コスギ サード アヴェニュー ザ・レジデンスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
公式URL：https://www.31sumai.com/mfr/F1108/
所在地：神奈川県川崎市 中原区小杉町３丁目600番（地番）
入居時期：2020年8月下旬
総戸数：519戸
構造・階数：鉄筋コンクリート造一部鉄骨造・地上38階建、地下2階建
交通：
東急東横線「武蔵小杉」駅 徒歩2分
東急目黒線「武蔵小杉」駅 徒歩2分
南武線「武蔵小杉」駅 徒歩1分
横須賀線「武蔵小杉」駅 徒歩1分
湘南新宿ライン「武蔵小杉」駅 徒歩1分
間取：1LDK～4LDK
面積：41.99㎡～100.29㎡
売主：三井不動産レジデンシャル・東急不動産
施工会社：大成建設
管理会社：管理組合結成後管理会社へ委託
[スレ作成日時]2018-04-25 03:05:53
843みたいな方とは一緒に住みたくないですけどね。
駅から遠い都内の戸建てに魅力を感じないし、
住宅地は何もないので不便で仕方がない。
いちいち買い物も車出さなきゃならないしね。
住宅地の道が狭いのは都内も一緒。
>>847: 検討板ユーザーさん
金額的にはまさにそういう構図なんじゃないでしょうか。
不便だけど生活環境がよくアドレス至上主義の人は前者を。
アドレスにはこだわらず利便性や生活水準を重視する人は後者を。
ただ、資産価値という意味では圧倒的に後者が有利ですけどね。
生活環境が良いというのも判断が難しいなあ。
そう思い込むのは容易いけどね。
この掲示板は
良いこと書かないとネガされるんですね
確かに川崎で坪350万は高いのに、仕方ありませんね
直近で溝の口のプレミストが坪350ぐらいで高すぎる、
ってなってた人が多かったので、意外とここは売れて行くかもしれないですね。
結局川崎市であってもそれぐらいの相場になってきたってことで。
低層階は、かなりの倍率覚悟だろうか…。
騒音などは結構あるでしょうが、お得ですからね。
プレミスト溝の口が坪350ですか。
プラウド川崎柳町が坪340とかだし。
他に交通の良い所だとひょっとしたら登戸か稲田堤が今なら安く買える狙い目かもしれませんね。
>>855 マンション検討中さん
眺望を気にしないなら、ここは低層がおすすめじゃないですかね。買い易い価格でエレベーターの影響も少ない。特に4階は商業施設にも共用施設にもアクセスしやすく狙い目かと。
>>856 匿名さん
そうは言っても、小杉や川崎から品川迄の電車で10分の差は大きいと思いますけどね。車移動も考えるとそれなりの差があって当然のような気もします。
実際多摩川と新丸子ではそこまでの価格差はないわけですし妥当なのでは。
大船のタワーが@360とか言ってるのは訳わかりませんが。
坪350ならアベノミクス前の2012年なら二子玉川のタワーが買えた。今の相場は坪100万円は割高とみていいと思う。
>>865：検討板ユーザーさん
囲まれ物件なので、低層の場合はどの方角にも眺望はないかと。
唯一例外が4階で、目の前が植栽エリア（3階屋上）になっているため、
建物の存在感を隠しつつ、まるで庭のような景色を楽しめる（かもしれない）ようです。
ただし真下が保育園。。。
小杉町3丁目プラウドタワーの4階保育園の園庭で騒ぐ声が、雨が降っている日以外には響き渡ってます。先日は拡声器？で声を張り上げてました。
サードアベニューも、保育園の園庭に屋根でも作ってくれれば、マンションへの音が軽減されるかもしれないのにな。
保育園は幼稚園とは違い、早朝〜夜まで、土曜も開園しているので厄介ですね。園庭に出る時間を制限してくれれば…
4階は除いて、南西5-7階くらいの89平米4LDKが狙い目ですね。低層なので眺望はなくても、価格、広さ、間取りのよさ。なんとか階段対応できる、、、ただタワマン在住なのに、エレベーターがなかなか来ないから階段使用まで事前検討すること自体、普通じゃないのかな？という気持ちもありますが。
保育園問題を一旦無視すれば、4階は確かに狙い目ですね。
ただ、もともと6戸しかない上に地権者が２戸おさえてしまっているので、分譲されるのは4戸のみ。
倍率がどの程度になるか・・・。
事業協力者住戸、けっこう有りますね。料金表見ると固まって分布してる感じがするなぁ。
これらの住戸って、基本的に本人達が住むのでしょうか？
初歩的な疑問で申し訳ないのですが、、
このスレの価格版にある6階坪単価301万はパンダ部屋ですか？
商業施設が出来たらいよいよ武蔵小杉の街並みができてくる。自由が丘が綺麗に整理されたようなショップや文化、病院などすべてがコンパクトなシティとなる
残念なのは地下通路がないことかな
>>879 匿名さん
確かに、古い雑居ビルがいくつか有りましたね。今となってはイマイチ思い出せませんが。。。
普通の一軒家も有ったけど、その人以外は賃貸などになりそうですね。
南西側の低層階あたりは事業協力者が集中しているので、ここに囲まれた部屋なんかは落ち着かない感じかもしれませんね…
>>878 マンション検討中さん
東急の駅の南西側、ごちゃごちゃした飲屋街が汚く大変残念ですが、ここはどうしようもないですね。ヨーカドーの裏あたりまでは、キャバクラなんかも有るし。コアパーク〜ヨーカドー裏までは、酔っ払いが叫んでいたり、呼び込みがウロウロしてます。
ここはダメ！
ダメ！ダメ！
買えない！
高くて
年収450万あるんだけど、スルガ銀行貸してくれない
設備仕様については、ほぼウエストと同じのようです。
どの部屋にどれくらい申込が入ってるか、お客さんには見せてくれないものなのですね。
モデルルーム行ったとき、営業に希望の部屋提出したら、確認してきますって言って暫く時間かかりました。
素人的には、なんかコソコソされてるみたいで感じ悪いな…と思ったのですが。
(そもそも、担当がクセのありそうな営マンなので嫌だなぁ〜と思ってるせいも有るのかしら)
ホームページにモデルルームの写真がアップさるましたね。景色が見えないのですが、バルコニーに見える茶色い壁はなんですかね？
モデルルームにまだ行けてなくて、、。
[複数のスレッドで同じ内容の投稿のため、削除しました。管理担当]
モデルルーム行ってきました。眺望悪い、うるさそうな部屋は安く設定されてるので倍率つきそう。条件が普通の部屋は高くて買えない。という印象
総戸数519戸に対して11人乗りのエレベーター3機で稼働させるって厳しいですね。
横須賀線の混雑ぶりはもちろん、東横も年々混雑が酷くなる一方。
ここを購入される方は後から住むので文句はないでしょうが。
EVの台数も相まって駅近なのに通勤時のストレスは果たしていかがなものか。
>>893 匿名さん
それは、主観の問題なのでは？ストレスになるかどうかは、その人の勤務形態や勤時間帯、最終目的地によるかと。同じ東横使いでも渋谷までと新宿三丁目まででは、全然違うし、8:00~8:30の電車とそれ以降ではストレスが全く変わってきます。
あと武蔵小杉の通勤環境に苦言を呈す方は、朝のことばかり心配されますが、帰宅時に都心から一本で20分程で帰って来られるのってメチャ楽ですよ。アフターファイブやアフターセブンの時間の使い方が変わります。
これからここを買う人は全て覚悟の上だろうから問題ないかと。
主に騒いでるのは昔から住んでる層（10年ほど前の初期タワマン購入者含む）。
快適だった時代を知ってる人からすればピーク時に満員の電車にボディーアタック
しなければ乗れない現状が苦行というだけでしょう。
人口の急増にインフラ整備が追い付いてないだけで他のターミナル駅は
急に人口が増えているわけではないので心構えも含めて対策済みというだけ。
今週末から管理費 修繕費の価格が伝えられてると思うのですが、いかがでしたか？
ご存知の方いましたら教えてください。
私もMR見ましたが、アクリル板ではなかったと思います。（違ってたらすみません）ただ、茶色い透かしのバルコニーとブルーの透かしと透明の3色で部屋のタイプごとに色が違うみたいです。色付き眼鏡みたいな部屋は、透明な部屋より外は見えずらいと思いますが、逆に外から見えにくいメリットもあるのかと。。マンションの全体像を見るとグラデーションになっているので、部屋ごとにバルコニーガラス？の色が違うと説明を受けましたよ。
先月MR行きましたが、バルコニーのガラスは「茶色の半透明」か「磨りガラス」のどちらか、
という説明を受けました。
（もちろん選べるという意味ではなく、外観デザインの一部なので部屋の位置によって決まっている）
ガラス越しに景色は見えないとのことです。
駅1分表示ができるのは、東横線が遠いレジ•小杉を別とすれば、今後もここの他はエルシー跡地、グランドウィングとエクラスしかないわけで、その意味では貴少だよね。
エクラスは仕様が低すぎるからグランドウィングとの比較になるだろうけど、その中古価格を見たらここは割安にすら感じる。
多分錯覚なんだろうが。
横須賀線の新改札できたら結構便利な立地になってしまったここ。
とはいえ、結局は昨今の不動産高騰を背景に間取りは狭いので、そこがマイナスポイント。
先行組の広い間取りと立地に対し、新築で間取り狭くて立地は改善のここのどっちを選ぶか。
好き好きになりそう。
>>人口の急増にインフラ整備が追い付いてないだけで他のターミナル駅は
急に人口が増えているわけではないので心構えも含めて対策済みというだけ。 900: 住民板ユ
駅混雑の話題でネガる人に聞きたいのですが、
首都圏のターミナル駅（もしくは複数路線乗り入れている駅）で、
朝の通勤時に混雑しない駅って例えばどこ？ <<
混雑するかどうかではなく、 ここは改札通るのに駅の外に並ぶ。と聞いた。そんな駅、他にある？
朝の通勤、エレベーター問題、前のイトーヨーカ堂が高層の建物に建て変わらないかどうか・・・
迷うわ・・・
>>914 匿名さん
本当それです。
エスカレーターのための列なんですよね。しかも改札入ってすぐにエスカレーターなのであそこに列ができるのは必然的なのです。すぐ向こうに階段があるので並びたくない方はそちらにいっていただければ良いかと^_^
私は横浜駅で一番端におりたいのでエスカレーターに並んでいましたがよほどの理由がなければ並ばなければいい話です。
920はムサコはよさがわかる方に譲って、自身は自由が丘でアクセスのよさを謳歌しなさい。
まあ、駅云々で批判してる人は来なくて良いと思うよ。是非、他の空いている駅をお選び下さい。
その方がこちらも助かります。
「武蔵小杉駅」の話題ばかりで、このマンションについての話がなかなか盛り上がりませんね…。
武蔵小杉内での住み替え希望者が多いとモデルルームで聞いたのですが、この掲示板はそれ以外の人が多いのかな〜
>>911 匿名さん
エクラス仕様低いですかね？外廊下とはいえ、キッチンと洗面台は天然石だし、浴室もダウンライトで最近の新築と遜色ないと思いますが。しかも免震。今時は免震が前提ではないですか？しかしここは何故か制震。地震でヒビだらけになりますよ。
>>920 住民板ユーザーさん1さん
住民は乗り換えで歩くわけじゃないけどね。
武蔵小杉は都心方面だけではなく横浜通勤者にもかなり魅力的な場所です。
オフは都心へというニーズにも対応でき、はやり多様な家族それぞれの出発点という立地利点は強い。
住宅ローンはどこの金融機関で組みのか悩み中ですが、みなさんはどうされますか？
ソニー銀行かアルヒで検討中。
>>930 マンション掲示板さん
私もそれ考えたのですが、210m/secということなので中層マンションに比べたら倍の速さですから、実質倍の数あるのと同じと考え妥協することにしました。
少なくともプラウドタワーよりましだし。
>>932: 匿名さん
その理屈は少し無理がないですかね…？
スピードが速くても止まる回数が多ければほとんど意味をなさないわけで。
しかも中層マンションと比べて2倍とのことですが、
タワマンという括りで考えたらそこまで特別速くはありません。
参考までに、価格的に競合しそうなシティタワーの場合で、
低層用２基（150m／分）、中層用３基（180m／分）、高層用２基（240m／分）
＋非常用１基（240m／分）、管理用１基（180m／分）
前にも誰か書いていましたが、3rdにはこの「管理用」がないのが致命的だと思います。
宅急便やゴミ捨てなどの業者が住人と同じ乗用に乗らないといけないわけですから、
その分止まる回数が増える＝スピードが意味をなさなくなる。
結局、台数が足りないという結論になる気がします。
>>933 匿名さん
同感です。
速さの問題より物理的な問題が大きいと思います。
それと、子育て世帯が多そうなのでベビーカー2台も入られてしまうと乗るスペースが殆どなくなってしまうので心配です。
>>930 マンション掲示板さん
続きです。
エレベーターはストレスになることが普段の生活から予測できたので。4人家族なので、95平米を理想としていましたが、95平米以上は最上階1億6千万円のみでしたのでやめました。
本当に、なぜ管理エレベーターを作ってくれなかったのか…残念ですね。
ヤマト、佐川、郵便局と、食配というと生協やコープデリなどでしょうか。それに加えてゴミ回収となると、各階回ることになりますよね。宅配便は各社2時間置きに枠が有ったりするので、それらの住民へのエレベーター面での負担は大きいです。1階コンシェルジュあたりに集中とかじゃダメだったのだろうか。
うちはベビーカーユーザーなので、こちらの立場からすると、2台くらいしか乗れないとなると、子供達を連れて待たなくてはいけない不安があります。
…これらの不安が有っても、その他の利便性を考えると購入を希望していますが。
>>933 匿名さん
いやいやいやいや、932さんはそう思って自分を納得させようとしてるんだから、
その思い込みをハンマーでぶち壊すようなこと言わんでも。
仮にここをパスして、次の三菱ツインタワーやエルシィ跡地まで待つとしても、いつになるのかはっきりしないし。
中古はイヤという層ならなおさら。
まあ、いくら速くても各階停止、しかも満員で乗れなかったりを繰り返すのは勘弁してほしいとは思うけどね。
ゴミ回収用エレベーターは本当に無いのですか？
臭いとかマジでヤバいと思うのですが…
三井さんもコストカットの例として挙げてるね。
https://www.sumu-log.com/archives/8534/
何が問題かって昨今のマンションのコストカット化が騒がれてる中で
天下の三井不動産が素人でも分かるコストカットを行ったこと。
これだけ目立つコストカットを行ったということは
素人には購入前に気づかない部分は他にも相当行ってると考えるのが自然。
ザガーデンと比較すると分かり易いですね。
専有部の仕様は少し上げてるけど、制震、コンクリート厚や災害対策とかの基本部分で明らかにスペック落としてます。モデルルームでも、その辺りの展示はありませんでした。
まあ駅近とデザイン性で売れてしまうでしょうし、中古になっても強いでしょうが。
眺望を気にしなければ、エルシー跡地の方が地権者にボラれてない分、良い仕様になるのでは。
まだエレベーターの話してんの？駅徒歩1分なのにエレベーター待ちの数分も我慢できない人が多いんですね。戸建てにしたら？
>>945 マンション検討中さん
駅近だからギリギリに出たいのに、エレベーターが何分待っても来ないまたはスルーされてくのを毎日経験してたら、嫌気がさすのが目に見えませんか？
せっかく駅近なのに、駅近のメリットを感じないなんて。
上のリンクにあるように仮にエレベーター一機2000万なら500戸で割れば４万、二機追加しても８万。
6000万の部屋が6100万になるならともかく6010万になるだけならエレベーター増やしたほうが良いのでは。
スペースは？メンテナンス費用は？
考慮いれてる？
>>949：匿名さん
たぶん、そこまで単純な計算ではないような。笑
まず、スペース的な問題もあるんじゃないでしょうか。
もし1基増やすために一部屋削る、もしくは狭くしないといけなくなるとして、
それが階数分となると全体では数十億単位の損益になってしまいます。
あとは管理費の問題。
こちらは共用部に結構力を入れているので、おそらく管理費が比較的高くなります。
それを少しでも抑えるためにエレベーターの台数を減らすことは
十分ありえるんじゃないでしょうか。
上記はただの推測ですが、
いずれにしても購入者が食いつく物件価格・管理費にまとめるために、
デベとしてはエレベーターを捨てる判断をしたということかと。
個人的には「削っちゃいけないところを削ったな」という感想ですが、
買う前に「4台は少ない」ということに気付ける人の方がおそらく少ないと思うので、
普通に問題なく売れるんでしょうね。
ビジネスなので、所詮は売ったもん勝ちということです。
うちもエレベーターの数が気になりました。少ないのと、高層低層と別れていないのは、不便ですよね。エレベーターは毎日のことなので、待ったり、乗れないっていうのはストレスだと思います。
激しい耳鳴り！こりゃ相当デカイぞ、かなりデカイのが、M6以上のがここらでくる胸騒ぎがすらから、みんな気をつけれよ！いいか、気をつけろ！
これを俺は恐れてたんだ、耳鳴りが治まらないんだ、そして地底からは、長い眠りからさめた巨神兵が、静かに呻き声をはじめたような、身の毛もよだつようなのが、深い地底からは伝わってくる！
激しい耳鳴り、こりゃ相当デカいぞ！
>>955 匿名さん
エレベーターは上に上がってから下がるわけですから、むしろ、高層階の方が乗れる確率は高まりますよ。38階建なら、30階以上とかできるだけ上の方に。ただ、満員になるまで各階停車とかなかなか1階までたどりつけないストレスはあるでしょう。急いでいるときは尚更！
高層階は、とりあえず乗れはしますよね。満員になるまで各階停止のストレスは有ったとしても。
問題は中〜下層ですね…いつまで待っても乗れないとか、朝からストレスかもしれませんね。いつ乗れるか分からないという点が、自分は1番こまるな〜。
実際住み始めてみないと、どうなるかは分かりませんが。
やはり最も混むのは朝の通勤時でしょうか、通学の子供達も沢山居るでしょうね…
>>959: 検討板ユーザーさん
>実際住み始めてみないと、どうなるかは分かりませんが。
これが怖いですよね。。
極端な話、何回も見送らないと乗れないとか、毎朝何分も待たないといけないとか、
使うに耐えられないような状況になって理事会などで不満が出まくったとしても
はっきり言って対策の取りようがないですからね。
こういうのって売主側（施工側）は何か事前シミュレーションとかするんでしょうか？
いくらコストカットとはいえ、住民から総攻撃されるリスクもあるわけで、
かなりの確率で「問題ない」と判断できないとGO出せないですよね、普通。。
モデルルームでさえエレベーター3つあるよ。、
対策取れますよ。
例えばですが「マンション住民健康化プロジェクト」と銘打って階段の積極利用を促す。
そして特定の階にスタンプラリーを設置する。
台紙が埋まったら管理人室で景品（例えば管理費から出す）プレゼント。
20％ぐらいの住民（特に低層階住民）が階段利用すれば随分変わると思います。
寝たきりの老後を避けるために少しは頭と体力を使いましょうよ。
階段利用で住民が皆痩せると定員以上はいけるか!?
一石二鳥ですね。
定期点検も大変そう。夜中しか出来ないのでは？
>>963 マンション検討中さん
いろんなアイデアありますね。それはオプションとして、、、
ただ、この高値でそんな努力までして買う価値があるかを見極めるとよいと思います。
そこまでしたとしても欲しいなら買う、違うと思えば離れればいい。
いろんなタワーマンションや検討版見ていますが、エレベーターでここまで懸念されてしまうマンションはみたことないです。
あえて最新をスペックダウンすることで同系列の年代別中古と選択バリエーションを持たせ、同時に中古販売の回転率も上げてしまおうという、したたかな戦略が見え隠れしている。流石は三井レジ。
生活習慣の中ではある程度規則性が生まれるものです。
住民の通勤、通学時間はほぼ一定なので、毎日少しずつ時間をずらしながら研究を重ね、ピンポイントな好タイミングを見付けるのもまた楽しいかもしれません。
>>966 匿名さん
なるほど。小杉には三井の既存タワーが沢山有りますもんね。
私もその戦略にハマってました…まぁ当たるとも限らないので、中古も見ざるを得ないのですが。
次の新築の時期が未定だからなぁ。。
>>960 匿名さん
住み始めてからエレベーターの不満が出まくって噂も広まり、将来もし部屋を売却しなくてはいけなくなった場合、なかなか売れないとかのレベルではないといいんだけど…特に2LDK以下とか。立地でカバーできるのかしら。
プラウドタワーが49階建450戸で高層低層共通運用の5+1機でしょ。知人に聞いたらあまり待ち時間が気になったことはないとは言ってたけど。
ガーデンウエストは53階建613戸で高層低層分離の6+1。
これらに対し、いくら速いエレベーターで揃えたとはいえ、さすがに38階建519戸に対し3+1機で足りるはずないと単純に思うのだけれど。三井はどういう計算をしたのだろう。
同スケールのタワマンで、低層高層共用のエレベーターを
同じ台数で使っている事例があれば参考になるのですが。。
全国で調べれば少なからず存在するんでしょうか・・・？？
しかし武蔵小杉の場合は子育て世代が突出して多く、
また、この物件もその辺りをメインターゲットにしていると思われ、
ベビーカーやお子さん連れなど、物理的にエレベーター内でスペースを必要とする
世帯が多くなる気がします。
果たしてそこまで計算しての判断なのか否か・・・。
38階建260戸もしくは18階建て519戸って考えたとしても絶対に3基では足りない。それに、基本的に3＋1基で考えるよりは現実的に3基で考えるべきだと思います。非常用エレベーターを日常用として利用するのを認めているのは、ある意味エレベーターの台数が足りない事を販売側も認めているようなものだと思います。
エレベーターリスクを考慮すると、中層階は購入する気にならないな。
>>975 匿名さん
まさか通勤時間帯にゴミ回収はしないでしょうから、計算の前提としては4台ということでいいんじゃない？他マンションの非常用エレは裏のヤードにあるので朝夕は使えないんだから、その方が比較としてはフェアでしょ。
それでも4台は少ないと思うし、さらに言えば、住民も乗るエレベーターを、遠慮して傷つけないようにひやひやしながら使わなくてはならないゴミ収集の人が気の毒だと思う。
ここを購入したら、エレベーター問題が表面化し転売や賃貸に苦労するということでしょうか？
子育て世帯のオムツも臭いますからね。心配ですね。
それでも新築、駅近という甘い誘惑。
一番最初に見た価格表よりも全て数万円値上げしていましたが、強気に出ましたね。
8万円って、中途半端なせこい値上げしたなぁって印象でした。恐らく販売促進費用分を乗っけているんでしょうね。
この物件が購入できる層にはあまり関係ない話ですかね？？
マンションバブル終焉に可能性ついて
https://ameblo.jp/goodlife-k/entry-12409861681.html
>>991 周辺住民さん
なんかタイミングのずれた内容ですね。
ここで書かれていることは既に起きたことであって、これから起こることではないです。その結果が今の状況です。
すなわち、中小規模、中小デベ、郊外物件が淘汰され、結果として大手の寡占状態の中販売される人気地域の駅前タワーだけが高値でも売れるということになっているわけです。
制震ってなんかメリットあるの？今時珍しいよね
免震最強なんて思ってる人がまだいるんだ。
>>996 周辺住民さん
免震最強だよ。当たり前。
他の手法にも良いところがあるなどというのは単なる負け惜しみ、言い逃れ。
所詮はコストダウンの言い訳に過ぎない。本当のことが知れ渡ってしまたら困る人も多いからね。
「買っても借りてもトントン」などという戯れ言と同じ。
免震って大きな地震のたびに弱点が露見してるけど。３・１１の時は長周期地震動、熊本地震では長周期パルス。長周期地震動は対応済みだけど、長周期パルスは未対応。
では都心の高額タワーはなぜ制震じゃなくほぼ免震なんですかねぇ、やれやれ。
官民上げて免震推進してるからね。原発と同じ構図。巨大地震で沈没。
免震は直下型の大地震がきたらヤバイでしょ。
免震装置のメンテナンスはかなり高額だしね。それに武蔵小杉の地盤は良くないですよ。
大阪地震は6弱直下型地震でしたが、免震の被害聞きません。
アクティブ制御の制震だと免震より優位かな。
素人が何をわめこうが、同時代製の技術の比較では免震が他の全ての耐震•制震構造より優れている。
反論は一切認めない。聞く価値はない。
免震信者か。
耐震等級３の制震と耐震等級１の免震、どちらが壊れにくいかわかるよね。
まあ、免震は耐震等級判定しなくなったのがお役所のごまかしなんだけど。耐震等級判定していたころ、ほとんどの免震の物件で耐震等級は１だった。揺れないから、上物の建物の強度を落としてるんだよね。
耐震等級３の免震に住んでますがほとんど揺れませんし何より安心感があります。
ちなみにここは耐震等級や強度はいかほどなんでしょう？
誰でも気づくエレベーターを削るような徹底したコストカット方針からして
断トツで金がかかる上に素人にはバレにくい躯体に金をかけているとは思えないんですよね。
免震だと免震階1F無駄になるけど制震は丸々使えてコストは有利だね
あと小杉は直接基礎だからメチャ有利でしょ。杭無いから経年劣化しないし
でもその辺の情報がウェブサイトにまるで無いね
免震で耐震等級３ってみなとみらいのMMTFくらい。
揺れなかったけど乾式壁壊れちゃったんじゃなかったっけ。
耐震等級３の免震ってオンリーワンのマンションに住んでいてなんで検討板見てるんだろう。修繕積立がアップして住み替え検討かな。うふっ。
耐震等級って構造部分が対象。非構造部分の乾式壁は壊れちゃっても設計上問題なし。
３・１１のあと耐震等級３を信じて失敗したって書き込みがあった。
資産運用が趣味というかマンション、特にタワマンが好きなんですよ。
北仲も買いましたし。賃貸に出す予定ですが。
良い物件があればとチェックしていますが新築は中々厳しい御時世ですね。
この近くだと今出てる日吉駅の新築は仕様が比較的良くてお薦めです。
MMTFのころはマンション買って運用ってできたけど、最近の物件は無理でしょ。北仲ですか、ババにならなければいいんだけどね。
運用に関しては、２０００年半ばで、みなとみらい近辺だとナビューレがダントツ。制震だね。
ここ基礎縦杭なのか？
自分の知る限りエクラス、プラウド、シティ、ガーデン、GWTは直接基礎だった
ここだけ何故ピンポイントで杭なのかイミフ
しかもここだけ制震だし地震で揺れると思うし杭は地下水で腐食して確実に劣化する
マジで根本的な所からコスト切り詰めてるのか？
北仲はババどころか駅直結のランドマークなので鉄板ですよ。全ては需要と供給ですから。
ただ仕様はぼちぼちなので住みたいというほどではなく今のところ賃貸でいいかなと。
住むのでなければ免振でも制震でもそこまで気にする必要はないかもしれませんね。
ナビューレは制震が評価されているわけではなく横浜駅は駅近タワーが少ないのもあって
需要が非常に高いですね。
ちなみにナビューレは免振にしたくてもできない地盤だったような、違ってたらすみません。
仕様は昨今のようなコストカットはなく、三菱地所らしい素敵な物件ですね。
直接基礎はガーデンのみ
他は中間免震
制震
耐震
ナビューレは横浜駅には近いけど、周りにオフィスビル等が出来てプライバシー保てているのかな。
直接基礎か杭かは、地盤で決まるのかと思っていました。
コストカットで杭にするわけではないのでは?
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO97095140Z00C16A2000000?channel=...
こちらを参考にすると、免震も制震もどっちもどっちな印象ですね。
圧倒的な利点が見出だせないなら安い方がお得という考え方もできます。
同じタワマンでも物件の位置や間取りでも影響度は変わって来るでしょうから、
もはや凡人が気にしても仕方がない程度の話かと思います。
横浜駅＞武蔵小杉駅
そごうを通る導線＞エルシイを通る導線
数本しか建っていない＞乱立
11人乗りのエレベーターに乗ってみたが、やはり狭かった。
せめて、18人乗りのエレベーターを3基にするべきだったと思う。
11人乗りのエレベーター3基では絶対に足りないと改めて実感しました。
>>1030: 匿名さん
>横浜駅＞武蔵小杉駅
そうかなぁ。資産価値は当然横浜駅の方が高いだろうけど、
都心へのアクセスも考えたら実需では武蔵小杉の圧勝な気がする。
あと横浜駅はゴミゴミしすぎていくら店や路線が多くても相互移動が結構ストレス。
（※個人の感想です）
>そごうを通る導線＞エルシイを通る導線
駅 → ポルタ（そごう手前の地下街）→ そごう → ベイクォーター → 自宅
よく通る動線ですが、いくら良い施設経由でも精神的に遠い。人も多すぎる。
>数本しか建っていない＞乱立
これはたしかに横浜の方がいい。
横浜駅は日本有数のメガステーション。
良くも悪くもデカすぎる。
武蔵小杉は発展途上の準ターミナル駅。
良くも悪くもコンパクト。
並べて比べるには性格が違いすぎる気がします。
私も横浜へはよく行きますが、あの混雑だけはどうにかならぬものかといつも思います。
普通に歩くだけでもストレスを感じ、ましてやベビーカーだとエレベーター待ちの連続で移動も大変。
横浜駅周辺やみなとみらいは素敵だけど、観光地に住むってことは土日の混雑を許容しなきゃいけない。
地下15ｍくらいに固い地盤があるのに、なぜ直接基礎じゃなくて杭基礎なんだろう・・・コストダウンになるとも思えないし、何か構造的に直接基礎に出来ない理由があるのかな・・・。
地下駐車場でも作るのでない限り、必要もないのに余分に2層分も掘ったらかなり高くつきます。杭の方が安い。
単純にそれだけのことです。
土日は武蔵小杉に遊びに行きましたが、どこの店も混んでいて落ち着かないですね。
平日朝のラッシュの混雑や土日の店の混雑を考慮すると住み心地は良いとは思えなくなりました。
良いのは交通アクセスでしょうけど、アクセスがいいだけに人が集まり混雑が解消されない街も大変だなと感じました。
>>1039 匿名さん
小杉在住ですが、土日は混みこみのグランツリーには行かないようにしています。
でも平日はよく行きます。ちょっとした買い物、子供の学用品、なんでもすぐに買えて便利です。
休日は東急バスで二子玉川に行くことが多いです！
土日の武蔵小杉はゆっくり落ち着いて食事ができる飲食店は殆どありませんね。
それと、マクドナルドがないのも残念な感じです。
まあ、平日の通勤時間帯と土日の商業施設は確かに混んでますけどね、
でもそれって当たり前じゃないですか？
通勤ラッシュはどの駅にだってあるし、
土日の商業施設は混んでなかったら逆に不安になりますよ。
グランツリーも開業2~3年目くらいはお客さんが少なくて寂しかった印象がありましたが、
今はとても活気が溢れていて、周辺住人としてはむしろ喜ばしい気持ちです。
通勤ラッシュも土日の混雑もない、でも活気があって交通アクセスも素晴らしい駅。
そんな場所がもしあったら教えて欲しいのですが。
現地を下見にいったのですが、セントア側（西側）の道路にはがっつりとした電線・電柱が走っていて、低層だと視界に入りそうです。周辺にはこんな電柱がある場所はかなり整備されて少なくなっているように見受けているのですが、当該付近の電線が地中化するとかっていう話はあったりするのでしょうか？？
コスギサードにマックやスタバが出店しても良さそうだけど。
スタバは広いソフアたくさんの店ができたら嬉しいですね。
地元の中華屋入るんですか？地権者だからしかたないのですかね？？？
地権者店舗って具体的に何軒なんですかね…？
あの土地にあったお店は基本的に全店入るのでしょうか。
新規が多いと嬉しいですが、すでに総店舗数は決まっていますし、
もし地権者店舗で半数とか占められていたら施設としては魅力半減かなぁと思います。。
土日に混雑してるからこそどんどんお店が増えてるのでしょうね。
多少高価なお店でもそれなりの味を出していればお客は沢山来ますからね。
平日は混雑とは無縁でゆっくりできますよ。
マクドナルド無くてもまったく困らないよ。
フレッシュネスもあるし、EATもある。
マックはいらないなー。クアアイナ出店してほしい。
ＥＡＴがあるからクア・アイナはいらない。
子育て世帯にはマクドナルドが良いと思うし、エリア的に需要はあるしね。
マクドナルドとバーガーキングが出店してくれたら嬉しいな！
KYBによる免震オイルダンパーの改ざん出ましたね。これから交換祭りですか。
いいかげん、こういった大型の改ざん問題が出ると、改ざんした側の責任追及と共に、トップメーカーですら準拠が厳しい基準を定めた側の責任というか、根拠も併せて公表して貰いたいと思うんだよね…。
経済合理性か伴わない、自滅的ともいえる安全基準で、国内メーカーが疲弊するのを見続けていると、さすがにスキャンダルで溜飲を下げてる場合じゃない気がする。基準策定に関わった研究者や企業も公開するくらいしないと、下手すりゃ外患誘致の恐れすら覚える。
免震信者さん、虫の息では…
オイルダンパーは免震がほとんどでしょ。
最近の制震は、オイルダンパーのように可逆的ではなく、自身が壊れてエネルギーを吸収する履歴系ダンパーが主流。KYBに該当しなくても、壊れた場合の補修費用の問題が起きるリスクがあることは知っておいて損はない。長期修繕計画には自然災害は想定されていない。
免震最強信者さん、ご愁傷様。
ザ・ガーデンのときにここかエルシー狙いで見送ったけど、結果的に絶賛後悔中。
もちろん駅近なのは素晴らしいのだが仕様の落とし方と価格の高騰は想像以上だった。
表面は少し仕様を上げてカッコよく魅せてるけどね、基本的な部分がなんとも・・・
実質的には相対的に２割ぐらい割高になってしまったような印象、わずか2年なのに。パンフレットもかつての豪華さと比較したら雲泥の差だし、売る方も苦労してるね。
エルシー跡地はどうなるんだろう。ガーデンの中古もあの値段では買う気にはなれないし。
>>1068: 匿名さん
たしかに、私もガーデンと3rdのパンフレットの差には驚きました。
ガーデンの時は重くて持って帰るのが大変なくらいだったのに。。笑
エルシーもいつになるやらですが、こうなったら大トリの三菱ツインまで待つのも手ですかね。
エルシィまで待ったほうがいいよ
駅直結だから
販売まで5年以上先だけど
景気次第かなぁ
ガーデン、少し高いけど買う価値あると思いますよ。
買ってすむなら仕様のよいガーデン。
借りるならサードかと。
サードはエレベーター問題や仕様を考慮すると難しいですね。
竣工後の変動金利も今よりも上がっていると思いますし。
ないものねだりの人はいつまでたっても買えないよ。
正直ガーデンより戸数少ない、駅近いで価格上がるの分かりきってたわけで。
仕様がショボいのは想定外の人もいただろうけど。
人生はあっという間、特にローンが長期で組める期間は限られている。
待つよりも中古も含めて近隣の仲介業者と仲良くなるべし。
これだけ建ってるて転勤等によるお宝価格の物件は結構出ます。それはネットに掲載された段階でまず既に先約ありです、受け身ではなく行動しましょう。
ガーデンに関しては元値の8%アップぐらいまでなら買ってもまったく損はないと思うけどね。現時点でローン確定できるわけだし。
まあ、そんな値段の出物があるかどうかだけど、色々事情が生じる場合もあるだろうし、根気強く探してみては。
色々な路線を使いたいなら、MSTかSFTかGWTかブリリアだろうね。
この場合はガーデンなんて問題外。
このマンション検討してるのはほとんど東急線使いの人じゃない？ならガーデンの中古、未入居部屋とかと比較するのは全然有りですね
武蔵小杉に住んでいろいろな路線を使わないのなら、無理して武蔵小杉に住む必要ないよね。
使える路線が多いから武蔵小杉は便利ってんで地価が上がったのに、それで使う路線を限定して検討って意味がわからん。
自分の払う金を増やして、何の荒行だ。
新築か築浅未入居狙いだともう選択肢は限られてるよね。ガーデン、シティタワー、三菱かエルシィ跡地のみ。
三菱は仕様は良いだろうけどさらに高そう。エルシィも間違いなく高い。シティタワーはすでに高い。
今後の選択肢は少ないね。タイミングを失しましたね。小杉は諦めた方が賢いかも。
ここの金額出せるなら、武蔵小杉の広め中古買ってリフォームした方がお得に感じるのは何故だろうか？
基本スペックが劣るなら、むしろ中古の方が良くないかい？
>>1084 匿名さん
さすがに今さら耐震のリエトは避けた方がいいし、グランドウイングとかは@300以上しててリフォームしたらむちゃくちゃ高くつく。
結局高くても新築の方がましということになりそう。
グランドウイングはグランツリーの目の前、ここはヨーカドーの目の前、EVの数は半分、うーむ。
>>1087 評判気になるさん
エレベーターなどの基本スペックが十分で築浅なら、トイレ、バス、キッチンなど取り換えても、せいぜい数百万ですよね。
スペックダウンの新築と数年後どっちが良いかって話ですよね。
スケルトンリフォームするとしたら火災保険の設定額が基本額になるかな。。
>>1087 評判気になるさん
リエト、コスギタワーはないなー。
レジデンスも、内装が安っぽいし。
グランドウイングはいいですね。
10年ものだけど、ミッドスカイとステーションフォレストも物件次第ではあるけど、広めもあるし、300万くらいかけてリフォームすればここより住みやすくてよいかとも感じる
グランドウイングは@300程度ではロクな出物がないから、条件のいい部屋でリフォーム、仲介手数料入れたら、ここと同じくらいの坪単価になりますよ。
そのうえで、さあどっちがいい？という比較になりますね。
ロクな出物って言い方はここが上物って前提の発言ですかね。
それともここの限られた条件のいい部屋と比較してるんでしょうか。
タワー買うなら、基本的にはやはり新築でしょう。
中古でも築5年以内でないと。
年数が経つにつれて修繕費用がかさむ一方なので、築10年の中古のタワーを買ってしまうと、その10～15年後に自分がリセールするときに苦労しそうです。
タワーは新築で購入して、10～15年後に売却するのがいいですね。
永住するなら、低層マンションの方がいい。
テンプレ回答に毒されてますね。
修繕費はタワーによってピンキリです。当然管理もピンキリ。
目先のことだけ考える1096のような住民ばかりではありません。
仮に修繕費が１万高くても年間１２万、維持費を軽視するわけではありませんが
最も重要なことは高値掴みしないこと。
高値掴みすれば修繕費30年分が刹那に吹っ飛びます。
スーパーで100円値切るような主婦がマンションに一目惚れして1,000万の高値掴み。
笑えるようでこのご時世そこらで目にする光景です。
>>1100 匿名さん
先発の三井タワーの中古は2016年が希少性もあり、最も高値で売買されていたけど、その後はやや坪単価も下がってきていますね。いまでは飽和状態に。10年後はかなり中古が増えて売るのは厳しくなるのかなと感じます。
一戸建ての人が今後どんどんマンションに移り住むから大丈夫だよ。も少し価格下がれば活性化していいね。
空き家を心配したほうがいい。
小杉はコンパクトシティのお手本物件です、人口減で2032年には一戸建ての1/3は空き家になると言われています。近い将来、橋や道路などのインフラが維持出来なくなる時代がやって来ます。国もコンパクトシティ化を目指し、政策を変えてくる可能性が高く、その時、一戸建てを維持していくと大変コスト高になる可能性が高いでしょう。
リハウスでザガーデンだけ見てるけど
イースト10件以上売り出してたけど残ってるの2件だけ
新たに竣工前のウエストが10件くらい売り出してる。
よく回転してる。
古いタワマンの下げない売主は切羽詰まってないだけ。
>>1106 匿名さん
火消しじゃなく、もうちょっと経過情報を正しく見ていれば、中古がはけないなどという誤解は無いかと思いますよ。
武蔵小杉は中古もよく回転しているようにしか見えない。
投資用じゃない限り、売ってどこに住むのか？
ということになりますよね。
郊外の戸建てを売って便利な武蔵小杉のような街へという人は賢明だと思う。
ＳＦＴの売り出し時にごちゃごちゃした小杉の街に買う気にならず、ＭＳＴ契約時に、現在のグランツリーのところの建て替えが急に浮上、何ができるか、何階建てのものができるかわからない状態になり、また事前案内で地盤が弱いという項目があり、結局キャンセル。
エクラス販売時には、家庭に不幸があり、マンション購入を断念、その後都心のマンション、抽選はずれ、住友のシティタワーは狭い部屋しかなく、ＧＷＴのキャンセル住戸販売時も抽選はずれ。エクラス買えばよかったな・・・なんて後悔しながら、中古のＭＳＴや、ＳＦＴ、他小杉の中古相当見ました。ＧＷＴ線路に近いけど、駅直結で南側は建物低くて仕様も一番いいですね。ＳＦＴとＭＳＴは内装悪すぎて、ビックリした。扉、どこのマンションでも見たことないほど薄っぺらい。フローリングも安物。小杉がまだ人気がなかったころのマンションだから？その後都心のマンション、抽選はずれや、選り好みしている間にどんどん値段上がって、都心あきらめて、小杉に戻ってきました。
ここ検討中というか、申し込む予定です。今気になっているのは、エレベーター問題以外に、前にある、イトーヨーカドー、建て変わらないか？ということ。ここと同じようなマンションになったら・・・と不安です。何か情報ありませんか？
同じく気になって北向きの窓は二重サッシかどうか聞いたけど、採用しないらしい。
粗探しばかりしてる人はいつまでたっても買えない。
フローリングなんていざとなれば貼り替えればいいだけ。
初期の小杉買っとけばローンの支払いも進んで数千万の資産形成が進んでたはずなのに勿体ないお化け。
タラレバの人生なんか過ごしたくない。
>>1112 マンション比較中さん
イトーヨーカドーは分かりませんが、確か大野屋や郵便局付近は次の再開発エリアの一つでしたよね？そこそこの高さの下駄履きマンションが建つかもしれないですよ。
>>1112: マンション比較中さん
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/4355/
好調とのことなので、とりあえずは大丈夫なんじゃないでしょうか？
いつか建て替えるにしても、タワマン建てるには密集しすぎだし、さすがにもう飽和状態かと。
ただ、ヨーカドー屋上のテニススクールは騒音問題の懸念がありますね。
ナイター設備も明るすぎないかちょっと心配。
>>1112 マンション比較中さん
SFTやMSTの販売の頃から検討だなんて、2005、６年のことですよね？12年経っても買ってないならよっぽと縁がないのですね。12年も経てば家族内でもいろいろ変わっていたりしますし、住み替えたりする方もいたりする時期かと思います。
>>1123 匿名さん
SFT、MSTで広めを買えていた人はまさに勝ち組ですね。
子供の成長や最新の設備にリフォームだってできますしね。ファミリー層が多い小杉は90平米以上の3〜4LDKは希少でニーズも高いようです。
その点、当時の坪単価で買えていた方は羨ましい限り。
>>1125 口コミ知りたいさん
標準的な75平米で比較しても当時の分譲価格と1300万ほど差があるのですね。
これだけリフォームにお金かけたら殆どのマンションが高級な見映えに生まれ変わりますよね。
SFTやMST買った連中はリスクを取ったんだから当然じゃね？
あの当時の武蔵小杉に手を出せたのは凄い。
そう考えると株や仮想通貨と似てますね。
情報をいち早く掴みリスクを取れるかどうか。
リスクは必ずしもマイナスの意味ではないです。
もちろん不動産はスパンが緩やかな分、余程石橋を叩かない限り乗り遅れることはないですし難易度はかなり低いですが。
こちら側の開発はこれから。楽しみです。
sftの時代に買って今は買い替えで売却しました。今は都内マンション住んでます。都内マンションも1000万円ぐらい値上がりしてますよ。マンション購入は3回目です！
ここは高値掴みな気がして買う気はしない。。。。
武蔵小杉もサラリーマンが何とか買えるのはガーデンまでだったね。
三菱ツインタワーまではとても待てないし、買える保証も無い。
一期販売も消費税10%になるのでしょうか？
来年から住宅エコポイントが復活する予定みたいですよ。
金利上昇や増税後を考えると、完成までに完売できるか疑問。
ここは、南西向きの中層階以上しか価値なし。買えるならね。
貴方の主観だとね。低層でも駅近いから一般的には価値あり。
武蔵小杉に住むデメリットって何でしょう？
ここ、悪くはないけどね、
高いのと、ローンの実行金利がかなりあがっちゃいそうで、払わなくてはいけないお金、同じ位の条件の部屋がもしあるとすると、ガーデンの1.2倍位にはなりそうな印象です。
ガーデンのほうがローン金利確定させられるし、将来的にデッキが駅までつながれば資産価値は底堅くなりそうか。
ガーデンは免震装置問題あるらしいよ。情報弱者？
デメリットは
1.朝の通勤ラッシュ。
2.近所に子供が楽しめるような遊具が置いてある児童公園がない。
3.幼稚園が極端に少ない。
4.地盤が弱い。
5.供給過剰
>>1148 匿名さん
デメリットは強いてあげれば、
武蔵小杉の注目度にあやかってアクセス数稼ぎたい三流記者がこぞって叩きにきてることでしょうか。
生活面での特別なデメリットは感じません。
デメリット？
そりゃ、地盤と洪水リスクと、川崎国だろw
>>1151 通りがかりさん
1.首都圏で朝の通勤ラッシュがない駅はあるのですか？
2.近所がどの程度狭いエリアの話なのか？ 知らないだけは？
3.どこと比較して極端に少ないとしたのか？人口の割にはある方かと。
4.気にする人にとってはデメリットか。
5.供給過剰なら売れないはずだが、完売するのはなぜ？
川崎国武蔵小杉、便利でいいですよ。交通の便も買い物も。庶民的な店もたくさんあるし。
二重サッシだろうと換気口は筒抜けなので、
電車のレールの切替ポイント音はかなり聞こえると思います。。。
デメリットは
人口密度が高すぎる点、街のインフラ整備が追いついてない、待機児童問題が解消されてない、保育園はあるが幼稚園は殆ど無い、地盤は悪い、休日は落ち着けるスポットなない、街のPRポイントと現実とのギャップ、供給過剰リスク。
>>1157 匿名さん
随分とまた、紋切り型の書き込みですが…、住まわれての感想でしょうか？休日落ち着ける場所なんて、駅を少し離れればいくらでも有りますけど…。
あと、供給過剰を言われる方は、ガーデンが完売し、先日もようやくですがシティタワーが完売したことについてどうお考えでしょうか？
住んでいると、毎日のように複数の仲介会社から広告が入ります。供給過剰で売れる見込みのない地域に、こんなにも広告コストをかけるものでしょうか…。勿論、武蔵小杉でチャレンジ価格が通るご時世では無いでしょうが、適正な価格が通じて、その限りでは売買が成り立つのであれば、供給過剰とは言わないですよね。
> 1.首都圏で朝の通勤ラッシュがない駅はあるのですか？
ラッシュはあっても、改札待ち30分の駅なんて他には知らないなあ。
小杉町に住んでいる知人は子育て環境として期待できる所ではなかったと言ってました。
保育園はそれなりにあるけど、入園できる幼稚園がなく、急激に子供の数が増えてインフラ設備が追いついていないのが現実らしい。知人いわく子供向けの商業施設は充実しているがそれ以外は不便な街だそうだ。
ベビーブームも落ち着いて幼稚園は人気園以外定員割れもしてるけどね
煽ったことを書いて、地元民から武蔵小杉の実情を知る。
物書き風情がやりそうなことだ。
デメリットは子育て世帯以外の世帯には関係なさそうだ。ただ、人口密度が高いエリアは色々な問題が蓄積されるだろうから、そこが心配。
前向きに検討していますが、共働きの2馬力で1300万の7500は厳しいかなと思ってきました。変動金利も今後、上昇しそうだしな〜。
年収600万１馬力で5500万ローン組めちゃいましたけど全然平気ですよ。
借りる事が出来ても、返すことは大変です。
共働き1900万。頭金3000万で8500万のブッケン。ローン5500万。
ファミリータイプの固定資産税も40〜50万かかるので、その辺も含めて検討した方がいいですよ。
2馬力で1200万。
メガバンクの変動金利で検討していますが、金利上昇リスクを踏まえると色々と悩みます。
なんでそんなに固定資産税高いの
煽って住民に本当の情報を書かせる手段に出たのかな？
しばらく閑散としてましたものね。w
自作自演連投乙です。
>>ファミリータイプの固定資産税も40〜50万かかるので
固定資産税、そんなに高いですか？
転居してくる人は若い人が多いのかもしれないけど、老人向けの施設、って近くに全然ないですね。買い物便利だから、年寄りも住みたいんですが・・・要介護になった時心配。
確かに老夫婦も結構いらっしゃいます！
デイサービスの送迎バスを見かけることもありますね。
大きな病院も近いし何かと安心ですね。
東京オリンピック後に完成引渡しなので、不動産市況が悪化して値崩れしないか心配です。。
リーマンショック後でも、あまり影響を受けなかった都心の一等地は今後も値崩れしないでしょうね。
東京オリンピック以前に2025年以降の人口減少問題を考えれば想像がつくと思うけど。
東京オリンピック開催後は団塊世代がすべて後期高齢者になり、東京都の人口が減少して更に世帯数が減少すれば世の中の空気が変わって、いつ暴落してもおかしくはないと思います。そもそも、今のマンション価格は近隣相場をみてもバブル気味ですしね。。
時代は繰り返す事を踏まえれば、昭和平成がそうだったように新しい時代の幕開けの初期は不況に見舞われる事が多かったですしね。日本に限らず、今の世界情勢を考えれば暴落するリスクをあると思いますよ。
引き渡しがオリンピック開催後だけに慎重になります。
>>1209: マンション検討中さん
資産価値の暴落はまずないでしょうね。
人口もしばらく増え続けるし、駅の再開発も北を中心にまだまだ続く。
横須賀線のホームが増えたら、あちらの駅前にもさらなる再開発があり得るかもしれません。
また、意外と話題に上がりませんが、東横線のちょうど中間にある武蔵小杉は
渋谷と横浜で進む再開発からも少なからず恩恵を受けられるはずです。
横須賀線で10分の品川も再開発が著しいし、リニアの開通も控えています。
都心を含めてもここまで好条件の立地は稀で、正直しばらくは下がる要素が見当たりません。
エレベーターの件はそれとは別に、単純に「住民として不便」ということだと思います。
>>1209 マンション検討中さん
エレベーターの台数は建て替えない限り絶対に増やせない ←確定
特急停車駅の地位は、東急が気が変われば簡単に特急通過駅にできる ←あやふや
あやふやな根拠を元に買って、後で泣きを見ないといいですね。
その東急が三井と共同で作ってるマンションがこれなんですがっていうのを期待されてますかこれ
東横線の混雑は迷惑でもそれが現実だからね。
エレベーター問題は、住民になってから嫌という程イライラすると思う。
例えば、小学生の子供は朝学校に行くのに、友達とロビーで待ち合わせて行ったりするけど、もし忘れ物しても家に1回取りに帰りたいのに、エレベーターがなかなか来なくて上に上がれないとか、逆になかなか下に下がらないとか、実生活に直結するからね。
低学年にはよくある光景だから、親御さんもフォロー大変かも。まして、ワーキングマザーも多いと、朝はいろいろ時間も限られてるし。
エレベーターの数は致命的ですよね。
やはり毎日利用するものですし、後から増やせるものではないですしね。
やっぱり、今回は見送ろうかな…
エレベーターがプラス２台くらいあれば買いたい。
朝の忙しいときにエレベーターの待ち時間ほどイライラするものはないですね。乗りたい電車に乗れないとかあるんだろうな。
エレベーターの問題については同感です。
資産価値の暴落以前に日常生活での不便さはストレスになると思います。
そもそも、不動産市況は売り買いせずに終の住処として考えれば関係ないですしね。
駅近とアクセスが良い物件だけに本当に残念ですが、私も今回は見送ろうかな。
自分も今回は見送らせていただきたいです。
いつまでたっても買えないです泣
エレベーターの例をとっても基本設計に問題ありそうですね。
他にもコストを抑えるために無理して削ってる所はないか気になります。
特に目に見えない構造などの安全性を軽く見られては困ります。
もう工事始まっちゃってるんだろ？購入希望者には申し訳無いが、エレベーターの問題は笑ってしまうｗ
営業担当者は非常用エレベーターも利用すれば4基だから大丈夫だと言っていましたが、非常用を日常的に利用したら管理会社も迷惑だと思うし、引き渡しから引越までの期間もかなり時間がかかりそう。
>>1224 匿名さん
非常用エレベーターは多分群管理の対象外だから、
乗用エレベーターとは別に呼び出すことになると思う。
マナーの悪い人は、乗用と非常用の両方のボタン押しておいて、
早く来た方に乗っちゃうとかやりそう。
遅い方は、乗る人いないのに無意味に止まって、時間のロスになる。
うちの会社のエレベーターがそのパターン。
エレベーター数が少ない事を言ったら、営業マンは、「常用と非常用あわせて4台有りますから」「今後はこれが主流になる」などと言っていました…
タワマンに住んでいると、516戸に対してエレベーターが3＋非常用1では明らかに少ないことが容易にわかる。1世帯当たり、シングルやDINKSや最も多い4人家族の平均を取って2〜3人としても、1000〜1500人超えになるわけです。
タワマンに住んでいなくても、いまはオフィスビルでも低層と高層でエレベーターが分かれてるところはザラですが、ここは38階まで共通使用なわけでゾッとする。
日常のストレスは思っていた以上に感じると思う。
また朝のことをいえば、小学生いっぱいのエレベーターに乗るとよくわかるけど、みんなランドセルを背負うから一人で幅だけ取るが上側がスカスカになるので、人数に対して重量が軽いからエレベーターが満員状態でも各階に止まる傾向にある。
みなさん言われるように、単純に戸数を台数で割るだけの話じゃないんですよね。（それだけで考えても圧倒的に少ないですが…）
小学生のランドセルもそうですが、もっと小さい頃はベビーカーでさらにスペースを取るわけです。
あとはゴミ収集や宅配が住民と同じエレベーターを使うことも他のタワマンとの大きな違い。
しかも各階に宅配ボックスと食配ステーションを設置と、エレベーターが混む要素が満載です。
今からでも台数増やせないんでしょうか？笑
エレベーターの混雑は時間帯をずらすことが肝でしょうね
朝７時〜８時半ぐらいはエレベーターに首尾よく乗れても駅が通勤通学ラッシュで死ぬので絶対その時間使いたい人はむしろ武蔵小杉に住むこと自体考えた方がいいかもですね
武蔵小杉住まいでラッシュ嫌いな人は６時半までの電車か9時過ぎてからの電車に乗ってると思います
35階分の居住階に3＋1のエレベーターで何とかなるではなく何とかするという発想になると思います
でも正直全体的に高すぎ
各階の宅配ボックスと食配ステーションがって、配達するところの住人は留守が前提なので、
配送人はいつでもどの階にも行けるんですよね？
ということは配送人でなくとも、誰でもエレベータに乗って上階に行けてしまうんでしょうか？
確かな配送人か否かを24時間コンシェルジュがチェックする？
11人乗りのエレベーターって、実際は大人6人で一杯になりますよ。もし、ベビーカーなんて2台も乗られたら見送るしかないですからね。恐らく、若い共働き世帯も結構入居すると思うので現実的に厳しい問題になろうかと思います。
小学1年生になりたての頃は、下まで母親も一緒に降りるからね。
こんな高いマンションなのに、ベビーカーは肩身狭く乗らなきゃならないなんて。
やっぱり再開発物件は地雷なのかも。
三井的にはエレベーターが足りないのは重々承知のだけど、出来るだけコストダウンして自分たちの利益を確保したい地権者に押し切られたんじゃないかな。
掲示板を見ると現実的な問題が多くて、購入意欲が低下します。
毎日、電車もエレベーターも満員なんてストレスで嫌だな。
地下を掘り下げて数珠繋ぎエレベーターが必要だね。
武蔵小杉のタワマンが供給過剰って言われても、湾岸エリアほどではないな。
今日、公開のHARUMI FLAGは4145戸ですよ。
官民一体大規模複合開発だから相当、割安なんでしょうね。
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
武蔵小杉の面積と
東京湾岸エリアの総面積とは
全く話にならないほど違うんだが
>>1235 匿名さん
あと、ここは杭基礎なんだね。武蔵小杉では珍しいが、支持地盤の深さが17メートル程度なので深さは小杉の他の直接基礎物件と同じくらいななかで、杭基礎と直接基礎はどちらが金かかるのかね？
>>1244 匿名さん
では書きましょうか。
知ってる範囲でもSFT、MST、GWT、エクラス、ガーデンイースト、ウエスト、シティタワーは直接基礎です。レジデンスやブリリアは不明。
小杉は硬い土丹層が地表浅くにあるので直接基礎にできるんですよね。
あなたが無知なだけでした。
武蔵小杉のハザードマップみたら、そんなに良い場所ではなかったけど。
>>小杉は硬い土丹層が地表浅くにあるので
MSTの販売の時、地盤弱いって言ってましたけど・・・で知人は手付払った後キャンセルしました。
>>1248 マンション比較中さん
ここも、MSTも土丹層の深さは17メートル程度で同じだから、ゼネコンの戦略の違いでしょう。ただ、杭基礎の方がコストはかからないでしょうね。
土タンって出て来ると始末に負えないらしいね
シールドマシンは進まないしユンボもサクッとバケットが入らない
埋め戻しに使うと重いから沈下していくらしい
ただ粘土が長年乾燥したモノだから土台としては優れているかと
地盤が弱いから全てダメ、ではなくて、
地盤が弱い地域であればこそ基礎を固めて建てた建物に住まう方が安全、と考える方が日本の建築技術に適していると思うのだけど違うのかな？
そもそも基礎が緩いまま建てることが可能なのは戸建てぐらいでしょう？
川の近くは地盤が弱い。特に多摩川と鶴見川の間は古地図を見ると沼地が多かったから軟弱地盤なので有名だよね。
>>1255 匿名さん
まぁその技術も不確実だから浦安の液状化なんて起こして住民から裁判されてしまう
硬い地層まで杭いを入れて安全性は高まるが全く問題無いとはデベは言ってくれない
結局、浦安も全て住民側が敗訴しましたね。
>>1249: マンション検討中 >>それは誤った情報ですね。その友人はご自分で考える頭がなくてお気の毒です、
契約時に読み合わせる書類に記載されていて、担当者に質問すると、もともと河川敷だから地盤は弱いとはっきり言われました。当時ここは、銀行のグランドの跡地なので、工場跡地のように毒性のものが地下に含まれている可能性がない、地権者がいない、ということを売り物にしていましたから。
その後、うちがエクラスが便利そうなので、検討しているとき、担当者に地盤がしっかりしているといわれ、ここ駅の上だから、地盤しっかりしているのかな？ちょっと場所ずれているだけで、ずいぶん違うんだな・・・と思っていました。
＞＞全く問題無いとはデベは言ってくれない
結局、浦安も全て住民側が敗訴しましたね。
ＧＷＴの申し込み時、担当者は言っていた。
万が一、何かがあった時のため、考えられるあらゆる可能性を、契約時の書類には記載しておいて、何かあった時、承知の上で契約しましたね。といえるようにしておくらしい。
まあその知人は契約キャンセルして、今も世田谷の戸建てに住んでいるが、もしタワマンに住んでいたら、３，１１の地震の時、激しく揺れたり、エレベーター止まったりして大変だったろうな。って言ってました、心臓悪い、足悪い。の人だから。
浦安は地盤改良しないで、販売したのではないの？当時でも新潟や宮城沖地震で液状化は騒がれていました。
>>1258 小杉のマンション検討中さん
あのー、地盤が弱いのは地下17メートルまでの部分ですよー。そこは大昔の多摩川氾濫時の堆積物があるので。だけど、硬い地盤が浅いところにあるので、タワーマンションでは直接基礎が採用できる、という話です。でなのに、サードアベニューはコストがかからない杭基礎を採用しているので、あの話のなかでコストダウンなのかねっていう流れです。戸建は17メートルまで杭打たないので向かない土地なのではないですか？また、タワーマンションの支持地盤としては良いが地表は緩いので液状化の可能性はあるのではないですか？
>>1246 マンション検討中さん
レジデンス、コスタ、リエトイースト、クラッシー、ブリリア、プラウド、そしてこのサードアベニューも杭基礎です。つまりどちらも同じくらいかと思いますが、これを珍しいと解釈するのは印象操作か、あなたこそ無知なだけでは？
神奈川県川崎市高津区下野毛二丁目 |
|
3400万円台～7000万円台 |
|
2LDK～4LDK |
|
11.02m2～19.94m2 |
|
総戸数 92戸 |
東京都大田区池上八丁目 |
|
5400万円台～6900万円台※権利金含む |
|
1LDK+2S～3LDK |
|
56.14m2～64.78m2 |
|
総戸数 36戸 |
神奈川県横浜市港北区師岡町字仲ケ谷戸486番1 |
|
5000万円台～7200万円台 |
|
3LDK～4LDK |
|
60.25㎡～77.68㎡ |
|
総戸数 26戸 |
神奈川県横浜市港北区新横浜1-18-11 |
|
3590万円～1億4990万円 |
|
1LDK～4LDK |
|
30.10平米～117.17平米 |
|
総戸数 190戸 |
神奈川県横浜市西区楠町15番4 |
|
5190万円 |
|
1LDK＋SIC～2LDK＋WIC＋SIC |
|
36.91平米～47.58平米 |
|
総戸数 22戸 |
東京都練馬区上石神井一丁目 |
|
6938万円～7848万円 |
|
2LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
61.88平米～63.00平米 |
|
総戸数 42戸 |
神奈川県藤沢市鵠沼海岸２-5217-8 |
|
未定 |
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2LDK+S（納戸）〜4LDK |
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72.45m2〜103.5m2、 |
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総戸数 23戸 |
神奈川県鎌倉市寺分字上陣出418-1の一部他1筆 |
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4898万円～6298万円 |
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3LDK |
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70.2m2～78.09m2 |
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総戸数 158戸 |
神奈川県相模原市中央区南橋本２丁目 |
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3900万円台～5200万円台 |
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2LDK+S（納戸）～3LDK |
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65.01m2～73.49m2 |
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総戸数 36戸 |
