Kosugi 3rd Avenue The Residence

>>416

H-68AとかM-70BのBedroom(1)は窓が無い部屋なのに、納戸やサービスルームになっていませんが、何故でしょうか？

>>422 匿名さん
三井さんに確認してみたら？？？9/8から事前案内会ですから、参加して疑問を解消してみましょう。

>>422 匿名さん

窓がなくてもドアの形状によって呼び名を変えられたはず。

商業棟(?)の南側。階段状のフロアやエスカレーター、素敵な広場…魅力的です。
でもその正面は居酒屋（道路にカニ水槽出てるし）…なんか残念な感じです。完成までお店が続いていればですが。
小杉にのさばるNATURA系列のお店がサードアベニュー商業区画に入ってほしくないなぁ〜と願う小杉住民です。
前に書いている方がいらっしゃいましたが、蔦谷書店などのお店や、コンセプトを決めて…というのは良さそうですね。
どうなるのかなぁー。

敷地に元々ある、あの中華料理屋がココに入っちゃうんですよね。
「ギリギリまで現店舗で営業して、新しい建物にすぐまたオープンします」みたいな張り紙がありました。
やめてください、もう１店舗あるじゃないですか、あれで充分ですよ。
せっかくおしゃれな感じにしようと販売側が頑張っても、、、あまり期待はできないかも!?

コアパークが出来てからほぼ毎日2回、お昼時と深夜に前を通り過ぎてますが、浮浪者やヤンキー集団などを見かけたことはありませんね。（カメおじさんとか変わった方は時々いますが…）
ゴミが多少多いことはありますので、事実と合致するのはそこだけです。

基本的に、再開発できれいになったエリアにそういう方々は寄りついていません。
以前の小杉第一公園（フロム裏）の姿を知るものとしては、隔世の感があります。
そういう意味で、北口の再開発は待ち遠しいです。

モデルルームの外装はできていました。内装はうかがい知れませんが。

私は一応9月10日に事前説明会に行くつもりです。
今のところより住みやすそうなら考えます。

是非ラーメンストリートを作って頂きたいです。
武蔵小杉のラーメンが貧弱っぷりと言ったら、悲しくなります。

新横浜にラーメン博物館がある。

新横浜まで気軽に食べに行けませんね。

もうすぐ繋がりますよー
東急も新横浜直通の期待値が大きいもよう。

＞　そのうち、相鉄・JR直通線(西谷―羽沢横浜国大間)は2019年度下期に完成し、相鉄とJRの直通が実現する。JR乗り入れ後は湘南新宿ラインと同じルートで武蔵小杉、大崎、渋谷、新宿へ向かう。さらに池袋、大宮方面まで走る可能性もある。また、横浜市は東海道線への乗り入れによる品川、東京方面への直通を要望している。

　残る相鉄・東急直通線(羽沢横浜国大―日吉間)は2022年度下期完成の予定だ。このルートでは、相鉄線は日吉で東急東横線と直通する。日吉―田園調布間は東横線との複々線という形で目黒線も走っており、相鉄線は目黒線とならスムーズに直通できそうだ。

■渋谷乗り入れは難しい？　

　では相鉄・東急直通線の列車は目黒方面ではなく、一部の列車だけでも渋谷方面に向かうのか。さらに渋谷から東京メトロ副都心線経由で西武鉄道池袋線や東武鉄道東上線に乗り入れる可能性はあるのか。

　相鉄側の計画では目黒と渋谷、両方面と直通することになっている。一方の東急側は「両方につながる」と言いながらも、公式資料に記載された路線図を見るかぎり、相鉄線が渋谷に直通するようには思えない。東急関係者の間でも「渋谷方面は難しいのではないか」とささやかれるなど、渋谷直通には消極的に見えた。

　だが、実は東急側も相鉄線の渋谷直通の実現に大きな期待を持っている。「相鉄・東急直通線が渋谷まで直通することは、当社にとってもメリットが大きい」と、東急のIR(投資家向け広報)担当者は明かす。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180827-00234870-toyo-bus_all

>>421 匿名さん
私も見たことないですねー。まあ、多分田園調布とかでも1年に1度くらいはそのようなことがあるんじゃないですか？たまたまそこに出くわしたんですよ。

三井不動産レジデンシャルさん、
大成建設さん、

工事の下請け会社の職人（？）さんが、駅までの歩道上で喫煙していて困っています。
朝は７時１５分頃横須賀線の新南改札口から出てきて、夕方は５時３５分頃消えていきます。
工事の労働者を管理する責任も、道義上ありますよね。

対策とってください！！
責任なくても、お願いします！！

>>434 匿名さん

こういうのって職人さんに限らず、宅配業者や出前の人とかでもたまにいるけど、
ユニフォーム姿で何故そういう行動が取れるのか、本当に疑問に思います。
自分の行動＝会社のイメージなのにね。

こちらの掲示板で気になって、お昼過ぎにコアパーク見てきました。
ベンチのような所と植込みに5ヶ所、ど真ん中に1ヶ所、宴会でも催した痕跡のゴミが。
ビールや酎ハイの空き缶と、コンビニの袋や食べカス、カップ焼そばのゴミ等が
複数放置されていました。
駅西側は居酒屋が沢山あるから仕方ないの!?年に1回の出来事とは思えず、街として対策が必要ではと感じました。喫煙も含め。
このようなタイプの人間が集まる場所には、ヘタに広場がない方が良いのかもしれないですね…

今日から説明会スタートですね！

小杉在住です。今のタワマンが手狭になり、住み替え検討で、最上階100.29平米4LDKが気になっています。この間取りは戸数1つだけなのでしょう？
価格は北口ザ・ガーデンウエストの4LDKでもは90平米くらいしかなくて、検討から外しました。

説明会・モデルルーム、予約間に合わず行けませんでした。。
行かれた方いらっしゃいましたら情報や感想お待ちしています〜

大船駅直結で坪360万円だそうです。
https://manmani.net/?p=17098

ここはいくらになるのでしょうね？
私は10日にモデルルームに行く予定です。

説明会、予定価格は見せてもらえますか？

見せてもらえるなら行こうかなと考え中。

昨日から説明会始まっていますが、ここの掲示板異様に静かですね。

坪400〜です。

3LDKは全部8000万超えってことでしょうか？
高いですね、、

坪400～は予想通りでしょうかね。

予定価格は見せてもらえます。もちろん階と方角によりますが、坪350〜でした。唯一抜けてる南の角部屋と最上階は別格です。

南の角部屋って、4LDKの部屋でしょうか？
4LDKの部屋で8000万代で買える部屋はありましたか？なかなかモデルルーム行けず、教えていただけたらありがたいです。

100平米の部屋いくらでしたか？教えていただけると幸いです。

>>447 マンション検討中さん
8,000万円台、あるにはありました。中層階から億ション化します。

>>447 マンション検討中さん

低層階は8000万後半でしたよ。

449さん、450さん、教えていただきありがとうございます！

もし良ければ教えてください。
3LDKの低層階(5〜7階)はいくらぐらいからありますか？7000万代ありますか？

448さん

100平米の部屋は1億6000万程のようです

453さん

ありがとうございます。えらく高いですね。。

>>452さん

低層階(5~7F)3LDKは7000万円台と6000万円台がいくつか見受けられました。

パンダ部屋みたいなやつありますかね。
難点はあるが飛び抜けて安い部屋とか。。

100平米、なかなか高いですね。
やっぱり住み替えは中古で探すしかないですかね。10年ものの中古は仕様がいまいちなので、新築狙っていましたが。

予想通り、北向きの低層は線路までの距離や陽当たりで難しかったです。価格も想像していた以上に高かったです。やはり、駅近とあって強気な価格設定でしたね。今回は断念しました。

ある程度は覚悟していましたが予想以上に高い。。。
眺望を捨てれば手頃な価格帯もありそうですが、倍率すごそうですよね。

シティタワーの残り３邸も視野に入れているのですが、
あちらも8000〜9000万円。。
2年以上賃貸に払う金額も考えると即入居できる点は魅力ですが、
立地は負けるし新築バリューはない。

うーん・・・いかがなものか。。。

駅徒歩１分は凄く魅力的でしたが、凄く高いのが第一印象でした。
そう、考えるとイーストの坪単価は割安だったと思います。

平均坪単価は390万位ですかね？安い部屋はかなり条件悪そうですねぇ。。

北向きは線路前だけではなく、モデルルームの跡地に大型の高層建物が建つ予定みたいなので将来的には住むには厳しいと思いますよ。

未だhpに構造のこと書かれてないようですがこちらは制振ですかね？

制震です。免震ではないですね。

そうなんですね！
制震って、耐えられるの震度6までですよね。
震度7とかがきたら大丈夫なんでしょうか、、
心配になってきました、、

一昔前までの港区で買うような坪単価で高い価格設定でしたね。

割安感あり
東急線1分の今の武蔵小杉なら妥当

平均坪単価350万円ぐらいです。建てて5年ぐらい経っているエクラスやGWTの中古と同じぐらい。
さっさと売り切る気ですね。

100平米16000万円の部屋も確かにありますけど、最上階のプレミアム部屋ですよ。
4LDKも8500万円からあります。

>>468 マンション検討中さん
GWTって本当に割安だったんですね、、
当時変えた人が羨ましい。

ここの物件は列車の騒音は気にならないでしょうか？？特に東横線の騒音が懸念です。詳しい方教えてください。よろしくお願いします。

>>469 匿名さん
電車のガタゴト音はGWT南西40mくらいの場所が一番キツイ。3rdはそこから200mくらい隔ててるけど遮蔽するものがないからそこそこ気になると思う。それに加えて土日気になるのはヨーカ堂屋上のテニスコート、歓声やらパコパコやら響くかも。

こちらは内廊下でしょうか？

内廊下ですよ。

>>472 マンション検討中さん

ありがとうございました！

>>469 匿名さん

電車の音に関しては東横より南武線の方がやばそうな気が。
北側だと線路がまさに目と鼻の先。

当然、窓は遮音仕様だと思いますが、
GWTも線路至近の部屋は結構気になるみたいな住人の書き込みありましたからね。。

>>468: マンション検討中さん

4LDK8500万円は、サイトに間取りが載っている27坪の部屋でしょうか？？
坪315万円くらいと考えるとかなり割安ですね。
角部屋で間取りもいいし・・・。

低層のお見合い部屋かもしれませんが、
立地と金額を考えたらおそらくかなりの倍率になるでしょうね。

>>475さん

4LDKは南角のみの設定です。89平米。低層階ですがお見合いではありません。

89平米、坪単価だけでなく、南角でお見合いでなく、HPみると8階から28階まである程度戸数あるならかなり人気でそうですね。
近日、モデルルームに行ってみます！

北向きの部屋は南武線の音は覚悟した上で検討された方が良いと思いますよ。
勿論、窓を開けた時と閉めた時では違うと思いますが。

駅前なんだから電車の音気にならないよ

そろそろ、
購入意欲があってもあえて否定的なこと書く人がでてきます。
自分を信じるしかありません。

駅前というより、北向きは線路前だから音の影響は多少なりあると思いますよ。
まぁ、それも含めての価格設定になるでしょうから北向きの低層は安いと思いますが、将来的に資産価値は期待できなさそうです。あと、今回のモデルルーム跡地にタワーマンションも建設されるでしょうから、眺望や日照も今以上に悪くなるでしょうね。

エレベーターが非常用入れて4機しかないのは心配。515戸で今時こんなもんでしょうか。

>>482 マンション検討中さん
ガーデンでは非常用入れて7機で600戸だったと思います。正直少ないですね、、まあその分管理費、修繕積立金は安くなると思いますが。

>>483 通りがかりさん
ありがとうございます。やはり朝の出勤時はエレベーター待ちが少しストレスになりそうですね。

間取り見ましたがこれはちょっと・・
全体的に玄関周りにゆとりを持たせたしわ寄せかリビングが狭い。柱の食い込みも目立ちます。
これはここだけの話ではないのですがカウンターキッチンはある程度広いリビングに適していて
１０畳そこそこのリビングに無理やり付けるものではないと思う。
特に気になる間取りについて購入希望の方の参考に苦言を呈しときます。
下記以外の間取りでもリクエストあればお答えします。

M55・・・突っ込みどころ満載。キッチン壁付けにしてるのに真ん中のカップボード？要らない。
　　　　 リビングにわざわざ廊下作ってどうするの。
　　　　 おかげでリビングが隣の６畳寝室に毛が生えたぐらいでダイニングテーブル置く場所ない。

M71A・・・エントランスや廊下にゆとりがあるのは高級感があるので一概に悪いとは言わない。
　　　　　 でもこれはなくないですか、優雅なエントランス～ホール～幅広リビング廊下の先には
　　　　　 実質７畳程度のリビング。

M59A・・・一見窓が多くて素敵に見える、あくまで一見。
　　　　　他の角部屋にも言えることですが三角リビングは実際より相当広くないと使い勝手が悪い。
　　　　　具体的に言うと一般的な長方形で１２畳の使い勝手だと三角は１５畳は欲しい。
　　　　　眺望が良ければ我慢できるかもしれないが北向きによりお見合い？厳しい。
　　　　　他の居室も柱の食い込みが激しくベッドをちゃんと置けるのか怪しいレベル。


　　　　

515戸で実際に利用できるエレベーターが3機だとしたらかなり少ないですね。
私が以前住んでいたタワマンは約630戸で6機（高層3機 低層3機）で約100戸あたり1機割り当てられていたので混雑時間帯の待機時間を考えると心配です。

エレベーター、非常用入れて４機は少ないですね。
非常用入れて６機のタワーマンションに住んでいたことがありますが、朝エレベーターが来ないときのイライラは相当なものでした。

エレベーターは戸数よりも、階数をエレベーターの数で割ってはかるのがよろしいかと思う。

ガーデン買えた人は正解でしたね。

わざと否定的な事を言う人も出てくるのですね、なるほど。
ただ、この掲示板見ていると、周辺環境・マンション自体の事ともに、確かに！と思うことも沢山あって…結局は自分で納得するしかないのですね〜。
北側は、いくら南武線が東急線よりうるさくないとはいえ、目の前が線路だからキツイでしょうね。
南側は、やはりヨーカ堂が将来どうなるかによりますよね。

3階南西側に保育園が入りますが、園庭からの騒音などは、どのくらいの階まで響くのでしょうか！？あまり南東側までは来ないかなぁ。
お隣のプラウドにも同じように保育園ありますよね。

南武線のあとがきになる人は、線路向かいのマンションで内覧があれば見てみることをお勧めします。以前見たマンションは前オーナーさんが自身で2重サッシにしてました。
流石に音はあまり気にならないレベルですが窓を開けると音が気になりますね。

エレベーター
グランドウイングが38階506戸で6台プラス1台
ここのは3倍速いとか?

240/m あればok

コストカットが現れてますね…

まぁ、今のご時世からしてコストカットは避けられないでしょう。原価高だから。販売価格も武蔵小杉だけ高くなったのではなくて首都圏全域で高くになっていて、あの大船でさえ駅直結とはいえ平均坪単価360だからね。どうかしてるよ。
武蔵小杉の全てのパークシティに搭載されている全熱交換型第1種換気も入らないのでは？
この仕様は稀有だからないのが普通でけど。

>>494 匿名さん

残念！ここは全台210/mです。
ま、38階ならそれで十分。問題は台数だよ。

>>496 マンション検討中さん

ここも全熱、ガラスはlow-eはパークシティと共通

投資には立地ですよ 立地は素晴らしい

>>491 マンション検討中さん

プラウドの南向き住戸を平日昼間に内覧すれば、ある程度体感出来そうですね。

>>482 マンション検討中さん

130戸／台（非常用含む）は周辺タワマンでも前例が無いほど高い集約率なので、朝の混雑は覚悟する必要がありますね。
台数的にも低層と高層共通かしら。

こちらの図面が正しければ全階共通で３台っぽいですね。

https://norman.jp/kawasaki/post-436/

>>501 匿名さん
低層階に住むと、エレベーターを待ってもいつまでも乗れない…ということになってしまうのですね、、、
一台一台の大きさは、どうでしょうか。ベビーカー等が数台乗ると、キツイ感じですかねー

５００戸以上の数でエレベーターが３台だと結構キツイです。
混雑時間帯とかエレベーターが止まっても満員で乗れないのは困りますね。。

おっ、はやくもブログ査定されてるゆるまささんと言うブロガーの人いますね。
『ちなみにだけど、武蔵小杉駅ナンバーワン物件であろう駅直結のマンション
「エクラスタワー武蔵小杉」は坪単価２８０万円くらいでも買えちゃってるんだよね。
それを思うと、武蔵小杉で坪単価３５０とか４００とか聞くと、「えっ」って気分
になっちゃうんだよなぁ…。』
だそうです。
武蔵小杉全体でエクラスタワーがナンバーワンですね。知りませんでした。
http://yurumasa.com/kosugi3rdavenuetheresidence/

ナンバーワンの価値は何を指標にするかで大きく変わりますよ。

グランドウイングは駅直結で仕様もよく、平均坪単価も売り出しは約300程度だけど、東急線の線路に近すぎたり、横須賀線までは距離があったり。

ミッドとステーションは東急線、南武線、横須賀線にもバランスよく3分圏内だし、売り出しの価格はいまとは比べられないほどお得で、でも約10年経つのでリフォームを必要な時期だったり。

エクラスは当初パチンコ屋が入ることで誰もがそれを気にしていたし、横須賀線までは多少距離もあったり。


ザ・ガーデンはとりわけウエストは横須賀線利用者からすればだいぶ遠かったり、買い物スポットが再開発地域に比べるとまだ発展途中だったり。

過去の売出価格で語ってたらなんも買えないよ。時価で語ろうよ。

シティタワーがあと3邸残ってますよ。
どうですか？(笑)

住友いいよね
グランツーリスモ近いしね

えくらすはないよ。なんであんな好立地に貧相なマンション建てたんだろう。デザインと仕様がひどい。

>>508: マンコミュファンさん

立地と仕様、築年数のバランスを考えるとシティタワーは最強。
南エリアには（たぶん）これ以上建たない ＝ 南エリアでは常に一番新しい
というのはリセールでも強い。

唯一にして最大の欠点は値段。笑

そのエクラスさんの修繕積立金の大幅増はなんだったのでしょうか？

シティタワー武蔵小杉買う金あったら
山手線内側に低層マンション買ってる。ここ数年の異常気象どう考えれるかって話だよ。
お金の使い方

知り合いから、予定価格表を見させてもらいましたが本当に高い！
場所とコンセプトは素晴らしいですが、そう簡単に完売しなさそうですね。

連投してる奴キモいから

>>507 匿名さん

気持ち悪い。

>>514 匿名さん
うるせえよクズ野郎
お前が売れ残りだよ

>>511 匿名さん
シティタワーは共用施設が無くてつまらないだろう。スタディルームで本読んだり、風呂入りに行ったり。タワーマンションなのに居住空間が専有部に限られてる。

>>518 匿名さん
まあ釣りかもしれないけど・・

十数年後にそれが一番効率が良いかもって気付くんだよな・・・って真面目に返してみる

シティタワーは75平米がマックスの広さなので。ファミリー向けでは将来的に狭く感じますね。

>>511 匿名さん

シティタワーも現在の修繕積立金が平米百円以下という爆弾を抱えていて、大変怖いんだけど…

>>520 マンション検討中さん

75平米？地下のトランクルーム込みで言ってます？

>>518 匿名さん

大規模マンションは共用部がメリットの一つなのは間違いないけど、風呂みたいな水モノは遠慮したいね。

>>521 匿名さん

それは怖いね。確かに平米100円以下は安すぎでプランニングを疑うね。
まあタワーは何処でも30年以降は未知数だから時限爆弾を抱えている様なもんかも・・

>>522 匿名さん
ごめんなさい。トランクルーム込みで72平米マックスでした。

>>521 匿名さん

ただシティタワーは800世帯ありますからね。
他の1.5倍くらいですから、その分積立金安くてもいけるという計算なのでは？
もちろん、マンション自体もデカイので修繕費もそれなりでしょうが、
世帯数のスケールメリットがそれを上回れば問題ないわけで。

まあ、正直先の事は分からないのはどのマンションも同じかと。

>>526 匿名さん

794戸のミッドスカイタワーは平米200円超えですよ？だいぶ先の世界が異なるように思えます。

>>503 マンション検討中さん

基本11人乗りですね。普通の大き目とは言え、籠3台とは大胆なコストカットをしてきましたね。見学者は殆ど気づいてないですよ。

>>516 匿名さん
民度の低い輩は書き込みすんな！

>>524 マンコミュファンさん

シティタワーは￥87円/平米のようですね。

住友は初期の管理費が破格に安いことが多いから参考にならない。

>>517 匿名さん
気持ち悪いとかクズ野郎とか連投しているお前の方がよっぽどゴミ野郎だよ！
買いたくても買えない僻み野郎は失せろ‼

>>488 匿名さん

階数で割っても、1台当たり12フロア超えはキツイよ…

>>527 匿名さん

築10年のMSTと3年のシティタワーを比較してもあまり意味はないかと…。

MSTの場合、修繕費回収の仕組みを改正して
金額を一定にする代わりに一気に高くした経緯があります。
http://www.midskytower.com/50years

通常は5年ごとに段階的に上がっていくので、
シティタワーもいずれ平米200円はゆうに超えます。

MSTのやり方には一定の支持があり、
他のタワマンでも採用するケースがあるようですが、
永住目的ならそれで良いものの、10年くらいで売却する前提の人にとっては
当然段階的に上がる方が良いわけです（自分勝手ですが）

また、MSTは黒字を見込んでいますが、万が一将来足りなくなってしまった場合、
「金額一定」で納得していた住民が金額アップを受け入れるのは容易ではない気がします。

>>534 匿名さん

分かり易い解説ですね〜。有り難うございます。
ということはシティタワーは10年以上住むと、それまで安かった修繕費のしわ寄せを喰うわけですね？

>>535 匿名さん

「シティタワーは」というか、普通マンションはみんなそうでしょ（笑）

シワ寄せも何も、スタートからMAX上がる時までの計画表を最初に見せられます。

>>536 匿名さん

シティタワーも普通のマンションなんですね…No. 1と言うので期待してしまいました。

住宅ローンの金利が上昇しそうなので固定にするか変動にするか悩み中。。

350万なら選手村と同じくらいかな。。

＞住友不動産によると、選手村のマンション群は、分譲戸数でみると、タワーマンションが次々に建てられ、駅の混雑などが問題化している武蔵小杉（川崎市）で０６年以降に売られた計約７２００戸の約６割に当たる。一方、すでに選手村近隣には５０階以上のタワーマンションが林立し、同じ中央区内には、さらに５棟の計画がある。

　人口減の時代でも、入居者は集まりそうだという。同研究所の松田忠司主任研究員は「晴海は都心に近く人気が高い。ディベロッパーも一斉には発売しないとみられ、値崩れせず順調に売れる可能性が高い」とみる。１億円超の物件も多い周辺の超高層マンションは完成数年前から売約が相次ぐ人気ぶり。大手不動産幹部も「都内は当面、人口増が続き、高所得層の需要も旺盛。金利が急上昇する気配もなく、『選手村』も問題なく売れる」と楽観的だ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180912-00000048-asahi-bus_all

今、住んでいるマンションは１３０戸でエレベーターが２基ついているが、５００戸以上のタワマンで３基って絶対に少ない！。宅配会社とかベビーカーが乗ってたらかなり厳しいと思う。

ウチも約130戸に2基のエレベーターです。でも、ウチのマンションのよりはるかに性能の良い物でしょうから、単純に比較は出来ないですが…。
ところで、非常用って、常用と兼用ではないのでしょうか！？普段使えるのは、やっぱり3台？？

先日中古を内覧したミッドスカイタワーは798戸に対して8基なので、単純計算で100戸に1基。1-34階 で3基、34-59階で4基、さらに引っ越しにも対応した大型1基ありましたよ。

非常用エレベーターを本当の非常時にしか使わない建物は稀ですよ。
法律上防火扉で隔離できるようにして非常用と名乗っているだけなので。

タワマンのエレベーターは日常生活で必要不可欠なので3基では絶対に少な過ぎる。
立ち退きに費用と時間がかかった影響のコストカットだとしたら残念なマンションだ。

>>542 マンション検討中さん
ミッドは実際には9機です。隠れた場所にさらに1機あるんですよ。各階からのゴミ搬送用ですけど。

ここの販売って、期分け販売しますか？訳あって年明け4月ごろに契約したいのですが。一回で全て売り出しますかね？

>>545 匿名さん

普段使えるエレベーターが何機あるかが重要

普段使いできないエレベーターがたくさんあるとコストだけかかって損では？

>>547 匿名さん
全て普段使いできますよ。
ゴミ搬送用も管理職員の方々が綺麗に使ってくれてるので私はたまに使ってます。

非常用エレベーターを日常的に使用したら非常用エレベーターの意味がないと思う。

タワマンの非常用エレベーターは宅配便がメイン使用であと引っ越しとかペットとか、警備員、掃除夫など一般住人以外が使う事が多い。

>>541 マンション検討中さん

図面を見る限りは、非常用エレベーターは一般用と並んでて普段使いし易い作りにはなってると思います。古いマンションみたいに防火扉で仕切られてることもないようです。
朝晩はこれ含めて4台での運用を想定してると思われます。ベビーカーやペット連れはこちらですね。
ただ、これならせめて一般用エレベーターは13人乗り位にして欲しかったですね…

>>546 マンション検討中さん

半分近くは次回以降の販売が確定してますね。

>>549 匿名さん
その認識は間違ってるよ。

>>551 匿名さん

非常用エレベーターが普段使いし易いレイアウトだと、エレベーターホールから業者利用が目立つのはちょっとなぁ

>>547 匿名さん
それはそのとーり！

>>542 マンション検討中さん

タワーマンションは100戸に1台が一般的な中で、それより少ないとちょっと不安ですよね。

IoT対応が殆ど皆無だったのが悲しい。。。

電気は始めから一括受電か、ガーデン同様自分で好きな電力会社は選べないね。
今って一括受電してどれくらい電気代下がるのかなぁ。

自分が住んでいる武蔵小杉のタワマンの場合、非常用エレベーターは、宅配や警備員、清掃員、引っ越し業者以外にもペット連れの時、粗大ゴミをカートで下ろす時、屋上テラスに上り降りする時など住人もよく使います。

>>558 匿名さん

そんなに変わらない気がします
結局、一括受電の業者が入るから中間マージンが発生するし、一般の住民は自由化の恩恵を受けられず自由に選択できないんだよね
自由に選択できれば一割減だったりポイントを貯めれるけど…

災害になったら業者はすぐに来れないだろうから復旧は遅いだろうね

なんていうか、一昔前のトレンドなのかな

>>560 マンション検討中さん

電力自由化で選択した電力会社だと送配電設備は東電がやってくれるけど、一括受電は受電業者が設備も管理するの？？

440戸で5基の41階建タワマンに住んでますがエレベーター待ちますよ。
ここは4基しかないって本当ですか？
正気の沙汰ではないですが…
ゴミ収集用のエレベーターは4基の他についてますよね、流石に。

502さんのリンク先見ました
ゴミ収集用のエレベーターがなくて4基ですか…絶句。。

3基のエレベーターだと、中層階より下が不便になりそう。

「コスギ サード アヴェニュー ザ・レジデンス」って長い名称で住所を書く時に面倒臭い。
もっと短くできなかったのか。

低層階と上層階用で各３基の計６基。
さらに配送業者、引っ越し業者用１基。
その他ごみ収集やペット同乗用が低層と高層用で各１基の計２基。
総計９基。
これくらいは必要なんじゃないのか？

うちのマンション４７階建。

>>564: 匿名さん

低層高層で分かれてないとしたらなおさらですよね。
デパートとかでよくある、３台とも上の方にいてなかなか下に降りてこない・・・
というのが日常だとちょっときついかも。。

エレベーター点検の時は、普段使うエレベーターが6基でも実際の稼働は4基になる為結構込み合うのに（高層階1基、低層階1基ずつ交代での点検。ちなみに戸数はここのマンションより若干少ないです）、3基のうち1基がエレベーター点検になったら大変な待ちになるでしょうね。夜中にエレベーター点検入るなら別ですが。

ここ見てると他のタワマンからこのタワマンを検討してる人が多いみたいだけど、武蔵小杉の他のタワマンからここへの買い換えを検討してるって事でしょうか？
よそから見ると最近の武蔵小杉って通勤地獄とか保育施設が足りないとか急激に人口が増えた故のネガティブイメージが強いのですが・・・

だめなとこばかりみてもしょーがないので、共用部の良いとこもピックアップ。

各階ゴミ置き場への扉が共用廊下から2重となっているところは、三井不動産らしい優しさが表れていてよいところですね。宅配ボックスや食配ステーションが各階に設置されているのも目新しいです。大型の拠点防災倉庫が中層階（27階？）に設定されているのも配慮されてます。鍵はGWT同様タッチレスで入館可能でとても便利そうです。

>>568 匿名希望さん

エレベーター点検は平日昼間と相場が決まってるけど、平日昼間はそんなに利用は集中しないでしょ。

>>569 匿名さん

そんなのはマスコミが面白おかしく誇張してるだけで、住んでる住人からしたら実際は些細なことで、得られる便利さからは離れ難い気持ちの表れなんでしょう。

>>565 匿名さん
そればっかりは再開発組合のセンスが…

>>565 匿名さん
「コスギ スリーエレベー ザ・コムンデス」でどうかな？

>>571 匿名さん

平日昼間は小学生の帰宅時間と幼稚園のお迎えの時間帯に混雑します。お仕事で日中マンションにいらっしゃらない方には関係のない事なので、お気になさらなくても大丈夫じゃないでしょうか。

>>575 匿名さん
小学生の帰宅&幼稚園お迎え時間のピーク時に、エレベーター点検なんてされたら…このマンションではキツそうですね。赤ちゃん連れてベビーカーで…とか、つねに余裕を持って行動しないとお迎えに遅刻しかねない。
各階への食配ステーションや宅配BOXの設置は、ただでさえエレベーター足りないのに、余計に混雑を招きそうだから、必要なかったような…

各階に宅配BOXってまじですか？？
すごいですね・・・この規模のマンションで前例はあるのでしょうか？
便利なことには間違いないですが、メンテとか大変そう。。

ここは共用施設も充実しているので、管理費が気になりますね。

578は無視してください 笑

高齢者になったら住めないマンションて、社会インフラとして終わってますよね。

>>577 匿名さん

検索してたら、以下サイトがひっかかりました
https://ondankataisaku.env.go.jp/coolchoice/sp/butsuryu/topics/2018032...

ここの紹介では、その階まで行ったら埋まってた。。。なんて事にはならないようですね
空いてるかどうかの確認が余計なひと手間でしょうけど

>>577 匿名さん
管理費は確か350円／平米。エレベーター4台でもこの価格。

>>576 マンション検討中さん
点検点検って、交換のための停止ならいざ知らず、年間何日止めると思っているんですか？

>>583 匿名さん

やっぱ三井物件は高いですね〜
共用部が豪華な方がいいのか、管理費が安い方がいいのか…

>>584

年間365日毎日ゴミ収集で数時間エレベーター1基使えなくなるからね
残り3基で519戸…正気の沙汰じゃない。

超高層認定を受けている分譲タワーマンションで170戸/基を超えるエレベーター設置率って史上初では？

こちらだと低層階でベビーカーは何台待っても乗れないこともあるかもしれませんね。

そもそも、エレベーターではたたむのがルールですが、買い物帰りはしかたないにしても、エレベーターを降りるだけでま歩けるような2歳児くらいの子を乗せてたりするのが在住のタワマンでも多くあります。

うちは5年以上前ですが、保育園児連れの頃、例えば月曜日の朝の保育園の荷物が多いときは、荷物用のエレベーターで降りるなどご迷惑をおかけしないよう気を遣っていました。

最近はデザイン重視の大型バギーや、年子を二段で乗せるようなベビーカーでエレベーターに乗って、その親子の他は1組くらいしか乗れないとかもよくあり、もう少し気を遣ってほしいなと思うことがあります。

エレベーターは、入居後にどんなに大変で、クレームしても、追加で導入とかできないですもんね。
もうつくっちゃってるので、覚悟して購入するしかないですね。
知らないで購入しちゃう人もいるでしょうけど、、、

知ってて買うなら全く問題ないと思います。

顧客を騙してタワーマンション全体の悪印象を植え付けることのないよう、営業の方には「ここは通常のタワーマンションよりエレベーターの基数が20％～30％少ない物件です」と購入者に正しく情報提供して欲しいですね。

>>589 匿名さん
エレベーター少なくない？って、先日の事前案内会で営業マンに聞いたら、性能が良いので…と言われて終わりました。
ココは突っ込まれたくないところなのでしょうね。

今時の新築マンションのエレベーターの性能はどこも良いよ。
性能以前に物理的な問題でしょ。

エレベーター少なかったって、駅近いんだから良くない？リセール関係ないでしょ

中低層階の朝のエレベーター待ちで5分もかかるなら駅前でも意味ないわな。

>>591 匿名さん
突っ込みどころ満載の回答ですね(笑)
モデルルームにいる営業は知識があまりない奴が多い。全く異業種で営業でもない自分でも、もう少し納得のいく回答をする。

プラウド以降は立地が良くないので内装仕様を上げるしか売る術がないはずなのに、このエレベーターの数はないよな。

>>584 評判気になるさん
このグレードのエレベーターだと月一回2時間/1台が一般的かと。そもそもメーカーどこなんですかね？

>>587 マンション検討中さん
エレベーター乗る時はベビーカー畳むってのはケースバイケースだから、それが当然みたいに書くのはどうかと。子供が乗ってなくても荷物積んでたりしたら畳めないし、子供降ろすことで泣かれたり騒がれる方がよっぽど大変なの知らないの？

>>596 匿名さん

第１期であればカラーセレクトも出来て、オプションもそこそこあるみたいだけど、後はどこでコスト抑えてますかねぇ。

>>598 匿名さん
その通りだと思います。
2歳ほどの子供、聞き分けができなくて1番大変な時期とも思いますし。
個人差はあるので、子育てがラクだったりすると分からないかもしれませんが。
荷物、畳んだベビーカー、暴れる子供、さらに乳児なんか連れてたら…。ベビーカーは畳むのがベスト、当然、というのはどうかと。

人間、違う立場になると、自分が過ぎた時期のことは、忘れてしまうのですよね。

子育て世帯が多そうだから、エレベーター内のベビーカー問題は免れなさそうだな。

>>600 匿名さん
気を使わない人が多すぎるだけ。

以前住んでいたタワマンは６００戸強で６基エレベーターがあったが、朝の通勤時に５分待つなんてことはよくあったが、慣れてしまえば何とも思わなくなった。

>>603
だからその半分しかエレベーターのないこのマンションは朝の出勤時に10分もエレベーター待ちをすることになるってこと。
そんなの駅徒歩10分の物件と変わらんだろ。

>>596: 匿名さん

見えづらいコストカットといえば、
少し前に北仲のスレで内廊下の広さ問題が話題になっていましたね。

「外廊下か内廊下か」は、みんな気にするのに
「どのくらいの広さか」は、意外なほど気にも留めず契約してしまうみたいです。

たしかガーデンもそうでしたが、いざ完成すると「えっ…」って思うくらい狭かったり。
子育て世代の多い地域ですから、あまり狭いとベビーカーですれ違えないとか、
地味に困ったりすると思うのでよく確認した方がいいかも。

たまーーにしか使わないオシャレな共用部より、毎日使う地味な共用部にこそ興味関心を。

ここはかなり気になってましたが、エレベーターの話を聞いて魅力半減です。
タワーマンションに住んだことがある人は敏感に反応しますよね。
駐輪場や駐車場が地下だとするとさらに大変なことになりそう。
以前住んでいたタワーマンションは45階建てで６機ありましたが地下になかなか行けないことが多々。地下からなかなか上がれないことも多々でした。

>>604 匿名さん

全く同感です。
上層階から中層階で常に満員、次のエレベーターもまた上層階へ行くわけだから、低層階は何台も通過するか、いっぱいすぎて見送りか。

低層階住民は、下に降りたくても満員ばかりの場合、一旦のぼりのエレベーターに乗る、という手段に出ることになるのだろうか。

何でこんなことしちゃったんだろう…
タワーマンション居住経験あればマンションとして成立しないレベルだと分かると思うけれど…

それとも定員をひたすら増やしたのかな。
26人定員エレベーター4基ということであれば、まあまだ何とか。

図面見るとこのマンションの非常用の1基は非常ドアの向こう側でしょ？
そこをみんなが常用しちゃうとかなり民度が低い感じのマンションになるな。

非常扉は常時開放型だと思いますよ。1階エレベーターホールのCGを見るに。

しかし、それにしてもコストダウンが酷い。

>>455 匿名希望さん

6000万円台は、具体的にいくらくらいからだったでしょうか？

どんなに条件が悪くても、70平米6800位なら申し込もうと思ってます。

>>612さん

あったと思いますよ！
70平米で6700万くらいの部屋。
4階とか5階とかで、条件は悪そうでしたが、、

北向きの低層階70平米は6千万後半位から、ありましたが微妙でした。
先ずは南武線目の前で音の問題があり、陽当たりが悪く眺望はない上に何れモデルルーム跡地にタワマンができればさらに眺望が悪くなると思います。そして、三角形のリビングは家具の配置が難しく実際に利用できる使用面積が少ないと思います。あと、収納が小さくて少ないです。

ミッド住民ですが朝の出勤時間帯でもエレベーターすぐ来ます。なんでだろ？

>>615 匿名さん

エレベーターネタ終わり！

>>616 匿名さん
いやいや。このマンションのおおきな課題でしょう。

ミッドのエレベーターが性能が良いんだ
きっとそうだ

たしかに、エレベーターはもう今さら増やせないし、どうしようもないですよね。

>>618 匿名さん
個数に対して適正だからだろうよ。あとスピードが早いのだよ。

>>615 匿名さん
ちみの出勤時間がずれてるから。

エレベーターの問題は現実的に厳しいと思います。

北向きは魅力的な坪単価でしたが、長く住むには厳しいかな。

南向きは非常に優れていますね

あの北向きのタイプに坪300万以上払う価値はない。

なるほどね。
最上階38階〜3階の間で36フロアか。36÷4=9 9フロアに1機ね。

54階建なら6機ついたね。

まぁ妥当だね。

足りるよ。

エレベーター枯渇マンションを検討する人ってエレベーター使わない覚悟はある人達なのでしょうか？

フロア当たり基数という謎理論まで飛び出しましたが…
謎理論に基づいてもうちのタワマンは43階建てでエレベーター9基です。4.8フロアに1基。
9フロアに1基とか、本当にやばいです。

あ、間違えました。居住階は3階からなので41フロアで9基です。それでもエレベーターは少なめだと感じています。

>>625 匿名さん
中古タワマンで眺望確認して、全面リフォームした方がいいかも。

南向きも、イトーヨーカドーが、将来タワマンになったら眺望は何もなくなります。
でもこれからのことは誰にも分からないので、仕方ないですよね。

南は眺望よいと言いますが、ヨーカードー隣のセントスクエアも結構な存在感じゃないですかね。
ヨーカードー挟んで多少距離があるとは言えあのマンションも16階建なので、
せめて15階以上くらいを買わないと抜け感は望めない気がします。

>>627 匿名さん
謎じゃなくて最先端の理論ですよ。早く追いついてくださいよ。
お前さんのとこは過剰だわ。

イトーヨーカドー古くて狭いので立て直してほしいね

>>633 匿名さん
大地震とか少し不安になる古さですよね。
そしてこのタワマンの南側部分になる場所はヨーカ堂の裏口みたいなところで綺麗とは言えない。

あまり関係ないけど(笑)エレベーターといえば、ヨーカ堂のエレベーターも使えない気がします。古いし一台しかないし屋上までテニススクールの生徒が使うから、6階までしかない割に来るのが遅い。

災害時にエレベーターが4基しかないと、防災上ヤバイんじゃないかな。

>>635 匿名さん

地震時にはエレベーター止まるし、それ以外の災害時にもエレベーター避難は絶対にしてはいけません。基本の基本なのですが…

ここは普段から階段を多用することになるマンションなので、自然と災害訓練がなされて災害時も安心です。

>>636 匿名さん
最後の3行で馬鹿露呈。

>>605: 匿名さん

内廊下170cm幅とのことでした。（モデルルーム営業さん情報）
結構広い方かな？

>>638 匿名さん

建築基準法では、廊下の幅は、
廊下の両側に住戸がある場合は、1.6m以上
廊下の片側のみに住戸がある場合は、1.2m以上
だそうです。

1.7mは狭い方ではないかと。
冷やかしでもシティタワーを見ておくといいかも知れません。

そこそこお値段する物件のようですが、天カセエアコンはついてるのでしょうか？

エレベーターの数まで大幅に削ってしまったあたり、コストダウン化もここまで来てしまったか、という気がしますね。

周りのタワマンより低い39階建てだから足りる、、、って判断じゃないの

＞説明会に行かれた方
ホームページでは10月下旬となっていましたが販売・登録のスケジュールは発表されていましたか。
具体的な期間を知りたく、教えていただけませんでしょうか。

>>639：匿名さん

シティタワーが広すぎるだけで、
武蔵小杉の他のタワマンはほとんど1.7mより狭いかと。。
シティタワーも玄関周り以外の通路部分は1.7mくらいだったと思います。

ここのタワマンって調べれば調べるほど、突っ込み所満載ですね。
場所が良いだけに残念なタワマンです。

時代が悪いのです。昔とは建築単価が1.5倍近く違う。

地権者対応でただでさえコストがかかる再開発に加えてこの建築単価高の時代では、削れるところは片っ端からコスト削っていかないと現実的な価格に落ち着きません。

ここ住むとこじゃなくて、ニトリとかビックカメラとか映画館とか旧地権者のショップにでもした方が良かったんじゃないのかな。

ここは立地の一点のみで嫌でも売れますからね。
外から見えづらいスペックは落とせるだけ落とすという判断をしてもおかしくありません。
逆に立地で劣るところはスペックや住み心地を工夫して勝負する。
あとは買い手がどっちを選ぶか、ということでしょう。

>>642 マンション検討中さん

グランドウイングタワーの39階建てでしたよね？参考になりそうなので、グランドウイングのエレベーターは何台あるかご存知だったら教えてください。

実際、コストカットの影響をあまり受けずに
価格相応のスペックを備えているマンションって、どの辺までなんでしょう。
プラウドタワー、GWT、シティタワーくらいまでですかね？
ガーデンは地味に色々削られているっぽいですし、
逆にプラウドより前になると安かった代わりにスペックもそれなりという印象です。

>>650 匿名さん

むしろこの価格で初期のスペックより劣ってたら目も当てられないな。

>>649 マンション検討中さん

GWTのエレベーターは低層階用3台、高層階用3台、非常用エレベーター1台の計7台です。

初期のパークシティだと一般用7台だった。別にペット用兼ゴミ運搬用1台。大型非常用1台で20人以上乗れた。計9台。
ここは9人乗りなの。13人乗りか。

>>652 eマンションさん

わあ、同じ39階建でも全然違いますね!

武蔵小杉タワーマンション掲示板の特徴だが、
自分が住んでいるマンションとこれから販売されるマンションと比較して、
自分が住んでいるマンションの方が良いマンションであることを、これから販売されるマンションに書き込む人が多数いる。

>>655 匿名さん

そんなの当たり前でしょ！
比較しないことには善し悪しなんてわかりませんから。
タワーマンションにすんだことある人の意見参考になります。

>>644 匿名さん
シティタワーの住民です。
廊下の幅は一番狭い南側で、138cmです。西側は160cmです。エレベーターホールのある北側はもう少し広いかた？138cmは少し狭い感じです。
エレベーターは低層階二機、中層階三機、高層階三機と荷物用一機です。

>>657 通りがかりさん

わあ、53階建てで9基あるんですね!
同じ比率だと4基だったら24階くらいですね!
ここは何階建てでしたっけ…？

マンマニさんの記事公開されました〜
サッシ高2600mmは見てみたいかも。
https://manmani.net/?p=17217

スペックならガーデンがダントツですよ。

>>659：マンコミュファンさん

2600mmは最上階のみですけどね。
そして最上階は今のところ、全邸1億越えですw

>>653 マンション検討中さん
これが普通のあるべきエレベーター数ですよね。

武蔵小杉ナンバーワンはザ・ガーデンですよ。
常識です。

マンマニさんはNo.1はエクラスとグランドウイングタワーだって。同意できる。

>>664 匿名さん
エクラスは外廊下だからダメだって

>>657 通りがかりさん
エレベーターのスペック分かりますか？

エレベーター仕様はマンマニさんが細かく書いてたのでは。かなり高速だと。
そう言えば何人乗りかは書いてなかったかな。

>>664 匿名さん
立地を重要視した場合に限定してますよー

>>666: 匿名さん

11人乗り（乗用）×3
26人乗り（非常用兼乗用）×1

速度はいずれも210m／分

とのことです。

>>669 匿名さん
11人って結構小さめなのかな
13人乗りが多いですよね

オフィスや商業施設はともかくマンションだと9人乗りがほとんどでしょ。

>>671 匿名さん

どんだけ素人？
13人乗りが普通。
ちなみに武蔵小杉ナンバーワンはガーデンね。
業界の常識。

>>672 匿名さん
あなた、あちこちの競合するマンション見つけて、ナンバー1と言って煽ってる人でしょ？
もう、目障りよ。

タワーのエレベーターってどのくらいの価格なんだろうか。
エレベーターのスペックを落とすことでコストを下げる考えは妥当だが、価格比較すると差が大きいのかな。

ラゾーナのセントラルタワーは４００戸超で低層用2台(乗員9人)、高層用1台(乗員9人)、大型の非常用1台(乗員26人)でした。
川崎だと少なめですかね。

>>672 匿名さん

何をもってナンバーワンかは選ぶ人が決めることなので
相対的なナンバーワンなんてものは存在しません。

という、釣りへのマジレスはさておき・・・。

エレベーターの定員数は周辺マンションと比較するのがよろしいかと。
たしか、シティタワー（低中高で分離）は11人乗り、
リエト（低高で分離）は9人乗り？だったと思います。
ガーデンは13人乗りなんでしょうか？

>>676 匿名さん
ガーデンは角部屋の窓開口部が上にありすぎて、開放感が感じにくいのが残念な物件。

>>677 匿名さん

https://allabout.co.jp/gm/gc/456198/2/
これの４枚目の写真がわかりやすいですね。
なんで下から上までにしなかったんだろう。。

ガーデンの話は要らないですね。
駅から遠い時点でナンバーワンにはならないですね。
ミッドスカイやグランドウィングとの比較が気になります。
中古も視野に入れて考えたいので。

>>638 匿名さん

最近の内廊下マンションの廊下幅は170cm幅が基準ですね。これより広いと余裕がある造りと判断出来ます。

>>672 匿名さん
確かにエレベーターの定員は二桁は欲しいね。一桁だと急に狭く感じるし。

　まあ、入り口側の間口は全く同じで奥行きが深くなるだけの場合も多いね。
そうなると奥の人がかえって出にくかったりする。
ちゃんと間口が広いかも確かめた方がいい。

>>682 匿名さん

そうだね。
13人〜が最低ラインだよね。
そして速いこと。
210／分は最低ラインか240／分でまあまあかな

>>684 匿名さん
210は速い方ですよ
ただ、速さよりも台数の方が効果が高いので、足りないと厳しい

>>678 匿名さん
武蔵小杉のタワーマンション、いやほとんどのタワーマンションの中で最低水準の開口部ですね。細いタワマンだから逆梁の梁がでかいんだよね。

>>686 匿名さん

角部屋のよさは眺望なのに、ガーデンは圧迫感ハンパない。ここがスペック一番なはずがないよ。

定員や速さがどうあれ、3+1という台数は絶対的に足りない。
武蔵小杉タワマン在住ですが、宅配便などの外部業者が使う「管理用エレベーター」
これがあるとないでは日常への影響が大違いだと思います。

宅配物は時間ごとにある程度まとめて配達されるので、
業者の方は大量の荷物を抱え上から一階ずつ降りて配って回ります。
ヤマト、佐川、アマゾン、郵便局、、、
それぞれ2~3時間ごとの枠で一日4~5回まわる（×業者の数）と考えた場合、
たぶん管理用エレベーターは一日中動いている計算になるんじゃないでしょうか。

その管理用エレベーターがないということは、
乗用エレベーターが一台つぶされてしまうにも等しい気がします。
しかも本物件は各階に宅配ボックスが置かれるので、
業者の方がエレベーターを使う率は他のマンションより高い。

本当になぜこの台数でGOが出たのか謎です。。。

マジレスすると、武蔵小杉で資産価値ナンバーワンはザ・ガーデンですよ。
業界の常識です。

>>688 匿名さん
それ、本当にそう思います。
宅配便や食配、ゴミ運搬用のエレベーターが存在するならまだしも…。
これだけ利便性を削っても、立地で全てカバーできて売れるからOKって考えなのでしょうか。

>>688 匿名さん

これってつまり業者さんと住人が日常的に同じエレベーターを使うということですよね。
宅配は全然気にならないですが、ゴミの運搬を乗用でというのはどうなんでしょう…
私も今のマンション（管理用エレベーターあり）では業者さんと乗り合うことがないので、
正直想像がつきません。
引っ越しの時なども大変そうですね…

マンションの価値は立地＋ブランド力です。
前にラゾーナの例が出てましたが仕様と構造は意外にそれほどでもない。
にも関わらず川崎市でナンバーワンのリセールを誇ってるのが現実です。川崎市＝ラゾーナと言っても過言ではないですからね。
ここもそんなこんなを商業施設をふくめてそれなりに確立できるかどうかが鍵でしょう。

>>692 匿名さん
一応商業施設に力を入れているのか、管理会社に東宝ファシリティーズを起用してます。その代わりマンション購入者は二つの管理組合に入って二つの管理会社と付き合わないといけないので、理事の運営負担は想像し切れないですね…

>>691 匿名さん

台数が少ないということは必然的に１日当たりの引越し可能戸数が制限されるから、一斉入居期間が長引きそう。普通2〜3ヶ月で終わるけど、ここは4〜5ヶ月かかるかもしれない。

>>688 匿名さん

設計思想がチグハグとはこのことよ。

個人的には専有部としても共用施設としてもトランクルームが無い事が悲しい。。。あれだけ共用施設を盛り込んでおきながら、何故トランクルームがない。

各階の宅配ボックスと食配ステーションですが、図面をよく見るとゴミ置場の前室にあるんですね。
宅配はともかく食配ステーションはちょっと。。。
しかもパンフレットには「ゴミ置場に前室を設けることで共用廊下へ臭いが漏れません」と
アピールしているページもあったのですが、編集者は疑問に思わなかったのでしょうか…苦笑

>>697 匿名さん
私も思ってました。
なぜゴミ置場の前室に食配ステーション…。
宅配便ならまだしも食配を利用する人は限られるので、それよりそのスペース、少しでもいいからトランクルームに欲しかったです。
室内の収納小さそうなので、荷物入るか心配…断捨離ですね。

>>695 匿名さん

設計思想は一貫してると思いますよ。
「出来るだけ安く作り、高く売りつける」という。

そもそも、再開発案件の最大の「お客様」は地主なのです。
地主の利益を最大化すること、そのために建物を如何に安く作れるかが重要になります。

購入者と向き合うデベ単独案件の場合は、あまりにチープに作ってしまうとブランドイメージに傷がつきかねませんが、地権者に向き合う再開発案件はどうしても建物がチープになる傾向があります。

ネガティブな話が多いのでポジティブ？な話も。。
現地の営業さんも言っていたのですが、4階の南西向きは意外と狙い目かもしれません。
メリットとしては、

・価格が安い
・エレベーターに乗らなくてもいい
・同フロアの世帯数が少ない
・バルコニー越しに植栽が眺められる

一番最後のがポイントで、最下層なのでタワマンらしい眺望は勿論ないのですが、
バルコニーの先が３階屋上の植栽エリアになっているので
まるで専用庭のような景色を眺めることができるとのことです。
もちろん共用部なのでお手入れは不要ですし、植栽がその先のビルを隠してくれる役割も。

まあ実際どんな景色になるのかは出来てみないと分かりませんが、
明らかに眺望が微妙な低中層階を買うよりは意外とアリなのかなという気がします。

>>700 匿名さん
エレベーターに乗らなくても大丈夫、共用部へも楽々行ける、植栽…魅力的だったのですが、すぐ下が保育園&園庭だという点が心配なところです。保育園って、土曜もきっと開いてますよね。平日は朝も夜も延長保育あるし。
これさえなければ、いっそのこと安いしアリだな〜とおもったのですが…。

マンマニさんもいいとこ書いてるが心の中ではクソッタレと思ってるだろ、書き方でわかる。
よい立地なのにな。
グレーシアタワー三鷹以来のダメマンだわ。
武蔵小杉好きだけど、擁護できん、きつい。今からマンション名含めて全て白紙にできないか。

これまで出たウィークポイントをまとめると・・・

・価格が高い（平均坪単価360万円）
・管理費が高い（350円／平米？）
・エレベーターが3＋1台（1基あたり約130戸）、管理用エレベーターなし
・ゴミ置場の前室に宅配ボックスと食配ステーション
・トランクルームがない
・眺望に恵まれた部屋が少ない
・免震ではなく制震

この辺りを理解した上で、立地・専有部共用部のスペックなどのメリットと天秤に掛けてみて、
買うべきかどうかというところでしょうか。

おそらく買えさえすればリセールで損することは多分ないと思いますが・・・。

ここはいろんなタワマンの方がいそうなので、く新築だけでなく、中古も検討のため、教えてください。
パークシティのミッドスカイと、ステーションフォレストタワーはほぼ同じスペックですか？
間取りや仕様、どちらがいいとかのおすすめや優劣はありますか？

>>705: 匿名さん

MSTとSFTは兄弟タワーですからスペックは似たようなものかと。
強いて言えば共用部の毛色が違いますが、どちらもかなり豪華です。
たとえばMSTはゴルフ練習場、SFTはスカイバスなんかがありますね。

ただ、築10年のこれらを中古で検討するのはどうでしょう。
修繕費も上がっていますし、上述の通り共用部が豪華なので管理費も高いです。
その割に、全体的なスペックは築浅の周辺タワマンに比べると低めです。
デザイン面も10年前ということで少し古い印象があります。
しかし立地は武蔵小杉の中でも1,2を争うので価格は築浅物件と比べても安くない。
（というか新築並み…）

個人的には、今のタイミングでこの２つを選ぶ理由があまり見当たりません。

>>706 匿名さん

マンションのラウンジ使わず、わざわざ市民館で打ち合わせする感覚が分からない。
あと図書館も借りるだけなら便利だけど、ラウンジとしてくつろぐ雰囲気ではないよね。人も多いし、座る場所を探すだけで一苦労。

10年間落ちのマンションと比較してもねえ
比較にならんだろ
安けりゃいいがお得感ないしねえ

マンマニさんとのらえもんさんも最近のマンションのコストカットを相当危惧してますよね。
あーいった立場の方が嘆くのは相当なんだと思います。
一昔前のように新築はその分仕様が良い、中古は型落ちとは言えないご時世で難しいですね。
フローリングやクロスがいくら綺麗でもあくまで表面に過ぎませんし。

モデルルームはスペック盛り盛りにしていましたが、
オプション含め実際にこの仕様を採用するかは分からない、ということをやたら強調していました。
間取りも壁ぶち抜いて89平米を1LDKにした
ベースの面影が全くないようなプランでしたが、
こちらも実際このようにできるかどうかは未定とのこと。
いやもうそこまで行くと何のためのモデルルームなのかと。笑

>>710 匿名さん

中古マンションは今の新築よりも仕様はよいかもしれませんが、東日本大震災を経験しているマンションは中身がボロボロになってたりしませんかね？
特に制震構造のマンションは境界梁ダンパーを採用してると思うんですが、後何回の大地震に耐えられるかちょっと不安です。

免震と制震どちらが良いかなんて分かる人いるんですかね？
免震は修繕に莫大な費用がかかると言う話もありますね。
体験談としては免震はゆっくり長く揺れる印象。

>>707 匿名さん

うーん、むしろ中古でも新築並の価格ということはそれなりの評価が今でもあるということですよね？
新築の販管費プラス分が剥げたあとと比較すると中古とどちらが良いのか迷いますね。
消費税もバカにならない金額だし。

>>713 匿名さん
耐震等級3で免震構造？
本当でしょうか？

>>716 匿名さん

仲介手数料は不動産屋次第かと。
とは言え、希望の間取りが中古でタイミングよくあるかどうかが難しいところですね。

>>718 匿名さん
ファミリー向けのある程度の広さ、90平米程度を求めるなら、SFTとMSTは中古でもありかなと思っています。10年前は坪単価も安かったから新築時に広い物件結構あったんですよね。

>>718 匿名さん

>仲介手数料は不動産屋次第かと。

えっ？どう言うこと？

>>720 匿名さん
たまにチラシ入りますけど、40パーセントオフとか。

こことイーストの未入居物件といい勝負ですかね？

>>717 名無しさん
フォレシスでしょ。

>>723 匿名さん

なに？フぇレシスって

大手デベのタワマンで仲介手数料40%オフなんてあるんですか…？
6~7000万の物件だったら100万近くオフになる計算なので相当デカイですね。

とは言え、中古は住宅ローン減税が半額（最大400万が200万）になってしまうデメリットも。
また、築10年となるとリフォームが必要になる場合もありますから、その辺も踏まえて検討すべきですね。

>>715 匿名さん

価格が新築並みなのは、シンプルに立地が最強だからだと思いますよ。
東横・南武線・横須賀線すべてに3分以内なのはこの２つだけですし、
おそらく今後もこれ以上の好立地は有り得ないでしょう。
ただ乱暴に言うと、他の築浅物件に勝てるのはその点だけのような気がします。
まあ、好みの間取りとかがあれば別ですが。。

>>725 匿名さん

確か中古の減税対象金額は、消費税がかかるかどうかで決まりますよね？
個人売り主の場合は消費税がかからない代わりに減税金額が少なくなっていると認識してます。

みなとみらいマンション！

>>725 匿名さん
TT社の広告で見ますよ。

>>726 匿名さん

立地と当時の分譲価格が魅力的過ぎる…

正直ここのエレベーター数の件は不安です。
1機あたりの定員が多いとその分停まる階数も増える可能性が高いということになり、いくら高速でもややストレスかなあ。

>>730 匿名さん
まさかエレベーターが最大の検討のネックになるとはですよね。毎日の生活に欠かせない要素、タワマン在住者ならばストレスになること想定できすぎて、残念です。

エレベーターの所要時間も他で経験がなく、そういうものだと慣れてしまえば気にならないし、駅近であるメリットと相殺してコストダウンな計画ってところなのでしょうね。

>>726 匿名さん

MSTは道一本挟んでグランツリーというのも便利ですね。

>>723 匿名さん
なるほど。ご教示ありがとうございます。

ミッドスカイタワーがいいみたいだな

>>726 匿名さん

結局、立地が資産価値の維持に直結するということですよね。
そういう意味ではここも悪くない立地ではあると思いますが、新築のため値が張りますね。
中古と比較してもスペックが高いのか低いのかもよく分からないし、
もう一歩、値段相応の進化や付加価値があれば買いやすいのですが。

思ったより安そうで良かったですぅ。

>>736 匿名さん
MSTとSFTは中古が多く出回っていますし、3rdはモデルルームがオープンしていますので
実際に見にいくのが一番よろしいかと。。

安いですね。
新築プレミアム価格のっけてないのでは？？
足元に商業施設があるのは好印象。
資産価値の維持は高いマンションですね。

ＭＳＴとＳＦＴは武蔵小杉が今のような人気の街になる前の、ごちゃごちゃした汚い街だった時に計画されたマンションで、広い土地で駅近なので、今では一番いいように言われているけど、中に入るとビックリするほど、安普請ですよ。ロビーは豪華かもしれないけど、個々の部屋がね。あれほどの安物は見たことがない。当時の小杉に合わせたマンション。ということ。内装をすべてリフォームするならいいけど。

エレベーターの件、この掲示板を常に見ているような比較的意識が高い人や
既にタワマン住まいの人なんかは「４基なんてありえない！」って気づけますけど、
よく考えたらそのほか大半の方々はどうなんでしょうね。
たとえば小規模の低中層マンションであれば、
実動１台でエレベーターホールがないような物件も多いと思いますし、
特に気にしていなければ「すごい、エレベーター４台もある！ さすがタワマン！」
みたいなことになっちゃう気が。。
営業もあえて「少ないです」とは言わないでしょうし、
実際に住み始めるまで不便さに気づかないとか普通に有り得そう・・・。

そもそもエレベーター使う時点で不便に気付かないところがいかん

>>740: 小杉のマンション検討中
ロビーも後発マンションに比べると質素というか…悪く言うとあまりイケてないですよね。
高級感よりも公共の施設感が漂っている感じ。

タワマンに住んでいる知人にエレベーターの件について相談したら、戸数に対してに少なすぎると言っていました。

エレベーターの話もう良くないですか？その分安いんだから。気に入らないなら中古選べばいいだけ

10年落ちのマンションではちょっと…
ガーデンかシティまで検討範囲内かなあ

>>739: 匿名さん
>>745: マンション検討中さん

安い……ですかね…？

マジレスすると高い買い物なんだから（庶民が買う前提として）
ここが気に入っているならモデルルームへ複数回行く。
とにかく周辺の中古タワマンを全て内覧する。
気に入った間取りが出ていなくても想像で補完する。

モデルルームや内覧で必ず確認することは例のエレベーターの台数はもちろん
構造だったり眺望だったり後で変更できない箇所。
部屋についてはオプションが大量についてる場合はいかにそれをそぎ落として
想像できるか。
窓のスパン、大きさ、天井高（特に最低の部分）、梁の具合、壁の遮音性能etc
素人ほどトイレの性能とか壁紙の色とか正直後でどうにでもなるものにこだわる。
後は周辺歩いて中古の場合はタワーを見上げてロビーに入ってワクワクするかどうか。
最終的にはここに住みたいと感覚で感じるかどうか。

>>740 小杉のマンション検討中さん
たしかにそうですね。
MSTは内覧しましたが、コスギタワーとタワーではないけど、近隣のレジデンスの内装はそれ以下にビックリするほど貧相でした。

>>749 匿名さん
うーん。なんかMSTに対する偏った見方が蔓延してますね。ガーデンも見ましたがキッチン天板が天然石か否か、浴室のライトがダウンライト否かの時代による違いはありますが、それ以外におおきな差は実際のところありませんよ。
ガーデンはむしろ構造上の問題で梁が腰高にまで出ていてイマイチでした。後から変えられない部分ですからね。

>>743 匿名さん
公共の施設であんなに高級な所はないですよ(笑)

まあ他人があれこれ述べたところで、目に見える部分の印象は結局主観ですから、
748さんの言うように見に行けるものは片っ端から見に行くのが一番かと思います。

このスレでは中古より新築買わせたい方が圧倒的に多いでしょうからね。(笑)

どうしても新築という方以外は、やはりご自分の目で確かめることが重要ですね。
そして、他人がどうこうではなく家族一人一人の生活を想定してシミュレーションすることを強くお奨めします。
タワマン初であればエレベーターは気にならないでしょう。そういうものだと思うだけですから。
10年前のタワマンと比較されない魅力が見つかると良いですね。

内装なんてお金のかけ方でどうとでもなるのでね。
同じ新築でも住戸によってびっくりするくらいの差があるものです。

あれこれ言われてるのでMST見てきました。

指摘されてませんが、共用部の作り、特にエレベータなどはちょっと仕様が低くて残念でした。
また、囲まれ感も強いですね。

タワーマンションは眺望、つまり抜けが欲しいです。

ここは抜けてるところありますか？？

>>750 匿名さん
ガーデンはハイサッシで上に梁がない。MSTは上に梁があって、各部屋の開口部が低い。そういう構造。

>>755 通りがかりさん
南西なら抜けてますが、イトーヨーカ堂の今後が気になります。

>>756 匿名さん
ガーデンのその構造が腰高になるから採用されないニッチな構造なんだよ。MSTに限らずエクラス、プラウドタワーも同様、梁は普通上に出ます。

>>755 通りがかりさん
エレベーターの仕様の何処が？
むしろスピードを含めた性能は日本のタワーマンションの上位なんですが。

>>756 匿名さん
てか、ここは東西をエクラスとプラウドタワーに塞がれていて北はガーデン、エルシィ跡地と三方が塞がれていて、塞がれ具合はMSTの比じゃないだろ。横須賀線駅にも遠いし。

東口の古いタワマンと比較対象にはならないよ
商業施設の中に建ってるタワマンだからね
生活も利便性も両方享受できる