ガーデンクロス東京王子はどうですか？

そもそも他人とのトラブルを絶対に避けたい人は、小規模マンションか戸建てにするべきですよ。

孤独死問題とかあるから接点が近いのは良いかもと感じるけど、継続するといいですが。

ここは先着順を出さないから第一期一次の売れ残り、二次の売れ残りが何戸なのかわからない。今後も全て未定で公表しないので人気かどうかを判断出来ない。人気ならば次で買おうかなって思う人もいるのに。完売御礼としてないから売れ残っているのは確実なんだからどんどん公表してよ。

慌てて売る必要が無いだと思います。
新築マンションの供給が減る中で安易に値引きなんてしませんよ。

王子の未来と可能性にベットするためにも、「東京」はマンション名から外してほしい。
ザ・ガーデンズ東京王子の後塵感しかない。
王子が好きで(好きになりたくて)買う身としては本当につらい。

名前がややこしいですよね?検索しても、ガーデンズと見間違う。

なぜそこまでNPOへの場所提供を気にされるのでしょうか。もちろん気にされる方も一定数いるとは思いますが、週に1回だけ使用することによる管理費負担なんてたかが知れてると思います。清掃が必要なのは入居者が使っても同じことですし、借りる立場からしたらそもそも散らかさないと思います。

なんだかんだ言われてますが、王子駅周辺で一番ピンときたマンションなので買いました。
まだまだ開発されてないし不便な部分もあるのですが、何故か王子という場所に惹かれています。派手さのある地域ではありませんが、利便性と文化のある雰囲気で、今後ゆっくりと人気を獲得していく地区になれると思ってます。

>>1185 匿名さん

NPO使用が許容出来ない人はもう検討外してますよ。慌てて売らないんじゃなくて、ただ単に人気がなくて売れないだけなのでは。MRに２度行きましたが、営業さんは竣工前完売する気満々でしたから、あの時の熱量と現状の乖離が大きいです。

地所レジとそれ以外のデベで販売姿勢の意見が食い違っていそう。メジャーの地所レジは資金力があるから下げずにゆっくり売っていきたい、他は中堅だから下げてでも早く売りたい。今の方針だと地所レジの意見が通ったのかな。力量の差があるJVの弊害だよね。

全てが微妙な物件。100％検討は外さないけど、今のままでは買わない人が多そう。

満点ではないけど、全てで及第点を超えてる物件。都内にはあまりないですよね。

>>1188 検討板ユーザーさん

他は中堅？
どれも大手都市インフラ系の子会社じゃないですか。
資金力も体力も万全。
下げる要素などありません。
何年かかっても値下げすることはないでしょう。

大手デベ・大規模縛り、3LDK以上で数件比較して当物件の購入を決めました。個人的に感じたメリット、デメリットについてご参考までに書いておきます。
メリット
・キッチンがフルオープン仕様（数字より広く感じます）
・角部屋のバルコニーが広い！（35~6㎡、一目惚れでした）
・間取りが四角、デッドスペースが少ない
・閑静な住宅街（現地に数回、数時間佇んでみましたが特段何の音も聞こえませんでした）
・収納が多い！（超大事！）
・植栽に既存種を採用してるので長期的な管理費を抑えられそう（駐車場全数平置きもあってか、本当に管理修繕費が安いです、ちょっと疑ってます笑）
・近くのスーパー(オーケー)が安い（ここを検討するまで知りませんでした）

デメリット
・周辺にお店が少ない
・動線に若干無駄がある（メインエントランス、エレベータ位置然り）
・王子にしては高いと感じる価格帯（土地勘がないのでよく分かりませんが、、）
・みなさんも気にされてるように、NPO法人によるイベントが週一程度行われる（個人的には頻度が多いと思います、でも機会があれば参加したい）

なかなか完璧な物件に出会えるのは難しいですが、これから王子という街ごと好きになっていけたらいいなと思っています。

この1年位、田端駅?王子駅あたりを検討してたのですがなかなか思い通りの物件に出会えなかったので、この物件が出てきてくれてドンピシャ！という感じでした。かなり確度高く検討してます。
場所的には飛鳥山レジデンス側（西ヶ原方面）のほうが標高も高く落ち着いているのですが、とても手が出る金額ではありません…。西ヶ原小学校は評判が良いらしいのですが。
もうすぐ小学生になる子供がいるので、堀船小学校の雰囲気も気になってます。

購入者は住人版に行って下さい。
急にポジが増えたけど、みんな購入者じゃん。まぁ、自分が買ったマンションは良く見せたいよね。どなたかが懸念していた通りになった。

>>1194 マンション検討中さん
そういうあなたは検討者？

>>1194 マンション検討中さん
購入者が検討者に有益な情報を流すことの何がいけないんでしょう。情報共有の場だというのに、検討してないにも関わらずどこの掲示板にもネガ書きたいだけの方は書き込まないほうがいいと思います。
自分で書いといて何ですが本投稿のような検討材料にならない言い争いだけの投稿が増えますから。

ここの営業さんに他検討物件の悪口を言われました。その人がたまたまかもしれませんが、それ以降長谷工が関わっている物件は検討外しました。他にもありましたが、そういう営業さんは残念です。

電話かけてくる営業の女性の態度は本当に良くないよね。「賃貸だなんて賃料がもったいないですよ?」みたいなテンプレ勧誘しかしないし、話し方も強引でイライラする。マンション検討するような人はそんな事腐るほど言われて知識もあるんだから、もう少しやり方を考えた方がいいと思う。

>>1193 マンション検討中さん
堀船小学校も飛鳥山タワーのお子さんも通学しているので生徒の質は上がっているのではないでしょうか。
こちらのマンションのお子さんも通学し出すと、また一段と良くなるのかな。
よく言われてることですが、経済的に安定したご家庭が増えれば子どもの教育水準が高く、精神的に落ち着いた子が多くなり、学力水準も地域として上がると思ってます。だいたい子供は大人のすることを真似するので地域住民のマナーとか躾なども相対的に向上しますよね。
こちらの大規模マンションによって堀船地域は学区も含めて活性化すると思うので私はむしろワクワクしてます。

>>1194 マンション検討中さん
良く見せたいじゃなくて、いいと思ってるから買ったんですよ。何が悪いんでしょうか。

いろんなマンションありますが、買う人に合ったマンションならいいではありませんかね。
批判ばかりの方は自分を心配しましょう。

実際に契約した方差し支えのない範囲で教えてください。
契約を真剣に検討していますが住宅ローンが支払えるか心配です。
世帯年収800?900万、30台前半です。
MRだと同い年くらいの方が多そうですが、皆様はもっと稼いでいるのでしょうか。
高層階はまだ余裕あるようなので頭金差し引き、ローン6500万で考えております。
物件はとても気に入っているので厳しそうであれば低層階にしようと思います。
ご忌憚のない意見お待ちしております。

>>1202 マンション検討中さん

返済率や今の賃貸と比較してプラス1-2万くらいなら(管理費修繕積立金含めて)大丈夫でしょうが、それ以上ですと家を持つ事で生活に余裕がなくなりませんか？余裕ある範囲で、物件全体が気に入ってるなら低層でもよろしいんじゃないでしょうか？
また、老婆心として、その営業さんの言ってる事は本当に信用出来ますか？現在空いている部屋など、今後販売予定の部屋など慎重に検討して下さい。営業さんはなるべく早く契約させるのが仕事です。もちろん物件全体が気に入っていて、ここ以外考えられず、唯一無二の部屋なら早めに動くべきです。選択肢が多ければしっかり比較検討して下さい。
良い結果になるといいですね。

>>1202 マンション検討中さん

うちとほぼ状況一緒なのでつい返信しちゃいました。
保育所、学校が近くにあるので共働きで頑張る予定です。
1203さんもおしゃっていますが、部屋タイプほぼ一緒なので高層階がマストじゃなければ低層階でいいと思います。中庭に力を入れているので眺めはいいはずです！

>>1202
購入者です。ローンのシミュレーション、及びキャッシュフロー表などは作りましたか？人生何があるかわかりませんので、見通しを一度しっかり建てることをおすすめします！私は今回の購入にあたりキャッシュフロー表を作成しました。

単純計算で、年収900万円の方の手取りを約680万/年、月額56万円の可処分所得があると試算します。6500万円を、元利均等0.6%の変動金利で借りた場合、毎月返済分は約17万円程度となります。

ガーデンクロス王子の修繕積立金・管理費はFタイプで管理費(月額)12100円　修繕積立金(月額)5710円（マンマニさんブログ調べ）ですね。また固定資産税ですが軽減特例を考えずにいくと、だいたい年間20万（月額1.5万）でしょうか。※修繕積立は年々高くなりますが。

諸々を総計しますと、大体月の支払額は20万円程度になりますね。現在の賃貸と比較して、その額を払ってもなお生活に余裕があるようであれば、買いかと思います。
ただ、上記はあくまで0.6%の変動金利が続く見通しでの試算であり、今後はわかりませんので変動を選ぶ場合はそういった状況に対応できるだけの返済計画も必要かと思います。

デベロッパーは買わせたいので安く見える変動金利で試算してきますが、金利上昇に備えるのが難しそうであれば、団信付きの固定金利にしておいて、35年間ゆっくりと保険代わりに払っていくというのも手かと思います。

住宅購入は出会いですから、今の賃貸額と比較して苦にならないなら買ってよいと思いました。ご参考まで…

>>1202 マンション検討中さん
我が家は世帯年収1300万円でローンは5000万借りる予定です。30代半ばです。
頭金差し引き後の貯蓄があればいいと思いますが、我が家はなんかあった時の残債割れリスクがないようにだけ気を付けて決めました。

>>1202 マンション検討中さん
30代、世帯年収1600万、低層階購入です。ローン借入額は5800万程度予定。
金利が安いので、頭金はできるだけ減らして資産運用に回します。

1203ー1206様ご返信ありがとうございます。

＞＞1203様
空いている部屋はMRで見せていただいたので信用できると思います。
実は飛鳥山レジデンスを考えていたのですが、高すぎたためこちらに流れてきた次第です。そして色々調べているうちにガーデンクロスを気に入ったのでこちらにしようと考えています。3次の申し込みまでまだ時間あるのでもう少し検討したいと思います。

＞＞1204様
よく似ていらっしゃるんですね、うちも共働きで頑張る予定です。
おっしゃるとおりだと思います。低層階もいいですよね。

＞＞1205様
詳しく教えて頂き恐縮です。
月20万。。。おそろしいです。ただ、王子駅にアクセスがいいことは私たちの中で優先順位が高いので頑張ろうと思います。
大変参考にさせていただきます。

＞＞1206様
うちに比べてだいぶ借入れ額少ないですね。。。羨ましいです。
頭金を入れても多少貯蓄は残るのですぐに困ることはないようにしております。
残債割についてもう少し相談してみます。

>>1207 マンション検討中さん

1202です。

そのような考え方もあるのですね。勉強になります。
少しでも借り入れを少なくすることばかり考えておりました。
資産運用も興味ありますが、運用に回せるほどの余裕がありません。
参考になります。ありがとうございます。

このマンションの建設中の近くに住んでます。モデルルームを見に行って来ました。
マイナス点を言えば、①インターネットが１Ｇbpsのシェアードなので、３００世帯で使ったら回線速度がかなり遅すぎます。②ベランダのフェンスが安っぽいです。私のマンションはタイル貼りなので、高級感が全く感じられません。③洗面所、奥に洗濯機置き場、手前の右の扉を開けると浴室ですが、脱衣場が狭いので、浴室足拭きマットを置くと、洗濯物置きカゴが置けません。もし、置いたらかなりジャマです。④キッチンからベランダに出る扉が重いと妻が言っていました。⑤徒歩の方で建物に入るにはおそらくほとんどの人は裏口を利用することになると思いますが、エントランスは駅から一番遠い場所に設置されるので、帰宅時にポストまで行くのが苦痛かも？⑥１４年前くらいにニュースにも出ましたが、建設地の脇の川より大雨により洪水になり床下浸水になりました。今は改修され堤防を少し上げたので少しは安心ですが、建物は橋より下った所に建ちますし、地盤も弱い地域らしいです。⑦北側は高速道路の出口進路になるので、眺望はよくないと思います。購入を検討されている方はご参考にしてください。
私はインターネット回線速度１Gbpsを専有回線で利用していますし、将来は１０Gbpsを専有回線で利用したいので、回線速度が遅いシェアードの建物は、マンション建設会社の等のの既得権による商売ですから、全く居住者のファーストで考えてないと思いますので魅力がないので買いません。

不動産はなるべく早く取得した方が良いですが、生活を圧迫してまではとは思いますよね。今と殆ど変わらない金額で、満足出来る家で、しかも資産形成が出来るのが理想です。

>>1210 匿名さん

ご苦労さまとしか言えんわ。
検討者ならみんな知ってる事実ばかり並べて何をしたいの？

デメリットを沢山あげることで「自分のマンションの方が良いはず」と信じていたいのでしょう。自宅マンション近くに新築ができると、そういう気持ちになるのはわかります。（私も以前そうでした）
メリットも書いてあげれば、また印象は変わったのでしょうが…。

ブライトコートとガーデンコートどちらがおすすめだと思いますか？

>>1202
>>1204
うちも、状況はほぼ同じくらいです。
管理修繕固定資産税込みで年間支払割合が税込年収の25%くらいになる予定です。
住宅ローン減税もありますし大丈夫かなと判断しました。
共働きで頑張ろうと思ってます！

皆さんチャレンジャーですね。共働きで世帯年収の6倍や7倍もの借入を行うなんて。
普通は住宅ローンの支払は手取りの年収の2割から3割に抑えるものですよ。
夫婦のどちらかが遠くに転勤になったり、親の介護の必要性が出てきた時等に、売るに売れなくなったら悲惨ですね。

>>1216
今時東京で、共働きじゃない方が珍しいけどね？
手取り年収の2-3割が理想なのはその通りだけど、世帯年収に対してでいい　夫しか働いてない家庭の方がリスク高い

>>1214
南側に専用ガーデンが見えるので、低層階買うならガーデンコートかと。専用ガーデンに面しているので一階庭付きも楽しそうですね。ブライトコートの低層階は目の前が一般通路なのと眼の前に印刷局の宿舎があります。高層階は眺望がよさそうです。当方ブライトコートの高層階東側を検討しています。

名前は変えたほうが良くない？
なんでガーデンが好きなのか、
近所にすごく似てる名前のマンションはあるよね。
ナンセンス……

ほー

住宅ローン控除、13年に延長されるみたいですね。21年末入居も対象で良いんですよね？

無理してまで高い家を買うのはどうかと思います。あくまでも余裕の範囲、今と殆ど変わらない支払いでっていうのが基本。家のために諸々を我慢するのは違うと思う。まぁ、人それぞれの価値観ですが。

世帯年収の５倍ちょっとで組む予定。
年齢は夫婦ともに30ちょっとです。

我が家は7倍くらいです。
広さや通勤は妥協したくなかったですし、
今の賃貸とも然程負担は変わらなかったので、満足してます！

>>1221 マンション検討中さん
対象になります、よかったですね。

我が家は6倍です。アラサーです。
このご時世サラリーマンは共働きで無理しないとマンションなんて買えないです。

30後半でマンション検討していますが、30代前半とか20代とか、取得の早い人は私からしてみると羨ましいですよ。今後金利がどうなるかもわからないですし、インフレーションに備えるのであれば不動産取得は悪い投資ではないと思います。問題は返せない額を無理して借りることです。

都心は高いですが、リセールバリューもあります。若いうちに田舎に買っても、ライフスタイルが変わった後売るに売れませんからね。もちろん田舎といっても郊外の主要な都市・駅前開発などは価格も上がる見通しありますが、そういう場所は都内と価格は変わらなかったりしますからね。

所得の上げ下げも業種によるでしょう。コロナの影響を受けやすい業種の方は、少し待ってみてもいいのかもしれませんが。

>>1229 マンション比較中さん

本当にそう思います。
私も結婚が遅かったので仕方ないですが、
家を真剣に検討を始めてから若い方々が羨ましいと気付きました。

ブライトコートの売出しはいつからでしょうか。

>>1214 買い替え検討中さん

国立印刷局の宿舎は、都内の老朽化している宿舎を、現在赤羽に建てている宿舎に集約して、
早急に建て替える。との方針が印刷局から公式に出ています。
ブライトコート前の印刷局宿舎もそこに入ると思いますし、
そう遠くない未来に建つと考えているので、私はガーデンコートで検討しています。

ブライトコートも高層階であれば、宿舎の建て替えならさほど影響ないと思いますが、
もし土地売却等でどこかのデベロッパーが手に入れてしまうことになれば、
さらに高い建物が立つことも考えられますし。。

>>1232 マンション検討中さん
将来タワマンとか建って壁ドンになると辛そう

宿舎立て変える時にガークロに面してる通り道路にしてくんねーかな

正直立地は微妙、ただ王子の駅力含めそこそこ他と差別化できてるマンション。植林に注力、駐車場平置き、NPOイベント、全戸3LDK、近くにオーケーとコーナン。完全に子育て世帯特化型なので、好みが分かれるでしょう。
「中央区品川区で派手なタワマンの生活はイメージできない、しかし郊外に出るのも遠すぎる」みたいな、中途半端といえば中途半端、良く言えば良いとこ取りしたい、20-40代のファミリー層を中心に売れていくと予想。
賃貸に出すなど考えると長く需要が有り続ける。後は区役所の移転と駅前開発がまとまるかどうかで将来価値も変わる。

王子駅が最寄りはいいですよね。
利便性もいい、飛鳥山公園もいい
物価も高くなく住むにはいいですよね。
来年は大河ドラマで注目されるのでしょう。

JR王子駅南口はすぐに電車に乗れるのが良い。駅前にまいばすけっと１軒出来て欲しい。

今予定地の横にあるTSネットワーク建物は将来的に別のものになる予定などあるのでしょうか？

>>1239
タバコを取り巻く環境が大きく変わらなければ、当分は現状のままじゃないかな。
都内では浅草橋本社と羽田流通センター、それとここ。
サプライのことを考えたら羽田に一本化は可能性低い。
浅草橋本社をここに統合することはあり得るだろうけど。
20～30年は変わらないんじゃ？

資料請求をした者ですが、営業から毎週電話がかかってきてます(不在着信)
相当売れ行きが悪いのでしょうか…
他の物件はここまでかかってきたことがないので、より足が遠のきます

>>1241 マンション検討中さん
あの電話は長谷工アーベストの社員でしょうね。
歩合制なのがモロわかりの押しの強さ。
我が家も閉口してます。

MR訪問からかなり経つのに毎週のようにTELを掛けてくるんだよね、迷惑。ここは欲しい人は買う物件だよ。ターゲットを完全に絞ってるんだから買わない人は絶対に買わないよ。他の大手の物件でもこんなにTEL掛けるのかね。売れてないから必死だな。

営業が仕事なんだからTELは仕方ないと思うが、我々はアラフィフdinks、完全にターゲット外ですよ。MR訪問時にお伝えしました、我々では住みにくそうだと。それなのに販売期が近づく度にTELしてくるのはやめて頂きたい。
全く売れてないと邪推されます。

営業電話＝売れてない
合ってる？
ガーデンズの時も営業電話すごかったけどな

アラフィフdinksなら飛鳥山レジデンスでしょう

第1期3次20戸は前次の売れ残り？それとも売れ残り+新発売なのかな？ここは売れ残りを先着順としないから人気度が測れない。他もそうだろうが不人気物件は非公開秘匿主義で一般人にはよくわからないよね。戦略なんだろうけど、もう少しオープンに出来ないのかな。

売る側都合の販売方法なんだろうけど、買う側は自分が買うマンションはなるべく人気物件であって欲しいわけよ。少なくとも入居までには完売していて欲しい。人気不人気のバロメーターを判らないようにしてるから購入検討者は不安になるんだよ。大人気物件なら諸々公開しようぜ。

ネーミングに悪意しか感じません。ザ・ガーデンズ東京王子と誤認してしまう。

>>1249 マンション掲示板さん

見分け方：「苦労す」が入ってるかどうか。

平日の1日だけ登録日にするってどういうこと？これで20戸完売はないだろうけど、先着順にはしないんでしょ。何戸売れたかも秘密にして第1期4次に移行って感じでしょうか。来年夏くらいまで先着順にはしなさそうだ。先着順になって価格交渉して来るのが見え見えだからね。
変な駆け引きしないで全て公開すれば多少は信用出来るのに。

東京王子とはこれいかに。王子じゃだめなの?
デベみずから「王子」では売れませーんって言ってるのがなんだかね。。

売れないのは名前のせいだけじゃない。戦略ミス。

>>1251 マンション検討中さん

希望が入ってるから出すんでしょ？
まあどうせ2割くらいはキャンセルになるから、
売れるのは16戸くらいなんだろうけど。

名前とかどうでも良いです。
しつこく同じ事言ってて生産性がありません。

入居約一年前で30％発売ならこのご時世健闘じゃないでしょうか。
本格検討者はすでに登録済、価格次第検討者は先着順になってからでしょう。そう考えると来年の夏位に全て先着順発売して、値下げされて結局は無事に完売しそう。板状大規模マンションは唯一無二部屋以外は焦ったら絶対後悔しますね。

匿名の口コミサイトに高い生産性ある訳ないやんww
ただ地元民の生の声が書き込まれるから玉石混交の書き込みを取捨選択できれば、モデルームの営業マンからは決して聞けない物件の長所短所を知る事ができるメリットはあるんじゃないの

完売までそう時間はかからないような。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20201211-00000002-nikkeisty-li...

やっぱり掲示板は一部のアンチがたくさん書き込んでますからね。
目的は分かりかねますが…
惑わされないようにしないといけません。

モデルルールで営業さんに沢山のdinksや高齢夫婦にご要望頂いてますと言われました。これは嘘だと思い、検討外しました。販売代理の歩合制は信用出来ません。

>>1258 匿名さん

9割目処が立ったなら早く販売開始しなよ。このご時世完売は早いほうが良いはず。この記事は俄には信じられない。

でも、記事が榊先生じゃなくて日経だから信憑性あるよね。

いや、こんな提灯記事を書かせる時点で物件への信頼性もマイナスだと思うが。
辛口の榊だったらどう評するのか見てみたいｗ

>>1263 匿名さん

ディスりたくて必死だねえ。
自分の思うような金額で売り出されなかったのが、
そんなに気にくわないのか。

>>1259 マンション検討中さん

所詮便所の落書きです。
誰が書いたか分からないから好き放題。
学校のトイレに悪口を書くのと一緒。
話半分に聞いていますよ。

>>1263 匿名さん

辛口ではなく、支離滅裂、無知、分析力ゼロなだけ。

>>1263 匿名さん

確かに9割は言い過ぎかと思います。ここの営業は正直信用出来ませんでした。本当の人気物件ならこんな記事は要らない。もちろん記事を信じる人はいるが、逆に不人気なのではと邪推する人も一定数いる。実際モデルルール訪問して、実体験しないとわかりませんよ。

>>1267 口コミ知りたいさん

9割って1期1次販売に対して、でしょ。
ちゃんと読めば分かると思うけど。
はなっから批判しようと考えてるから、
偏った読解をしてしまうのでは。

9割と言っても先着順にしてないんだから65戸販売に対して何戸登録契約になったかはわからないでしょ。本当に売れてるなら販売毎に先着順を出せよ。何でもかんでも非公開秘匿主義だから信用できんわ。これ読んで9割も売れてる人気物件だと勘違いする人は多そうです。

ここを買う人って王子で新築ってのが最優先ってこと？
他に何かここを買うに至った理由あるのかな？

昨今はご時世と客の反応を見るために、情報をあまり公開せずに販売するデベが多いです。超人気物件なら販売毎に完売ですが、ここみたいに要望書入っても完売しないような物件は第1期先着順、第2期登録抽選という形の方が検討者には分かりやすいです。モデルルールまで行かないと何も教えてくれないのは面倒。

ここは価格以下の建物と立地。沈没船への乗船はお勧めしません。ここ買うなら中古の王子タワマンか、ガーデンズをお勧めします。ここは周辺相場から見ても坪単価270から280万くらいが適正と認識しています。10年後リセール時に坪単価250万で売れれば良い方でしょう。それも厳しいかも…

>>1272 マンション検討中さん
掲示板に張り付いてるだけの自称不動産評論家ですね！

お金貯めて自分でもマンション買えるように頑張ってください！

ガーデンズの中古が330いっちゃってるので、こちらの方が新築だし、良く見えるのでは。王子タワーは出物無いし。

こちら今日話を聞きにいきましたが、営業担当の方がイマイチ。。隣のブースの方々の話が聞こえましたが、まだまだ空きはある様ですね。戸数も異なりますが、北赤羽のベレーナグランさんはもう完売間近の様です。

>>1273 匿名さん
若葉が人のこと言えんやろ

ここは23区の新築マンションという箱庭の中では立地マシ価格ギリという売れるラインにあるからね。
まあダラダラと売れるでしょ。

人気の大規模物件は色々なところと競合するから、こういう掲示板では誹謗中傷が多いね。
と、投稿すると絶対に反応する人が出てくる　笑