グランドメゾン品川シーサイドの杜の契約者専用スレです。
検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/606329/
所在地：東京都品川区東品川４丁目24番1(地番)
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線「品川シーサイド」駅徒歩3分、
京急本線「青物横丁」駅徒歩6分
売主：積水ハウス株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：積和不動産株式会社
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[スレ作成日時]2017-04-12 22:04:11
マンションなので普通に移動する時の足音くらいは生活音として多目に見ていただきたいです。家中マット敷き詰める、常にスリッパ履くのも難しく。もちろん常識範囲の配慮は必要ですし夜中に走り回るなどは当然NGの前提ですが。音にあまりに敏感な方は戸建てや最上階にされないとご自身にとってもたまたま住んだ上階の方にとっても不幸な気がします。
>>6152 住民板ユーザーさん
うちは上階がまだ未入居なのか音がしないので参考になります
大人の足音でも響くんですね
普通に歩いている音でも気になることありますか？
他に気になる音があれば教えて頂きたいです
>>6157 住民板ユーザーさん1さん
うーん、でも騒音は住んで始めて分かりますしね
二重床？がこうやって響くというのは知りませんでしたので、ここまで響くのかというのはちょっと驚きです
音に悩まされているというよりは単純にビックリしているので、皆さんもそういった感覚なのでは？
特に音に敏感というわけではなく、電車の沿線でも生活できる人間なのですぐ慣れるとは思います
とはいえ、快適なマンション生活のためにもお互いに生活音を気にしたいものですね
6144です。皆さんご意見ありがとうございます。マットを敷き詰めるのはなかなかできないとは思いますが、クッション性の高いマットは、おもちゃを動かしたりする音はなくなります。躾をそれぞれの親がすることは大前提での話ですが。うちはずっとマンション暮らしなので、集合住宅に対して慣れているのかもしれません。二重床と二重天井のマンションでも音はする時はします。お互いの顔がある程度分かった上で聞く音はイライラ感が低いです。子供の躾を含め、住人同士のコミュニケーションをとるようにしていくのも良いのかもしれませんね。
集合住宅買ったのに足音や生活音に文句言う人ってちょっとおかしいと思うのよ
集合住宅買うってのはそういうのもあるっての、大前提でしょ？
明らかにぶっ飛んでる例外的にうるさいのには文句言ってもいいけど普通の生活していて発生する音、子供の多少走り回る音くらいはして当たり前
その上で私の実感としてはこのマンション、子供が走り回ってる音は遠くのほうで聞こえる感じだけど、自分は寝れる範囲内です。普段がすごく静かなので走り回る足音がすると、あ、走ってるなって気が付くくらい。普段の生活音はほぼ聞こえませんね。
>>6158 住民板ユーザーさん6さん
歩いてるのが普通に分かります。何かは分からないけどドスンという音も。。
テレビをつけていても分かるので…まぁ気になりますよね。入居したんだなってすぐに分かりました。
6159さんの仰る通り、音に悩まされてるというか、こんなに響くんだ？という驚きです。
>>6161 マンション住民さん
それはたまたまその程度の音だからじゃないですか？上に住んでる人も違うわけだし。多少は仕方ないのは皆さん思ってると思いますよ、集合住宅なので。でもその多少を越えて騒音、迷惑と感じているなら気を付けようねって話であって。
気にならない人は気にならないでそれでいいのでは。少し足音するくらいと、子供がばたばたするのは違うし(もちろん大人が出してしまう騒音も)。しかも長い時間その状況続いたら気が滅入る人もでてくるだろうし。
自分が気にならないからって困ってる人や改善しよう、気を付けようって思ってる人に、そんなの気にしすぎとか言うのはどうかと思う。
不幸って、、、
夜中に走り回るのは当然NGとか、自分目線では結局、自分が迷惑と思うことはやめてほしいってことですよ。看護師さんやお医者さんなど、夜勤があって日中休まれる方もいますから。
おかしいという発言は控えた方がいいと思います。それぞれ感じ方は違うし、騒音で迷惑を感じているならそれなりに対応が必要だと思います。
心地良く住みたいのはみんな一緒なのだから、お互い思いやり持って迷惑かけないようにしましょうと言ってるんですよ。
>>6059 住民板ユーザーさん1さん
ミストサウナ運転にかかわらず、浴室乾燥機の乾燥モードには自動乾燥というモードがあるのでオススメですよ？時間をあまり気にしなくて良いので。
そんなの当たり前って考えであるなら、もしご自身がその立場になっても何も言えないけど大抵自分が迷惑って感じた時は、当たり前だから我慢なんてならないもんだよね。他人事だからそう思うんだろうけど、ここまでの意見見ていて、他人事を自分事と考えて協力しようとしている方々が少なくともいらっしゃることは嬉しく思います。こんな時代だけど、ファミリータイプマンションだからこそ皆でいろんなことに協力できたらいいですね。
>>6162 住民板ユーザーさん1さん
特殊というか、長谷工で特徴的なのは二重床でなく直床ですよ。
長谷工のスラブ200mmと直床仕様はお得意の分野でかなりコストを抑えることができる分、遮音性に問題があるなどと言われてきました。
でもそれも過去の話で、今は全く問題がないという意見も多いですよ。
皆さん、感覚値でしょうがここの仕様はコンクリートスラブ200mmと二重床で遮音壁は200?260mm、コンクリート水比率も低いものを採用と公表があったはずです。モデルルームにも参考用のコンクリートありましたよね？
それでも煩いと感じられるのはどこのマンションでもあり得るのかなぁと思いますよ。
心配であればインスペクションや設計図書を入手するなりして検証となりますかね。
お互い気を使って生活しましょうというのが当たり前である一方、他人の生活音がするのも集合住宅である以上当たり前なのでは？
検討版でのネガもそうでしたが毎週火曜日、水曜日はなぜだか荒れ方向で盛り上がりますね。
不動産業界は火水曜休みが多いようですが、その業界の人達が多いマンションなんですかね。
果たして、、
かなり子供たちには注意してますが、我が家のことではないかと思ってしまい、朝から気持ちが重いです
上の階にも同い年の子が住んでますがほぼ足音気にならず安心してたのですが……
これからも気をつけますが、下の方が凄く敏感な方とかだと申し訳ないし怖いですね
>>6177 住民板ユーザーさん7さん
そこまで深く考えなくても気を付けようって心かけるだけでも違うと思いますよ。
すごく敏感だから気になる人もいれば、すごく敏感なのではなくて、かなりの音を発してしまってて敏感じゃなくても不快に感じる程という場合もあります。感じ方も、音のたて形にも個人差があるので、集合住宅だしある程度は許容しよう、集合住宅だから不快な思いさせないように気を付けよう。お互いの思いやる気持ちですね。
子供小さいので、ウチは数十万お金かけて性能の良い防音仕様のタイル敷き詰めます。
静床ライトって商品です。遮音性抜群。ホテルみたいになります。しっかりしすぎて重たいのが難点ですが全然違います。
前のマンションからの経験で、コルクマットとかネットのとか色々試行錯誤した結果これが1番！安いやつは、二重に重ねて引くのもありです。負担する金額は大きいけど、苦情こない部屋にしとくのも結果的には良いです。
子育てみなさん日々お疲れ様です。
年が同じような子が多そうなので、仲良くできると嬉しいです。
特定の商品１つを掲示板で紹介するのはどうなんでしょう。関係者の可能性もあります、お気を付けください。
書き込み時間帯が重なっているのも怪しいデスネ。
ありもしない上階の騒音振動の話題を自分で出しておいて、最終的には勧めたい商品のことを書く。ネットでは日常的に行われていることです。大規模マンションの掲示板ですと効率も良いです。
引越し後、直ぐに単身赴任になります
なんというタイミング
これだけのマンションの騒音が安普請のアパート並みのような書き方がされていて、正直なところ疑わしい書き込みだなと思っていました。本当に住民ならわざわざ煽るような意見はしませんよね。商品に対しては何のコメントもしませんが、騒音に関してはネガだと自分は思っています。
この掲示板、入居者にとってデメリットが多い気がするので閉鎖して欲しいと思ってるのですがどうし良いのかわかりません。
>>6186 匿名さん
音で悩んでる話を商売の話のためだったと決めつけるなんてひどいですね。商品の営業してきたものだったとしても、騒音に悩んでるところにつけこんできただけで、騒音がないわけでなないと思いますよ。
そうやって、ありもしない騒音のネタがどうだの言ってる方があらし目的のネガさんでしょ。検討版だけでなく住民版では住民装ってあらしの種をまくのはお決まりみたいだし。住人さんならご存知かと思いますが、この前のいっせい補修ありましたよね。もちろん対象の部屋だけですが。職人さんうちに入ってもらいましたが、うちも上の音がけっこうしていて、それを聞いた職人さんが、けっこう上の音ひびくなぁ、これもしかしたら今からの作業下に響くかもなぁとおっしゃったので、うちは職人さんと相談し、始める際下の方にお家に申し訳ないのですが少しの時間音響くと思いますと事前にお詫びしに行きました。快く受け入れてくださいました。
音をだしてるけど改善する気は全くなく、都合悪いのはネガだとか営業だとまるめこんで、いちいちうるせーって思ってる住人さんもいるのでしょうね。自分の家がとくに迷惑してなければ他人事なんでしょうけど、迷惑してないならしてないでいいのに、わざわざ迷惑してる人をネガだと煽るのもだうかと思う。
駐輪場の出入口の壁の仕上がりが酷いです。油みたいなものが付いている跡があったり、塗料のムラというか、塗料が垂れたままのような跡がたくさんありました。しょうがないものなんですかね？
キーなんだけど。。。。。。以前非接触型でカバンに入れたままでも入れると説明してくれて。。。。。。現実では。。。。。。だまされた感は半端ない。
>>6197 購入者さん
ありがとうございます！
やはり届かないですよね。もう少しホースが長ければよかったのですが。 新築でもったいないけど、変えれるならホース取り替えたいなと思ってます。
>>6195 住民板ユーザーさん3さん
騒音はネタなんですかね？
確かに響くことは響くので上階にヤンチャなお子さんいらっしゃれば騒音と感じる方もいるのかなと思いました
静床ライトも知らなかったので個人的には参考になりました
例え業者だったとしても情報交換の掲示板なので参考になる人がいるならそれでいいと思うのですが、甘いんですかね？
騒音もネガが過剰に煽っていたとしても本当に困ってる人が少しでもいるなら親身になって答えてあげたらいいと思うんです
困ってる人すら疑ってネガ認定してしまう方が雰囲気も悪くなりますし...騒音があると仮定して色々解決策を考えることも建設的だと思います
個人的には今の生活に満足なので仮にネガの煽りだったとしても「そんなに興味もってくれてありがとう」くらいの気持ちです
そこまで疑心暗鬼になる必要ない気がします
シャワーの水圧について話題に出ていますね
私は充分なのですが、主人がちょっと気になるようです(不満というほどではない)
長谷工に聞いてくださる方、また情報教えてくだされば幸いです
>>6203 住民板ユーザーさん1さん
ネタではなくてホントに困ってる方はいるんだと思います。我が家の上はお子さんらしきバタバタは聞こえないですが、椅子を引きずってるのかなって音や、ドスンという音やかかとからどんどん歩く音はしてきます。それを職人さんがいらした時に聞いて、上を見上げて響くなぁとおっしゃり心配していたので、ご挨拶がてら下のお家へ事前お詫びしに行きました。
ただ、この音の投稿の流れを見て、営業が入ったりしてるのかもしれないですし、良心的な住人さんがオススメしてくださったのかもしれませんね。営業であってもただの情報に過ぎずこの掲示板でその他営業が目立ってるわけではないですし、まあいいのかと。ただ
困ってるという内容をネガネタだと言ってあらしたい部外者はいると思います。
気にならない人は気にならないでそんなことないだろなんて否定する必要もないし、だったらうちには関係ないやくらいでスルーすればいいと思います。気になる人同士、気を付けたいと思ってる人に対して否定的なこと言う必要はないと思います。
煽ってくれてるとしたならば、目的はよくわからないけど、ほんとここに興味があるのでしょうね。
最近のマンションとは思えない音漏れの様ですね。見えない部分のコストダウンが影響しているのでしょうか。
余所者の妬みは求めてないんで。
検討板がクローズされても意味がなかったですね。
住民使用のネットにて掲示板なかったですか。
ここはもう無意味かと。
お隣の夜の営みの音がうるさいです！！！
住民スレになってもまだやっていますね。
先に開示請求をされていた方、まだいらっしゃいますでしょうか？
最近、情報開示請求をされ実際に複数の個人を特定し、裁判で和解をした方のブログを読んで勇気をもらい、私も真剣に考えています。
ずっと楽しみにしていたマンションを入居前から誹謗中傷され続け、また入居後にも住民限定のコミュニティにまで住民になりすまし、中傷投稿を継続しているのが紛れもない事実となりました。
いい加減、堪忍袋の尾が切れました。
この繰り返される中傷投稿で私の精神的に受けた苦痛は計り知れず、また風評被害によって資産価値への影響も懸念されることから開示請求及び損害賠償請求を断行しようと思っています。
私と同じように繰り返される中傷投稿で苦痛を感じていらっしゃる住民の方もいらっしゃると思います。
費用面や客観的な判断において複数で弁護士相談した方が良い事もあると思いますのでできれば何人か有志を募り、対策を検討したいと思います。
>>6213住民板ユーザーさん１さん
本気で言ってるならちょっとインターネットとの付き合い方考えた方がいいですよ。
ここは個人の顔が見えるSNSではなく完全公開のただの匿名掲示板。5chとおんなじです。
むしろIDやワッチョイもない分、匿名性は5chより高い。2ch初期の頃によく言われてた言葉を借りれば、言い方悪いですが、便所の落書きと同じです。
有意義な書き込みがあれば参考にすればいいし、そうじゃ無い書き込みにストレス感じる必要も、目くじら立てる必要もありません。嵐なんかも無視しましょう。
人気物件に嫉妬してるのかな？買えなくて悔しいのかな？とか余裕持って見てればいいんです。
資産価値が落ちる？匿名掲示板の書き込みなんかで本当にそうなると思っているならネットに毒されすぎですよ。
>>6213 住民板ユーザーさん1さん
この掲示板に悪意ある書き込みで具体的に毀損した資産価値とか合理的に証明出来ますか？
それが可能なのか興味あります。
一般的なSNSとこの掲示板と、司法的にどれほど近しいのかも興味あります。
残念ながら訴訟費用はドブに捨てる覚悟が必要でしょうから、我が家は傍観者としてですが。
購入者じゃないのに住民版チェックしたりもぐりこんでしょーもないことするのって何のためにしてるのか全く理解できないけど、検討版でも毎度お決まりで散々だったのでここに紛れててもすぐ見分けがつきますよね。
>>6209 購入者さん
換気ボタンを押すたびに、換気モードが「強」「弱」「自動」に変わります。「強」と「弱」は時間を設定する必要がありますが、「自動」だとある程度換気できたら止まるようで、我が家の場合は「自動」であらかた乾いています。「乾燥」モードでも同じように選択できるみたいですので、より確実なのは「乾燥」かつ「自動」の組み合わせかもしれませんね。
>>6213 住民板ユーザーさん1さん
中傷投稿に心を痛めてらっしゃるんですね
私は他の方がおっしゃるようにそんなにこの物件が気になるんだなぁ！いい物件買ったな！としか思わないので感じ方の違いでしょうか
確かに5ちゃんねるや他の掲示板の方が煽りや中傷、酷いですしね
住民しか入れない掲示板の方がもちろんいいですけど、こちらの掲示板はそういうことが気にならない方だけ利用したらいいんじゃないでしょうか
ザッと見たところ他のマンションも中傷投稿くらいあっても細々と続いてる感じですし、この掲示板で資産価値が下がるなんてことはないと思います
もう少し肩の力を抜いてここを利用してもいいんじゃないかなと思いました
どうしても気になるのであれば寄り付かない方が精神衛生上いいのかも...
どれだけ適切に注意喚起しても煽りや中傷投稿する人はネット掲示板ならどこでも現れますよ
偉そうにすみません
乾燥機など説明書を読みました。
乾燥まわすだけで、洗濯物もけっこう乾いて助かります。
プライムタワーの方は完売後すぐに検討板がクローズされていたし、住人板もうちみたいにギスギスしていなかったです。近所なのにどうしてこんなに違ってきてしまうんでしょうか。。
ちなみに浴室乾燥機は、カビをやっつけてくれるモードもあるのでオススメですよ。
>>6226 住民板ユーザーさん2さん
プライムタワーはそもそも最近はもう忘れ去られてましたからね。たまたまGMがネガの標的になり、スルー出来ない人（もしくはネガの自演）によってレスが盛り上がっただけかと。
>>6135 住民板ユーザーさん1さん
入居してからまだ壁洗ってなかったですがこの投稿見て同じくやってみたら届かずでした…水圧弱め自体は好みなのでいいかなと思ってたのですが、ちょっと不便なので相談してみようと思います。
上の階？の移動ドアの開け閉め物凄く響くのですが。。
毎日開け閉めするのはやめて貰いたい。
もうすぐ入居します。
引越し挨拶リクエストありますか？
嬉しかった物、いらなかった物聞かせてください
>>6239 住民板ユーザーさん1さん
私も知りたいです！なんかほっこりする投稿ありがとうございます。私が普通に嬉しかったのはお菓子とかで、タオルは沢山あるのでご遠慮したいかな、でした。でも、ご挨拶に来ていただけるのはありがたいですよね。私も近隣の方にはご挨拶に伺う予定です。
>>6239 住民板ユーザーさん1さん
私もタオルは揃えているので
いただいても実家へ( ^ ^ :
お菓子やお出汁など使ってしまうものがいいです！
皆さんは両隣、上下にご挨拶ですか？
先日マンションに最終確認でお邪魔しましたが皆さんにこやかに挨拶してくださって嬉しかったです。
我が家は、下と同じフロアのお宅に(三世帯)ご挨拶にいきました。
>>6242 バブさん
うちは家族も実家の人間も誰もお菓子を欲しがらないのでいつも誰かにあげてしまいます...
お菓子苦手な人が周りに多いのでそういうものかと思ってましたが、やはり人によるんですね
個人的にタオルはとても嬉しいです
多すぎて困るものでないと思ってしまいます
たまに実家に持っていくと喜ばれたりします
お出汁や洗剤等の必ず使うだろうものが一番良さそうですね
うちもお菓子はいつも困っています...。
煎餅とかなら賞味期限長いものならいいんですけど２週間くらいで食べきらないといけない洋菓子系だと特にツラいです。
お友達呼んだり食べさせる機会をわざわざ作るほどです。
高齢のご夫婦から若いファミリーまで万人受けするものを考えるとなるとおだしや調味料は良さそうですね。
QUOカードは如何でしょうか？
非常識でしょうか？
見た目小洒落た感じにしたい自己満足でお菓子やら可愛らしいものを選んでました。
確かに洗剤嬉しい( ^ ^ )
スタバのスティックコーヒーを持っていったこともあります。
お値段もちょうどよかったので。。
お出汁はみなさん困らなそうなのでお出汁にしようかしら。。
はやく用意しなくちゃ( ^ ^ )
>>6246 住民板ユーザーさん1さん
個人的にはとても嬉しいです( ^ ^ )
内祝いとかで特に親しい間柄でしたら商品券でお返ししたりしてますが、、、自分の親友とか
非常識と捉える方もいらっしゃるんでしょうかね？
お気持ちをいただくので何でもありがたいですが、個人的には甘党なのでお菓子うれしいです。洗剤やお出汁は普段使い慣れている種類以外のものだと結局残ってしまったりも。皆さんそれぞれですね。
>>6248 バブさん
そうですか
どのようなものが喜ばれるか迷っておりましたので、QUOカードは如何と考えていました
現金と同じなので失礼かな？とも思ったのですが…
大切なのはモノが何かではなく気持ちです！
一斉入居ですので改まったご挨拶は下の階の方だけで、他の方はお会いした時にご挨拶しようかと思っているのですが、同じお考えの方いらっしゃりますか？
