ドレッセ美しの森シルフィーノ

近くに住んでいるのなら行ってみれば分かるのでは？

そんな冷たくあしらわずに教えてくださいませんか。
運転ができないので週末にならないと行かれません。
私はいやがらせで書き込みしているのではありません。

駅前にカルディが復活するって本当ですか？

＞まあ犬蔵アドレス、駅遠、マンション乱立で今後の中古市場は不明、近所に例の施設、

これらはシルフィーノ、セントヴェール双方に当て嵌まる要素だと思います。
要は「どちらも必死になりなさんな」ということかと。

>>398
やめましょうといいつつ、発言がシルよりで笑えますね。

久々に上位ランキングされていたので覗きに来てみれば…。
セントヴェ－ルが散々な言われようですね。もうやめましょう、と言う話でしたが、一言だけ。

セントヴェ－ルの道路に面した側に住む者です。
396さんに同意ですが、セントヴェ－ルの道路側とシルフィーノのイースト棟（ウエスト棟？）を比較されるとツライものがあります。
例の施設にバルコニーが向いているお部屋の方角は何ですか？
うちは道路に面してはいますが、南南東の為朝から気持ちよく陽を楽しめますし、駅にも近いです。（早足で７分程）

セントヴェ－ルのイーストヒルの中で他に南南東の部屋は中庭（駐輪場）を向いた部屋のみです。
その部屋がよいと思われた方はそこを購入されているだろうし、道路に面した部屋の方がよいという方は道路側を選ばれているだけのことだと思います。
中庭側の部屋の方が少し狭いため（75平米弱かな）値段も最上階で5000万半ば以下だったような気がします。
後は西南西向きの棟なので、南南東と棟とは日当たりが異なります。同じマンションの知り合いで西南西にお住まいの方は昼前から陽がはいってくると言っていました。
ウエスト棟にお住まいの知り合いは窓を開けてテレビを見たかった、という理由から南西のお部屋を選ばれています。
またもう一方は、ご主人だけがお勤めなのもありウエスト棟（イースト棟と比較すると少しですが駅から遠い）を選ばれています。
各個人で何を優先するかではないですか…？他のマンションと比べるのは建設的でないように感じます。

シルフィーノの前の土地に例の施設が建つと分かったときにセントヴェ－ルでもキャンセルが相次ぐのでは…？と言われていました。が、実際はみなさん環境や好みなど熟考されてキャンセルされなかったようです。
何より環境がいいですよね。
道路に面した部屋に住む私ですらそう思います。
朝、こどもと鳥のさえずりを楽しみながら朝食が取れるのはなかなかないことだと思います。
シルフィーノも同じシリーズでいいマンションですよね。
セントヴェ－ルもシルフィーノのように中庭に玄関があったら良かったね、と主人と話しています。そうしたら駅から近いですからね。
次は長谷工の物件が建って犬蔵物件も大規模は終わりでしょうか。
シルフィーノ・セントヴェ－ルともに同じ宮前区なので、ご近所さんですよ。

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私には割高感があるな

プラウドタワー石神井公園の方が環境も利便性も良いように思いますよね。

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>406さん
>セントヴェ－ルの道路に面した側に住む者です。
>396さんに同意ですが、セントヴェ－ルの道路側とシルフィーノのイースト棟（ウエスト棟？）を比較されるとツラ>イものがあります。
>例の施設にバルコニーが向いているお部屋の方角は何ですか？
>うちは道路に面してはいますが、南南東の為朝から気持ちよく陽を楽しめますし、駅にも近いです。（早足で７分>程）

だからしつこいですねー。もうやめましょうっていっているのに。。。。
ま、その道路側の部屋が価格レンジが違うならそりゃそうでしょうけどね（騒音と排気ガス以外は。。）
目の前のライオンズマンションと同じくらいの価格？

このあたりは、入居する前、想像していた以上に住みやすいと思っています。

私たち夫婦も、若干高めかなあと話したりもしましたが、ここで暮らしてみて、本当に本当にここにしてよかったと思っています。駅前の百貨店でパン、デザート、お茶、和菓子、総菜なんでも歩いて買いに行けます。仕事帰りでも、ちょっと気の利いた物を買って、小さな気晴らしをする事もできます。
私たちが引っ越して来た頃は、まだ駅前に、有隣堂はありませんでしたが、今ではあんな立派な本屋までできました。

駅までの距離についても、色々お考えかもしれませんが、私は美容と健康のため仕事の無い暇な日は、駅までわざと何度も買い物に行きます。駅までの道が大変気持ちよく、緑がとても多い事や、商店街の道や桜並木の道とその日によって、選ぶこともできますから、まったく苦にならず、むしろ楽しいくらいです。
また、このご時世に人が増えているからでしょうが、駅前ばかりでなく、小さくても私が望んでいたような、あずきやさんや無農薬のお米が手に入る一兆庵など質の高いお店も増えて来ています。

その上、日常的に、ちょっと外食をしたいと思ったら、またまた小さくても美味しく雰囲気のよい店を気分によって、色々選ぶ事ができます。こんなよいところ、便利なところを他で探すことは、なかなかできません。

美しの森といっても、かなり広いので条件は様々でしょうが、バスの運行も始まり、これ上望めないほど、便利になりました。傘を持ち歩くのが嫌いな主人は、朝降っていなければ、傘は持たなくなりました。バス停から、走れば５秒もないくらいですから。

どのマンションでも色々条件は違いますが、この地の快適さは同じように享受できますよね。
ここで二年ほど暮らしてみた幸せな感想をお伝えしたいなあと書き込み致しました。

408さん
色々話が出てもやはり価格が気になるのですね。
美しの森の初期の物件ではライオンズがやはり高額でしたね。セントヴェ－ルはそれほどではなかったですよ。
シルフィーノも中古になった時に資産価値が分かれるのではないですか？
いまお住まいのところに気持ちよく住めたらいいのではないですか？住めば都ですよ。

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＞４１０さん
金が気になるというか、高い金だしたらよいところに住めるのは
当たり前です。その高い金に見合ったところかどうかは別ですけど。

あなたがいうように、中古になったときに資産価値がわかるので
それを待ちましょう。

とにかく、この板はシルフィーノの購入を検討している人たちが
意見交換するところで、セントヴェールの板ではないので、購入するにあたっての住環境がよいとか
モデルルームがどうだったとか、、、
そういった購入するにあたっての情報のみにしましょう。

409さんのような、住んでみてどうだったとかの意見が貴重だと思いますよ。


＞407さん
比較対象が意味不明ですね。なぜプラウドタワー石神井公園？意味がわからないです。
ただ、友人が別のプラウドタワーに住んでますが、値段がちょっとシルフィーノとは比較できない差が
ありましたね。。価格レンジが違うので比較できないですね。

411さん
411さんはシルフィーノの住民の方ですか？検討されている方ですか？
セントヴェ－ルの話が出てきた為、書き込みをさせて頂きましたが、409さんのおっしゃる通り、ここは本当に環境が良いです。
『バス停からダッシュで５秒ほどなので傘を持たない』というのは我が家も同じです。
シルフィーノの検討版の板でなぜセントヴェ－ルとシルフィーノの対立が出てきたのか分かりませんが、どちらもいいマンションだし、同じシリーズでシルフィーノができたおかげで雰囲気が更に良くなったと思います。もしお子様がいらっしゃって検討されている方でしたら、シルフィーノも良いと思います。
美しの森公園ではホタルを見れますし、美しが丘公園には歩いて５分もかかりません。子育てにはいい環境だと思います。
同じ時期に販売されているシャトルバスのあるマンションもありますよね。
あれも犬蔵ですが…。以前は同じ沿線の都内寄りに住んでいましたが、美しの森の環境は以前よりよい！と２年ばかり住んで実感しています。いいところもあれば悪いところもあると思います。
最上級を求めるなら高いお金を出さないといけないでしょうが、美しの森は自然が多く駅にも近く便利だと思います。

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セントヴェ－ルの販売価格は、坪単価でいうとイーストの道路側は南南東でも安かったですね。
イースト、ウェスト共に南西のシルフィーノを臨む上層階が一番高かったようです。
でも満足度はその通りかどうか、、、わかりませんが。
シルは方角差はありますが、どの棟も環境に恵まれていると思います。

413
またまた誤まった情報はいけません
フロラージュをシルフィーノと書いたりはちゃめちゃですね

坪単価は一番中庭向きが安かったです。最上階で中層階と同じですよ。（と釣りに引っかかってしまいました）

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また始まった。

続きは美しの森板でしましょう。

>413・414
しつこいです。もうやめてください。

美しの森に住んでいないのでよくわかりませんが、
客観的には、どれも似たり寄ったりですよ。
同じエリアに建っているマンションですから、
資産価値にさほど違いはありませんよ！

それぞれのマンションにお住まいの方々が
それぞれ「おらのマンションが一番だべ！」ってのは、
気持ちはわかりますが、、、、、

似たようなもんですわ。

ほんまに。
似たり寄ったり。
犬蔵だぞ、どうせ

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似たり寄ったり？五十歩百歩？五十歩の差が幾つも積もればかなりの差。でも部屋間の差の方が大きいということですね。ではシルの残っている部屋ならどこがお薦めでしょうか？

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既に居住している方々が、大変満足されていることに異論を挟むつもりはありませんが、
客観的に「完成して半年ほど経過しているのに多くが売れ残っている」という事実があります。

ごめんなさい、本当に意地悪を書くつもりではありませんが、売れ残っている＝人気がない＝価値が見いだせない＝将来の下落リスクは大きい、と冷静に考察できます。

もとの値段が高いのがマズイんだと思います。
東急だけで売っていれば、潔く価格見直しができるのでしょうが、他に数社のデベが絡んでいて欲張っているから意思統一できないんじゃないかと思うのです。

>>421
当たっていると思います。
しかし東急は絶対値下げしません。なぜならそれが東急だからです。しかも確実に戸数は減っているようですし、10月には駅がオープンします。時間はかかるかもしれませんがたぶん売り切るでしょう。

361戸もあれば売り切るには時間がかかると思います。

知り合いのマンションも400近くの戸数で、
戸数が多くて売り切るのに1年以上かかってましたよ。

しかもそのへんのデベと違って、値引きせずに売るのが結果として価値を下げないことにつながると
思います。

あの施設が出来る前に売り切りたいハラだと思うけどなあ。
完成してしまって月数回の会合時や選挙前の異様な行列や人だかり、渋滞を検討者に見られたら確実に売れなくなる。
だから完成前に内緒で大幅値下げするかもよ？買いたい人は狙い目かも？
値下げしなきゃ当分は売れ残り。

＞４２４さん
確かに、できあがりの施設のデザインが合わなくて
しかも変な人？がたくさんくるようなことになったらそうかもしれないですね。
住民としても大問題として対応しますね。

ただ、例の施設はできても、他の地域の施設はデザイン的にも変じゃないし
そんなおかしな人が施設にくるわけじゃないので問題ないとおもって
私は購入しました。

他の購入者の方やまわりのマンションの方々もそう思っているはずです。

私も昔この宗教団体の施設の近くに住んでましたが、信者の人たちって善良そうなおばさまたちが多いんですよね。

信濃町も同様。喫茶店が品のよいおばあちゃんでいっぱいなんです。たしかに異様ではありますが。
完成したら非難するほどのものではないとわかります。

販売の方に伺いましたが、むしろ疑心暗鬼がなくなり、早く施設ができた方が、よいと思っておられるようですよ。

近隣のマンション（セントベール？）と散々比較をトライしてみたようですが、先の方が述べていたように『売れ残り』＝『価値を見いだせない』＝『価格に相応したマンションとは思われず』ということですね。
施設の真ん前ですしね。仕方ないか。

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＞428
しつこいな。

シルフィーノが『売れ残り』＝『価値を見いだせない』＝『価格に相応したマンションとは思われず』
ということであれば、セントベールの現在の資産価値もその程度のものだということですよ。
引いた目線でみれば、2つのマンションはほぼ同じ条件のマンションですから。
不用意な書き込みが、この近辺の資産価値を緩やかに下げているように思えます。
このような評判というのは、言い値の世界である中古販売時には結構影響が出ますから。

＞４２８
ホントしつこい。セントを高く買って後悔してんの？

またまた他を蹴落として売れてほしいと願う住民出現ですね。売れ残りが多いシルフィーノとは異なり、フロラージュ、セントヴェールの中古は、特に条件の良い部屋はすぐに売れているのが実情のようです。セントヴェールは一部の部屋が広告に出ていますがいずれもシルフィーノに近い方ですね。

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傍観者から見ればシルもセントも同じだから喧嘩しなさんな。
犬蔵という土地の実態を少しでも勉強して知ってれば普通の人はまず手を付けないから。
とはいえ、こんな価格で買う人がいるんだから、東急の戦略は優秀だ。
この地域で将来まで価値を保てるのは美しが丘しかない。
宮前区なら宮前区鷺沼、宮前区土橋、宮前区宮崎、宮前区宮前平アドレスのみ。

セントも犬蔵じゃねぇ☆

セント＝犬蔵

まぁたいへん

>宮前区なら宮前区鷺沼、宮前区土橋、宮前区宮崎、宮前区宮前平アドレスのみ。

ちょっと違うんじゃない？
宮前区土橋は、土地の評価は高くないですよ。

土橋を除外して、小台を加えるべきです。

どーでもいいことか・・・。
ここはシルフィーノを語るスレッドだしね。

駅に近くても犬蔵

フロと一緒にするのは勘違い

美しが丘小学校か、美しが丘東小学校に通わせたい。

となると、シルフィーノは無理ってことですよね。

こう考える親御さんは多いと思います。

セントも無理だよ。

＞土橋を除外して、小台を加えるべきです。

小台って古い賃貸アパートばっかり多くね？
北斜面だし、坂はきついしそんなにいいかね？

小台？の話はいいです。
ここはシルフィーノの検討版です。

>>437
土橋３丁目は神奈川の地価公示で上位にきてたね。まあ土橋の一部より全体なら小台のほうが上だ。
なんで犬蔵でここはこんなに高いの？

まぁいいんじゃないの？
犬蔵がこれから価値があがれば。

犬蔵がどーというより、美しの森のコンセプトにひかれるかどうかじゃない？
住所がどーでも、最寄り駅はたまぷらだしたまぷらにすんでいるでよいと思うんですけど
いかがですか？

高すぎるとか書いているけど、そうは思いません。
東急というデベの信用度、ドレッセシリーズの実績、
美しの森、たまプラーザ駅周辺の環境、マンションの外観
を考えれば価値は十分あると思います。

これらに勝ちを見出さない人は他の物件を買えばいかがでしょう？

>432
どさくさに紛れてセントヴェールをフロラージュと同格に位置づけようとしているのが痛々しいですね。ここで必死になっても売れないモノは売れませんよw

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セントとフロは明らかに違うよ

セントとシルも同様。
そういう意味では432の内容は一部あってると思うよ。
セントとフロをいっしょにしたらまずいとおもうけど

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セントとフロは明らかに違うよ

セントとシルも同様に明らかに違う。
宮前区なのはいっしょだけどね。
そういう意味では432の内容は一部あってると思うよ。
セントとフロをいっしょにしたらまずいとおもうけど

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フロとセント一緒にしたら、フロが可哀想。
犬蔵は犬蔵住民同士、仲良くしたら？どっちもどっちじゃん（笑）

>>449

こいつ絶対美しが丘住民じゃねーぜ。

住民の方、いま実際何戸くらい残っているか教えていただけないでしょうか。表示されている51戸だけでしょうか？実際はもっと残ってますか？あと、どの辺りの部屋（棟、階、向きなど）に残りが多いか教えて貰えると助かります。

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デザインが日本綜合地所っぽいのぉ。

それにしてもかなりの部屋が完成在庫になっているんですね。うまく交渉すれば食いついてきそうだね。

でもここのマンション価格は、ちょっと値段下がったとしても「お得！やった！」で買える金額のマンションではないですよ・・・。セントもシルも高いですから。

せめて駅から10分以内だったら、ぜんぜん違うんだけどね。

この値段なら探せば杉並、練馬、板橋あたりで駅徒歩10分以内が買えるよ。

掲示板では三菱地所の駅3分で５０００万円以下らしい。
ここなら私立・国立の通学も楽勝だし、吉祥寺も自転車で10分内。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/75379/
http://www.ph-ks27.com/

私は購入するか検討しておりますが、前からずっと51件ってここの現在の掲示板の
情報には書いてありますが更新されていないのでしょうか？

ま、いずれにせよ部屋が残っているなら検討できる幅があってありがたいです。
大型物件なのでまだ完売していないのは当然だと思いますね。

＞４５５
そもそも駅力が違うと思うんだけど。
そこらへんも考えたら？ここでその物件を引き合いに出すって
意味がわからん。また他の販売員か？

23区の住宅系街区では都心に近すぎて百貨店は成立しないよ。吉祥寺でさえ伊勢丹が撤退するくらいだし。。代わりに高級スーパーが多い、郊外百貨店とは比べ物にならないくらいの食材が売っているよ。
たまプラにもないKALDIやエノテカが普通に路面店であったりするくらいだからね。

エノテカニコタマにあるからいいや～と思うのはおいらだけ？

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でもね掲示板の予想価格なんてあてにならない。
ここの掲示板では不人気で安いと予想された
PH石神井公園が坪３００で倍率付きの即日完売だったし。

でもKALDIはかなり使えるから近所に欲しい。
成城石井やクイーンズ伊勢丹もあれば便利。
ただある程度購買力のあるエリアで無いと出店しないだろうね。

２３区の西～北エリアは１つの区で人口が６０～１００万人いる、
しかも所得レベルは推して知るべしだし。

他の地区と比べるのは非常にナンセンス。

たまプラはたまプラが好きな人だけが住んでいる。

たまプラと他の地区を比較して住んでる人なんていない。

三井みたいにパークホームズとパークコートぐらいに差があるならわかるけど、
同じ開発地ではそんなに差は無いと思うよ。

例えば片方の水回りが、「水回り人工大理石、印刷フローリング」もう片方が「水回り御影石で無垢板フローリング」くらい差があるの？駅徒歩5分と15分くらい差があるの？

見ていて、引いてしまいますよ

検討者の書きこみが少ないですね。

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ここ検討していた人は既に購入したか見送ったかして今は検討者がいなくなったのでは？

>>463
差があるじゃん。売れ方が違うでしょ。

そうですよ、差がありますよ。

美しが丘と犬蔵とでは、同じ開発地といっても雲泥の差。

いや、私検討してますけど。。というか、近隣住民たちの方々の過剰な書き込みで埋もれているだけでは？

> 売れ方が違うでしょ。

販売時期の経済情勢が全く異なるので、売れ方の違いを一概に比較することはできないと思う。
経済危機前と後では購買マインドも違うだろうし、ローン審査も厳しくなってるだろうから。

この規模の物件をこのご時勢にこの価格設定で8割方売り切るのは結構すごいことじゃないかな。

たしかにここは、たまプラーザが好きな人向けの物件ですね。納得。

値段と仕様・構造を見て、良い点も検討する点も含めて
23区内の長谷工のスタイルに似ているように思います。
たとえばこれ
http://www.kj-208.jp/

しかしこのPJはスマッチでは2年近く書き込みが無いね。

最近の東急って二重壁なんだ

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セントも犬蔵だから差は無いよ。

フロはちがうけどね。

くどい！

ほんとくどいですね

くどすぎる。フロなんてこの板では関係ないっていってんじゃん。

本当にもうやめてほしいです。

23区から見れば青葉区も宮前区も一緒だよ。

魚沼産と同じで隣の土地でも値段は2割違うと思う。

しょうがない。セント引っ張り出さないと掲示板の人気すら上がらないんだから。

くどい。セントなんてこの板では関係ないっていってんじゃん。

くどい！

ほんとくどいですね

本当にもうやめてほしいです。

>479と480
同じ人じゃないの？
頼むからドレッセ美しの森シリーズ全体の
誰も喜ばないからやめてくれ。

管理人に頼んで消してもらいたいですね。

また上位ランクされていたから覗きに来たら、何やらタメにならなさそうな話題で書き込みがあったようで。
検討版だし今後につながる話題がベターですよ、きっと。といってもあまり話題がないのかな、このマンションは…。

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KALDIできるらしいですよ。
秋にオープンするテラスの中に入るとか？

＞456
現在どれくらいのこっているのかは聞けばすぐ教えてくれますよ。
51件が同じ部屋なのかちょこちょこ変えて常にそれくらいだしているのかわかりませんが、
先着販売の部屋以外でも、気に入った部屋があれば売ってもらえますよ。
先着販売の部屋と違って、すぐに売ってはくれませんが、公式HPのトップページ等にさらっとだして他の人が手を挙げなければそのまま抽選なしで購入となります。

ここ数ヶ月でずいぶん入居しているように思われます。
早く完売して落ち着いてほしいです。
たまにみるこの掲示板が最近荒れているのがかなしい。。

カルディや百貨店系スーパーなんか西武線の各駅停車駅にあると言うのに

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カルディできるのうれしいです！

ちゃんと買物しないとまた閉店になるよ 無料のコーヒー飲むだけは無しね

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４８５さんに賛成！

カルディはできるみたいですね。
他店のスタッフの方が言っていたので確実だと思います。

シルフィーノのようなたまプラーザ徒歩圏の東急電鉄分譲の大型マンションは、
もうしばらくはできないと思われるので、希少性はあると思います。

大型マンションなんて嫌いだ。
希少性って、徒歩10分を余裕で要するのに、そんなもんあるわけない。

カルディは閉店じゃなくて、仮店舗のスパイスボックスの閉鎖に伴い移転するだけ。
ベーグルやハーブスも移転したでしょ。

たまブラ初心者か？

西武線の人だから。。。

落ち着きの沿線の経歴。

プレッセの閉店、成城石井は1年持たず。
紀伊国屋の撤退、なぜか明治屋が来る。

宅配する生協が強いのかな？

東急不動産のアルスDヒルズのスラブ厚はかなり厚かったし躯体も良さそうだった。
でも半地下、東名近く、犬蔵小が遠いので断念したことがあるよ。

ここらのマンションは坂、東名、２４６、高圧線がポイント。
それが許せなければ住めないんだよね。

497だけど
これだけの大開発の１PJだから希少性は厳しいだろうね。
大規模開発で同世代が多く集まることに意味があると思うよ。
美しの森の開発に意味があるんじゃないかな。

東名もある程度離れているし、通学もこれだけマンションが増えれば以前とは違うしね。
昔ならURの分譲だろうけど、今は1棟1棟のPJを分けて個性をだしたり、デベのリスク分散したりね。

大型マンションでよいのは、共用施設の充実と
概観などにも金がかけれらることですね。

でも、某有明のゴージャスマンションのような共用施設がすごすぎるかつ、
タワー型マンションだと管理費もかかってしまうのでこのマンションくらいの
規模の共用施設が良いと思いますね。

そういえば、シルフィーノの前の施設ですが概観少し見えましたね。
シルと同じような色合いでしたね。これなら安心ですね。


購入にかなり前向きに考えてます。

買う時には勢いが必要ですよ。