パークシティ浜田山（7）

せっかくの庭なんだから、出られる庭にしてほしい。

ＡＢＣは出られる中庭だが、ＤＥは眺めるだけの庭らしい。出られない。

これもプレミア住戸の宿命か。
なんでもＥには日本に数本しか存在しない珍しいSYMBOLツリーがあるらしいが。

公道から見える夕暮れのお宅の雰囲気、
ちょっとは整理整頓して優雅な空気を壊さないで・・・

そういえばＦ棟以降はどうなってるの？

でも中庭の扉にはカギがかかっていますよね？
うちのカギは合いませんでした。

梅の香りがするなんて季節感たっぷりで素晴らしいですね！

まず鉄骨剥き出しの見苦しいオブジェの『白色』を『中庭にマッチした色』に塗り替えることからスタートすべき。

あの白い色は どう考えても浮いているからねぇ。
庭は真っ白の柱とガラス屋根を含め全体としてを考えるべき。
Ｂの中庭はそもそものデザインのコンセプトが間違っていたと思う。

春、夏、秋と季節が変わったらどうなるのか、せめて一年はじっくり見てから考えれば？

何年経ってもB棟中庭は変わらんよ
コンセプトを根本的に変えない限り無理
そもそもなぜ草原なんだ？
どう考えても異常だろ
完全に設計ミス
B棟はハズレくじみたいなもんだな

重説において、Ｂ棟中庭が冬には枯れた庭になるという説明が無かったとしたら販売した責任は大きい。だから販売会社は住人の納得する中庭をゼロベースで作り直すべき。当然、費用は全額販売会社持ちとする。今後、販売会社と住人の間のわだかまりが無いようにするにはそれしかない。冬の中庭のビシュアルを提示していなかったとしたら販売会社の怠慢による瑕疵は確定ということです。
もし住人が団結して販売会社を相手取って告訴すれば、原告側が100％勝つ裁判といえます。

すでに我々は販売会社と設計者に対して不信感を抱いている。
まことに遺憾であり、怒り心頭である。

買ってからデベに文句をいう人ってどうなんだろう？買います、と宣言してから、やっぱりここが嫌い！なんて言い出すのは、物を見る目がありませんでした、と言ってるのと同じですね。

ここで『我々は』なんて言ってる人は購入者じゃないでしょうけど、目がないなら賃貸してれば良いと思いました。

私は今買おうか買うまいか悩んでいます。部屋は今まで見た物件の中では最高です。当初考えていた予算の部屋もまだありました。迷わず営業さんには買いますと言いました。色々考えましたが自分が納得できた物件はここしか無かったので私はここで決めようと思います。買った後からいろいろ言うのは嫌いなので買う前に出来るだけの質問は使用と思っています。今週中には最後の決断です。

いいえ、我々は住人ですよ。
先日開催されたB棟住人のみを対象としたコンセプト説明会にも参加しました。30名程出席していました。総会よりも出席率が高いということは関心が高いという表れですよ。

どうも、よくわからない？　
今頃なんで、コンセプトの説明？
「あんたばか？」と言われても仕方ない？

それとも、マンション購入の際には、
周囲のことなど視野に入ってなかった？
経済性のことしか考えていなかった？

それは、三井さんも、デザイナーも気の毒。

人間の生活する空間なんだから、
最初からよく考えようね。

　一年中「四季の花々咲き乱れ・・・」っていうのもなー　

我々は住人さんなんですね。富の余裕を感じる行動ですね。普通庶民は自分が住むマンションをあまり悪くは言わないものですよね。悪い物は悪いと言えるのも贅の余裕があるからこそなのかな？

うらやましい。
でも三井でダメならお目がねに適う物件を見つけるのは難しいのでしょうね。

うらやましい。

我々と自称するのは学生運動家世代かな？三井さんもお客選べばいいのに…。

>重説において、Ｂ棟中庭が冬には枯れた庭になるという説明が無かったとしたら販売した責任は大きい。だから販売会社は住人の納得する中庭をゼロベースで作り直すべき。当然、費用は全額販売会社持ちとする。今後、販売会社と住人の間のわだかまりが無いようにするにはそれしかない。冬の中庭のビシュアルを提示していなかったとしたら販売会社の怠慢による瑕疵は確定ということです。もし住人が団結して販売会社を相手取って告訴すれば、原告側が100％勝つ裁判といえます。


それは正しいかもしれないが、夜の庭の見え方を皆さんはどう考えるか。
ライティングの良し悪しで夜の庭は決まるものだ。
しかしどうだろう。
Bのそれは随分貧弱ではないか。
照明計画がひどすぎると思わないかね。
中庭というものは人が見て安らぎを得られるのが普通だが、あれはライティングが失敗している。プロの仕事とは思えない。
けしからんよ。
淋しい気持ちにさせる夜の中庭。
前代未聞だ。

C棟在住ですが確かにB棟に関しては
夜の中庭は暗いイメージしかありません。

>>406
我がB棟の中庭の柱や屋根が真っ白なのはホント私も違和感だらけです。ずっと工事中みたいな印象です。
でもC棟もまったく同じデザインと色でしたよ？
C棟ではそういう意見は上がっていないのですか？

先日の中庭説明会のカルチャーセンターで解散してからの帰り道にお知り合いになったかたと雑談しました。


お二人ともこの掲示板を毎日見てるとのこと。（私が誰がわかっちゃいますね（笑））


言いにくい相談や意見があればどんどんこの掲示板をうまく利用して書込みをして活性化されていろんな考え方を聞きたいです。


結果、良い方向にいけば嬉しいですね。


よりよいマンションライフを送りたいですから。

中庭は一般人も通行できるの？

中庭はフェンスの中です。でも外から見えます。
冬はさみしいが、季節感を大切にするというのは、悪くはないと思うのです。
人生観の形成にも、日本的情操の教育にも、必要ではありますまいか。

４１９さんの意見に私は同意です。せっかく（草原）という壮大なるテーマがあるのであれば、あの白過ぎた鉄骨はなんなのですか？と問いたいわけでありますし、中庭は建築部分の屋根なども含めて、あるいは４１９さんの仰せの如く照明プランニングも含めて計画すべきだと私は考える次第でございます。そういう観点からしても、（1）建築設計、（2）ガーデニング設計、（3）照明設計、この３者のデザインが各々主張し過ぎていてまったく統一感が保たれていないどころか、違和感はそれぞれの強すぎる個性がぶつかり合っていることに起因しているのだと指摘せざるを得ません。際立った個性が浮いていると感ずる次第です。もっと計画当初からこれら３者がじっくりと一つの目標に向かって意思統一を図るべきだったと思う次第でございます。Ｂ棟の中庭がチグハグに感ずるのは、これら３社を取り纏める組織体の怠慢としか言いようがございません。このような失敗作を二度と繰り返さなきためにも、今回の住人アンケートを熟考し、意見を吸い上げたうえで新コンセプトを打ち出すのが道を開く近道なのでございます。居住者の信頼を取り戻すにはそれしかございません。まだ間に合います。

以上 老人のつぶやきでございました。

一年も経ってないのに中古物件で売りに出てますね
修繕積立基金って購入時に一括支払いするものではないんですか？

Ｄは1億以下の部屋が無いからねー 住む層も違うんじゃないか？ 医者 弁護士議院 映画俳優　アナウンサー 上場企業役員 そんなのばっかり

そかＤ以外には１億以下もあったのですね。今のチラシしか知らなかったから15000万円以上の部屋じゃないとここでは逆に劣等感を感じなきゃならないから大変だと思ってました。

色々と住人がさわいでますが、良いマンションだと思います。東京では飛び抜けて暮らしやすい環境だと思います。

私は照明なんか無くして少しでも管理費下げた方が良いと思います。照明料金ははデベが払っているのかな？照明して利益がでるのは三井だけです。防犯の意味もあるのかもしれませんが、美しくライトアップされるマンションは三井マンションのブランドアップに貢献しますからね。

田園調布に素敵な家を建てもライトアップしませんよね。

430さん
Ｄ棟以外にまだ少しですが空きはありますから是非購入いかがですか？
素晴らしい環境と時間を手に入れてみませんか？

ＦＧＨＩ棟が全て完成しましたね。

完成検査、準備期間を経ていよいよ４月１日より販売を開始すると聞きました。また慌ただしくなりそうですね。

一般客向けの販売についても一期からやるそうですよ。販売予定価格も決定済みとのことでした。

そうですか。4月ならちょうど桜が満開の時期ですね。やなり販売価格が気になります。
1階庭付きで400万／Tくらいなら嬉しいのですが、甘いでしょうかね^0^
DE棟の抽選で外れたのでFG棟でも希望間取りがあれば必ずチャレンジします。

資産価値はどうだろう？

パークシティ入居者の方、フローリングのコーティングをしていますか？
コーティングされた方は、どちらの会社にお願いしましたか？
教えてください。

　うちは渋谷区ですが、パークシティの折込は、以前から時々入っていましたよ。
「新聞の折込なんかしません」というのは、何かの間違いでしょう。

多分白い「鉄骨」も、植栽も、照明も、一人のデザイナーの作品でしょう。
ありきたりの庭より、論争を呼ぶくらいのほうが、私は好きだな。

26日付BizStyleにＤ棟の販売概要載ってたよ。今回は5戸＠93戸%総個数103戸、販売なのかな？
価格は３ＬＤＫで9700万（91.26平米）、11200万（104.04平米）、13200万（110.11平米）、15800万（110.921平米）、20000万（129.17平米）+各戸別修繕積み立て基金、のようだね。
一番大きい部屋だと諸税諸経費入れて３億オーバーか。もしかして４億かね。

水をやり過ぎて B棟中庭の大切な大樹2本を枯らしてしまったのは多大なる損失。
責任の所在をハッキリさせるべき。
販売会社なのか管理会社なのか植物設計事務所なのか。

こういう所で不平不満を言うよりも、少し冷静に販売会社と話合いを進め、良い解決策を見つける方がいいですね。　気持ちはわからなくもない反面、今の様子は駄々っ子のように見えていますよ。同じB棟の方で、異なる意見をお持ちの方もあるのでは？　
ここではなく正統な場所で。きちんと名乗れる場所で堂々と発言された方が前向きかと。

　巨樹、古木の移植は、自然破壊への批判に対する免罪符だったのだから、罪深いことです。
それとも初めから、移植がうまくいくとは、思っていなかったのかもしれない。　

　庭のことについては、マンション住民は既に、管理会社にねちねち言っているのでは?
そのうち、陳腐なこぎれいな庭になるのでしょう。

ねちねちしたのが3人いるんだよ、3人も。しかもどうもその3人が結託してるんだよ。とくにヒドイのが1人いる。

そのネチネチ君の一人はここで『我々』と称している人なのかな？マンションではネチネチさんが何人かいた方が良いと思います。まあ言わなくてもいいか…と思っている事を解決してくれるから。でもまあその人の隣の部屋の人はハズレですね（笑）。

ネチネチもいいと思いますが、ほどほどにお願いします。

夜になるとＦ棟Ｇ棟のロビーの照明が灯って綺麗に浮かび上がっています。
特定のお部屋にも照明が灯っています。
モデルルームをつくっているのかもしれませんね。
ワクワクしますね。
早く見たいですね。

ＦＧＨＩ棟はとっくに完成してんのに
販売計画の目処が立たないのはどうしてでしょうか。
南地区の囲いが外れて、メインストリートの見通しが良くなりましたね。
敷地、予想外に広いですね。
かなり広いです。空がとても広いですね。

FG とかまだあるんですね。株がもう少し上がれば買いたい物件だとずっと思ってました。もうしばらく待って欲しいものです。

ここは良いですね。

担当者に教えてもらっが一戸建てエリアが解放されたとのこと。3月から自由に散歩ができるようになったようだ。その敷地内には保存樹に指定された梅の大樹があるので必見との情報あり。一戸建て販売の再開は近く、新たに2戸の建築工事に入ったと教えてくれた。4億前後で販売計画中だそうだ。予測より高いね。

大型犬のルールはご存知ですよね？
平気で大型犬をマンション内を歩かせている住人、非常識きわまりないです。みんな、見ていないようで結構見ていますよ。
中庭に面した通路も厳禁です。実際迷惑している住人がいます。


特定者部屋番号と犬の種類を管理会社と組合理事に通報していますが、いっこうに改善されません。Ｂ棟とＣ棟が該当しています。

あれ？
ここはパークマンション以上で住民も優秀な方しかいない・・・じゃなかったの？

>>455
高潔な方々をなぞらえて、
”実るほどこうべを垂れる稲穂かな”と言われるのを思い出した。

まあ、住人じゃない人も書き込みできるからねぇ・・・。
嫌がらせ？

住民感情も様々だから、
憤懣にすえかねてここいらにネガティブ情報でもリークするのではないだろうか？
あぶく金が住宅に変わったのなら、権威などどうでも良い事なのだろう。

ひたすら良心的に高潔に職務を果たして、
その結果の果実としてここを終いの住みかとして入居された方々は
決してそのような事はなさらないと確信できるが。

>>456
がいみじくも象徴していると思うな・・

それって何棟ですか？

さあ。

田舎っぺの成金、始末に悪いね。

　天下り批判されるのは、公務員試験に受かってからにして欲しい。
そもそも資質がまるきり違う人間を、同列平等に扱うのは、悪平等で間違っている。

プロのドライバーという人たちは、なぜかエンジンを切らない。銀行強盗のドライバーみたいだ。

　たかが住処になんの資産価値。家賃年一億というような邸宅もありますのやで、この世界には。

　住処として使って、もしも引っ越しの必要ができたときに、損をしないで、次の住処と交換可能であれば、それでよいのでは？

マネーゲームがからむと、とかく強引な開発がなされがちです。
ゲームの種としての、不動産開発こそが、諸悪の根源といえます。
ここはどうなのでしょうか？

図書館行ったとき、ベランダの布団が見えて、なんだかほっとした。
一般の人が住んでいるんだと。

皆さん勘違いされているかたも多いようですが、（私も含め）ここの住人は至って普通の人ばかりですよ。
私の知る限り、みんな普通の感覚をもった普通の家族です。
西友で大根を買ってドトールでお茶もします。浜田山駅のちよだ寿司で買って帰るときもあればコモディにも行きます。
他のマンションとの違いといえば、皆さん犬を連れているかたが多いというくらいでしょうか。大型犬を連れて散歩している姿をしばしば見かけます。
我が家は高齢二人暮らしですが、ヤングカップルや若いファミリーも多くお住まいです。
住人のかたは皆さん挨拶してくださいます。とても丁寧なかたばかりです。

住んでる人の問題ではない。
作って売ってもうけている人。
やり方がいかにも美しくなかった。

いよいよ一戸建てエリア先行販売が開始されました。
契約済み住戸から順にすでに建築が始まっています。
かなり立派な感じがします。
一般は4月スタートですね。
ようやく動き出しましたね。

　一戸建てエリアはテニスコートがあったところですか?

え？一戸建てが建ち始めたのですか？
水面下で一戸建てエリア計画は着々と進んでいたということね。
モデルハウスの2棟はどうなったの？

こちらには比較的お歳の方が多いのでしょうか？
ＤＩＮＫＳとか子育て中とかそういった若年層の人はいるのでしょうか？
周辺に一応、幼稚園や小学校がありますが、入園、通学状況はどうなんでしょう。

子育て中の若い世代、多くお住まいですよ。DINKSのかたもいらっしゃいました。
キッズルーム賑もわっているようです。
私も一度はキッズルームに行ってみたいのですが老人が行くわけにもいかず。
子守りでもさせてもらえますかな。（笑）

さてと、今日はテニスで汗を流しますかな。

ほんとに、グランドの一部くらい残しとけばよかったのにね。
テニスコート、プールなど。

うちは渋谷区なのだが、土曜か日曜の新聞折りこみに、三井不動産レジデンシャルのものがあって、たくさんの物件が乗っていた中に、個々の部屋が一つだけ載っていた。すでに中古物件になっているような扱いなのだが、どうなっているのだろうか、「値下げ販売をしない」と言っているようだが、永久にというわけではないだろう、いつかは新築物件としては販売できなくなるのだから。そうなっても、三井不動産としては価格維持するということか？でも販売するものは、三井だけではない、ケンコーポレーションとかもある。本当のところどうなっているのか？

昔さ、高井戸図書館を潰すって話が出たんだよね。潰して、井の頭通り北側の旧社会教育会館の敷地に開架部分は移して地下の保存庫はそのまんま残すって。10億かけて作った建物を4年目で簡単に取り壊すよとか言う話でね。

理由は高井戸中学の学区内に大規模マンションが林立してこれから中学生が大量に入るようになって校舎が足りなくなるからって。
むろん、中学のPTA会長から通ってる生徒から大反対。校舎と図書館繋がってて生徒が授業で公共図書館を図書室のように使える、というのが高井戸図書館と高井戸中学の長所だったからね。
ちなみに裏で学務課と施設課に「俺が地元の反対派を押さえてやる」と大見得切ってたのは地元選出の長老な世襲区議会議員の爺様。

で、向かい側の三井運動場がマンションになるって説明会が街作り推進課主催で高井戸中学であったときに、やっぱりその話が蒸し返されたわけよ。推進課曰く、「なにこのマンションは無茶苦茶高額な物件でニューファミリーなんぞには買えませんから、子無し若夫婦とか幼児を含む若い親の家庭なんか入りません。だからこのマンションじゃ子供が増えるなんてあり得ないから大丈夫」。

　それがやっぱりキッズルーム大繁盛ですか。区役所も見当違いしたもんだ。

ちなみに今、浜田山小学校に通ってる子がいる人と知り合いなんだけど、今年は不景気で私立受験組がごっそり減ってるから、例年より高井戸中学に入学する子は多いらしい。キッズルームの子供たちが中学に上がる頃、もしかしたら向陽中学と学区再編されるかもしれんね。高井戸は昔から一流企業の社宅やキャリア官僚の官舎があったことで学力粒ぞろいの人気校、向陽は昔の評判引きずってれば不人気校だけどね。

　まぁ、このマンションに住むような人たちだと、高井戸中学には入れないで小学校から私立に通わせるなんてのもあるだろうけどね。近場でもインターナショナルスクールに成蹊、立教、成城、田園調布双葉、学芸大付属、都立大付属、と人気校や名門や進学校揃ってるからね。

土地が資産だったり、投資の対象だったりする時代が、
終わったのではないでしょうか。
これからは、住居を買ったり、建てたりするときは、
「住居としてのよしあし」だけが、尺度になるでしょう。
普通、家を買うときはそれが当たり前なのですがね。
落ち着いた、大人の時代がやっと来るということです。
だから、自分の街の住環境は、もっと真剣に守るべきです。
毎日の暮らしのために。
行政訴訟制度も、もっと市民のためになるように、改善しましょう。
この国の主権者は、役人や、企業ではなく、私たちです。

　教育大付属駒場は？いいよあそこ。

　じゃなかった、今は筑波大付属か？やれやれ。

　昔は、三矢農林というておったが。

　こつこつためた預金を、銀行に預けていても利息がぜんぜんつかない。
そこで、わたしは「一番リスクの少ない運用にしてね」と言って証券会社に預けた。
なのに、リーマンショックと、円高で大損してしまった。３分の１くらい減ってしまった。
かって土地を買った人たちも、いま同じような気持ちを味わっているのかな。
バブルの崩壊したときも悲劇はあった。中古マンションを高値で売り付けられた人などだ。
マンションが、すごく買いやすい値段になって、「おひとりさま」を決意した女性労働者（キャリアウーマンともいう）などが喜んでいるそうだ。独身女性の心配は「老後住むところ」なのはよく理解できる。
物事にはなんでも、いい面と悪い面があるのだな。

敷地の囲いが全て取れたのを皮切りに、凄まじい勢いで一戸建て建設が一斉に始まりましたが、何かあったのですか？

>419
>重説において、Ｂ棟中庭が冬には枯れた庭になるという説明が無かったとしたら販売した責任は大きい。だから販売会社は住人の納得する中庭をゼロベースで作り直すべき。当然、費用は全額販売会社持ちとする。今後、販売会社と住人の間のわだかまりが無いようにするにはそれしかない。冬の中庭のビシュアルを提示していなかったとしたら販売会社の怠慢による瑕疵は確定ということです。もし住人が団結して販売会社を相手取って告訴すれば、原告側が100％勝つ裁判といえます。

>それは正しいかもしれないが、夜の庭の見え方を皆さんはどう考えるか。ライティングの良し悪しで夜の庭は決まるものだ。しかしどうだろう。Bのそれは随分貧弱ではないか。照明計画がひどすぎると思わないかね。中庭というものは人が見て安らぎを得られるのが普通だが、あれはライティングが失敗している。プロの仕事とは思えない。けしからんよ。淋しい気持ちにさせる夜の中庭。前代未聞だ。

鉄骨剥き出しの真っ白い柱を
環境に溶けた色に変えると解決するのでは？
しかし暖かくなりましたね。
でも枯れ草はそのままですね。
新緑が生えてきませんね。
どうなってしまたのか。
ほったからし＆無視ですか。
ダンマリを決めこんでいるみたい。

　皆さん庭などに関心なく、見てないのでは。そう言う人は以外に多いものです。
例えば椿の花が咲いていても、まったく気がつかない人とか。桜だけはわかるようだが。

>>489
同感ですね。
５階の室内からは視線は庭には届きません。
最近気になるのはお向かいの建物にそっと咲く花柄、
たまに同じ花柄をエントランスで見かける・・・老いらくの☓☓の予感・・・

>>490
室内から眺めるものではなく、外から帰って来たら必ず通るので必ず目にするでしょう？
気にならないのですか？
枯れ草がそのままなんですよ？

植栽に関してはご意見が様々あるようですが、
近所のSOHOの方は閉じこもると数日籠りっきりで、
散歩も日が暮れてからなので周りの景色は全然目に入らないと語っている。

それと育った土地が自然豊かな場所ですと、
都会の庭の植栽なんて所詮箱庭やままごとの意識を出ないと手厳しい。
確かに植栽についてのアンケートをとると、
熱心な層・どうでもいい層・無関心な層などに分かれて困るケースも少なくない。

熱心で発言と一緒にボランティアで行動も共にされる方は大切な存在です。
ここではそうした方はおられるのでしょうか？シャイな方が多いのかな？

住人アンケート結果は、多数が
『草原というコンセプトを変えて中庭の設計をゼロからやり直すべき』
というものでしたが、事業主はどう対応してくれるのか見ものです。
三井不動産レジデンシャルの手腕が試されています。
悲痛なる住人の声はきっと届くと期待しています。

>>493
＞事業主はどう対応してくれるのか見ものです。

事業主は分譲が終われば過去の存在、
勿論分譲マンションと言う商品における植栽全般の瑕疵ととらえる買主からのリクエストと解釈します。
でも買主としてリクエストで結束がまとまりきれないのが現状の姿なのだろう。
事業主としてはのらりくらり対応を引きのばして、リクエストの分断消滅を図っていると考えられます。
事業主とマンション管理受託会社は一身同体、同床同夢ですよ。

事業主が瑕疵に費用を掛けるのなら、住民の懐は痛まない。
管理組合が乗り出すと修繕費を用いる改良になるので管理受託会社の儲けになる。
管理受託会社は、分譲当初は修繕費の使い道に困ってあれこれでっち上げの仕事を探している。
きっと、我慢し切れなくなって修繕費で対処しようと言う声が大きくなるのを待っているのが自然だ。

浜田山っていうネーミングが滅茶苦茶！

なんで浜と田んぼと山なんだよ！

ありきたりの凡庸な、陳腐な庭になってしまうのもうれしくない。
たとえ、箱庭の域を出ないような庭でも、美しさ、ユニークさは欲しい。
四季を感じることは素晴らしいことだとも思う。
デザイナーを探すところからかかわるとか、
コンペをやるとか、住民もかかわっていきたい。

　江戸時代、浜田屋という屋号の、大店が持っていた山だからですよ。
地名は仕方ないだろうと思います。
「パークシティ高井戸」のほうがいいかもしれません。
現に地番は、高井戸なんだし。

　枯れ草を放置していては更新しないのでは？野焼きをするとか刈り取るとかしないと、新芽は出にくいと思う。
野焼きの際にはマンションまで焼かないように気をつけてね。

>>495
＞結託して三井様に陳情する働き掛けを～

植栽の件を事業主の瑕疵とみなすなら買主からの請求、
住民自らが手弁当（ボランティア）で是正しようとするなら総会への提議、
”陳情”って、そんな上下関係と認識しているのか、分かってないな・・・

どこかの団地で現役時代に届いていた付け届けが無くなった事を根に持って、
管理組合の総会をひっかきまわした輩がおったけど、
自分が走狗だったことを忘れて逆恨み、醜い晩年だった。

問題が起こった時は、その本質や原因の分析をしたうえで解決しようね。