蘆花公園 ザ・レジデンス

最初の15文字が読めなかったのか？

このまま売れ残った部屋はどうなるの？

デベ次第だけど、すみふみたいに長期販売覚悟で売り切るか、叩き売ってでも早く完売させるかいずれか。
ここはＪＶだから、後者になりそうだが。

割引次第ですかね
安くなったら買ってもいいかなって人もいますよね

南東角部屋だし、目の前は開けているし（永遠に）、静寂だし、すごい資産を手に入れました。やったーって感じ。妻も娘も大喜び。自分もうれしいっす。

朝の通勤が辛くないですか？

南東角部屋で目の前が開けているなんて言ったら販売状況考えてもＥ棟しかないわけで、
ＭＲでもらった価格表見ればどの分譲住戸か絞られるし、
妻も娘も大喜びなんて書いてる時点で３人以上の家族とほぼ特定されちゃうよね。

個人的には不特定多数が見ているところに、
個人が特定されるようなことを書き込むのはリスクが高すぎて絶対にやりませんが。

何でもかんでも言いたがりというか自慢したがりな人なんでしょうかね。
隣人にこういう人がいると大変ですね。

早く売り切れて欲しい

洗面台や流しの下は、なぜに観音開きに・・・

実際モデルルームで見ると、観音開きを敢えてオプションで変更する必要がないことがわかったんで、うちはそのままで契約しましたよ。

>>1513
>>1515
ほんとに。こんな掲示板にお子さんもいるのに簡単にそんな内容書かない方がいいよ。特定されるかもしれないし、万が一同じような家族構成の方がいたら、迷惑ですよ。すでに隣人トラブル。

E棟の分譲済角住戸は6-8階の3部屋。

>>1520 匿名さん
わかるわけないよ、たったこれだけでは……

>>1518 匿名さん
そりゃあねぇ...
エントランス立派な団地仕様なので...

友人からは、新築マンションの鬼、呼ばわり。喜んでいいんだか、わるいんだかw

そんなわたし、まあ、ここに決めましたよ。いい買い物しましたよ。

新生活が楽しみです。ゲートから出かけるとき、優越感に浸れますね。

個人情報を公開しちゃう方、鬼…。
色々な方がいますね、ここ。

このスレ落ち着いてきましたね。
だいぶ売れたのかな。

>>1526 匿名さん

正気ですか？？(笑)

飽きたんでしょって(笑)

飽きるほど悪口をアップしたんですね。満足でしょうか(笑)

あと何戸のこってますか？
三割引になるのいつかなぁ。

>>1530 マンション検討中さん

安心して下さい。あと300戸は残ってますよ。
しかし1529さんみたいに、ネガレスに対して直ぐに過剰反応する方っているんですね。
普通じゃないですよ、このマンションを擁護するそのスタンスは。

入居したら分かりますよ。どれ程売れていないか。
夜につく電気でね。

>>1529 匿名さん
悪口って、みんな事実しか書いてないでしょ...
それが悪口に聞こえてることが驚きなんだけども

書かれている事は概ね事実なのでしょう。一方で非難されている方は何処の物件がオススメなのでしょう？参考に教えてください。

盛り上がってきましたね。

早く売れるといいですね

購入の契約が済んだから買わない方や買えない方の批評がやっかみにしか聞こえないんです。
どうぞ気の済むまで同じような批評を書いて下さい。

どうぞ気の済むまで同じような批評を覗きに来て下さい。

検討してる側としたらメリットもデメリットも知りたいです。

立地や環境やデベを重視して、低い仕様は恥ずかしいけど我慢して、今の時期、他に選択肢もないから、消去法で、仕方なく、ここを契約しました。

>>1540 匿名さん
自虐的な表現ではそう言われるのだと思いますが、あらゆることを熟慮した結果、納得のうえでのご判断であったものと思います。

激しい同意です。熟考の選択に敬服します。

私の友人は、大手ゼネコンのエンジニアです。自慢じゃないですが、一流大学の建築出て、建築士、技術士などの資格も持っています！ 業界では、ちょっと知られた存在です。頼りになる友人です。そんな彼が、このマンションを褒めちぎり。見てもらったんです、私が買ったこのマンションを。自分の目が確かだったわけだし、こんな頼りになる友人がいるわけだし、とても嬉しいです。

>>1543 匿名さん
それは貴方が買った後に有名な友人の建築士に見て貰ったのですか？それとも貴方が買う前に見て貰ったのですか？もし、前者だとしたら、貴方とは友人関係ですから悪いなんて言えるわけないじゃありませんよね。買う前に見せていたら、やめておいた方が言いよとアドバイスを受けていたかもしれませんね。いずれにせよ、貴方は買ってしまったのですから、他人が何と評価しようが最高の買い物をしたと考えれば良いのではないでしょうか？正直高級マンションと言うよりは団地アパートと言う印象のほうが今のデザインやちぐはぐなカラーコーデイネーションからするとびったりすると思いますが如何でしょうか？今このタイミングでご友人に外観とカラーをみてもらったら
何と評価するか確認してみては如何手ですか？

その友人がいる大手ゼネコン（=スーゼネ）施工であれば、私も購入していたかもしれません。

でも売れないですね

恥ずかしさを我慢して、消去法で仕方なくマンションを買う決断をする人は、あまりいないということでしょう。

ライバルとなる競合物件が無いにも関わらず選ばれない。結果、売れない。
来場者の期待をことごとく裏切った結果がこの数字。数字は嘘をつかない。

嫉妬渦巻くマンション購入。

嫉妬されるほど売れてる？

このマンションはかなり評価されているのは紛れも無い事実。ネガは結局は妬みの表れ。欲しくて欲しくてたまらないのに買えないからってネガはきまくり。ハブが毒をはくように。とにかく、買った人は毅然としていればいい。セレブが底辺から妬まれるのは世の常なのだから。

桜上水ガーデンズ、千歳烏山グローリオを何らかの理由で見送った後の、京王線沿線の世田谷区で最後の案件ですので、「思っていた仕様と違う」と思ったところでこの後のプロジェクトはもう無いのです。「仕方なく」の理由も事実と思いますが、先行２案件より手が届きやすいとも思いますので、近隣相場をわきまえていれば、今後の中古待ちより現実的な選択肢がまだある状況と思います。

近隣相場をわきまえているからこそ、ここには手を出さないと思います。
まして桜上水ガーデンズ、千歳烏山グローリオを蹴ってここを待っていた方なら尚更。

この物件にかわる現時点でのお勧め物件を誰も示すことができないのが現実。結局今はここに取って代われる人気物件は無いと理解しました。様子見もいいかもしれませんが世田谷区、駅近、閑静、大規模物件は今後そう簡単には出てこないのでしょうね。

ここに限らず、世田谷のマンションがたくさん売れなくなってますよね。
中央線、小田急線のように複々線目指さないと将来性が心配

今の世田谷のマンションが売れ行き悪いのは、今や駅遠マンションしか販売されないから。
駅まで数分で、(しかも世田谷は工業地帯ではないので、)周辺環境良しの物件でないと、これから先のリセールはどんどん不利になるだろう。
ここは、環境は抜群だけど・・・悩ましい。

郊外が縮小傾向なのに、鉄道網へのこれ以上の税金投入は無理でしょう。今回の京王線高架工事も、沿線地域住民の利便性の向上が目的だからね。

確かに。駅近で考えるとここ以外だと10分以上のマンションが多いですね。
リセールの場合は、やっぱり駅近が一番の評価項目になるんでしょうか。

リセールで考えると評価軸は多々あるけど、立地が重要。
ここは環境は良いけど駅徒歩5分以上だから、そこまで駅近とは言わないかと。
芦花公園駅徒歩10分圏内なら他にも多々選択肢はあるだろうし。

世田谷区内京王線沿線で見ると、上にも出てきている烏山のグローリオは駅徒歩3分、
桜上水のガーデンズも駅徒歩3分と駅近大規模物件はいくつかありますし、
この２物件のように駅ＮＯ．１物件ならばリセールも楽でしょう。

ここがNo.1です。No.1のメダルを授与され、ウェッブに掲げ、勇者の雄叫びを上げていました。

NO.1のメダルって何ですか？

三物件とも見ましたが立地はここがナンバーワンでしょう。ここには駅五分超のハンディ（？）を補って余りある抜群の環境があります。よってリセールも問題なし。投資物件としてみるのはどうかと思いますが。ナンバーワンのメダルの件は私はよく知りませんしどうでもいいかと。

第2期3次販売が来週末で、販売戸数は5戸。仮に全部成約したとして、これまでの合計成約住戸は120戸弱。まだあと270戸前後残る。仮に秋冬の第3次販売で40戸販売するとしても、1月の竣工時には総戸数の約6割にあたる230戸前後が残る計算。グローリオ以来の記憶と記録に残る物件になる予感。

確かに投資物件というよりは終の住処的なマンションですよね。
仕方なく引越しの必要があった時に、リセール出来る可能性が高いのはありがたい判断基準です。

リセール抜群だと思います。まず、駅近。そして、都会とは思えない静寂の悦び。そしてそして、ホテルライクのセレブな生活。

数字だけ聞くとあんま売れてないみたいだし、そろそろ値引き頼むわ！あと800万安くしてくれるなら、消去法で買ってもいいのに。

リセール抜群は心強いですね。

これだけ販売苦戦してたらリセール時に新築分譲住戸がまだ残ってるなんてこともありえる話。

>>1566 匿名さん
リセール可能は全戸完売後の話ですね。完売されていない時にリセールとなれば、中古購入者は何かあるのではないかと疑心暗鬼になりそうで心配です。まずは値下げしないで完売してほしいものです。そうでなければ早期購入者に著しく不利になりますからね。いずれにせよ、立地は緑豊かで申し分ないがランドブラン専用部の安普請が返す返すも残念です。エントランスは豪華なのが何ともアンバランスですが。

現実的に考えて、今のペースだと値下げしないで売り切るとすればあと3-4年はかかりますね。東京オリンピックが終わってもまだ残っている計算になります。

>>1564 匿名さん

新築でこんなに売れないのに、中古ならもっと値を下げないと厳しいでしょ
永住なら良いけど売却の可能性あるならやめた方がいいよ

>>1570 匿名さん

こもっとも。(笑)

オリンピック終わったら、どこも値崩れしそうだよ
いまでも世田谷は人気なくて売れてないマンションたくさんあるでしょ 心配

中古で売れそうという根拠を知りたいです。再開発予定あるとか？

マンションスレで良い評価されてる物件ってありますか？

いつのまにか３分の１まで済んだのですね。不動産に掘り出し物無しと聞きますが、転売できる価格ならプロが買ってしまって一般人は買えないですね。住みたい家庭が納得して決めているように見えますので、地道に販売されていくように思います。（でも、エントランスから離れて学校に近い棟は割安な価格になるのでしょうか。子育て世代が４月からの新学期に備えて動き出す時期になってきましたので、販売が加速するのか注目してます。）

マンションバブルの高値の時期に買うべきか迷いますよね
オリンピック後に相場がどうなるか待てるなら待ちたいかな

グローリオの例を見れば分かりますが、新築分譲時に売れないマンションで何が起きるか。まず、新築分譲価格が値下げ（値引き）されます。その結果、第1期等の販売初期で購入した方々と値下げ後に購入した方々との間に価格の歪みが生じる。この歪みはリセール時にも当然反映されます。すなわち販売初期に購入した方々は相当価格を下げないとリセールが難しい状況になります。
当たり前ですが、新築時に売れない（人気のない）マンションは再開発や特殊要因がない限り、リセール時にも概して不人気で苦労しますよ。

中古で高く売れそうだという根拠を教えて下さい。

グローリオの悲劇
https://blogs.yahoo.co.jp/yaj123456/13601747.html
http://sanoji1416.jugem.jp/?eid=1460

先日、タクシーを利用しました。タクシーさんは気さくで話好き。セレブを乗せたことから始まり、セレブの邸宅、セレブマンションの話に及び、ついには、ここの話で大盛り上がりしました。タクシーさん、ここを大絶賛。聞くところによると、弟さんが工務店を経営していて、業界に精通しているそうです。弟さんの影響で、タクシーさんも建築にお詳しいようです。タクシーさん曰く、「毎日の仕事が忙しくて、どうせこんなに忙しいなら、米国か欧州主要国の外交官か、国際弁護士か、最先端の再生医療の研究者か、財務省か経産省の事務次官か、警察庁長官か警視総監か、有名建築家にでもなればよかったよ。」 そんなタクシーさんが大絶賛です、ここ。私はここを買いましたとは言いませんでしたが、私の選択が正しかったわけで、すごく嬉しかったのは言うまでもありません。

梁を貫通してエアコン用のスリーブを設けることは普通ないから、ここのように巨大な梁が室内にあると、エアコンの室内配管が悪目立ちしてみっともない。HPのモデルルーム写真でも容易に確認できるので、他物件と比較してみると良い。

>>1580 匿名さん
タクシードライバーで忙しいのであれば素晴らしいことではないですか。職業に貴賎無し。何を仰りたいのか焦点がはっきりしていないようです。具体的には何を大絶賛されていたのでしょうか？参考にさせて頂きます。

>>1581 匿名さん

判断基準がしょぼい。

公式HPに住宅ライターの“第三者目線”レポートが新たに追加されていますが、ツッコミどころ満載です。
http://sonouchi.jp/roka/archives/24?nolink

まず、ランドプランに関してA～Jの10棟がバランスよく配置されているとあるが、見れば見るほどF・G棟は戸数稼ぎでいらない。あと、敷地面積の約半分が空地でゆとりがあると評してるけど、そもそもこれだけ広い敷地面積なんだから空地率は60%近くあっても良かったわけで、なおかつその半分の空地もほとんど駐車場と駐輪場で消費されていて、ゆとりは皆無。最後に、B棟とH棟、C棟とJ棟の棟間距離が約16.7mで距離が保たれているとあるけど、写真からも分かるように圧迫感が半端ない。

こんな広告目的の記事をライターに書かせる金があるなら、専有部仕様を少しでも上げて本当の意味での「第三者目線」での良質な口コミを集めようとしなかったデベの戦略ミスだなと感じる。

何書かれるかわからないわけだし、第三者目線で自由に評論させるなんて、普通のデベはやりたがらない。しかし、ここのデベは果敢にもやってのけた。デベに大いなる好感が持てる。安心して購入できる。

激しい同意だ。

デベさん相当の自信があるんでしょうね。

だからこそ、ご自由になんでも書いてもいーよ、ってーことになる。

売れてないというネガレスが多数ありますが、実際に見に行かれたら、A,B,C,I棟がだいぶ売れ進んでいて異なる印象を受ける気がします。
これから販売のD,Fは選択肢が豊富でしょうけど、棟の希望があるなら早めの検討が必要かと。（これからがギャラリー訪問に良いとありますが本気ならば遅いような。）
不動産バブル期とはいえ周辺環境は高評価ですから、投資検討よりも10年居住で資産保有リスクは許容内ではないでしょうか。

中古が高く売れそうだと言うのは根拠のない話だとわかりました。

安易にポジティブな噂作りは、印象悪いです。

グローリオの悲劇再来の可能性はかなり高いでしょうが、ポジティブに考えればもうしばらくこの地にマンションを作ろうという大手デベは無いでしょうから、なんだかんだこの地にマンションを探している人の受け皿にはなるのではないでしょうか。

A,B,C,I棟はデベからすれば売りやすい棟だから先に売っているだけで、むしろこの4棟が売れないと他の棟は全く売れないです。ただ、I棟の低層階は前面の低層住宅との距離が近く圧迫感がある上に道路対角線にあるマンションの影響で昼以降は日陰になる為、全く販売出来ていない。販売中のE棟も南東向きで前面が中学校の為、永久眺望が確約されているので本来であればこの段階で全戸供給してても良いはずなのに、成約したのは数戸のみ。
その結果、販売中のA,B,C,E,I棟の合計約260戸の半分以下しか成約していない。ネガレスとかではなく数字が結果を物語っています。売れていないのが現実です。

E棟がまだ販売が進んでいないなら子育て世代はなお一見の価値ありですね。エントランスからでなく学校側からも出入りできるようですし、小中9年間徒歩2分内の環境はある意味すごいです。バディも含めると10年超の子育て環境への投資ですね。

>>1591 検討板ユーザーさん

本当に検討者なら学校側からは出入り出来ないの知ってるはずですが…

>>1592 匿名さん
歩行者は出来ると聞きましたけど。

烏山南住宅の敷地が広いから、いずれ建て替え
駅から下ってくるとなんとなく圧迫される感じかな

京王線高架工事が終わって駅北側が整備されると
当然富士見ヶ丘までの環八抜け道で交通量は増える

２点は将来の予測として鑑みたほうが良いかな

京王線は高架にしても、複々線じゃないから混雑変わらない…踏み切り事故はなくなるけどね
明大前がボトルネックになってますよね

西向き住戸最高！

道路に面しているが、交通量は少ないから交通騒音に悩まされる心配もない。排気ガスで洗濯物が汚れる心配もない。

永久に建物が立つ心配がない。日当たりが永遠に確保される。

女の評論家が推しているが、その卓越した見解に反論の余地がない。

>>1596 匿名さん
女性の方が、敷地と日照についてコメントされています。モデルルームのフオレストコートの模型ではABC棟の写真が映されていますが、DEFGの各棟の写真が無く、コメントがありません。EFGの配置及び日照についてついて正直な第三者の見解の開示をお願いしたいものです。今後専用部の設備仕様について掲載されると思いますが、ここでどの様なコメントをするのか注視して参りたいと思います。

>>1596 匿名さん
西向きは朝から午後にかけての太陽光を享受できません。また西日が強烈にきついことは芦花公園駅寄りの高級介護施設の道路沿いの住居が簾をかけている事でわかります。交通量もそんなに多くはないと思いますが、やはり南向き南東向きが落ちつくでしょう！

こちらの物件、駐車場は地上ですか？
Dグラフォートみたいに地下だったら良いのですけど。

その女も高江プロも住宅評論の雄。こんな勇者が大絶賛。トップスリーのデベの共演がなせるワザであり、大絶賛は当たり前と言えば当たり前であるが、眼光鋭い辛口評論家を猫にまたたびよろしくまったりさせるなんて、かっこいいぞデベ。

デベから金をもらって記事を書くのがプロの仕事。大絶賛するのも仕事のうちだけど、この物件に関しては大変だったかと。結局専有部については触れてないね、プロは。

デベロッパに雇われた評論家の話なんて…
検討者としては、デメリットも知った上で考えたいよ

>>1599 通りがかりさん

残念ながら、一部を除き全て地上かつ機械式です。
あり得ないですよね。
目の前のプラウド芦花公園でも、87戸の規模で、大半が平置きですからね。

残念ながらプラウド芦花公園とは格が違うんですね。。
あちらにあってこちらに無いものが多すぎる。

久し振りにHPを見たら、以前まで「世田谷区の頂きへ」がキャッチコピーだったのに、「世田谷区粕谷、この街の頂きへ」に変わってる(笑)
この設備で世田谷区の頂きはないやろとボロカスに言われたので、大分エリアを絞ってみたんですね。
絞ったところで既にプラウド芦花公園を越えられていないし、この姑息な表現のチューニングが哀れに見える。
最初から分かってたハズなのに、何故世田谷区の頂きへ、なんてハードル上げちゃったのかね？？
そして結局その表現の修正に追い込まれるという格好の悪さ。

そもそもこのPJに関わってる担当者がイケてないことがよくわかりました。

世田谷の頂で連想するのは、井の頭線池ノ上南側の代沢２丁目あたりかな。
あのあたりは、渋谷に近いにもかかわらず、閑静で豪邸が立ち並んでいますから。

>>1604 マンション検討中さん

どんなに設備仕様が良くったって、この立地で世田谷の頂は無い。このスレでは仕様を貶す一方で立地を必要以上に持ち上げるレスが散見されるけど、みんな本気なのかな。粕谷だよ。世田谷区北西エリアは昔から敬遠され開発が遅れていた地区で、区内での地ぐらいは、宇奈根や鎌田よりはマシってレベル。

世田谷区の頂きはまぁ皆さん思うところがあるかと思いますが、世田谷区粕谷の頂きは狙えたし狙いにいってほしかったです。このままだと頂きどころか、トップ3にすら入らないのでは。

粕谷の頂ウケる笑
いっそ頂きの下りはそっと消してしまえばよかったのにね。
マンションポエムはセンスないのが多いね。

あいも変わらずボロクソコメントだらけ(笑)
このエネルギーはどっから来るのか不思議。
買えないのがそんなに悔しいのかなー。

>>1609 匿名さん

そのコメントも飽きました。
買えないのではなく、買わないんですよ。

ここは、消去法で仕方なく、そして恥ずかしさを克服できた人に選ばれる物件。そんな検討者が400人弱も集まるのに何年かかるのでしょうか？

ここが完売するのが先か、
東京オリンピック開幕が先か。

そのレベルの進捗やね。

グローリオをこえるレジェンドが生まれる予感

やっぱりマンションスレはどこも当てになら無いですね。
結局ネガばっかり、どこのスレも同じ。
気持ちよく読めるスレが無い。

>>1615 匿名さん

ネットの書き込みこんなもんでしょう。
車などの書き込みを見ても「じゃーどんな車に乗ってんだよー」と言いたくなる。買わないのにグチグチ。腐ってるな

食器洗い乾燥機がついているようなので、とても便利そうな印象を受けましたが、
その反面、定期的にするお手入れは面倒ではないかと思いました。
食器洗い乾燥機を使ったことがないのでわかりませんが、
掃除しなければ臭いとか気になったり、汚れが出てきたりするのでしょうか。

買えもしない奴が「買わないだけ」

大爆笑っす

実際買わないだけですから。

このマンションが如何にぼったくっているか？
そんなものは売れ行き、過去の周辺市況を見れば一目瞭然なのに、デベの利益のために高値で買って行く人がいる。
今後残債割れを起こして不幸になる人が生まれぬよう願うばかりです。

今、探しているかどうかでだいぶ見方が変わると思うのです。
株価ほどの変動は無いにしても、時期を選択できる方は気に入らなければ買わないでしょう。今朝の大量の折り込み広告の中古物件価格と比較すれば、ここは十分に「有り」ですし、新築で間取りも選択豊富ですから、この辺で見に行くならまずはここだと思います。

>>1619 匿名さん
何が一目瞭然なんですか。
商売だからデベが利益を出すことなんて当たり前で、慈善事業してる訳じゃないんだし。
よく分からん。ズレてるな。

>>1619 匿名さん

現金で買うから気にしないで下さい。お節介ありがとうございます

今時、この価格帯で、こんなにショボい専有部仕様のマンションを選ばざるを得ない方には同情するとともに、巨大梁ローサッシとタンクトイレを採用しながら＂世田谷の頂＂と称したデベの面の皮の厚さには閉口します。

>>1623 匿名さん

細かい事気にする人は止めといたほうが良いですね。

情報を交換する場で過去に数度アップされていることを繰り返してグチグチと。挙句にデベロッパーの手法にもグチグチ。腐っているとしか言いようがない。

>>1622 匿名さん
参考までに質問させて下さい。
現金での購入、とのことですが、全てご自身で稼がれたものですか？それとも親御さんからの援助等ご自身の力によらないものですか？？
興味本位で無くはないですが、どのような方が購入されたか、検討する上での判断材料にしたいと思っております。
親に援助してもらってる方に偉そうに語ってほしくないのと、ご自身で稼がれ、キャッシュで買える程の方がここを選ぶとも思えません。

>>1626 マンション検討中さん

ほんとどうでもいい質問ですね。
人のお金事情聞いてどうするんですか。

ネガは売れて欲しくないんだろうけど、ずばり売れてると見た。だって、販売戸数がたった5戸だぞ。売れてないのが本当なら、デベは必死こいて売るはずだ。数十戸は販売するはずだ。ネガよ、私のような賢者がいることを忘れるな。

第二期三次販売（5戸）が終了して、次の販売期（第三期）が10月以降。
竣工前の年内にあと何戸販売できるかでグローリオ再来の可能性が窺い知れます。

この販売ペースをみると、既に竣工前完売は目指していない模様。竣工後に豪華な共有施設の実物を見せ(専用部はサラッと流して)、高揚させた勢いで契約させる作戦が、ある程度は功を奏すると思われる。グローリオの再来か否かは、竣工後半年くらいで判明するのでは？

>>1629 匿名さん
え？この状況で5戸しか希望出てないってこと？

売れているから、売り出す戸数が少ないのです。

>>1634 匿名さん

？？
どういうロジですか？？

◯◯期●●次と次が付いてるのは大体売れてませんよ(笑)
https://www.proud-web.jp/mansion/asagaya/smp/
5期2次って、ヤバくないですか？
少なくとも10回以上売り出して、まだ売れ残ってるんですからね。。

>>1636 マンション検討中さん

そこは、言わんといて

いるよね、芸能人とか。お近づきになれたら、うれしいっす。友達の友達は友達作戦で、芸能人の友達をいっばい作るよ。

工事用の養生シートの大半が外されて完成後の姿がはっきりしてきましたね。駐車場の横の住戸は無いなと思ってましたが、建ってみると世田谷文学館の緑がバルコニーからの景色となりそうで想像していたよりも有りな印象になっていました。

>>1639 検討板ユーザーさん
立地と周辺環境は緑も多く閑かで申し分ありません。駐車場に面している内側の外装デザイン色彩がちくはぐな感じなのが実に残念です。またサッシも前のマンションやプレステージの重厚な感じのサッシと比較すると軽薄な感じなのがこれまた残念です。 内装も色々品質面で言われているようです。それなりの重厚なマンションであれば多少高くても買いたい人はそれなりにいたと思います。今後の価格と販売状況については注視していきたいと思います。

このスレでは仕様を貶す一方で立地を必要以上に持ち上げるレスが散見されるけど、みんな本気なのかな。粕谷だよ。世田谷区北西エリアは昔から敬遠され開発が遅れていた地区で、区内での地ぐらいは、宇奈根や鎌田よりはマシってレベル。

この物件と比較して優位性を強調したい周辺関係者？

優位性を強調したい関係者って誰のこと？
競合物件がない以上、優位性も何もないかと。

「今後の物件と販売状況については注視していきたいと思います」って安くやったら買おうかなととか投げ売りになったら買ってやろうかなとと思っているんですかね。それとも単なる批評家さん？

公式ＨＰに掲載されてる住宅ライターのレポート、駅からの道順や周辺の環境・買い物スポットばかり取り上げて、肝心の専有部に関する内容はゼロ。こんな内容の薄い記事を書かせる為にデベは専有部の仕様削ってライターに金払ってるのが実情ですな。

マンション買うかどうかなんて自分が気に入るかどうかだけなのに、なんで他人の評価を気にするか理解不能。年齢、性別、年収、勤務先、家族構成等によって評価なんか違うのに。すべての条件が同じ人間なんていない。実にくだらない。

ここ大評判だから、ぜひ買う思いだが、みんなの意見心待ちするだから、お願い申しあげます。

早々に所見をいただきありがとうございました。

たしかにデザイン性の高い仕付けは永住するにはうれしいですね。

引き続き、ご指導、ご鞭撻のほど、よろしくお願いします。

>>1645 匿名さん
あなたの言うとおりです。ここはこのマンションについて様々な観点から皆さんが感じた事を投稿する場です。長所短所色々な意見情報を参考にして、最後は自分の条件に合えば購入する事になるし、条件があわなければ見合わせれば良いということです。

>>1645 匿名さん

だから、立場の異なるそれぞれの視点からの意見をたくさん聞きたいです。

>>1641 匿名さん

今はまだ賃貸住まいですがゆくゆくは、、、とこのマンション気になっていますが、このエリアが敬遠されていた理由はあるのでしょうか。
確かに、賃貸でも世田谷区、3LDKなどで検索するとこのエリアが一番最安値なので気になっていました。

>>1650 匿名さん

土地柄とか歴史とか

>>1644 匿名さん
このライターさの記事は近隣住民にとっては、立地周辺環境、交通利便性等正確だと思います。駅から6分で緑豊かで静寂なな環境は希少です。建設前はもっと森が鬱蒼としていましたが。次回からは設備仕様内装等専用部のコメントが予想されます。引き続き客観的かつ正確な情報を期待しています。

4LDKを検討してます。一番安い部屋で幾ら位なのでしょうか？？2階以上希望です。7000万代があれば即決なんですが、流石にないですよね。。

メルセデスベンツ試乗会。ハートわしづかみ。デベよ、お主、なかなかやるなぁ〜

アイスクリームは特製マンゴーだぞ。会社の同期に一斉メールした。五人来るってさ（笑）

たぶんデベがベンツに特定顧客層へのPR効果云々をプレゼンし、それにベンツが乗った結果の試乗会なのだろう。デベはこの試乗会には一銭も拠出していないだろうから、ある意味上手い。

>>1656 匿名さん
ベンツやマンゴーを誘い水にせざるを得ないということは、販売が苦戦していると考えざるを得ません。

>>1657 匿名さん

キミは憶測で語るだけで現地はいかないのか？
ネガを呟いて何を得たいのか？

>>1655 匿名さん

同期にウザがられるよ

ベンツタイアップイベントやら、特製マンゴーアイスの大盤振る舞いやら、カリスマ税理士とカリスマ住宅評論家の講話やら、未だにホームページに掲載されている。過ぎた日の案内を鼻高々に掲載してて、大爆笑っす。

デベロッパーの売り方をじっくり？観察して茶化す書き込みをする人はデベロッパーに恨みでもあるのだろうか。それとも性格がひねくれているのだろうか。変わった人も世の中にいるものです。

>>1661 匿名さん
ひねくれてるのですよ。
買いもしないのに。
ネットだと一定数そういう人はいるんでしょうね。
普段の生活では出くわさないんですけどね。
不思議です。

激しい同意！

ネガさんが とっても ぶきみです。

かわいそ〜

1661〜1663は、デベさんの投稿かな。

いろいろ言われて、悔しくて悔しくてたまらないんだろう。目にいっぱい涙をためているんだろう。

さすがにここを、今時この立地・価格にふさわしい専有部仕様と思って買う人はいないでしょう。立地を気に入り、他を諦めて買う人が多いのでしょう。ちなみに地縁と時期的な問題でここを選んだのですが、友人を招いて自慢してしまうような愚行はしません。

23日は烏山の例大祭。あいにくの雨ですが午後には上がりそうです。現在近辺にお住まいでない検討中の方は地域のお祭り見学にはいかがでしょうか。
またデベロッパーの投稿だと下衆の勘繰りをされる方がいるかもしれないけど私は違います。購入者です。
他人の新築中の家の前で「工法、敷地、設備、不動産屋のチラシ」に批評を繰り返す人には何を言っても開き直るだけ。
オプション会のお知らせが来ました。購入された方は住民スレッドに移りましょう。

室内をどんなにオプションつけたりリフォームしても玄関一歩出たらあれだもんな...

巨大梁&ローサッシの貧弱な開口部の圧迫感は、どんなオプションをつけたりリフォームをすれば(心理的に)緩和されるでしょうか？

>>1672 匿名さん

だから 人気無く値下げの噂がでています。
焦って買う必要は無いかと

>>1675 匿名さん
先日モデルルームを見てきました。気になって色々と見てここに書かれていることも問い合わせてきました。前向きに検討していますが、周辺の普段の騒音とか、車の通行量はどうでしょうか。千歳烏山駅まで歩いて実際の時間はどれくらいでしょうか。

昨日の現場です。壁の鉄筋が錆だらけ。ボロボロに錆びた鉄筋と新しい鉄筋を組み合わせているということはこのままコンクリートを打って誤魔化すつもりなのかな？長谷工と三菱地所の管理を疑います。この錆びた鉄筋はずっと放ったらかしにしていました。

>>1676 匿名さん
前向きに検討しているのであれば、他人の意見を聞くのではなく、千歳烏山駅まで実際に歩いて確認するとか、朝昼夕方夜の騒音状況を確認する等前向きな姿勢が必要ですね。

>>1678 マンション検討中さん

今度の休みの日に歩いてみます。
ただ、平日はなかなか休みにくいので、実際に通ったり近所の方がいましたら情報お願いします。

>>1671 匿名さん
烏山祭は如何でした？住民スレは賑わっていないようですが、購入した要因を共有して盛り上がっては如何ですか？

>>1676 匿名さん
モデルルームに行った時に営業担当者に何故駅と騒音状況について聞かなかったのか不思議です！

私のところにも連絡が来ましたが、第2期4次で値引き販売があったようですね。ウチは希望住戸がまだ先の売り出しだったので今回は見送りましたが、商談会に行かれた方はどの程度の値引き額を提示されたのでしょうか？

>>1674 匿名さん

確かに、あの開口部の狭さ、圧迫感は30年前のアパートかと突っ込みを入れたくなりました。
しかしフォレストコートの植栽は貧弱ですね、、CGと全然違う。。

騒音ありません。
徒歩１０分です

>>1682
やはり始まりましたか。特にこの物件のように、どのデベの自社ブランドも冠さないJV物件は、簡単に既契約客の信頼を裏切りますよね。それでも自社ブランドの毀損は避けられる訳ですし。それでもまだまだ序章かと。

購入者です。
書き込みを見て植栽を外から見てきました。ネットの書き込みは信用していないのですが気になって行ってきました。
緑が多く、また大きめの木を植えて結構いいのでは。なんか悪意のある書き込みが多いようですね。ここの検討板は悪意のある人たちでいっぱい。こういう人たちがここを購入しないことを望みます。

>>1686 匿名さん
同じく購入者です。
デベ関係者でも全くありません。
植栽ですが、時間が経てば大きくなりますからね。自分はまだ気にしていません。
悪意ある書き込みしている人は何が目的なんだろう？
フラストレーションをここで発散しているだけ？
そのエネルギーを別のところで使え！

>>1687 マンコミュファンさん

>>1687 マンコミュファンさん
ここはこのマンションの評価について投稿する場と認識しています。当然良い評価と良くない評価があるのではないですか。購入者にとっては、悪い情報や評価は悪意があると受け取られて当然と思います。自分とは異なる情報を排除しようという姿勢は言論統制に繋がる可能性があるので懸念されます。厳しい評価をする人は事実を淡々と記載し、悪意のあるように誤解されないようにする事も重要だと考えます。立地は良いが外観設備仕様が今一つで需給の観点から価格がやや高いというのが一般的な評価かと思います。第二期四次で値下げがあったとのことですが、価格を下げれば購入者も増えていくと思います。立地環境は素晴らしいですからね！

ネガに反応して心を乱すのはみっともないと思うので静観してます。主観の問題は議論にならないですし、明らかに事実でない書き込みは殆どないと思います。

中古車しか買えない、又は車を買えない人が新車のカタログを見ていろんな批評をする。

>>1690 匿名さん
何か問題がありますか？ここは批評の場ですから問題ないと思いますが。

>>1689 匿名さん

思います、では事実でない。
数時間モデルルームを眺めただけでは？
下に批評する場、とありますが批判する場の間違いでは？
批評するならポジ・ネガを対比しないと。
会社でそう指導されませんでしたか？

あと4ヶ月で竣工、半年後に引渡し予定とは思えないほど未分譲住戸が多くて驚きました。世田谷区内の駅近大規模物件でここまで苦戦するのは久々かと。

>>1698 匿名さん

>>1698 匿名さん
千歳烏山駅近の地所とセコムのマンションでこのエリアの需要がかなり満たされたと考えています。またここ粕谷芦花公園ザレジデンス緑豊かで高級感のあるマンションを期待して買い控えていた人々も公団なみの外観設備に失望し買わないようになったのも影響しているものと思います。然し、値下げが本格化現実化してくれば、販売は伸びていくのではないでしょうか？

販売不振とのことですが、すみませんが最新の数字を具体的に教えて下さい。

第２期４次までで１４０戸程度の成約数です。
総戸数は３８９戸ですので、残住戸数は２５０戸程度ですね。

>>1702 匿名さん

2期4次までの販売計画戸数がどれくらいなんでしょうかね。
計画戸数に比べて140戸のような対比でないと正当な評価ではないのかなー、と思います。

>>1703 購入者Xさん
仰る通りだと思います。購入者の方であれば、販売会社に直接ご確認頂くと計画戸数と実販売戸数を内密にすぐに教えてくれるのではないでしょうか。またついでに第2期4次で値引き販売があったかも確認されると販売状況の感じが解ります。

>>1702 匿名さん

ちょっと古いデータですが6月に頂いた価格表だと100戸が分譲済みになっています。ひと月10戸は分譲されているのでしょうか。
あと250戸が正しい数字として完売まで2年ですか？
6月の段階では売り出していないG棟の55 タイプは狭いけど価格は抑えられるだろうけどどう受け止められるのか。完売まで住友不動産のように三菱地所は我慢するかもしれないけど野村はどうなのか。

駅徒歩6分、ゴルフ練習所跡の広大で緑豊かな敷地。ここに、第2の桜上水ガーデンズを期待して待っていた検討者も多かったでしょうから、その落胆が恨み節に変わるのもある意味仕方ないかも。ちょこっと共有施設で演出すれば桜上水ガーデンズなみに簡単に売れる！と考えたのであろうデベの安易な発想が根本原因でしょうか。

デベの安易な発想というより昨今の建築価格の高騰、需給状況の悪化に伴う販売価格の下方修正による仕様のコストカットが原因かと。土地をもう少し安く仕入れられる立地だとハイグレードになったのかも。
いずれにせよ、これからこういった仕様の落ちた物件または面積の抑えた物件が増えていくのでしょうね。

完成売りならまだしも、青田売りで竣工から数年後を完売目標にするデベは住友くらいなもんで、
ましてやＪＶのここは早く売り切りたくて仕方ないはず。

>>1706 匿名さん
完全にそれです。
安いのは良かったのですが、それ以外に自分を言い聞かせようとしても、ポジティブ要素がどうしても見つからなかった。
期待して待ったのでかなり贔屓目に見ましたが。

>>1707 匿名さん
そうですね。その点では近隣のプレステージやベーゼントのハイグレードの落ち着いた中古の方が管理状況もしっかりしているようですからお買い得かもしれませんね。

このHPに住宅ライターの取材レポートが掲載されています。周辺環境、交通、商店街のレポートが中心です。共用部や専用部の設備仕様、使い勝手等についてのレポートを首を長くして待っていますので宜しくお願いします。

営業マンの回答だけでは心許ないので質問させていただきます。
こちらの物件は公立学校の学区は、蘆花小学校、蘆花中学校ですが、インターネットなどで調べるとあまりよろしくない意見をかなり目にします。
数年前はかなり荒れていて、世田谷区内でも避けた方が良かった学区だったなど。
蘆花中学校に至っては、今もあまり進めないという意見の方が多い気がしました。
現在ではどうなのでしょうか。もちろん公立小学校なので、流動的な面はかなりあるとは思いますが、もし情報があれば教えていただきたいです。

>>1712 匿名さん
烏山の歴史土地柄など調べてみてください

>>1712 匿名さん

芦花小学校は、荒れているようなことはなく、普通の小学校ですよ。
ただ、学区の変更や新設マンションなどにより、人数はパンパンになってる印象です。

>>1712 匿名さん

ググってもそういう情報は目にしません。
2チャンネルネタでしょうか。

観察処分が解除されてしまいましたね@烏山

親の代からの周辺住民。もう少し烏山に近い方に住んで約10年。

芦花小・芦花中の評判：住まいが通学路に面しているけど、子供達は服装も態度も普通。どこの学校でもワルがいればその世代の前後は荒れやすい。規模が小さく小中が同じ敷地にあるので芦花小に通って入れば中学がどんな雰囲気かはわかりやすいだろうと思う。学力レベルははっきり言えば親が教育熱心かどうかできまる。自分も周辺の中学から都心の都立高校（当時は学区制）に進学したが、都心の方が教育熱心な親が多かったので教員に「世田谷の生徒は学力が劣る」とはっきり言われた。でも、その高校のトップは芦花中出身で、塾にも行かずに現役で東大法学部に進学した。

周辺環境：世田谷文学館と周辺のマンションがあるあたりはウテナの敷地で昔は立派な邸宅があった。蘆花恒春園までポツポツある大きなお屋敷は地主さんのものが多い。マンションの敷地は元ゴルフ練習場で、文学館側の道と敷地を二つに分ける小道は目黒川支流烏山川の暗渠、なので敷地は中州に当たるが台風の時でも自分が知る限り水が出たことはない。

千歳通りは芦花公園駅の踏切で交通が遮断されるし、一方通行のため甲州街道から旧道を通らなければ入れない。環八に出るまで道が狭い対向二車線で信号が多く抜け道になりにくいので交通量は少なく、騒音は気にならないと思う。京王線が高架化された後も車は成城学園につながる補助216号線に流れると思う。環八まで以外に近いので、逆に東側高層階は環八の音が聞こえるかもしれない。
通学路なので朝夕は多少子供の声が聞こえるかもしれないが、マンションが後からできるのだから仕方ない。嫌なら住人にならない方がいい。

交通：マンション横を通るバスは便数が少なく使い物にならない。小田急線に出るなら粕谷町バス停まで歩いて（徒歩５分）千歳船橋行きを利用した方が便利。数分おきに運行しているし、夜遅くまで便がある。

朝の通勤は千歳烏山ー新宿が優等列車で20分が実態で激混み。各駅停車、特に調布寄りの車両はそれほど混まないので雑誌や文庫本が読めるくらい。新宿駅の他線への乗り換えは混雑するので思ったより時間がかかる。明大前駅は井の頭線から京王線下りへの乗り換えが通路が狭くて最悪。

商店街：烏山商店街はナショナルブランドの店が少ないが面白い店が増えていて個人的には楽しい街だと思う。大きな買い物は新宿か吉祥寺に出ればいいだけ。気の利いた本屋がないこと（雑誌と漫画と新書ばかり）が難点だが、神保町まで直通30分足らずだから気晴らしに出るにはちょうどいい。

その他；北側の宗教団体は気にしたことはない。話題のマンションの近くにある農協の直売所にも行くが別に知らなければそれとは気づかないと思う。勧誘されたこともない。

京王線はストレスたまりますよね わかります
毎日 明大前あたりで団子になってすすみません(汗)

>>1717 周辺住民さん

旧２学区の中でも世田谷が一番学力が低かったです。都立も中堅～底辺しかありませんでした。
まぁ熱心な家庭は小中から私立などに行くので、公立を比べてもアレですが

中学校の学力レベルは周辺の環境次第、この辺りは世田谷が田舎だった頃から優秀な生徒がいたわけで、立派な住宅が建ち、教育熱心な方が住むようになった今なら当時よりも良い生徒たちが集まっている、子供の進学を振り返ってもそう実感している。お住まいになる方々のお子様が学校のレベルを決めるのであって、その逆ではないという思いをお伝えしたかった。

世田谷区の都立高はほとんどが戦後創立された新設校でナンバースクールは千歳高校（現芦花高校）だけ。自分の同級生を見ても各クラスの成績上位者（上位10％くらい）は都心の進学校に進み、そこから国公立・難関私立大に進学している。区内に都立有名進学校がないからといって世田谷の生徒が他区の生徒に劣るということはないと思う。

２学区＝新宿、渋谷、目黒、世田谷なのでしょうがないですよ。
都心と比較するとどうしても底辺のイメージありますが、２学区自体がレベル高いからですね。

>>1720 周辺住民さん

進学校に進むのが１０％って…かなり低いと思いますが…
学区内の都立でいうと、偏差値６５以上の戸山、青山、新宿、駒場ぐらいまでを進学校と仮定して。

進学スレではないし、1722さんの学校とは事情が違っていたのかもしれないが、当時の中学校の成績は完全相対評価、22群戸山・青山に進学する生徒は内申点45以上（5と4が半々）。21群新宿・駒場が43-44（オール4にが一つ二つ）というのが基準だった。相対評価で5が付く生徒は全体の7％だから、都内進学校に進学できるのは上位10％、45人のクラスで4－5人と言うのは普通だと思う。1722さんの学校とは事情が違っていたのかもしれない。

>>1724 1720周辺住民さん

都心に比べ世田谷は内申とりやすかったのでは？相対評価の時代は。
昔は内申も大事でしたが、それでも筆記試験の結果が半分の比重を占めていました。

私も地元ですが、内申が高いわりに筆記で点がとれない→都心の子は内申の割には高得点の子がいる印象でした。

そう言えば、この地域は烏山工業(カラコー)が懐かしいですね。様々な面で有名でした。
世田谷には桜町 深沢 玉川 なんてありましたね。

ガラが悪いと評判？だったとこばかり

仕方ないよね。入居資格に所得制限のある都営住宅とかの公営団地が未だに沢山あるし、共産党のポスターも至るところに貼ってある。保坂みたいな左巻きを区長にしちゃうような住民層なんだから。

地域柄としては、江戸時代に遡りますね。
いまの時代は関係ないと思いますが、色々ありますね。

今朝の新聞に世田谷が不人気になってきた記事出ていましたね。
世田谷離れは、ここだけの問題じゃなさそうですね。

都営アパート民は年寄りだし子供少ないから公立小問題ないよ

塾は
ベネッセ　公文、早稲アカ　トーマツ　色々あるし
河合塾にenaもあるし、栄光ゼミもある　個別もある
みんなチャリンコ圏内　仙川行けば御三家ご用達サピックス

マンション内で教育格差もあるだろうから
覚悟してくださいね　妬み　嫉妬　生活費切り詰めてローンは
抱えないでくださいね

住みやすい場所です。以上

あの京王線のラッシュ、小学生の娘さんも乗るんですよね(汗)
迷い中

けっこう注目されてますね、ここは、コメントもうすぐ2000コメントじゃん

この魅力ある立地を専有部低仕様で台無しにしたにも関わらず、当初はもっと高額路線(世田谷の頂？！)で売ろうとしたデベの面の皮の厚さが注目の的です。

>>1733 通りがかりさん

ネガキャンペーンがすごいですから2000はあっというまでしょう。
勝手に期待して、期待外れだとか売り方が悪いとか。
内装のヒントを欲しくてモデルルームへちょくちょく顔を出しているけどそこそこに商談は進んでいるようです。

>>1736 マンション検討中さん

しかも殆どが機械式。。
SUV・ワゴンタイプは殆どが入らないと思った方が良いでしょうね。。

第3期は10月上旬販売って話だったのに、HPすら更新されてないのは何だかなー。

もう、販売をあきらめて放置してる？

>>1738 匿名さん
第三期は10月上旬販売予定ですが、販売戦略を考えているのでしょう。即ち、価格面で引き下げるべきかデベ三社の意見の調整に時間がかかっているのだと推測しています。それにしても消費者を馬鹿にしている対応ですし、不要な不安を既に購入した人と購入を検討している人に与えます。まずは第三期販売は12月迄延期します等を堂々とHPに掲載すべきだと考えます。

さすがに年末の忙しい時期にマンション買おうなんて人は少ないので12月迄延期はないですね。だからこそ、10月11月の第3期販売で新棟含めある程度戸数を捌きたかったはず。その目論見ほど需要が集まらなかった為、値下げするか11月迄引っ張るか調整中なのでしょう。いずれにしても不誠実な対応に変わりはないですが。

似たような状況だったプラウド大田六郷は、積極的な値下げによってある程度販売は進んだが、まだ1/3弱は売れ残っている。やはり大規模物件は最初で躓くと後半が特にしんどい。値下げするなら一気に完売の目処がつくところまでは販売を進めたいところだが、JVの意見集約には時間がかかる。

そう考えると桜上水ガーデンズはここより戸数多かったにも関わらず竣工前完売なんだから、人気の差は明白だね。

>>1737 マンション検討中さん

適当なこと言ったらあかんよ。
駐車台数全142台のうち、高さ2.1m・全幅1.95mまで入るのがフォレストコートで12台、
ブライトコートで3台、
高さ2.1m・全幅1.85mが31台ありまっせ。
少ないのは少ないけどな。

>>1744 購入者Zさん
少なすぎ...
このご時世に幅185がメインの時点で...

少な過ぎまでは行かないのでは？
このご時世なら1850mmまでだと結構な車種がいけますよね。
1745様はさぞかし大きなサイズのお車をお持ちなんでしょうね。

第三期の日程がなかなか好評されませんね。
ホームページの更新予定日をとうに過ぎているのに。

>>1746 匿名ちゃん
185は今ある立体の最小で、小型車サイズですよ？(笑)

値下げ幅について、各社の意見が割れてるかな

不良債権抱えたくないから難しいよね

>>1744 購入者Zさん
は？
大切な愛車をギリギリで駐車するの？数字上「とめられる」のと、安心してとめられるのは違うんですよ！

>>1746 匿名ちゃん
メルセデスのSUV(CLAではない)です。
別に特別なものではなく、むしろスタンダードだと思いますよ、世田谷では。

>>1746 匿名ちゃん
せめて195はないと...
きょうび、タワマンでも185では入らない人が多過ぎてガラガラになっているので、195に拡張してるくらいですよ

ここ、買いでいいよね？

この辺りは車を買わないと不便ですか？

>>1754 匿名さん
足腰がしっかりしていれば車はなくても不便ではないです。必要な時にはレンタカーやシェアカーを利用すれば宜しいかと思います。
駐車代や車の管理費ガソリン等も考えて判断されたら宜しいかと思います。

車マニアが多いのかな？ どんな車に乗ってるとか、色々言われてもよくわからないですよ(汗)
トヨタ ベンツ 日産 とか会社名ならわかりますが

こんな住人が隣人候補か。
高い金出しても選べないのが隣人だとよく分かった。

他人の買い物に細々と難癖をつける人が隣人にならなくてよかった。情報交換ではなく個人的な感情発散の場。

買えない人の嫉妬と憂さ晴らしさがすごい
世帯年収1200〜無いと住めないからねぇw

「世田谷の好立地に新築マンション買いました！」と舞い上がって、友人をこの部屋に招くような愚はしません。他人にはこの梁とトイレを見せたくありません。「素敵ね！」などと言われても憐れになります。

家って他人に見せるために買うんでしたっけ？

それも有りますよね。
何故皆、良い車に乗るのか。
それは羨ましいと思われたいから。
他人への見栄が無ければ、車なんて何でも良いわけで。
家も同じですよ。
良い立地に住んでる、良いマンションに住んでる。
こう思われたい人が多い。
感情的には普通です。

そうじゃ無い人ももちろんいるでしょうけど。

ここに住みたいから住む。この車に乗りたいから乗る。それらに対して他人からどう思われるのかなんて考えていたら、決断が自分のためではないようで楽しくない気がします。いいと思ってるなら、それで良しでしょう。

見栄はるなら、ここに住まないでしょ？

庶民的なのがこの地域の良さと思いますよ。

車は、必要なときだけタクシーの方が安くて便利じゃないですか？管理維持不要でどこでも乗り捨てできて。停めるところ探したりとかストレスたまりません？私はすぐビール飲んじゃうからかな(笑)

車に関しては世代間の意識の差があると思います。
年配の方は、憧れ、ステータス、モテる、カッコいいってイメージ。携帯やインターネットが普及してなかった世代。
若手の方は、人や物を輸送するための道具と割りきってる人の割合が高そう。車が趣味という発想が理解できないかも。
どちらも、そういう人がいるんだと尊重すればいいと思う。

乗りたい車は何故乗りたいのか。
乗りたいと思う根本の理由を考えると分かりますよね。

まー確かに道具だと割り切ってる人はボロい車でも軽でも何でも気にならないですけどね。
昔みたいにイイ車に乗ってたらモテるとかも無いしなー。
でもインスタとかが流行るくらいだし、人に羨ましがられたいという欲求は今も昔も変わらない笑
リア充アピールをみんなするわけで。

高い車=羨ましい っていう感覚が無くなってきましたからね。
なん十万円もだして、カブトムシやヘビを飼育する人を見てるのと同じ感じかな。

でも迎えに来られて嬉しいのはやっぱり軽よりポルシェとかアウディとか。

カブトムシとか蛇は流石に言い過ぎかな。
まだそこまで特殊では無い笑

2戸目も購入完了。
なくなる前にどんどん買おう笑

>>1771 匿名さん

3戸目はいつ頃？

専有部の仕様が低かろうが、世田谷区のこの立地をとにかく安く買いたい人が殺到する！
この物件も、そろそろこんな感じの展開↓しか残されてないと思う。

http://yoiie1.sblo.jp/article/181278801.html

まだまだ当分たっぷりあるので、2戸と言わず3戸4戸と好きな部屋買っていいんやで。キャンセルだけはやめてな。

というかここのイベントでベンツの試乗会やってた笑

>>1773 匿名さん
世帯年収600万ではないですよね？？
そうだとすると、いくら4000万台だとしてもよくローンおりますね。

買いですよね、ここ。

車オタクのつぎは年収マニア？

4000万は600あれば通りますよ。

ＨＰが更新されています。
第３期販売が１１月上旬に延期されていますね。
やはり需要が集まらず、苦戦しているのでしょうか。

>>1780 匿名さん
需要が伸び悩んでいるのでしょうが、大分外観も駐車場等も確認出来るようになってきたので、確認してから購入を決めようという方もこれから動き出すのではないかと思います。ベランダの窓枠サッシがシルバーなのが軽薄な感じで残念です。近隣のように黒や茶色のサッシで重厚感を出して欲しかったです。

ここまできたら竣工売りに望みを賭けるべきです。まずは若干の価格改定で集客し、実物の豪華共有部を見せれば舞い上がること間違いないし！一気に契約まで持ち込みましょう。それとともに、専有部の見学に時間をかけさせないような仕掛けが必要です。集客が鈍って来た時に備え、更なる価格改定の余地は残しておくべきでしょう。

1782：匿名さん
↑
何者？？
普通の事いってるだけだし。

というか、どの立場で話してるのか謎。

買いたいけど買えない者の妬み嫉みやろなあ

ここを妬む人いる？
そこまで人気物件？売れないのが現状かと

物件の仕様や見た目はともかく、妬まれるような立地じゃない。東京DEEP案内の烏山や粕谷の記述見ればわかる。

住宅街に聳えるガスタンクの圧倒的迫力の光景は芦花公園が誇る世田谷百景のひとつ

妬まれてると考える思考がわからん

贅沢は言わないので、せめてウエリス世田谷砧並みの仕様だったらここまで貧相にならなかったのに。HPモデルルーム写真でLD開口部を見比べれば一目瞭然。同じく長谷工、こちらはデベが予算ケチったのでしょう。

>>1790 匿名さん

で、あなたはウエリス世田谷砧を契約したの？

>>1790 匿名さん

同感です。
1791さんのような貧弱な切り返しはスルーですね。あくまで比較論として例示しているだけなのに、勝手に両者を同じ土俵で検討している。

第2期5次販売がしれっとＨＰに掲載されています。11月に延期した第3期販売前に少しでも分譲住戸を減らしたいのは分かるのですが、5戸だけとは。デベの必死感というか非哀感が漂ってますね。

３０００マンにはなりませんか？
4LDKならどこでもいいです

5戸だけの販売なのだから、売れていてタマがないのです。

風が吹けば桶屋が儲かるじゃないけど、深読みできないといけません。

なるほど、売れていてタマがないのね。
じゃあ仕方ない、ここ買うの諦めて他買おうとしよう。

>>1792 マンション検討中さん

比較論？
極々一部だけを切り取るだけを比較とは言わないと思うのですが。
どんだけ立派な評論家さんなんだろう。
さぞかし立派な邸宅にお住みなんでしょうね。
まあ、いいですけどね。

>>1797 匿名係さん
検討スレで比較するなとは斬新ですね。
良いことを言ってくれる方をまってらっしゃるのでしょうか？

あの朝のラッシュは厳しいですね。娘には乗せたくないな。
逆に西へ通勤通学なら良さそうですね。

>>1798 マンション掲示板さん

比較するなーとは言ってないよー

検討スレ？ あなた様は何を検討してるのかな？

次の売り出し５戸ってヤバくないですか？そんなに売れないの？

価格は今時のこの立地の相場並みだと思うが、仕様は今時のこの立地の水準に遠く及ばない。プラウド六郷の例を見るまでもなく、価格を下げると捌けるとは思うが、それはここが相場で買えなかった人が集まる大規模共同住宅になるということで、不安を感じる人も多いと思う。

>>1802 匿名さん

それを言っちゃうと、すでに買った人の逃げ場が無くなってしまいますよ…

価格を下げるということはデベ自らマンションの格を下げるわけで、マンションとしての価値はもちろんセカンダリー市場の価格も下がる。安く買えてラッキーと思ってる層は置いといて、ここに世田谷の頂（と、かつてデベが言っていた）を期待していた層は絶対に買わんだろうな。

>>1804 匿名さん

世田谷の頂き これは痛いよね
世田谷自体人気がなくなって売れない状況なのに

公式HP掲載の住宅ライター熊谷さんのレポートはこれまでのネガレスへの挑戦文にも読めますが、専門的見地（単なる批判でない）のご意見があれば読んでみたいです。

住宅ライターもマンションブロガーも同なじようなものと思うが、両者のコメントから受ける印象は対象的。

http://mansion-madori.com/blog-entry-4742.html

よく読めばわかるが、どちらも嘘は書いてない。あとは個々人の判断。

>>1806 検討板ユーザーさん

専門的見地からだと縦横リビングの話に終始してしまうようです。リビング側の柱がアウトフレームされてるのはこの価格帯なら当たり前で、共用廊下側の2ベッドルームは？と思わずつっこみそうになる。スッキリどころか圧迫感すら感じるリビングの梁やローサッシを完全にスルーするところに、専門家としてのハートの強さを感じました。続きを楽しみにしています。

ありがとうございました。この付近に住みたいんだという強い動機付けや理由が無いと選択しずらそうですね。

>>1801 匿名さん

売れているから、売りダマが無いのでは？？

>>1810 マンション検討中さん

余ってるよ

売れ行きすごいねここ

ギロチンは一部の間取りだけで大半の間取りには関係ない話だが、後半記述の通りこの物件の躯体仕様は埼玉東部の坪単価180万くらいの物件と同じのようで、このような立地、価格帯の物件ではあまり見かけない仕様です。

『住戸のバルコニー側と外廊下側の外壁仕様が鉄筋コンクリート造では無く「 ＡＬＣ版 」仕様』
https://www.sumai-surfin.com/columns/mansion-sinan/usui-20161214

JVデベの見解は、
今時『世田谷の頂き』にこの価格で住もうと思うなら、これくらい諦めなさい！
ということかと。

>>1808 匿名さん

読みましたがマンション自体の話はほとんど無いですね。書きようが無いのかな。
でも周辺環境がなかなか魅力的なんだなとは思いました。

今の時代にあった良い物件だと思います。
世田谷人気が無くなりつつある中で、何かを変えるなら販売価格で、その為に仕様をある程度下げるのは仕方ないかと。
また桜上水や千歳烏山である程度需要が満たされたエリアなら尚のことだと思います。
迷ってますが、それが嫌なら他を探すしか無いですね。

周りの樹木が育てば雰囲気も出てきて良いマンションになると思います。
何を取るかですね。悩ましい。

>>1815
まさに！
現在の価格はほぼ相場並みなので、この低仕様が価格に反映されれば、「今時この立地にしてはお得！」ということで検討者が増えるかも？？！

デベの当初のコンセプトとしては、世田谷の頂きを目指していたわけで、故に事前の予定価格は今よりかなり上だった。ターゲット層もまたここに世田谷の頂きを期待し、お金を出しても良いと思っていた。この立地が世田谷の頂きかどうかなんて野暮な議論は置いといて、ここまでは需給が合致している様に見受けられた。がしかし、デベがここで稀有な立地に胡座を掻き、ターゲットは専有部仕様を下げてもついてくると判断し、コストカットの低仕様路線に突き進んだ。もちろん、共有部の仕様はそれっぽい高級感を出すことでお茶を濁すことを忘れずに。その結果、MRを訪れたコアターゲットは一斉に手を引いた。それにあせったデベは当初の予定価格から値を下げて販売開始。がしかし、世田谷の頂きを期待していた層が気持ちを翻すことはなく、デベはさてどうする？となり、一旦世田谷の頂きのワードをHPから消し去り、曖昧なターゲット戦略のまま販売を継続しているのが現状。
現販売価格は確かに相場並だが、この低仕様かつ相場並の価格で全389戸を捌くのが容易ではないことはデベ自身が一番よく分かっているでしょう。

土地を相場度外視の高値で落札したが、当初はこの立地でいいものを建てれば平均坪単価300万後半で売れる見込みがあったし、それなりに利益も見込めるプロジェクトだった。リスクヘッジのために３社でＪＶも組んだし。

しかし、土地取得後に建築費が高騰＆高止まりし、当初計画の建物仕様では利益が減る事態となり、コストカット低仕様に変更することとなった。そこに市況の悪化、世田谷人気の陰りが重なり、泣く泣く予定価格を坪平均330くらいまで下げてなんとかリリース！

結果は、やはり、立地に比して仕様のチグハグさが目立ち苦戦中、さあ次に打つ手は？！

ってな感じでは？

黙ってても売れるから心配すんな

売れ行き見てるとここは心配しかない。

>>1819 匿名さん

第2期第5次、心配しかないですよ(笑)
デベ的には。
最初にいた副営業所長も先日見ないと思ったら更迭されてました。

それくらいの物件の方が気楽で良い。

>>1821 マンション検討中さん

更迭w

近況を報告せよ

>>1824 匿名さん
来場予約を確認しましたら、次の3連休の最初の2日間は予約残りわずかになってましたのでお急ぎなら早く予約しないと近況がわからないかもしれませんね。

安心して下さい。
まだ250戸以上残っていました。

竣工まではダラダラ売るでしょう。
竣工後に大々的に販促して、新規開拓の結果どれだけ捌けるかが勝負。

まだ250戸以上残ってるんですか？！
ということは、たぶん、これから価格調整があるでしょうし、その時点でも200戸以上から選べる、待つべき状況。

>>1802 匿名さん

ホンそれ。

>相場で買えなかった人が集まる大規模共同>>住宅になる

やっぱり不人気物件って、これが一番こわい。安くなるのは喜ばしいが、住人レベルが明らかに変わりそう。

民度とも言っていいのか、なんか、すさみそうよね

>>1829 マンション検討中さん
民度を金銭的価値で判断するのは必ずしも公正ではない。相場で買えなかった人が集まると言いますが値下げされれば、それがその時点での相場ではないですか。逆に市場環境を良く分析して相場を予想していると言えると思いますが如何ですか？残りものには福がある。待てば海路の日和あり。

>>1826 匿名さん

いつ、どのような方法で確認したんですか？
エビデンスがあれば見せて頂きたいです。

不動産相場が下がっているわけではなく、低仕様に起因するデベ都合の価格調整が行われる可能性が高いというのが現状。選択肢がほぼ残っていない残住戸数戸での値下げならともかく、残住戸が相当数残っている段階での値下げとなると、第１期で購入した層は面白くない上に、賃貸に出す時やセカンダリー市場でも不利になる。また、初期価格で購入している層と、値下げでようやく購入できた層では経済状況も異なっているわけで、将来の管理費値上げや管理規約改定時に揉める要因になり得る。いずれにしても、安く買えて良かったねで収まらない話なのは確か。これから購入するかたは、上記をよく考慮してから決断した方が良いかと。まぁ現実的にデベの値引きは竣工・引き渡し後になってくると思うけど。

価格云々以前に、ここの専有部仕様は今時恥ずかしくて無理！

世田谷の北西部なんて元々民度低いんだから今更どうってことないでしょ。区長は革新系、この前の衆院選でも都内では数少ない小選挙区で自民候補が立憲民主に破れたプロレタリアートの牙城。

>>1834 匿名さん

世田谷区が都内で数少ないプロレタリアートの牙城？？
世田谷がプロレタリアートなら、足立・葛飾・江戸川・北はどうなる？？
カタカナ使う時はもうちょっと勉強せえや～

>>1829
不動産は生もの、売れた価格が相場！と考えれば、相場=適正価格を知る賢者が集まる…………ことを期待しています

>>1835 マンション検討中さん

世田谷の北西部は、その足立や葛飾と大差ないってことだよ。
他人の心配する前にこのエリアの地歴でもしっかり勉強しなよ。

そうなんだ。足立区とか葛飾とか行ったことないけど。
子どものころから下町の方には行っちゃいけないって言われていたので、正直わからないですが怖いところだと思ってました。江東区とか墨田区とか江戸川とか。

第３期販売再度延期。
先着順住戸も完売してないし、もう残りの住戸は値引前提の竣工売りで良いんじゃないかな。

なぜ、販売延期にする必要があるのかな？
全部、先着住戸にするば良いのに。

今度の週末は来場予約が多そうですね。
この近辺でない方は、ランチは芦花公園駅周辺は多くありませんので、よく調べて千歳烏山駅付近で予定しておくのが適切です。
但し、ラーメンを考えている場合は、八幡山駅かもう一つ新宿よりの上北沢駅周辺がオススメです。
それでも12時台のピークタイムは地元民でいっぱいですのでご留意ください。

実際、資料請求数やMR来場数は多い（以前HPにも掲載されていた）んですよね。にも関わらず、成約率が低すぎるから売れない。やっぱ値引きするしかないんじゃないかな。

めっちゃ良い雰囲気のマンションじゃないですか。

>>1842 匿名さん

現地を見ると住む気がなくなるのかな？

雰囲気で勝負してるところがあるのは事実。
その雰囲気に飲まれなかった人が多いのも事実。

世田谷区京王線沿い３大ＰＪの最後案件。桜上水も千歳烏山も見送って、新築で済むならここしか残されてません。
想像以上に高くて値下がり待ちならばわかる気もしますが、手が届く人から好みの部屋を選んでいくので、残りものに福はあるでしょうか。

芦花公園って各停が八幡山待ち合わせするからくっそ不便。千歳烏山の方が全然早く帰れますよね。桜上水や千歳烏山とは利便性の面で劣るので比較するのは…って、たしかにここしかのこってないんだけどね。

朝のラッシュみると子供がかわいそうになった。複々線化した小田急や中央線がいいかも

駅近超大規模で全棟免震・地下駐車場を備えた高仕様の桜上水、電車の利便性大で今後の駅前再開発期待の烏山ときて、ここだけ水をあけられちゃった感じかな。坪300万以下に値下げしてようやくっていうレベルじゃない。

ペンが届いたよ。

削って黄色だったら、当たり。

削ったら、なんと黄色！

3000円ゲットです。

さすが蘆花公園ザ・レジデンスさん。

大盤振る舞い、おサンクス。

どおりで今週末の予約が混んでるわけだ。

>>1851 匿名さん

>>1851 匿名さん
3000円目的のペンでにぎわっているのであれば寂しいですね。黄色だったら3000万円値引きだったら大混乱混雑になったでしょうか？

明日3000円貰いにMR行ってきます。
ついでに3000万円値引きできるか聞いてみます。

3,000円の経費も購入者の皆さんからですよね。
ありがとうございますヽ(*´▽)ノ♪

この、3連休が年内契約の山場。¥3000も配るし、天気にも恵まているので、11月中旬からの3期は見込み客も増えて最低でも50戸くらいは売りだせるでしょう！！？

>>1855 匿名さん

売り出しは、いくらでもできるけど…買い手がねぇ

３０００円ごちそうさまでした。

契約者の方に感謝します。だって、その一部をいただいたわけですし。

次回も楽しみにしています。

ご自身の時間給を認識されているとは思えない書き込みが散見されますね。

第3期以降に売り出される部屋は微妙な棟ばかりだから、50戸も売り出されるかは疑問。欲しい人は利便性の高いA,B,I棟あたりを既に買ってるだろうし、年末の差し迫った時期によほどの値引きとかなければ、デベ的には第3期2次までやってせいぜい30-40戸で、年内は計200戸/総戸数389戸まで成約数もっていければ御の字かと。

貧乏人の書き込み満載

>>1860 匿名さん

本気で検討してる人達だったら、ショックです。。

これだけ不人気だと値下げがありそうで迷いますよね

地縁者以外では、予算があってもそれ相応のマンションを買いたい人はここを選ばないし、ここを買ってもいいと思う人は総じて予算がないか、この仕様にこの価格は釣り合ってないと思ってる。目立つ程の低仕様にした時点で、価格とターゲット層がズレてるのでは？

>>1863 匿名さん
まさにその通りだと思います。

帯に短したすきに長し　のことわざがピタリですね

あまり評判良くないみたいですが、5年マンション、戸建で検討しつづけて、かなりの件数を見回り、ここが一番良かったので飛びついて買いました。
仕様もそれなりですし、8000万以上で、85クラス以上の部屋ならかなり良かったです。
この金額なら練馬区の最端、土支田あたりで40坪の土地購入と、一条工務店での二階建てが建てられたので悩みましたが、売ることを考えると注文住宅より世田谷区のマンションかなと思い購入。
そして子供達がどの学校を選んでもそこまで大変ではないかな？と思います。
モデルルーム見学の際は、お客様向けに作った映像と模型をコラボしたシアタープレゼンに感動さえしました。

一条工務店で建てたかったですが、都心へのアクセスや、何区民かで天秤にかけました
うちは、テラスと悩み庭付きを買ったのでとても楽しみです
お庭にも水道ついているようで小さな子がいるのでありがたいです。

中古戸建ては、買い手がつかない。その点、マンションは流通しやすい。あなたのご判断に脱帽です。下がることもないだろうし。本当にうらやましい。

５年もマンションを探していて、「8000万以上で85クラス以上の部屋」であれば他にも多々選択肢があったかと思うのですが、何が決め手となってこちらの物件を選ばれたのでしょうか？

庭付き、すごい！

ヒョリの民宿みたいに、休日はスローライフ満喫できますね。

10%値引きを虎視眈々と待つのが吉かと。あと半年もすれば引き渡しも済んで、GWキャンペーンと銘打った投げ売りが実施されるかもね。それまではせっせとMRに足を運んで3000円を頂戴しておくのがベター。

>>1870 匿名さん

せこい。。

>>1871 マンション検討中さん

よっぽど3000円が嬉しかったのでしょう(笑)
3000万のマンションを探しているのではと思ってしまいます。

>>1866 口コミ知りたいさん

5年前といえば神楽坂のパークコート85平米が8000万円そこそこで買えた頃ですね。
決断できないまま、相場があれよあれよとあがってしまいましたか？

>>1873 匿名さん

今は下落の雰囲気

つまり>>1866の の5年間・85㎡・予算8000万以上で住居を探してた人が結局ここを選んだという判断は運命の悪戯と諦めるにはあまりにも不運なことだと思う。本当の話だとしてね。

>>1875 匿名さん

この環境で85㎡で8500万円はお得だと私も思います。いい買い物ですね。

>>1875

激しく同感。8000万以上の予算で5年間マンション探しをしてれば、ある程度見る目というか取捨選択の軸が固まっているはずで、にも関わらずなぜに最終的にここに飛びついたのかなと。既出の桜上水ガーデンズや烏山パークハウスなら各希少性の観点からまだ分かるけど、長期間かけたマンション探しの終着点がここになる理由がサッパリ分からない。
まぁ本当の話だとしてね。

安ければ衝動買いもあるけれど、安くは無い買い物だけにいろんな事が絡んできます。私も千歳烏山は迷いましたが買わずにこちらを購入しました。
ご苦労なことに買えないマンションのパンフレットを集めたり、モデルルームを見て歩いて批判する人にはわからないでしょう。

千歳烏山よりもこちらを選択というのは好みですが理解できます。外観が周りとミスマッチな印象なので、こちらのほうが雰囲気はいいと感じます。

外観が周りとミスマッチ。
仕様が価格とミスマッチ。
結果
需要と供給がミスマッチ。

>>1866
その条件で、プラウドシティ阿佐ヶ谷よりもここの方が良かったのか？

資力が欲望とミスマッチ、
要望が地区とミスマッチ、
結果、
評価が物件とミスマッチ、
と感じる方が検討を進めればよいと思います。