の新社屋。

>>1821 検討板ユーザーさん

ゲートテラスのリビングは西向きです。桂川精螺の工場が見えるのは共用廊下側です。
ゲートテラスでも上の階なら多摩川小学校越しに多摩川が見えるかも知れません。

今年は日本近海の海水温が高く特大台風に警戒が必要だそうです。つか今後ずっとですよね。

>>1822

「見えるかも知れません」と曖昧なことを書いたので、確認してきました。写真は矢口ポンプ所前にある歩道橋の上から撮影したものです。

ゲートテラスの7Fと8Fの部屋は多摩川小学校屋上のフェンス越しに見えました。9Fと10Fの部屋は直接見えました。ゲートテラスからだと少々距離はありますが、9F以上の部屋ならなんとか多摩川を眺められそうです。

今度の台風10号でとんでもない洪水などが起きたら、ここに限らず川沿いや低地のマンションの評価が変わりそうな気がします。

>>1824

昨日撮った写真をよく観ると、屋上の設備もかなり設置されているのが分かります。今までは比較的近いところから写真を撮っていたので、気付きませんでした。

リバーテラスの屋上には3本の避雷針、ルーフデックスの黒い柵が見えています。あそこなら眺めは良さそうです。

ブライトテラスの屋上には3本の避雷針、多分テレビ用のパラボラアンテナ2基が見えます。さらに給水槽のようなものも見えますが、これは消防用ですかね？

>>1825 匿名さん

今年から利水ダムを使った洪水対策が行われるそうです。特に多摩川には利水ダムしかないそうなので、今回の取り組みがどの程度効果をあげるか注目しています。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20200622-OYT1T50152/
https://mainichi.jp/articles/20200904/k00/00m/040/077000c

7月に九州で発生した豪雨はゲリラ的で間に合わなかったようです。今回は台風なので計画的に事前放流ができ、洪水対策としての有効性が判断できるはずです。
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/624818/

>多摩川には利水ダムしかない
小河内ダム（奥多摩湖）は都民の水瓶である「利水ダム」であるので構造上「治水」に利用するのは限界がある。
https://www.ktr.mlit.go.jp/keihin/keihin00958.html
参考資料のP13の右側の図が「利水ダム」を事前放流した時、洪水調整がどれくらいなのかのイメージ図。左の「多目的ダム」に比べて、調整幅がとても少ないことがわかる人にはわかる図。
利水ダムは、水を貯めておくのが目的なので、水を排出する機能は低い。余水吐ゲートがダムの上部にあるので、全開放しても水位を下げられない仕組みになっている。
小河内ダムの場合はだいたい85％以上の水位がないと、放水ゲートを全開放しても水は排出されない。これ以上水位を下げるには、発電用のゲートを開放するしかないが、一日あたり１％しか排出できない。

小河内ダムの15％程度しか洪水調整に利用できないので、もちろんないよりはマシだが、水が増えるタイミングが若干ずれる程度で、抜本的な対策からは程遠いと思う。あくまで、多摩川水系に限っての話だが。

>>1828 匿名さん

>小河内ダムの15％程度しか洪水調整に利用できない

私は治水の専門家ではないので分かりませんが、多摩川で去年発生したような水害を防ぐにはどれ位の水量を減らす必要があるのでしょうか。その水量が小河内ダムの15%では全く足りないのか、十分なのか、分かりません。

新聞の記事では多摩川水系の利水ダムを洪水対策に利用することで去年のような浸水を防ぐことができると書かれています。恐らく専門家の見解を記事にしていると思うので、私はそれを信じたいです。

モデルルームに行ってきましたが、グレードが思ったより低く残念でした。
都心の物件をみてきた私にはこのマンションの値段は結構魅力で眺望も環境も（水害可能性を除く）気に入ってますが、この設備のグレードはネックになりそうです。
勿論オプションとかリフォームである程度変えれますが、そうするとこの価格帯じゃなくなりますね。
皆さんこのマンションの設備はどう考えてますでしょうか？

>>1830 マンション検討中さん
モデルルームでトイレがタンク式なのはここ以外で見たことありません。

>>1829

計画書によると小河内ダムの事前放流+その他の対策で、丸子の堰の水位が40ｃｍ下がる想定です。因みに、去年の台風でここは越水しておらず、物理的な被害は出ていません。
多摩川に限りませんが、河川整備で絶対に洪水が発生しないようにするのは不可能です。
発生確率と氾濫した場合の被害の程度を自分で判断するしかありません。

多摩川の場合、「計画規模」で想定されている雨が降る確率は年0.5％（200年に一回）。
この雨が降れば氾濫します。（公表データは無いですが、当然これより少ない雨で氾濫するでしょう）

https://www.ktr.mlit.go.jp/keihin/keihin_index070.html

200年に一度の雨が、今後10年または20年以内に降る確率は、単純計算で4.89％と9.54％です。
この確率を無視できる人は購入を検討できますし、無視できない人は購入を見送るだけです。

＞皆さんこのマンションの設備はどう考えてますでしょうか？

過去の書き込みチェックすることをお勧めします。特に、仕様についてはスレ番の最初の方で的を得た書き込みが多数あり感慨深いです。
一方、仕様は最低クラスですが、それはここに限ったことでもありません。ここ数年は、コストが上昇してますが、立地等に難ありで価格転嫁できないマンションの仕様は限界まで削られており、ここはその典型ともいえるマンションだと思います。

六郷のブランシエラもタンク式トイレで食洗機オプションですよね。
その辺の設備をそろえたマンションを都内で探すとなると、あと1000万は必要かと・・・

台風それてよかったです。9号・10号と首都圏を直撃していたら、多摩川も氾濫していたかもしれません。住宅購入は家を買うだけでなく、家族の安全と安心な生活を手に入れる事だと思います。川近くは避けたいですね。

残念ながら、ここ数年で新築マンションの設備仕様はどんどん落ちているのが実情ですね。
こんな川っぺりの不便な物件を高値づかみするくらいなら、立地や専有面積等々、自分が探している条件が満足いく中古を買って、自分好みにリフォームすることも検討視野に入れることをおすすめします。

>>1836 匿名さん
こんな川っぺりの不便な物件を高値づかみするくらいなら→悪意がありますね

>>1837
いつもの荒らしでしょう。

気に入って買った住民から見れば、単なる批評も悪意と感じるんでしょうなあ･･･
川っぺりで不便、オマケにショボい設備仕様、そのくせ価格だけはいっちょ前だから、ダラダラと売れ残ってるんでしょうよ。

>>1840 匿名さん
同一人物ですね、それを荒らしって言うんですよ。

>>1841 匿名さん
荒らしってより低レベルの煽りでしょ

購入者は検討板を見るのやめた方がいいかと。

>>1843 匿名さん
いえ、検討者としては毎度登場するあなたではなくて、購入者の方のコメントがほしいんですけど。
検討外のあなたが悪意に凝り固まったいつもの主張を繰り返すとほとほとうんざりします。ひとりよがりな制約を押しつけて掲示板を私物化しないでくださいね。
購入者の方、どうか臆せず今後の暮らし方や街に関する考え方や情報をよせてほしいです。

人それぞれの考えでしょうね。
多摩川沿　不便＜景観
設備仕様　低仕様＜妥当
と感じていますので検討中です。
設備が良過ぎても故障のリスク、修繕時の金額考えると問題ないでしょう。

>>1844 マンション検討中さん
毎度って、まだ二回目ですが。

どうして購入者はすぐに個人攻撃を始めるんでしょうね？
ここはマンションについての匿名掲示板なので、物件や周辺環境について、みんなが思うところを自由に書き込むところですよ。当然ながら、モノの評価は人それぞれでしょうし、自分とは反対の意見が述べられることはむしろ当たり前のことです。
「○○な書き込みは悪意がある」とか、「荒らしは出ていけ」とか、ひとりよがりな制約を押しつけて、掲示板を私物化しないでくださいね。

>>1838 匿名さん

私は最終希望確認書を郵送済みです。できれば屋根なしの3階は避けたいですが、敷地内に駐車場が無いことはもっと避けたいので、1階から3階まで全て希望しておきました。

抽選まで憂鬱な日々が続きそうです。当たりますように！

＞当たりますように！

ほぼ無抽選で希望者は敷地内の駐車場確保できるのでは？
７割完売しているとして、自家用車保有率も７割とすると
全戸数の半分になりますが、どちらも7割以下のような気がします。

>>1849 マンション比較中さん
販売住戸分の割合でしか割り当てがないので抽選だと思います。未販売住戸分の駐車場も確保するようなので！

>>1850 名無しさん

そうなんですよね。
全部で378戸に対して駐車場が131台分なので、大体3戸に1台分の割合。つまり駐車場を希望する戸数が3割なら無抽選ですが、それ以上なら抽選です。3割よりは多そうな気が・・・

>>1849
売れてない部屋の割合に応じて、
販売会社がその分の駐車場を確保するとの事なので、
抽選になるかもしれませんね。
私も駐車場を希望しているので、
抽選が終わるまで憂鬱です。

>3割よりは多そうな気が・・・

土手のマンションは、駐車場利用率があまりに少なかったので、速攻で機械式駐車場を取り壊した（将来、修繕コストを節約する為）のは有名な話。今数えたら、機械式駐車場除いた駐車場設置率は39％。これで、土手マンションは適正規模だった。ここは土手マンションよりは自家用車保有率が高そうだが、ここの駐車場設置率の35％というのは、意外にデべも考えて作っているような気がした。

あそこは理事会が優秀ですよね。修繕積立も均等式への移行決まったらしいですし。ここも大規模なので詳しい人が理事やってくれると良いですね。

有線LAN口がついているマルチメディアコンセントが設置されているのはリビングだけでしょうか？それとも各部屋に設置されているのでしょうか？
在宅勤務が増えているので、自室でデスクトップPCを使う際は有線LANでネットに接続希望です。
最近は大手デべでも、有線LAN口があるのはリビングのみというマンションが増えているらしいのですが・・・。
また、標準ではリビングだけの場合、追加工事で各部屋に有線LANを設置することは可能でしょうか？

>>1855 マンション比較中さん

リビングと各部屋にマルチメディアコンセントはあるようです。恐らく玄関のシューズボックス辺りにSwitching-HUBが置かれ、そこから各部屋へ有線LANが敷設されているんじゃないでしょうか？

ただここは1Gbpsの光回線で引き込まれたものをマンション全体で共有するベストエフォート方式のようなので、実際にどの程度の通信速度が得られるのかは使ってみないと分かりません。

>マルチメディアコンセント

契約者であれば詳細な図面で確認できるはずです。
各部屋にLANが配線されていない場合は、各部屋のコンセントの注記に

・配線済み
・空配管のみ（配線なし）

等と記載されています。

特に記載のない場合は、全室配線済みでしょう。

>>1856
スイッチングハブは、風呂場の天井の上だと、説明を受けましたよ。

明日、熱帯低気圧が接近するようですが、台風にまで発達しないみたいでよかったですね。ただ今後も警戒は怠らないようにしましょう。

>>1858 マンション検討中さん

スイッチングハブは風呂場の天井上ですか。
宅内LANを構成したいのでルーターをスイッチングハブの前に挿入したいのですが、天井上だと難しいかなぁ。

現地をぐるりと散策してきました。大分出来上がってましたね。駐輪場の位置確認もできましたので抽選応募します。多摩川側のエントランスも高級感ありそうですね。多摩川側の道路もあんまり車は走ってないのでわりと静かな環境で住めそうです。リバーテラスから矢口渡駅までは15分ぐらいかかりそうですね。敷地内の移動が数分かかりそうです。

>>1861 マンション検討中さん
ここってメインのゲートから駐輪場へ行く時は降りて押して行くのでしょうか？
敷地内徐行程度なら乗って移動して良いのですかね？
場所によっては押して移動ってけっこうキツそうだなって思って。

>>1861 マンション検討中さん

どの棟ならどこの駐輪場が便利か迷います。

>>1862 匿名さん

敷地内は降りないとだめだそうです。「自転車置場使用細則」に書かれています。
ゲートテラス西側かリバーテラス北西側の駐輪場が押す距離が短いと思います。

>>1863 マンション検討中さん

確かに難しいですね。

部屋と駐輪場までの距離の短さをとるか、駐輪場と出入口までの距離の短さ（敷地内で自転車を押す距離を短くする）をとるか、悩みます。

子供を乗せた重い電動自転車だったりすると出入口まで近い方が良いかな？

熱帯低気圧の雨量が予想より少なくて良かったですね。心配でいてもたってもいられませんでしたが、ホッと胸を撫で下ろしました。

オプション検討会行きましたが、どれも高いですね。ガラスフィルム貼るだけで数万円。私みたいな人は自分で貼るべきなんだろうなぁ。

明日、フィリピン付近に台風が発生しそうですが、日本に向かうことは無いとのこと。今年は安心できるかな。

>>1712
>コロナ禍の今年はどうなるんでしょうね。

去年は台風19号、今年はコロナ禍と2年連続で「お会式（おえしき）」の万灯練り行列は中止だそうです。残念。

https://honmonji.jp/oeshiki/index.html

久しぶり（約２週間）に行ってみました。

外観で大きく変わった？のはバルコニーの戸境にペラボーが設置されたことです。マンションの柱に近い色なので、それほど目立つような印象は受けませんでした。

エアリーテラスのいくつかの部屋に灯がともっていました。今日は曇天気味で少し暗かったので、灯をつけて内装作業が行われていたのかも知れません。

今日はためしに駅まで歩いてみました。
リバーテラスのエントランス付近から矢口渡駅まで15分。ちなみに蒲田駅から歩いて32分。そんなに早足ではないので普通でこれくらいかと！参考まで！

>>1870

各部屋の窓が一部黒くなっているのは「網戸」ですかね。
1枚目の写真は7月12日に撮影、2枚目が今日（9月17日）撮影です。

やっぱりペラボーで一気に安っぽくなりましたね・・・

>>1871 マンション検討中さん

つまり、このマンションから最寄り駅までは、ほぼひと駅分歩くということですな。

>>1870 ご近所さん

世界文化遺産軍艦島みたいですね。壮観です。

もう朽ち果てちゃってるの?!
いくらなんでもそれは言い過ぎでは？
しかしまあ、設備仕様が廉価版なのはMRを見学してわかってたけど、外観もどこにでもあるようなノーマル仕様だね。

>>1875 マンション検討中さん
晴海フラッグの悪口はそこまでだ！！！

>>1876 匿名さん
どうでも良くない？わざわざ投稿する必要ある？

ザ・ガーデンズ大田多摩川は多摩川側への出入口があることも売りのようですが、少々注意が必要です。

まずマンション前の歩道の幅がかなり狭いです。人がすれ違うのに気をつかうくらいなので、自転車は1台通るのがやっとです。

また自転車を堤防のサイクリングロードへ上げるには、上流の矢口ポンプ所前にあるスロープ付きの歩道橋を使うか、下流の東八幡神社前にある堤防のスロープを使うのが無難だと思います。堤防へ上る階段を利用することもできますが、女性や子供では難儀しそうです。

思った以上に堤防より下がってますね。
この辺は天井川ではないでしょうが、
平時の水位と同じくらいでしょうか。

戸境のこれはキツいですね
お隣とご挨拶するレベルですね
パンツ一丁でバルコニーで出られない

>>1881 マンション検討中さん

昔懐かしい団地と思えば、それもまた悪くないです。

>>1880 マンション検討中さん

河川敷の方がもっと低いと思います。
平時の水位は河川敷よりも更に低いです。

>>1882 マンション検討中さん

そう！
ここがＵＲ賃貸の新築団地だったら文句ないんだよね。でも、三菱を筆頭に大手デベが手がける分譲マンションとしてこの内外装はどうにも安っぽい。実に残念な物件･･･

どうして購入者はすぐに個人攻撃を始めるんでしょうね？
ここはマンションについての匿名掲示板なので、物件や周辺環境について、みんなが思うところを自由に書き込むところですよ。当然ながら、モノの評価は人それぞれでしょうし、購入者にとって気に食わない意見が述べられることはむしろ自然なことです。
マンションや周辺環境への批評ではなく、書き込み主への個人攻撃という荒らし行為をするくらいなら、こんなとこ見なければ良いのに・・・

>>1884 匿名さん
仕様を良くしたら販売価格が高くなるし、価格の高い物件を買える層はこの立地は買わないだろうし。
そうして仕様を低くした結果かと。なので仕方がないです。

>>1884 匿名さん

お高くとまっていないマンションであれば、パンツ一丁でバルコニーに出ても文句言われなさそうですね。

>>1887 匿名さん
その分析はわりと正しいと思う。
でも、その結果、大量の完成在庫を抱えることになりそう。

>>1881 マンション検討中さん

>お隣とご挨拶するレベルですね
私はマンションに住んだことが無いので分からないのですが、ペラボーだとお隣との間でどのようなことが起きるのでしょうか。もう少し具体的に教えて頂けないでしょうか？

真面目に受け取ってしまうと、ペラボーが透けて見えるような印象ですが、そういう意味ではないですよね。

>>1887 匿名さん
その通りだと思います。原料高の折、価格と仕様のバランスが厳しすぎるのでしょう。これなら中古のほうがずっと仕様高いですから。

このマンションの最大の売りは多摩川の眺めだと思います。5階以上のバルコニーをガラス手摺りにしたのもそのためでしょう。でも戸境のほとんどは皆さんが大嫌いなペラボーの残念な仕様です。

では眺望を考慮しつつ、かつ戸境も納得のゆくような仕様のマンションはあるでしょうか？比較参考のために具体的例を教えて頂けると助かります。ネットに写真が掲載されていたり、Google ストリートビューで見られるとありがたいです。よろしくお願いします。

>>1892 マンション検討中さん
たしかにセールスポイントの一つでしょうが、水害以外に、風の日の埃、Gも含む虫の弊害は同時に受け入れる覚悟は必要かと思います。諸刃の剣ですね。

経験者として言えば、眺望なんて日常生活にはこれっぽっちも関係ないし、３日もすれば飽きるけど、タワマンに人気が集まるように、憧れて買っちゃう人が一定数いるのは事実。
しかし、ここが一般的なタワマンと違うところは、1887氏が分析するように、廉価に収めるために今どきの新築マンションでは当たり前になってる設備仕様までサクってしまい、何とも安っぽい仕上がりになってしまったことですな。

このマンションの仕様が低いところはどんな点ですかね？
仕様が高いマンションとどのあたりに違いがありますか？

>>1895 マンション検討中さん

サイトみるの面倒なので逆に知りたいのですが、ここはディスポーザー、タンクレストイレ、食洗機、ミストサウナ、LOW eガラスは付いてますでしょうか？

>>1896 マンション掲示板さん
ちなみにタンクレストイレって、タンクありトイレよりもどんな点で優れているんでしょうか？

>>1896
ディスポーザー以外は標準で付いてないみたいですね。
あまり必要性を感じないものが多いですね。

＞必要性を感じない

食洗器が標準装備のマンションに住んでるけど使ったことない。
住みかえるとしたら、食洗器無しのマンションでいいかと聞かれたら答えはＮＯ。
目で見えるところでコスト連発しているマンションは、目で見えないところ
でどんだけコストカットしているのか不安になる。
えーそこまでコストカットするの・・・って感じ。

>>1899 マンション比較中さん
その感じわかる！
このマンションのMRに行ってものすごく感じたことがまさしくそれ。
で、ここの営業マンときたら、「いまお住まいのお宅に比べて、ここなら最新の設備がお使いいただけますよ！」だって。思わず失笑するとこだったよ。そりゃ腐っても新築なんだから設備が新しいの当たり前じゃん。
でも、久が原ブランズや六郷プラウドより明らかにショボい。とにかくショボさを随所に感じた。もちろん営業マンの言う通り日常生活をおくるのには困らないよ。でも違うだろ、団地に住むんじゃなくて一生モノの買い物するんだから。ここの何が安っぽいのかと尋ねる人がいるけど、他の物件をいろいろ比較検討したことあるのかね？
もちろん、そんなの気にならないという人もいるだろう。だから多少は売れてるわけだけど、駅から遠いわ、川っぺりだわ、そのうえ設備仕様は安っぽいわで、この物件、良いとこ探すほうが難しいと思う。

>>1897 マンション検討中さん

そうそう、タンクレスが標準じゃないからＮＧという説明は前から「？」でした。
タンクがあるトイレに比べて流しやすかったり手入れがしやすかったり故障しにくかったりするのであればタンクレス一択なのでしょうが、どうも実用面での違いはないようです。
仮にリセールする時を考えても、買主がタンクレスでないことを嫌がるとは思えません。私が中古でマンションを買うとすれば、設備は予算の範囲で好きなものにリニューアル。特にトイレなんて一番最初に新品に更新するだろうと思っています。

食洗機は後付けでキッチン面材合わせも築３、５年以内なら可能だから必要であれば入居後で充分
付いてない分収納が確保出来るので良いかと
タンクレストイレでトイレ内に手洗い器が付いてたとしても広いトイレでないと小さな手洗い器になるので水跳ねで壁と床がびしょ濡れになると思います

ここなら眺望有りで当たり前だと思うけど、結構眺望が抜けてる部屋って少ないですよね
眺望なしだからって安いわけでもないし誰が買うんだろうか

＞川がこちらと同じような位置関係の物件

個人的には多摩川の眺めは一寸退屈なんだよね。
屋形船とかいろんな船が行き来する東京下町の川の方が飽きない。
特に夜の東京下町の川は好きだけど、多摩川は真っ暗ですからねえ・・・。

＞眺望と眺望を愛でる空間のあるバルコニー

背の低いタイプのペラボーだと、落ち着いてバルコニーで過ごせないと思いますよ・・

久が原ブランズは環八沿い、、
六郷プラウドも川沿いでないし、ダイナミックに開けた眺望じゃないので興味が湧かないですね、、
久ヶ原は価格が高め？
差額でリノベーション出来そう。

仕様は変えられるけど（外観は仕方ないとして…）
風景は変えられないので、、

仕様にこだわる方には魅力？
そうなると別にこの辺じゃなくても…と
なりました。

午後は天気も良くなったので、散歩を兼ねて見に行ってみました。

17日に行った時は堤防の雑草が伸び放題でしたが、今日は刈り取られた後で枯れた雑草の茶色が目立っていました。

拡大すると分かるかも知れませんが、部屋の窓に貼られていた「ガラス注意」の紙が13階以上の部屋だけに残っています。内装工事はほぼ完了したんでしょうね。

リバーテラス1階のテラスには目隠し用のフェンスが立てられていました。でも堤防の上からは室内が見えそうです。

>>1901

> とにかくショボさを随所に感じた。

どういう点がショボいと感じました？

ここは眺望もそうだけど、建物を遮るものが無いのが大きいよね。
いくら建物が高級でも他の家や建物が見えるっていうのは開放感にかけるからね。

昨日、車で第一京浜を走ってて改めて感じたけど、ここはけっこう国道から離れてるよね。
ということは、国道の反対側にある矢口渡の駅からはかなり離れてるってことでもある。
先日も誰かが言ってたけど、ひと駅分はたっぷり距離があるよね。やっぱり不便だわ。

台風12号勢力は弱そうだけど雨量は多そう。
皆様河川の増水には暮暮も気をつけましょう。

>>1912 マンション検討中さん
昨年の水害で、マンションは１階が水に浸かるとアウトだってみんな学習したからね。

駅から遠いのは明らかなんだから、
駅近がいい人は他の物件を検討すればいいのに。

>>1902 匿名さん
タンクレストイレじゃないってことはトイレに手洗い場が無い。つまり狭い、コストカットしてるってこと。
別にタンクのあるトイレが使えないわけではないけど、同じ価格なら手洗い場の付いたタンクレストイレを選ぶ人が多いでしょ。
見た目もスッキリしているからね。
ここは食洗機が無かったり戸境がペラボーだったり、
そもそもの立地が良くない分安いってだけなのにそれ以上に仕様を落としてのこの価格はむしろ高い。

とネガは言っているんじゃないかな？（笑）

室内の仕様なんて後から変えらるでしょ
外観や共用部は無理だけど
ペラボーはバルコニー付きマンションなら避けられない物でしょう
ペラボーが気に入らないと言ってる人はどういうマンションな合格なのでしょう？

>ペラボーはバルコニー付きマンションなら避けられない物でしょう

勉強不足にもほどがあるかと。超高級マンションは、バルコニーが隣戸と接していない設計なので、物理的に戸境が不要。次点でコンクリ壁でその次がペラボー。
ペラボーにも種類があって、トールタイプならまだマシですが、ここは団地仕様の低いペラボーですから、隣戸からの音、匂い、気配、排水等がただ漏れなのが問題なのです。

>>1911 匿名さん
>車で第一京浜を走ってて

文面から推測すると匿名さんが車で走っておられた道路は国道1号線のことだと思います。だとすると第一京浜ではなく第二京浜が正解です。第一京浜は京浜急行と平行している国道15号線です。

本筋とは関係のないことで申し訳ありません。近所の者として気になってしまいました。

タマチャンの亡霊出てきそう

>>1921 匿名さん

それは見たい！　

>>1915 匿名さん
そのとおり！
ここを見学した多くの人がそう感じたので、売れ行きがサッパリなのでしょう。
もっといえば、タンクがついているトイレは他の物件でも少なくない。でも、他の物件では、タンクを目立たなくさせたり、リモコンがスタイリッシュだったり、要は製品のグレードをある程度上げてるんだよ。そんなことは、メーカーのショールームに行けば一目瞭然だだし、そこまでしなくてもホームページのカタログを見るだけでもよくわかる。そうするとさ、ここはすっごいグレードを下げてることが手に取るようにわかるわけ。まあ、そうやって素人でもわかる箇所でコストカットしてるってことは、素人には判別つかないところでもあれこれコストカットしてるんだろうなーと容易に想像しちゃうわけさ。みんなそういうことを指摘してるんだよ。
でもいいじゃない、眺望が気に入って買った人は。たかだか多摩川と川崎が毎日観察できるってだけだけど、価値観は人それぞれ。こんなスレにいつまでも恋々としてないで、これから始まる新しい生活に目を向けるべきだと思うよ。

設備の仕様が低いから、目に見えない部分もコストカットしているに違いない

って、案に建物の構造根幹に関わる事を言っているんですか？
そんな事を憶測で言って大丈夫ですかね。

>>1925 マンション検討中さん

え？ そういうことなの？
1924氏は、型録の品番とか、それこそ建築に詳しい人じゃないとわからない部分のコストカットのことを言ってるのであって、構造上の欠陥なんて、外野で騒いでる僕らには想像もできないことだけど･･･

それとも、重要事項説明とか、購入者にしか知らされていない構造上の問題点があるのかしら？
だとしたら購入者の方、教えてくれませんか？（購入者の書き込みが初めて役に立つ予感･･･ドキドキ）

>>1926 匿名さん
それ同感！
購入者による提灯コメントなんて、MRに行って営業マンと話をすればいくらでも聞けるのでまるで必要ないが、購入者にしか明かされない当マンションの欠陥とか、いわゆるマイナス材料はぜひ知りたい。そういうホンモノのネガティブ情報こそ、ここを前向きに検討している人にとっても良い判断材料となるだろうね。

矢口渡を赦し愛せ

>>1926匿名さん
僕らには想像も出来ない事を想像できると書いちゃってるので大丈夫ですか？と言ってるんですよー
憶測でのネガは削除対象ですよね。
何だか別方向にはしゃいでおられるようですが、伝わったかな？

>>1925 マンション検討中さん

人気ブロガー、マンション評論家の記事でもしばしば書かれてる内容であり、多くの購入者はそれを業界の慣行、常識と思ってますよ。

>>1929 マンション検討中さん
他人の書き込みの揚げ足取りはどうでもいいので、購入者にしかわからないここのネガティブ情報を教えてください

どうして購入者はすぐに個人攻撃を始めるんでしょうね？
ここはマンションについての匿名掲示板なので、物件や周辺環境について、みんなが思うところを自由に書き込むところですよ。当然ながら、モノの評価は人それぞれでしょうし、購入者にとって気に食わない意見が述べられることはむしろ自然なことです。
マンションや周辺環境への批評ではなく、書き込み主への個人攻撃という荒らし行為をするくらいなら、こんなとこ見なければ良いのに・・・

>>1932マンション検討中さん

憶測による批判は規約違反では？と指摘しただけです。
そんな指摘も購入者だと思ってしまう程、長い間やり取りされて
まだここを検討しているのですか？

>>1931匿名さん

書き込み違反の指摘って揚げ足取りですか？
だいたい契約前に、マズい事を打ち明けられたら誰も契約なんてしない。
そんな事わかりきっている筈なのに、面白おかしく煽るのは検討中の方にはとても思えませんが。
ちなみに、私は購入者ではありませんので。

>>1924 マンション検討中さん
>タンクを目立たなくさせたり、リモコンがスタイリッシュだったり…
え？タンクレストイレの優位性って、結局何でしたっけ？

>>1935 マンション検討中さん
ググれよ

>>1922
>>1924
どれくらい売れ残ってるかご存知なんですか？
ご存知だったら教えて下さい。

工事写真パシャパシャやって悦に入ってたり、オプション工事の情報交換やってたりするのは、「鬱陶しいから住民専用版でやってくれよ」とは思いつつ、スルーすればいいだけだけど、他人の書き込みにいちいち粘着質に絡んできたりするのは本当に迷惑。掲示板のルールに抵触するかどうかは管理人が判断することだし、そもそも誰もそんな書き込みはしていない。国語読解力の個人差はやむを得ないのかもしれんが、「業者のコストカットは素人ではわからない箇所もある」と指摘しているに過ぎないよね。

目に見えない所はコストカットできないから、
目に見える設備でコストカットせざるを得ないということじゃないですかね？
トイレとペラボーでマンション選びしてる方はそこが最優先なんでしょうから、
早々に立派なトイレと戸境があるマンションを検討した方がいいんじゃないですか？
それにしても、そういう方は一日中トイレとバルコニーで過ごしてらっしゃるんですかね。

建築費諸々の高騰などで部屋も小さく設備もコストカットは致し方ないと思います。
先日現地で実際の建物を見て来ましたがこれと言って安っぽい団地イメージは無くて高級感もないけど普通の大規模マンションという印象を受けました。駅からの距離もあるけど道中、買い物に困る事もなさそうでした。

この連休中、いろいろやり取りがあったけど、駅から遠い、ショボい設備仕様、平板な外観、水害のおそれもある川沿いの立地･･･といったマイナス要素を気にしない人だけがここを購入してるってことがよくわかったよ。

純粋に検討目的の閲覧でしたが、購入者(一部関係者？)による情報操作と欠点封殺にはうんざりしました。逆効果ですよ。立地と仕様のダブルパンチ確定なのでここは絶対やめますし、知り合いの検討者にも実状を伝えます。

>>1939 匿名さん
確かに！多摩川眺望信者の方は多摩川に住めばいいってことですね！

>>1942 マンション検討中さん

どうしてこの人はすぐに個人攻撃を始めるんでしょうね？
ここはマンションについての匿名掲示板なので、物件や周辺環境について、みんなが思うところを自由に書き込むところですよ。当然ながら、モノの評価は人それぞれでしょうし、あなたにとって気に食わない意見が述べられることはむしろ自然なことです。
マンションや周辺環境への批評ではなく、書き込み主への個人攻撃という荒らし行為をするくらいなら、こんなとこ見なければ良いのに・・・

>>1938 匿名さん
＞工事写真パシャパシャやって悦に入ってたり

マンション購入を検討する上で役に立つだろうと思って現場写真をUPしたり、ネットでは分かり辛い周辺情報を提供しようと思っているだけです。

私は近所に住んでいるだけで、デベロッパーや購入者の肩を持つつもりは全くありません。写真を見てマンションの悪い点が見つかったら批判するのはいいんじゃないですか？

擁護も鬱陶しいけどネガが大歓迎というのも同意しかねる。
先日も地方の某マンション掲示板で執拗に批判している内容が自分の専門分野だったので的外れを指摘したら、一言も返さずに消えたから書き込み主の属性に逆に興味が湧いた。

第1候補と比較中だから契約はしていないが、先日MRで意地悪な質問を何点かしたら後日しっかり根拠と回答が返ってきた。色々気になる人はアプローチの仕方を変えてみるといいと思う。担当者に当たり外れがあるのは認める。

>>1945
1938みたいな人の事は気にしなくていいと思いますよ。
物件や購入者を叩いてる人だって、結局写真を見てペラボーだなんだって参考にしてるわけですから、
「悦に入ってたり」なんて言われる筋合いはありませんし、これこそ個人攻撃以外の何物でもありません。
結局ただの荒らしか、買えなくて悔しかった人が検討するつもりもなく、ただ暴れてるだけでしょう。
機会があったらまた写真を楽しみにしています。

>>1947 マンション検討中さん
同感です。また状況がわかる写真。楽しみにしてます。

購入した人は、住民スレを立ち上げれば良いだけのことでは？
工事写真パシャパシャとか、オプション工事がどうとか、駐車場の抽選結果が楽しみとか、そういう情報交換をするために住民スレが用意されてるんじゃないの？
学術論争でもないのに、書き込み主をとことんやり込めようと絡んでくるのにはもううんざりだわ。気に入って買った人とそうじゃない人（契約寸前で気が変わった人から公式ホームページをチラ見しただけの冷やかしまで）の評価が相容れないのはわかりきってること。だから、購入者が口ばしとがらせていくらご高説をぶっても誰にも響かない。逆に、僕らもこのマンションへの批評を思うがままに書き込んでいるだけであって、永久にかみ合うことのない論争を購入者とするつもりもない。意味ないし。
しょせんは匿名掲示板、根拠の薄い個人の感想や、憶測めいた有象無象の書き込みがあるのがむしろ当たり前。そういうのをスルーでやり過ごすことができないなら、外野からの批評にさらされない世界に移行すべきだと思う。

>>1949 マンション検討中さん

書き方に悪意があるけどね…

>>1950 マンション検討中さん
まぁ色んな人がいますから。

どうして購入者はすぐに個人攻撃を始めるんでしょうね？
ここはマンションについての匿名掲示板なので、物件や周辺環境について、みんなが思うところを自由に書き込むところですよ。当然ながら、モノの評価は人それぞれでしょうし、自分とは反対の意見が述べられることはむしろ当たり前のことです。
「○○な書き込みは悪意がある」とか、「荒らしは出ていけ」とか、ひとりよがりな制約を押しつけて、掲示板を私物化しないでくださいね。

>>1950
でしょ？
結局この人だって偉そうにご高説をぶったって
購入者と対立して叩きたいだけだし、
対立する人の意見をスルーできないで書き込んでるんだから同じ穴の狢でしょ。
そもそもこのマンションの住民スレないじゃん。
わざわざ別IPで若葉マークまで付けちゃってよくやるよな。

>>1949 マンション検討中さん
ここはマンションについての匿名掲示板なので、物件や周辺環境について、みんなが思うところを自由に書き込むところですよ。
当然ながら、モノの評価は人それぞれでしょうし、自分とは反対の意見が述べられることはむしろ当たり前のことです。ひとりよがりな制約を押しつけて、掲示板を私物化しないでくださいね。

>>1953 マンション検討中さん
無いなら作ればいいじゃん

だからさ、そうやって熱くなって吠えまくるのがいつものパターンでしょ。もはや見苦しいだけ。
これから毎日多摩川と川崎の様子を観察出来る素晴らしい眺望を手に入れて、タンクにこだわらない希望あふれる新しい生活を始めるんでしょ？
抱える必要のないストレスをためてまで有象無象を相手をする意味ある？
検討スレは、めでたくマンションの検討が終わった人がいつまでも執着するとこじゃないよ。早いところおさらばするべし！

>>1956
盛大なブーメランが突き刺さってるぞ。

意見するとき
『僕ら』『みんなが』『多くのの人が』
みたいな表現を使う意見はちょっと怪しい

個人の意見のはずなのにね

純粋な意見交換じゃなくて、ここに貼りついている人は明らかに悪意を持って
このマンションの評価を下げて購入者を叩いているのが言葉の端々から滲み出ているんですよ。遂には見えない部分にも言及し始めましたので、これ以上エスカレートするようでしたら、住民さん達には頑張ってもらって正体を暴いてもらいたいです。私も非常に興味があります。

>>1959
本当にその通りですね。
正体は、少なくとも真面目に検討している人ではないでしょうね。
他社営業の可能性もあるかな。

>>1960
ありがとうございます。

>>1958 匿名さん

肯定的な意見には『少数派』
印象操作？

正体には全く興味が湧かない。

それを追求したら
同じ土俵に立つみたいだから。

否定的な意見も別に良いと思う。
誰かの買う買わないも興味がない。

気になるのは
行き過ぎた発言による
風評被害。

奉祝！
これで購入者がここからいなくなって、もとの静かな検討スレに戻ることでしょう。
住民スレ万歳！

>>1965
あんたも出て行ったら？
こっちはしばらくモデルルーム行けないんでここの書き込み楽しみにしていたんだけど
購入者を小馬鹿にするような書き込みして、荒らしているって自覚ある？

まさかとは思うが、ここにまとわりついてる購入者は、ここの書き込みがマンションの販売に影響を与えるとでも思っているのかしら？
このスレが立ち上がった時から、駅から遠い、蒲蒲線の恩恵も受けない、あからさまなコストカット仕様で安っぽい、などあれこれ酷評されてたけど、購入者であるあなたは、そんな情報に微塵も左右されず、多摩川と川崎を毎日観察できる癒しの日々に憧れて契約したんだよね。
逆に自分もそうだけど、MRを見学し、営業マンの説明を受け、他の物件とも慎重に比較検討したからこそ購入しなかったわけだよ。当たり前のことだが、通販で健康食品買うんじゃないんだから、ネットの口コミで数千万円の買い物の決断する人いないだろうよ。
だから、安心して住民スレに移行するといいよ。

うんうん。
わかったから、あなたも捨て台詞吐いてないで検討を外したんだったら他スレへどうぞ
ここより遥かにいい物件を購入したんだったら、わざわざ来ることないんじゃない？

年収3000万の人は1000万の掲示板なんて見ないし、ベンツ乗ってる人はマーチには興味ない。
結局ここを荒らしている連中も似たようなもんなんだよ。完璧な物件は買えなかったけど、ここよりは駅近だからマシってマウント取って自尊心を保ってるの。大目にみてあげなって。

>>1980 名無しさん
言い得て妙だけど価格が高くても安くてもクソ物件だと思えば噛み付くと思うよ。
ぁ、私はネガではありません。

>>1980 名無しさん
どうしてこの物件に興味のない方がせっせとこの掲示板にアクセスしてコメントをされるかずっと疑問だったのですがやっと理解できました！

>>1980 名無しさん

大目にみるのではなく、当然だと自覚するべきなのです。誰でも見られて誰でも書き込めるのが匿名掲示板なので、書き込み主が何者かなんて詮索するだけ意味ないんですよ。1980氏の推測が当たってるかもしれないし、マンション購入なんて考えてないけどクソ物件をこき下ろしたいだけの人が書いてるかもしれません。でも、そういう人が見たり書き込んだりするのは止めようがないのです。
要は、自分とモノの評価が違う書き込みはスルーすればいいだけなんですよ。でも、購入者だけはそれができない。「○○マンションは周辺地域の治安が悪いし日当たりも眺望の良くない」なら自分は第三者だから聞き流せても、「お前んちは駅から遠いし設備はショボいし水害にあう危険もある」と面と向かって言われたら、そりゃ誰だって腹も立ちますわ。だから、「悪口を言うヤツは許せん！」となって、ムキになって反論して書き込み主への個人攻撃を始めることになる。で、批判の応酬合戦に発展するのは見てのとおりです。
でも、ここはネット上であることをいま一度自覚するべきなんですよ。面と向かって悪口を言われているわけでもないのに、どこの誰だかわからない他の書き込み主に怒りの矛先を向けても意味がないのです。それを大目に見てあげられなければ、退場したほうがいいでしょう。

OKの近くにプライム太田矢口建てるみたい
https://prime-oy.jp/map.html

ここで粘着質に絡んでいた購入者もようやく物事を理解したみたいで、書き込みを見かけなくなりましたね。活況を呈している住民スレに比べてこの検討スレの閑散とした光景は、このマンションの契約ペースと動きを同じくしているようで、むしろ販売状況を正確に表していると言えるのかもしれません。

ここよりもっと便利な場所に、プライムという強力な刺客が現れました。ただ、あちらも京急が長谷工に丸投げしている物件なので、設備仕様はどんぐりの背比べかも。デベ京急ー設計施工長谷工タッグといえば、品川シーサイドでタワマンを売ってましたけど、後出しじゃんけんの積水グランドメゾンに完敗して、つい最近まで売り続けてましたよね。あれは明らかに設備仕様をはじめとするマンションの造り込みの差でしたからね。その点、こことプライムの勝負は、中身ではなく利便性で軍配が上がるかもしれませんね。

いずれにせよ、こちらはいろんな意味で「旬」を過ぎているので、完売がますます遠のきそうな予感がします。

>>1985 マンション検討中さん
こちらの販売状況気になります。ご存知でしたら教えてください。

>>1985
>>1986
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/664859/
こちらへどうぞ。

>>1987
他の物件に誘導って
仁義も何もないねえｗ

プライムの建築はここにとって強烈な脅威ですね。ここは詰んだかも。

>>1987 マンション検討中さん
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/664792/
こちらへどうぞ。

>>1990
私、契約者じゃありませんが。。。

今プライム確認したが、俺には何の比較も脅威もならん。キャラ違いすぎ。
そもそも矢口渡っていうところまで行くなら目の前の自然と景色に癒されながら暮らすわ。
ここまでくるなら駅から6分も10分以上も変わらん。車買えばいいし、バイク買えばいいし、健康の為ちゃり買ってもいいし。
仕様は気になるけど、使ってみて慣れなそうであれば変えればいいし。（確かに調整は面倒だがｗ）

角部屋なら40点、中住戸なら20点です。20点の内訳は残債割れギリギリの資産性と周辺賃貸よりお得な支払額になります。駅距離、地盤、川沿い低地、ボクサーの減量のようなコストダウン、城南の足立区と言われる地域性などなどあらゆるデメリットを資産性だけで一点突破できるのであればオススメです。

>>1993 評判気になるさん
その点数の付け方ロジック的にもう少し詳しくお願い出来ますか？そのクソみたいな内容で20点、40点て言われても理解不能です。あなたの購入するマンション(購入されているのか)100点のマンションを教えて下さい。
結局買えないだけの民族がここでそう言ってるんじゃないのかって思います。検討スレとかじゃないよねそうしたら。検討すら出来ない民族の戯言でしょ。

>>1992 マンション検討中さん
>キャラ違いすぎ。
うーん。プライム矢口の情報をリンクから拝見しましたが…おっしゃる通りですね。
私は、中古で出ている下丸子のシエルズガーデンとガーデンズ大田多摩川を比較していますが、大規模といわれるマンションの多くは駅からの徒歩距離を要するものと認識して検討をしています。

>>1994 eマンションさん
マンションブロガーのコメントの転用ですね。

>中住戸なら20点

レビューはお蔵入りになったけど、もし公開されてたら20点は過去最低？

ここを検討している方は、
目の前の多摩川サイクリングロードを歩いて見ましたか?
サイクリングロードの水平よりも遥かに低いところに建物や部屋があるという事実をどう評価しますか?
大規模水害が発生して水が堰堤(＝サイクリングロード)を越えたら、どこに水が流れるかわかりますか?

>>1998 通りがかりさん

大田区 ハザードマップでググれよ。

だから１階は売れていない。
さらに下流で川沿いのブランシエラ多摩川は１階も含め完売している。
どう評価しているかはそっちで聞いた方が早いんじゃないの？