パークシティ武蔵小杉 ザ ガーデン　タワーズウエスト

おめでとう。

学習塾は小杉ビルにある
駅ビルに吸収されるけど

小杉ビルの塾はどこかには移転しないとね。三角タワーの下駄にいくつか移転しそうだけど。

絶対パン屋欲しい！
住民向けで宅配とか予約出来たら嬉しいぞ

メチエなら最高だけど個人店がこんな家賃高いところは無理だな

家賃は三井が自由に決められる。
家賃を少し安くしてもメチエを入れるメリットは三井側にもあると思うが、、。

>>10005 通りがかりさん
部屋売り切ったら、家賃を安くするメリットは三井に無いかと…

>>10006 eマンションさん

それは思慮が浅いですね。

三井ブランドのマンション価値向上に少しでも寄与するなら、十分な見返りはありますよ。

その家賃って誰がもらうの？管理組合でもらうなら最終的に管理組合のリスク？？教えて、偉い人。

ロンハーマンとか蔦屋とか言ってるけど、
これだけ昼間人口の少ない武蔵小杉に作っても儲かるわけないでしょう。武蔵小杉は住むところで外から人が集まる地域ではない。

来ましたね。

「パークシティ武蔵小杉 ザ ガーデン タワーズイースト」1階商業施設の駅寄り角地に「ブーランジェリー・メチエ」が移転決定、オープン日は4月以降に
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/4088/

やったー(^o^)

角地はパン屋さんでしたか。
蔦屋とかは絶望的ですね。
残念。

大好きなパン屋さんなので嬉しいです( ´ ▽ ` )

>>10013 名無しさん
私も大好きなパン屋さんなのでとても嬉しいです❤︎楽しみですね！

これはグッドニュースですね。

コンベンションセンターもあることだし、
2階角に喫煙可能で打ち合わせに便利な
喫茶室「ルノワール」が欲しい。

>>10016 匿名さん

本当は、地元密着なら「イガラシコーヒー店」新丸子
みたいな店がいいけど、賃料払って店出せないだろうな…。

ヤマハ音楽教室来ないかなぁ。

パン屋の隣は美味しいカフェでしょう。

やはりダメだったか。残念。。

なんだか新鮮味が無いね。

売り切れ御免

テナント側からの情報発信が解禁とのことですが、他の店舗の情報をご存じの方、居たら教えて下さい。

HPを見ると、抽選日時について記載されてますが、最後は抽選になるんですかね。

めでたく完売。
検討スレもなんとか10000レスいけましたね。
これもネガさんのおかげです。
今まで盛り上げていただき、ありがとうございました。
さあこれからさ住民版へ。

キャンセル住戸はまだあるし今後も出てくるだろうからまだ続くんじゃないの。
現在デッキはエルシィ跡地で終わってるけど将来は駅までという感じなのかな。

コンベンションセンターありますから、繋がるでしょうね。勝手な予想ですが、三菱のツイン、医大とも繋がるかと。

>>10026 名無しさん
市が繋げたいといってますから駅までは確実に繋がるでしょうね〜、三菱の所はタワープレイスがあるから厳しいと思います。

本当に完売ですか？
HPにはまだ出てないようですが…

スーモを見るともう先着順の一件しかありませんでした。ということは、最終期の5戸は売れたのでは？

受付期間を数時間しか取っていなかったので、最終期もその前までに5部屋の購入者が付いていたと見るのが普通でしょうね。

最終期2次もあるかもしれませんね。

このところ神奈川全体で三井のマンションあまりないですね。
北仲は別格として他は山下公園、戸塚くらいか。
あと戸建のファインコートがポツポツ。
販売を急ぐ必要がなくゆっくり売った感じかな。。

竣工一年前に完売ってとてつもなく早いものなのでしょうか？それとも珍しくもない？

はたから見ていると全く苦戦せずに売り切ってきましたね。竣工後も値引きなどしながら販売されている物件も世の中には沢山あります。

大して利便性に変わりのない都内物件に比べ坪100万以上安いですからそりゃ売れますよね。しかも基本仕様は今や滅多に見られないフルスペック。
唯一の懸念は横須賀線の混雑ですがこれも人によるから東急使いにとってはあまり関係ないということなんでしょう。
売れない理由を見つける方が難しかったですね。

>>10031 匿名さん

少し残っていても概ね完売には違いないから、。どうでもいいよ、もう。

ただただ、買える皆さんが羨ましい

>>10033

三井からすれば計画通りでしょう。販売開始自体も早かったですが、販売をもっと急げばさらに早まったと思います。一般的に早いかどうかといわれると人気のタワーはこんなもんじゃないかと思いますが、地権者なしの1200戸を捌いたあたりさすがという印象です。

3rd avenueの開発も楽しみですが、駅前開発とモデルルーム跡地の開発ものんびり期待しましょう。

避難所は自宅マンション
https://www.asahi.com/articles/ASL1X54BBL1XUTIL00D.html

ウエストは完売したのでしょうかね。

>>10035 匿名さん

その代償に川崎アドレスを背負わなければならない。そこを妥協できるか否か。

>>10041 匿名さん
まだそんなこと言っているの？
23区を一緒くたに、大阪の北と南を同じに、横浜ならどこでもお洒落だと思っているようなものですよ。その考え方。

物件概要が更新されました。

完売、おめでとうございます！！
以前から掲載されていたキャンセル住居１件ありますがそれも時間の問題ですね。

イースト部分のテナントも期待できますし、ツインタワーもシンボリック。
買ってよかった！と思える物件ですね。

住みたいけど予算が足らないんですね。。

>>10043 購入経験者さん

物件概要更新されましたね。
完売ってどこかに出てました？

テナント見ると、イーストが買いでしたね…

>>10046 評判気になるさん
え？そういうの抜きにしてイーストが優位なのは揺るぎないでしょ
ウエストの方がいい理由って何があるの？
まあ、そんなにスゴい差があるわけじゃないけど

眺望のお見合いはWESTの方が少ないんじゃない？さらに三菱タワーも予定されてるし。まあ部屋にもよりますが。
あとはガーデンを臨むロビーや、北西面まで来るとかなり喧騒から遠ざかれるとか？
いずれにしても中古になったら棟単位ではなく一体として部屋毎に評価されるんでしょうね。

食にまつわるショップにまとめたのはさすがです。
ウエストもテーマのあるショッピングゾーンになると思うよ！

食にまつわるって、レストラン？
店の名前や系統ってもうわかってるんですか？　確かメチエは確定だと聞いたけど。

>>10048 匿名さん
いやぁ…
イーストウエストのリセール差は確実につくかと。
駅に近いか遠いかだけ。

>>10051 匿名さん
なわけないじゃない。一団地内での価格差ってのは個々の部屋の魅力度次第。そもそもザガーデンを検討する人で徒歩1分差を気にするくらいなら三角やエクラスに行くわな。
イーストは東西共に眺望が阻害されているのがトータルの平均では大きなマイナス要因。イースト購入者なの？客観性に欠けるね。

>>10052 名無しさん
いやー、流石にあるよ
現に私はウエスト検討したけど、隣にうり二つで駅に近いマンションがあるってことで見送ったわけだしね
でも、悪いって事じゃない
現実的に差があるってこと
もちろん眺望に差があればウエスト有利に働くこともある

イーストとウエストで一緒に相乗効果で価値をあげていきましょうよ。

>>10053 匿名さん
嘘ばっかり(笑)

小洒落たお店が入りましたね。
そんな路線のマンションでしたっけ。
天下一品とかの方が嬉しかったな

コスギロッジとは？

なかなか興味深いラインナップになりましたね。
これでコンビニはウエスト下に入ること確定かな？

武蔵小杉ブログに記事出たね
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/4096/

もしかしてイースト入居住民にアンケートとってからウエストの店舗を検討するんじゃ？

三井さんいい仕事しました。
テナント最高のチョイスです。
ウエストも期待しています。
歯医者とクリーニング店は入れないでください。

音楽教室がイマイチピンとこないんですが（笑）、音大の教室との事ですし、商業施設というより文化的施設という意味合いが強いんですかね。いずれにしろ、色々な層の方が集まる事は良いですね(*^^*)。

既存の小杉にあるタワーマンションとはちょっと違うような？店舗も徐々に決まり高級なイメージがあります。

なんだか皆んなで傷を舐めあっているようなスレですね。本当は皆んな武蔵小杉の商業施設が期待外れに終わって、買ってしまって後悔しているんでしょ。

>>10063 匿名さん
元々一流企業の社宅跡地ですから長期目線で品良く行きたいですね。

>>10064 匿名さん
と買えなくて後悔している人がつぶやいております。あ、買えないんだから悔しいが正解ですかね(^^)　悔しいからこのスレに粘着するんですもんねー。

>>10066 名無しさん

武蔵小杉の物件は買えるとか買えないとかが議論になるようなレベルじゃないですよね。都内のマルチ億ションならまだしも。だから傷を舐め合うしかないんですね。

>>10066 名無しさん
だから品良くって(怒)

>>10064 匿名さん
このような人には無視！反応しない事だね。

三井さん、いい仕事しました②

>>10064 匿名さん
買えない人と思われますよ。

>>10067 匿名さん
（予算的に買えないから）買うかどうかの議論にならないんですね。素直で良いですね(^^)

>>10072 名無しさん

なるほど庶民の方の感覚はそういうものなんですね。頑張ってみんなで傷を舐め合って、自己満足に浸ってくださいね。応援してますよ。

>>10073 匿名さん

あなたも庶民ですよw

>>10074 名無しさん

残念ながらちょっと感覚が違うみたいですね。

>>10073 匿名さん
匿名掲示板ですからね。
あなたが買えなくても買えないってバレないですから笑

>>10076 匿名さん

本当にそんな感覚なんですね。可哀想に。頑張ってくださいね。応援してますよ。

関係ないやり取りばっかりすな！

>>10077 匿名さん
感覚とかじゃなくてさ、買えないんだからさ、投稿すんなよ

>>10079 匿名さん

ガンバ‼︎

>>10080 匿名さん
ドンマイ‼︎

物件概要を見ると、キャンセル住戸も売れたようです。
一旦は完売ですかね？

>>10064 匿名さん
これ！
このスレは傷の舐め合い感がすごい。以前にここが駅から遠いことを指摘された際も舐めあってたね。

>>10083 匿名さん
掲示板で貶められたからって傷なんて思わないよ。自分ちの前で粗相されて、それを片付けようとしない持ち主はいないでしょ？その程度のこと。ここは持ち主が1200戸いる訳だから、それだけ掃除の手があるってことよ。

>>10084 匿名さん
放っておけば良いものをあなたみたいな人がいちいち反応して相手するから荒らしの思うツボなんですよ。煽られ耐性なさすぎでしょ。

大幅値引き可能ですか？

ぶっこんできたねぇ。

うちはがんばって交渉し、約400万円ほど値引きしてもらいました。
みなさんはどうでしたか？

>>10086 マンション検討中さん
残念ながら完売しました

>>10088 通りがかりさん

さて、釣れるかなぁ。

>>10090 匿名さん

ていうか、既に釣られてるね。ドンマイ‼︎

キャンセル住戸、別の住戸になってますね。
因みにモデルルームのバラは全部屋付いてました

入居直前まで入れ替わり立ち替わりキャンセル住戸は出ますよね。
オプションが既に入っちゃったりしてると価格はどうなるんですかね。かえってお買い得ってこともあるんでしょうか？

>>10093 匿名さん
今出ているキャンセル住戸は4階8000万

一つ上の階の同じ間取りの分譲時価格は8050万

とするとそんなに分譲時と変わってなさそうね

キャンセル住戸、かつてはグランドウイングやプラウドタワーのとき値上げして売ってましたねー
シティタワーの相場上げ効果直後だったんで。
3月以降あたり駅ビル再開発が発表されたりするとまた波及効果が出てくるか。。

値上げされてなくない？

>>10096 住民板ユーザーさん4さん
確かキャンセル住戸は値上げしないと言ってました。

駅ビル再開発計画なんてあるのでしょうか。

駅ロータリー脇の小杉ビルディングはJR東がすでに去年買収済み。
ペデストリアンデッキも駅まで接続予定。

飲食店、学習塾はまだ残ってますが、他のテナントは徐々に減ってきてますね(^^)。

>>10098 通りがかりさん
イースト住民スレの576にも関連の書き込みがあります。

http://www.kentsu.co.jp/webnews/html_top/170818400037.html

ウエストも完売したら書き込みもなくなりましたね。1階の店舗もかなり高級志向の店で話題集めそう？最後の1店舗がまだ決まってないですね。マンションも既存のと違って良いので嬉しいです。

全区画確定したはず。

https://this.kiji.is/336970426221642849/amp

「保留児童」３７４７人　川崎市

>>10102 マンション掲示板さん

お世話になります。
ウエスト購入者なのですが、情報はどこで開示されましたか？見当たらなくて…

ご教示頂ければ幸いです

>>10105 マンコミュファンさん

レジデンシャルLIFE（購入者専用サイト）です。

>>10106 匿名さん

この前みたらウエストのサイトには何も更新されてませんでしたよ。

>>10111 匿名さん

重要なお知らせ として、トップ画面に出ているはずですが…
ログインは出来てますか？

>>10111 匿名さん

ムサシコスギライフのブログを見た方が早いですよ。

http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

>>10113 匿名さん
10112さん

みれました！
いつのまにか更新されてましたね。
ウエストの店舗も楽しみ！

先日武蔵小杉に関するネガティブなヤフーニュースがありましたが、川崎市が武蔵小杉の混雑緩和の課を新設するというのは良い情報でした。

180m、53階建ての超高層マンションですが、いずれ必要となる大規模修繕が気になります。
1205戸もの住民の合意形成をどうやって進めていくのか、工事をどのように進めていくのか、ビジョンを知りたいところです。

三井さん、偶然にもここ見てたらビジョン説明してあげて

>>10116 匿名さん
入居はまだですが、大規模修繕の話がちょっと早すぎると思いますけど…

きっと購入者でもないから無視して置けばいい。

率にすれば規模の大小ではないというに。

ここ、気持ち悪い奴がやけに多いな

イーストの先着順は売れたのかホームページからはなくなってますね。その代わり、ウエストの先着順が２つになってました。この前のものと違うような。

キャンセルってやっぱ手付金没収なのでしょうか。。
イーストは未入居転売がスーモその他でけっこう出てますが関係してますかね。

ローン特約と買い替え特約の場合、特約の条件に当てはまった場合は契約は白紙撤回で手付金は返金。どの物件でもある一定の割合でキャンセルは出てるはずなんだけど、人気の物件だとキャンセル待ち行列の間ではけて表には出てこない。キャンセルが出てるってのはそういうこと。

未入居の転売で１割以上価格が下がらないと読めれば、手付金放棄してキャンセルするより引き渡しを受けて転売って選択肢があるんだけどね。キャンセルが出るってのはそういうこと。

どうゆうこと？

どうゆうこと？？

そうゆうこと？！

>>10126 匿名さん

手付金の額によるのでは？
すぐの転売は出来ないのでは？

手付金は１割。人気の物件だと引渡し前に転売してたりする。

>>10131 匿名さん

もう情弱すぎる。
今時、全員か一割なんて手付け払ってませんよ。

手付金減額交渉なんてしたら、三井は相手にしなくなるよ。

>>10133 匿名さん
はぁ、今は金利安いし、
テベの言うなりで1割現金で手付とかないでしょ。
売出し直後に契約してたら、3年間運用機会を損失するんですよ。
交渉しないのは何も考えてない人か、
全額現金で買えるクラスの人だね。

10131＝10133
知ったかサンでちょっと恥ずかしい

原則手付はいくらでもよいが、三井も相手を見ているのでね。。。

相手みてるとおもいます。契約のタイミングであまり貯金がなかったため、1割支払うと当面の貯金が減って心配だなーと話してたら、
うちは信用できるのでということで5%でいいといわれ、きりのいい数字にしたいといってたら最終的に４%の手付金となりました。
何かの事情で返済プランが崩れキャンセルされる可能性がなさそう、買う意思が強いなどから判断してるといってました。

手付け金5パーセント
普通はみっともなくて言えないだけで
情弱ではないよ
マナーの問題
自慢するような話ではない。

保全されるのが5%なんで、そこくらいまでの交渉はやる価値はある。あとは、支払いまで現金が寝てしまうので運用に自信があればその間に小銭稼ぐ種銭にするのもありでは。

10138はデベロッパーの方かな。

>>10137 匿名さん
恥ずかしくて言えない。

５％以下だと保全されないんだけどね。情弱か嘘つきのどっちだろ。

>>10140 検討板ユーザーさん4さん
デベのいなりの方が恥ずかしいと思うけどな。
まぁ価値観は人それぞれだから、どーでもいいけど。
手付け1割払わなきゃ契約してくれないって
マジで投稿してる人は、間違いなく情弱か、
マンション買うのが初めてですね。

売主事由の解約だと手付金倍返し。リスクなしの１００％リターンのおいしい投資。三井は施工トラブルで何度も繰り返してるからねらい目。手付金は２割でしょ。

三菱地所だと倍返しと迷惑料で３倍返ししてくれるようですよ。
青山で鹿島、関電工がやらかしたやつですが。
お金をもらった人は税金が掛からないようにしろと怒った人もいたようです。
https://www.j-cast.com/2014/02/01195718.html?p=all

無名でいつ潰れてもおかしくないデベなら保全措置は重要だから最低5%は払っておきましょう。
三井のような大手なら潰れる心配はないから1%でもＯＫです。

南青山はちょっと特殊なケース。引き渡し直前になって施工ミスが露見したんで、解約の合意を取りやすいように手付金の返金額に色を付けた。合意の交渉に時間をかけて引き渡し時期を過ぎてしまうと賠償責任が発生するような状況だった。

まあ、手付解約は一方的にやるってこともできなくはないんだけどね。ただ、それやると騒ぎがもっと大きくなるって判断だったのかな。

>10145

最低とするなら、厳密には5%と１円。

違法なのでもともとやってはいけないが、中原区には鍵の引き渡し日まで情報共有されているので、入居前に住民票を移すことはできないぞ。

手付金は人によるかと、そこが後押しになるケースもあるでしょうし。デベに知人がいるなら実情聞いてみればいかがでしょうか。

キャンセル以外完売ですね。

武蔵小杉は下げ記事が時々出ていてイメージがイマイチでしたが人気は健在ってことなんですかね。

ツインいずれも早々に完売でしたからね。たまに微妙な間取りがあったりしましたが。エリアもまだ強いし、この物件は特に、ですかね。

モデルルームは残り僅かで閉鎖されますのでキャンセル住戸狙いの方はお早めに

引き渡しまで時間があるから、契約者にとってもモデルルームの見納め。まあ、クローズする日は連絡があると思うけど。

>>10154 匿名さん
連絡ありましたよ。
四月一日で閉鎖します。

三角のモデルルームに改装するんですかね？

スケジュール的に三角MRはピンポイントですね。空き地は駐車場になったし。

となると、
ガーデン→三角→三菱ツイン→三井
の建築順でしょうか。

>>10157 匿名さん

三菱ツイン は延期になって未定と聞いてますが？

>>10158 マンション掲示板さん

情報ソースを教えて下さい。

>>10159 匿名さん

1月の内覧会の後に色々とマンションの説明受けその時に担当者から聞きました。近くの住民の反対もあり地元ではタワーはいらないと。

タワマン建設ラッシュで駅が激混みになって、以前から住んでた住民にとってはタワマンは迷惑なだけってテレビで撮りあがられてたからね。購入者はそこに入居するわけだから覚悟しないと。

延期になったと聞きましたが。2024だか2026だか。

確かにあそこにたつと、全く日差しがなくなる戸建てがでそうな。

>>10163 匿名さん
真実を述べただけですので悪しからず。

有象無象の情報でも気軽に書ける掲示板ですので信じる信じないは各々の勝手です。
有象無象が嫌なら閲覧しなければ良いのではと思います。

>>10163 匿名さん

え、何言ってんの？なにその謎ルール。

>>10163 匿名さん
貴方はこの掲示板から退去した方がいいですよ。空気読めない人だから。

中央区はマンションの容積率緩和をやめるらしいね。

煽るねぇ

三菱は別に反対云々じゃなく市況をみて先送りも検討してるってことでしょ。

イーストの賃貸料は意外に弱気設定多いですね…
戸数も他に比べて随分と多いですし。

>>10172 匿名さん

そりゃ戸数多いよ。引き渡し前だもん。

>>10172 匿名さん

東京目線の人が多くなったので少し麻痺してるかもしれませんが、品川、田町あたりの駅近築浅物件でもせいぜい坪13,000円ぐらいですから十分高いですよ。
かつての小杉では考えられません。もし同じ値段になったら都内に流れてしまいます。

いよいよ残り1戸になりましたね。またキャンセルがなければ終了でいよいよ三角。

>>10175 匿名さん
これだけの戸数ですから定期的にキャンセルは出ると思います。
今月でモデルルームも閉鎖になりますし、キャンセル住戸の発生有無と三角の販売開始時期は関係ないと思います。

冬から春に三角MR

これだけタワマン林立したら、賃貸も買い手市場でしょ。しかも激込みのニュースも度々報道されてるし。

賃料の低迷は中古相場の未来を映し出してるのかも。

賃貸であの値段だと、想定利回りいくらなんでしょう？
都内だと平均5パーセント、ここは1パーセント以下ですかね？
賃貸に出すと住宅ローンでは無く金利高い投資ローンに切り替えないといけない可能性有りますし、ローン減税も未適用。
将来転勤等で賃貸に出すのを検討しているなら、
当然毎月マイナスですから相当厳しいことに気がつきました。
デベの担当は、「異動になったら賃貸に出せばいいです、借り手はあります」って言ってたから安心してましたが、利回りとか考えたことなかったです。

>>10179 マンション検討中さん

転勤が理由で投資ローン切り替えなんて、聞いた事ないわ。
あんまり適当な事言わないで。

10180さん
失礼しました。
では既存住宅ローンのまま、7,500万の部屋を25万で貸して利益出ますかね？
管理、修繕、固定資産別途と考えるとマイナスな気がするのですがいかがですか。

>>10181 マンション検討中さん
管理、修繕を甘く見てはいけない。今より倍近く跳ね上がると思います。

節税とセットで考えないと普通は無理。

10183
居住でなければ住宅ローン減税も受けられず、
高層階でも相続税対策にならないとなれば厳しいですね。

>>10184 住民板ユーザーさん1さん
ここは実需中心でしょ

つまりここは買っていないやつの溜まり場だからこんな書き込みばかりになる

>>10182 匿名さん
買う前にわかってることだし今さら何？マンションの価値は管理会社次第だし。管理費や修繕費は毎日が快適に過ごせる為には上がるのは納得ですね。ホテル住まいですよ。

10187
同意。そもそも戸建なら自分で全てやらないといけないし。

月額は少しずつ上がっていって、20年後には管理、修繕だけで
計7〜8万/月くらいが妥当と試算してます。

その頃には月額が払えず、手放す人も増えているかもしれませんから、
10年〜15年くらいで早めに売り抜けを目標に購入検討しております。

>>10188 マンション住民さん

今から買うの？

>>10189 住民板ユーザーさん2さん
相手にしちゃ駄目ですよ。
同じ内容であちこちに貼り付けてるだけですから。

どこの誰かも分からんアホの書き込みではなく、築31年目のタワマンの現在の状況の方が参考になりますよ。
https://smp.suumo.jp/chukomansion/kanagawa/sc_132/pj_88226579/
121平米最上階で管理費・修繕費合わせて3万5千円です。
普通というか、むしろ割安ですね。

板マンは安いというが、滞納者も多いし、廊下には荷物が置かれているし、布団もみっともない。ただしタワマンも落下物あるので気をつけたい。

>>10191 匿名さん
設備も構造も違う30年前のマンションと比べても....
設備満載な便利、安心な生活は、維持するに金がかかると言うことをいつか実感されると思いますよ。

管理修繕に関してならスムログのはるぶーさんに質問すれば正確無比ですよ。
理事長やら管理組合の情報交換の場を作ったりとエキスパートですからね。
武蔵小杉のマンション管理組合でも情報交換して既に法人化したところもあります。

設備が違うと言っても、規模に対する相場というものが形成されるものでしょう。似た事例でもやはり35000円です。

エルザタワー55
https://www.nomu.com/mansion/id/ED7T3001/

過去のタワマンはある意味、現在のタワマン以上に共有設備は多く豪華です。設備として現行との大きな違いは免震装置の有無くらいでしょう。それだけで、管理、修繕費に何万円もの差が生まれるとは考え難いです。

>>10195 検討板ユーザーさん
エルザタワーは１回目大規模修繕で12億とか、戸あたり平均185万。年間16万ぐらいか。大規模修繕だけやってる訳ではないから、今の修繕費では明らかに足りないから臨時徴収が必要だろう。しかも１回目で、問題は２回目以降。
エルザにない設備として、ディスポーザー、エネルギーマネシステム、太陽光発電、蓄電池、消化施設とかも充実してるんだろうけど、これらを積み上げるとどうなるか。

10195さん

エルザの修繕費が足りている前提なら、その理論が正しいが、実際は足りていない。
あれだけ沢山の世帯だから値上げの了承を得られない為、ダラダラこの修繕費のまま、来ている状況です。
10196さんのおっしゃる通り、ここはエルザよりも圧倒的に費用がかかる機械物が多い事をお忘れなく。

ここはエルザより駅に近い。

管理費って入居後、下げれないのかな？

理事会の活動次第で金額変えられます。
管理会社は嫌がるでしょうが。
理事会の活動で管理会社を変える事もできます。
管理会社は嫌がるでしょうが。

総会での議決が必要です。

10195のような危機意識低い人が多くいるのは、同じ住民として心配ですね。将来滞納トラブルが増えないか不安で仕方がありません。

意識低くてゴメンなさい。でもご安心下さい、私は別地域のタワマンに住むもので、ここの入居者じゃないですよ！

ちなみにエルザの敷地面積は、ここの両棟合わせた以上で、世帯数はここの約1棟分です。それでも良好な管理を維持しているのは事実です。管理の良さについての言及は、ネット上に散見されます。機械設備のメンテ費用は、敷地面積あたりにかかる維持費と比べればまだ小さいのでは？と自身は認識しています。

楽観シナリオばかりを喧伝するものでは有りませんが、ワーストシナリオばかり心配していても仕方ないなで、現実に維持出来ている物件が有るのだから、そこから学び取ることも将来不安の解消に繋がるのではないでしょうか、という意見と捉えてください。

10202
今管理ができていても、20年を迎えたこれからが正念場です。メインの機械物や基礎、配管は20年を超えたあたりから一気に壊れて来ますから、常にどこかを修繕している状況になることが予想されます。
費用も普通のマンションと桁が違いますから、
いきなり積立金が底をつくのは予想がつきますよね。

タワマンの維持費ばかりを殊更に悲観視するのが、何だかポジショントークによる願望に思えてなりません。何か問題が起こる事を期待してそうで…。

恐らく今後タワマンの維持で問題は発生しますし、そうなれば事例として悪目立ちするでしょう。しかし、その裏で遥かに多くの従来型マンションで問題が生じ、件数や率でタワマンのそれを優に上回るものと私は想像します。

仰る通りです。
タワマン批判される方は、管理会社任せにした中小型マンションの管理費や修繕積立金の惨状をご存知ないのでしょう。

ネガを書き込んでる安アパート住まいに、そんなこと分かるわけありませんよ。
あまり相手にしても喜ばれるだけですから、無視しましょう。

タワマンを批判するというより、設備や機器が普通のマンションと違うでしょう。
高圧給水ポンプや高層エレベータ、立体駐車場は、経年劣化すると大変危険ですので
新品交換は必須です。
これらの設備は特殊部品使用などもあり非常に高額ですので修繕費臨時徴収は避けられないでしょう。

タワマン支持者は　これらのコメから”砂の塔”といわれる由縁がありそうだ。

川砂か海砂、コンクリートに普通入ってない？

>>10207 マンション比較中さん

その通りかもしれません。でも、あなたのように気にし過ぎる方は、低層のエレベーターなし、小規模マンションをお勧めします。

楽観的なのは住民のみなさんか
どうかわかりませんが、余りにも危機意識が低すぎです。
本気で修繕費はあげなくても維持できると思ってるのでしょうか。
私は年々費用が上がり、且つ追加徴収を覚悟しておりその分の貯金を予定してますが、
楽観的な人が多いという事は、いざ徴収や値上げになった際にはお金が用意できず、修理が滞るなんてことにならないでしょうか。
かなり心配になって来ました。

戸数のスケールメリットを信用出来ない方は、戸建てに住んだらいいですよ。
外壁の修繕やら屋根の補修やら、都度数十万取られても自分だけの責任なら納得出来るのでしょう。

10212
そのような極論、建設的で無い逃げのコメントはいりませんよ。ちゃんと議論してくださいね。

>>10213 住民板ユーザーさん1さん

他人を信用も出来ないし、あなたの個人的経済レベルで煽られる方がめちゃ不安ですけど。
お金に余裕がないんであれば、ほんとやめた方が無難ですよ。

今あるタワーマンションで一番古いのは築年数どれだけで、修繕した部分とその金額、何年目で修繕したか、といったデータをもとに議論できればいいですね。

タワマン塔独特の外周にぐるっと面した住居の配置が嫌いですね。
赤の他人同士なのに　お遊戯の皆でお手々つないでみたいな配置・・
なんか気持ちが悪いです。

確かにあの円周区画はキモイ。

報道陣向け完成発表会が12日、行われたようです。
それによると30〜40代で7000万〜8000万のマンションが買える中間所得層が多いという事です。
武蔵小杉は日本の標準的中堅的な人が集まってるのかも知れませんね。

＞三井不動産レジデンシャルが川崎市中原区小杉町の武蔵小杉駅近くに建設していた大規模タワーマンション「パークシティ武蔵小杉　ザガーデンタワーズイースト」が完成し、１２日に報道陣に公開された。高さ１８０メートルの５３階建てで、全５９２戸の分譲住戸はすでに完売。ベーカリーやイタリアンレストランなどが入る１階の商業施設や、２階の市が所有する千人規模のコンベンション施設も開業する。

　駅から徒歩４分。入居者が利用できる屋上の展望デッキのほか、キッズルーム、フィットネスルームなどが完備され、免震構造も採用されている。
同社によると、販売価格は４３００万～１億５８００万円、最多価格帯は７２００万円台だった。３０～４０代が主な購入者で、来春完成予定で隣接する「タワーズウエスト」も完売間近だ。
www.kanaloco.jp/article/317163

>>10219 匿名さん
添付掲載は違法です

>>10219 匿名さん

楽しみですねぇ

皆が思っているほど、資産価値は維持できないと思います。

過去のニュータウンの例をみてください。
「ここはニュータウンと違って交通の便がいいから…」
とかコメントされますが、所詮、神奈川県の川崎です。

長期間、価値を維持するためには希少性が最重要、
今現在、30年前のマンションで価値を維持できている物件をみてください。
「都内、駅近、近隣に同様のマンションが少ない」
上記3点がポイントです。
ここは3点のうち、駅近しか満たしてないです。

近隣にはこれだけたくさんのタワマンができ、
希少性皆無、修繕費も格段に積み上がった中、
誰がその物件を引き取れますか？
流行り、ミーハー心で武蔵小杉を安易に選択するのはあまりにも危険かと思います。

都内の苦戦しているマンションの営業ですか?お疲れ様です。

10226
マンションの希少性が高くても
5分以下で商店街がシャッターみたいなトコも都内にはたくさんあるよ
具体例は住んでる地域の人のことを考え言わない。
これからはこれまでの常識が通用しない。

君、前向きな情報交換を阻害してる
誰でも知ってることを偉そうに言わない。
マナーを守りなよ。

>10226
そんな誰でも知ってること、ここに書き込むなよ
自分含めそもそも永住目的実需が中心だから、
リセールバリューは期待してない。
リセール気にする人は10年以内で出て行くでしょ。

>>10215 マンション検討中さん
信憑性は不明ですが、エルザ以外で情報がネット上にあるのが、リバーシティ21の15年目大規模修繕、戸数750ぐらいで総工費20億、戸当たり260万です。
この際、もう少し突っ込んで書くと、仮に売り出し中の物件で24年間の駐車場も使用した(2万円)ランニングコストを試算すると1600万円以上。修繕費を倍(2万弱)に設定すると1900万ぐらいになります。それでも足りない、臨時徴収が必要ですとなると、2000万は越えていきます。主な購入層は中間所得層というコメントありましたが、多くは老後資金で悩んでるのに大丈夫か心配ですね。永住思考だから大丈夫というわけではないと思います。てか管理費が高過ぎですね。

不安を煽りたい、ってこと以外に何も伝わってこない…。

>>10230 10196さん
あり得ない話ですね。

>>10230 10196さん
管理費の中にはインターネット使用料も含まれてますよ。あと固定電話も当マンションのインターネットだったら864円で使用できます。前のマンションだとインターネットと固定電話で約5000円でした。それを考えると決して管理費高くありませんよ。

>>10233 マンション検討中さん
キャンペーンで500円プラス税金だけになりますよ^ ^

>>10234 口コミ知りたいさん
オプションつけてます。

10235
それならそうと初めから言ったらどうですか？

ちなみに詳しい方に聞きたいのですが、
指定以外のインターネット以外は利用できるのでしょうか？
これだけの世帯なのでそれなりのインターネットの設備が構築されると思いますが、速度は相当遅延すると思ってます。
武蔵小杉地域全体のトラフィックが増えてるのでどこのプロバイダでもそこまで期待してませんが、指定のものよりマシかと思いまして。

いよいよ今週の木曜日からイーストの入居が始まりますね。

>>10232 マンション検討中さん
以下を足して12M*24Yしただけです。あとは②を倍にする+臨時徴収費をいくらに予測するかです。そんなもの分かってるって反応を期待したのですが、あまりないようで大丈夫でしょうか。
ネット代も含むとのことですが、5Gが見え始めてる中で微妙ですね。

①管理費
管理費：月額 24,520円
全体管理費：月額 2,010円

②修繕積立金
修繕積立金：月額 9,090円
全体修繕積立金：月額 540円

③駐車場
月額 18,500円～25,000円

④駐輪場
月額 200円～400円

ウエストも全戸申込御礼となりました〜
https://www.31sumai.com/info/bukken/F1471/
三角で会いましょう！

>>10238 10230さん

家賃がへるから平気ですね。

いよいよ武蔵小杉に供給がなくなりました。中古は値上りするでしょうか。三角の価格がリーズナブルには思えない。

小杉熱も一旦落ち着くでしょうね。駅の混雑問題もあちらこちらで取り沙汰されているので、｢どうしても小杉｣という人は減ってるんじゃないでしょうか。
ただそうした中でも色々と整備も進んで安定的に人気、価値は維持されていくと思ってます。
それにつけても｢ザガーデン｣は、あの仕様や設備を考えたら｢いい買い物｣だったと言えるのでは。

コスギコモンズとは

皆さま、ウダウダ言ってないで、
三角に移動ですよー！

榊さんの記事
http://news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/14460406/
この物件も転売目的で買ってる方、多そうですね。
契約時から3年でバブルも少し崩れ、武蔵小杉の中古市場も少し潤ってきてますから、
同値でも売り抜けは厳しいんじゃないでしょうかね。
中古サイトでも出てますが、値下げ値下げでほとんど成約してません。

>>1何を根拠に？
例の榊さんは評判わるいですよ。0245 マンション住民さん

>>10246 マンション検討中さん

火消しに必死になりすぎると却って逆効果ですよ。

評判良し悪しは別としてそれだけ有名なのは
それなりの実績があるからではないでしょうかね

こんな記事も
http://www.mag2.com/p/money/33429

武蔵小杉をネガりたい気持ちはわかりますが、この物件は完売しましたので、総合スレでお願いしますね。

販売が始まった3年前と比較して、近隣中古がビックリするほど増えて来ましたね。
ただ価格も当時より500万ほど下がって来ているのに、中々成約していないようです。
一番得したのは、2008年頃に近隣タワマン購入、
2015年頃に売り抜けた人だったということでしょうね。羨ましい。

>>10250 マンション住民さん
売り抜けてどうするのよ？もう高すぎて買えないでしょ。下げた売り出し価格ですら割高なんだから。
なお、３年たてば３００万ぐらい下がるのは当然だよね。あとの２００万は例えばここみたいな優良物件がリーズナブルに供給されたせいで、元々の勘違い売り出し価格が是正されたってことでしょ。正常化の過程ということ。

中古はリハウスのデータだと最近、少し上げに転じたみたいだよ。
こないだ某タワー、売却したが約1ヶ月で売れた。
欲張り価格じゃなければ買い手は多いね。内見も4、5件すぐ入ったし。
あまりにセオリーだが小綺麗にして空室だとより売れやすい。
トータルで考えるとプラス1800万くらい。
さて三角買うかな〜

10252さん

AIで算出適正価格のことですか？
あの価格は実際の成約価格ではなくて、売り出し価格をもとに算出されているので、
参考にならないです。
特にここの中古が売れるはずのないぼったくり価格（65平米で7,000万・・・）
なんかで販売されているので、そんなデータが押し上げているだけでしょう。
※ただ、ここの新築が近隣の価格を押し下げたという見方は正しいかもしれません。

需要と供給という単純な論理で行けば、近隣では今後三角など、供給も増えますし、
近隣中古も売り抜け目安と言われる10年経ったタイミングで
一気に出てくるでしょうから、今後右肩下がりになっていくことは
見えてますね。

三角の新築プレミアム価格と中古の価格差が大きいでしょう

成約データとなってましたよ。
リハウスは武蔵小杉の仲介シェアで半分近くある。タブロイド紙や週刊誌が安直にネット査定会社使うのと違うし必要もないかと。

もし客観的成約データなら誰でも見れるレインズの簡略データを見ればおおざっぱに分かりますよ。
たとえば取引の多いミッドスカイ、ステーションフォレスト(と思われる物件)だと最近3ヶ月で10件、坪284万〜340万の範囲となっていた。
広めはグロスが張るのであまりないかと思っていたが100平米前後の1億前後も2件あった。

それにつけても三井の目先の利益を追わない値付けには頭が下がるわ。
時価販売のどっかさんと違い、１０年経って中古で売っても絶対に残債割れのしない新築価格にしている。北仲なんか見てもホントそう思う。
あとで高値掴みさせたと思われることが嫌なんだろうね。一つのブランド価値の守り方だね。

20年の価値はどうだろう？

そんなの分かる人いない。

イーストの入居始まりましたね。数軒電気がついてました。羨ましい

10256
そうかな？
感覚が狂ってるだけで10年後バブル崩壊後は
やっぱり高値だったと気づくと思います。
今は89年の感覚と似てます。

バブル云々いうほど高くないし。
本当のバブル価格ってのは平気で正常な時代の５倍とか７倍しとったわけで全然比較になってない。ワンルームが１億とかした時代の話。今は高いといってもせいぜい安値時の20パーセント高程度。
価格がバブル超えとかいう報道は、物価や給与水準を調整してないし、質、広さや立地の違いも考慮していないから全く意味ないよ。

東側のクレーンの解体が、始まりましたね。

昨日、上京した社会人の新しい住まいを探す番組で、人気の街として武蔵小杉取り上げられてました。
吉祥寺か二子玉川に住みたいけど、高いから武蔵小杉を検討してました。
でも、「神奈川県川崎市だからイメージ的にどうかな〜・・・」って成約にはなりませんでしたが笑
やっぱり世間からは川崎市のイメージってそんな感じなんでしょうかね。。。

>>10263 住民板ユーザーさん1さん

いいじゃないですか、川崎アドレスでも。いいじゃないですか、川崎ナンバーでも。もっと胸を張っていきましょう。

>>10263 住民板ユーザーさん1さん

新しい手法のネガ、ディスりですね。そんなん書き込んでどうしたいんですか？

>>10264 匿名さん
昨日、転入届を出しましたが、中原区役所のサービスは良かったし、中原警察署で免許の住所変更をしましたが、若い警察官や事務の方々が若くサービス精神もあり、良いと思いました。今までが良くなかったのかな？

武蔵小杉は横浜方面へのアクセスも重視する神奈川県民の支持が圧倒的です。横浜への通勤需要の大きさや、県内の実家の存在あっての武蔵小杉人気なのです。
https://www.recruit-sumai.co.jp/press/upload/2018_sumitai_kanto.pdf
6ページ最初のグラフを見るとそのことが良く分かりますね。

イメージ優先の地方出身者としては、高いのにアドレスが東京都ではない時点で候補から外れるのは当然でしょう。
東京都にしか興味がない人は、東京都に住むべきです。

イメージだけではなく、川崎アドレスとか川崎ナンバーだと実際に都内から下に見られることが分かっているから、どうしても敬遠してしまう。

アドレスが気になる人は自意識過剰だよ
そんなしょーもない見栄に力使うなら内面磨いた方がいいよ

>>10267 匿名さん
私の知る限りでは、地縁のない人では埼玉から来た人が多いですね。
湘南新宿ラインで実家にも帰りやすいというのがあるのではないでしょうか。

二子玉川の物件と、ここのイーストと迷って二子玉川にした者です。
申し訳ないですが、やっぱり少し見下してしまうというか、優位な意識がありますね。
周りのママ友とかでも、話題になった時は
「だってあそこは川崎でしょ〜」という感じです。「ここは宮前区で川崎とは違う」ってのは、
正直二子玉川とかでは、あんまり意味のある言い訳ではないです。
批判の意見があると思いますが、正直な意見です。

武蔵小杉を選ぶ人は、イメージとか街としての品格とかはあまり気にしていないと思います。電車が利用できて、イトーヨーカドーで日々の買い物が出来れば良いのです。川崎アドレスや川崎ナンバーも別に気にしていません。そりゃぁ、誰だって世田谷の二子玉川の方が良いに決まっていますが価格が全然違うでしょ。

10272さん

同意、そもそも格の違う都内、況してや二子玉川と比較する時点で土俵が違います。

>>10271 住民板ユーザーさん1さん

川崎のなにが問題なんでしょうね。外見で気にする人は全てに対してもきっとそうなんでしょうね。
武蔵小杉が気に入って買った人が大半だと思います。貴方みたいな人がイースト買わなくて良かったですよ。

>>10274 マンション検討中さん

だからー、ここは、買ってない人が書くところなの！
格下だから、買いませんでした。
川崎だから、買いませんでした。
と、わさわざ言いにきてるのよ。
契約者は、ありがた〜く、拝聴してれば、いいの。
もう、売れちゃったんだからさ。

>>10275 マンコミュファンさん
違うでしょ？ここは検討する人が書くとこでしょ？

>>10271 住民板ユーザーさん1さん

うーん、二子玉は田園都市線ってのが。。アドレスなら二子玉、経済性、利便性なら小杉ですかね。ライズだと現在売り出し中の物件で坪500万弱。ガーデンだと新築で買えた人なら300万前後ですからね。二子玉で坪300万のマンションってどんな感じですかね？

>>10271 住民板ユーザーさん1さん
やっぱり小杉は人気なんだな、ということがよくわかるコメントですね。

>>10272 匿名さん
寂しいお方ですね。実家が松濤に一戸建を構える当方からみると昔は貧乏人しか住まなかった川っぺりである二子玉川なんて何処がいいのか理解に苦しみますけどね

武蔵小杉が川崎アドレスで川崎ナンバーであることには妥協して納得して住んでいます。価格面での制約と何を重視するかということだと思います。都内であること、二子玉川のような商業施設が充実していることを重視する人は、それなりの価格を払って住んでいるということです。

引っ越しのトラックもあちこち止まってました。
入居者と思われる人たちはやはり服装も洗練された印象ですねー

＞＞JR武蔵小杉駅北口のタワーマンション「パークシティ武蔵小杉 ザ・ガーテン タワーズイースト」（川崎市中原区小杉町2）が完工し、3月23日に入居が始まった。（川崎経済新聞）

49階にあるビューバス

　先行して3月12日に行われたプレス向け見学会では、スカイビューガーデン、ビューラウンジ、ビューバス、キッズルーム、ゲストスイートなどの共用部が公開された。
　総戸数1205戸、地上53階、地下1階のツインタワーとなる同マンションの、1棟目となる「タワーズイースト」。592戸の分譲住宅に加え、低層部には商業施設「Cosugi Commons」や、川崎市のコンベンション施設が入っている。現在建設中のペデストリアンデッキで、JR武蔵小杉駅から直通になる予定。

　多摩川や等々力緑地を一望できるスカイビューガーデンには、アウトドアファニチャーが配置され、上層部にはビューバス、ビューラウンジ、ゲストサロンなど、高層マンションならではの景観を楽しめる共用スペースも。3階にはゲスト用のスイートルーム、個室スペースをふんだんに設けたスタディルーム、貸し切り個室もあるキッズルーム、フィットネスルーム、シガーバーなどがある。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180324-00000000-minkei-l14

>>10280 匿名さん

地方から引っ越してくるものですが、都内の人から見ると川崎はやはりかなり格下なんですかね？

10279さん

それを言って仕舞えば、武蔵小杉は数年前までは単なる川崎の工場地帯です（笑）もっと酷くないですか？
また、実家が松濤で息子が武蔵小杉とは、
貴方の代で大分と格を落とされてしまったのですね・・・親御さんは嘆いていらっしゃいませんか？
色々と墓穴を掘り過ぎです。

>>10283 住民板ユーザーさん1さん
全くもってご心配無用です。学歴、職業、収入ともにトップクラスですから。利便性を重視して武蔵小杉に住んでいますが、将来は実家に帰るでしょうね。ただ二子玉川も所詮我々から見たらその程度ということです。

都内から見れば川崎はだいぶ格下です。ただ、川崎でも場所により武蔵小杉だけは別格です。都心には遠く及びませんが、23区でいえば城東地区と同じくらいの実力はあるでしょう。

10284さん
学歴は兎も角、職業、収入がトップクラスとは、武蔵小杉の中でトップクラスなのですか？
それとも日本、世界トップクラスなのですか？笑
どう見てもトップクラスの方が記される文章構成、コメント内容に見え無いのは
私だけでしょうか？
10284さんが、本当にここのご契約者さんだとしたら、色々と心配ですし、
武蔵小杉の住民の質が疑われるので、これ以上恥ずかしいことを書き込まないで頂きたい。
こういう住人がいるから武蔵小杉は所詮川崎クオリティとか言われるんですよ。

>>10286 住民板ユーザーさん1さん

恥ずかしいのはあなたでしょ。ご自分の当初の書き込みをご覧なさい。

>>10286 住民板ユーザーさん1さん

あなた二子玉川の住人じゃなかったでしたっけ。しかもここは住民版ではないですよ。

武蔵小杉の民度はやはり川崎クオリティですね。残念。。

>>10284 名無しさん

こういう勘違い住民が武蔵小杉の格を下げていますね。川崎だからということだけでは無さそうですね。

今度は匿名さんになったんですか？
住民板ユーザーさん1さん。

いろんな掲示板拝見してますが、
都内のスレでここまで荒れるのは見たことないです。
※いつも荒れるのは、神奈川か埼玉、都内では荒川、足立くらいでしょうか・・・

二子玉川との比較が投稿されてますが、
かつてここまで醜い争いは発生してません。
みなさん余裕をお持ちなのでしょうね

ここの契約者さんの層は、
平均年収は少し高いが、
少々荒くれ者、煽りに不慣れ、都内にコンプレックス有り、クレーマー気質といったところでしょうか。
入居後の住民間トラブルは覚悟した方がいいと思います。

余談ですが、同じ武蔵小杉のGWTスレも同様、入居前はここと同じように荒れまくってました。
入居後もネガティブなコメントが続き、
今では管理組合、コンシェルジュへの不満の嵐、住民間のクレームの言い合いみたいになってます。

★パークシティ武蔵小杉ザグランドウィングタワー
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/398073/

>>10292 匿名さん

うるせえよ！大規模物件はどこも荒れてるわ（笑）！有明でも見てこい。

多分、ここには本当の契約者はいないんじゃないかな。

「都内にコンプレックスあり」は間違い無し

>>10292 匿名さん

単にあんたが荒らしの犯人なんでしょ？

>>10295 匿名さん
いますよ！明日引っ越しです。
金曜日に鍵

>>10298 マンション掲示板さん
途中で文が切れて。
金曜日に日本橋の三井さんに行って振込の最終確認して鍵

10292さん

キャンセル住戸検討者です。
GWTのスレ見ました。
これだけたくさんの人が住んでいると色々なことが起こるのは仕様がないと思いますが、
敷地内の子供が作った七夕の飾りが割かれていたり、ロビーをママ友が占拠、子供がやりたい放題、挨拶なし、高層から卵を落とす等、ちょっと常識を逸脱してますね。やはり武蔵小杉のタワマン群は治安面で色々と気になります。

自作自演するなら、文体は変えようぜ。

完売後やっかみコメ多数なのは人気物件の証だな〜

>>10302 匿名さん

私もやっかみと思いたいのですが、なんだかとても不安になってきました。こんなに早く後悔はしたくないですね。

今度はここの中古(新古)との戦いになるから、業者にとっては完売とか関係ないのだよね。

>>10304 住民板ユーザーさん2さん

というか、物件間の戦い以前の問題として、武蔵小杉という街自体がしんどくなってきてるね。川崎アドレスとか川崎ナンバーの問題はともかく、グランツリーとかの商業施設が完全な期待外れに終わってしまったのが痛い。

10305さん
グランツリーも西武百貨店が撤退し、ブランドショップが無くなり、よくわからない3流ショップが入りましたね。ララテラスなんて、近隣にこれだけ人口が増えてるにもかかわらず、
空きテナントが大量に出てるのは意味がわからないです。
ムサコマダム（笑）は予想以上に庶民だったのですかね。

シネコンの誘致に失敗して、蔦屋家電が出店するのではという噂も結局ガセだった。残ったのは結局ヨーカ堂と大衆向けチェーンショップのみ。なんだか残念な街になってしまった。

JRの駅ビルがどうなるかで今後かが占える。

再開発って、普通は商業施設も含めての発展なのに、結局マンションしか増えてない。
百貨店が数年で撤退というのは致命的で、
今後他の百貨店系、ブランドの参入を遠ざけたと言える。
保育園や通勤電車など、生活に必要な部分の
強化が追いつかず、逆に不便になっていっている。
やはりここは都内にちょっと近いだけのベッドタウンで終わるのか。

>>10309 マンション検討中さん
それが理想な人もいますよ。
交通、役所、病院、学校、スーパー、金融。
これが全て5分以内なら至極便利。

今のご時世、百貨店が成り立つ街なんてどれだけ存在するのか。
たまにしか買わない高級品は都心に買いに行けば良い。
武蔵小杉なら交通の便も良いし。
それよりも日常の買い物や用事が全て徒歩生活圏で完結出来る方が有難い。
名ばかりの都内物件なんて、それさえ満足に出来ない所が殆どでしたがね。

>>10310 匿名さん

どこにでもあるベッドタウン。

コスギコモンズと公開庭園には期待しています。
ただ川崎民のマナーの悪さでせっかくの憩いの場が
投げ捨てゴミやポイ捨てタバコで汚されないか心配です。
また＊＊の溜まり場にならない事を祈ります。

グランツリー開業前にも
駅までの道はゴミだらけになるって
予想した人居たなあ。

駅周辺はタバコのポイ捨てが常態化しているので
まあ普通にあるでしょう。
川崎ですから。

駅前の歩きタバコ、ポイ捨ての多さに驚愕。
グランツリーが出来てからさらに酷くなってる。
なんとかならないものか。

そんなに多いか？本当に住民？

>>10317 匿名さん

んなわけないでしょ。ほとんどがここと競合している物件を扱っている不動産屋さんですよ。

歩きタバコは確かに多い。特に平日通勤時間と夜9時以降。
ポイ捨てはあまり意識してないから分からんが。

武蔵小杉で勤務してますが、ゴミなんて落ちてないし、吸い殻のポイ捨てなんてほとんど見当たりませんけどね。
まあ、行ったことがないのに、川崎だからってらことで適当に言ってるだけだと思いますけど。
都内の方がもっともっと汚いところたくさんあるし、その意味では武蔵小杉は優ってると思いますよ。

横浜も変わりませんよ、特に関内桜木町周辺なら。JRAから夜の街まで揃ってる。

10310さん

センター北南ですら、百貨店が成り立っていて
商業施設も複数ある。
ここの商業施設が発展しない理由はなんだろうね？単純に土地が少ないからと言うことではなさそう。あと、少なくとも都内に対抗するのはお門違い。誰かが言ってる通り、ここは都心にちょっと近く、交通の便が良いだけのベッドタウン。
どう見ても外から人が集まる所では無い。
最後に、流行りで武蔵小杉選んだ時点で既に遅い。
マンションを資産価値と見ている人は、10年くらい前に武蔵小杉のマンション購入、今は売り時で、都心に近づいて購入してるよ。

>>10322 マンション検討中さん

あのさー、あんた投資と実需ごっちゃになってない？子供が出来て、さー家買おうかっていう家族に、買うんだったら10年前でしたねっていうの？10年前に夫婦は出会ってもいねえよ（笑）！

10323
では10年後を見据え、今、実需として都内に買えばいいのでは？
投資という意味でなく、資産価値維持という意味で。文脈から読み取ろうよ。

ウエストにスーパーが入るのは限りなくゼロになってしまいましたね。残念です。

ネガがシティタワーのスレで騒がず、この物件のスレで騒いでいるところを見ると、業者が、この物件の中古を競合として強く意識し、言い換えれば高く評価しているのが分かりますね。

>>10325 通りがかりさん

なぜですか？

>>10327 マンション掲示板さん

10325じゃないけど、区画を見てのことじゃない？

10326さん
普通に考えてシティタワーの方が高級感もあるし、立地もいいだろ。グランツリーの真横だし。シティタワーはここよりも坪単価も高く、高所得者層が多い。
住民の質も良いからしょうもない争いに乗らない。
所詮北口、勘違い甚だしいよ。

10326さん
単にここの住人は、貴方含めネガに素直に反応してくれるから騒いでるだけだと思うよ。深読みしすぎ。

>>10324 マンション検討中さん

いやいや、あんた何言ってんの？じゃあ、ガーデンと同スペックの都内新築タワマンいくらか言ってみ？。武蔵小山で坪400万超えっすよ。池袋だったらもっと上でしょうよ。有明でも行きますか？あんたはどこがおすすめなんだよ？

>>10329 匿名さん

シティタワーににどんなテナントが入ってるか知ってますか（笑）？あれはスミフが調子に乗って値付けやっちまいましたよねー。

なんかネガの中の人はひとりで頑張っている感じかな。言われたとおり口調は変えてみたようですが。

>>10324
地域にこだわりはないが、そもそも最近の都内の同価格帯、
買える範囲内で、ここよりマシなところは無かった。
前提として駅遠、バス便物件はアドレスがどこだろうと論外な。
当然、実需としての判断です。
金に糸目を付け無くていい人なら、ここはスレ違いだぜ。

10332さん
シティータワーが高いのは立地と黒塗りの質感です。テナントは大したことないですが、隣にグランツリーがあるからここよりは十分利便性は高いでしょう。
中途半端で普段使いできない高い洋食屋やパン屋がテナントとして優れてますか？
西武がすぐに撤退した様に、武蔵小杉に似つかわしくない高級路線はすぐに移転、撤退されるのも視野に入れられた方が良いのでは。
個人的に、下駄のテナントはエクラスのように、スーパーや普段使いできる飲食店等がある方が便利かと思いますがね

>>10335 匿名さん

シティータワーが高いのは立地と黒塗りの質感です。

もう一回いきますか

シティータワーが高いのは立地と黒塗りの質感です。

これ自分で書いて笑わなかったですか（笑）？　まぁいいか。利便性いいのに何で未だに売れ残りがあるんですかねー。あと、テナントは大した事無い？。いやいや、あれは流石にないでしょ。。

>>10335 匿名さん

あ、あと洋食屋は知りませんが、パンは
美味しいんで是非食べに来て下さい(*^^*)

シティタワーと違って、優れたテナントが何たるかがよく分かりまっせ(^^)

シティタワー？
勝手にマーケットアウトして自爆したオフィスビルもどきですかw
ウエストにまで完売抜かれた時点で、市場の評価は明白でしょう。
次は三角タワーとの勝負だな。

シティタワーも両方モデルルームに行きましたがはっきり言ってシティタワーの方が質感が良かったです。
金額の差もありますが高級感がありました。
窓が大きく開放感は素晴らしかったです。
私は一期で両方こ購入で来ました。
住んでいるのはシティタワーでこちらは親に住んでもらいます。

>>10339 マンション検討中さん

単に見る目がないことを暴露しているだけですね。
建物への金のかけ方はザガーデンが図抜けていてシティタワーでは足下にも及びません。シティタワーは木目調の｢紙｣を貼って高級そうに見せているだけ。｢紙｣です、ちょっとひっかけばすぐ剥がれます。実際は安普請です。
シティタワーの優れているところは間取り。これは確かに小杉一です。
これが正しい評価です。

>>10320 匿名さん
同感です。武蔵小杉に妬んでるんでしょうね。

ここの購入者って不安を抱えながら買った人が多いのかもね。
特にウエスト。
自分の判断を必死に肯定したがる傾向が強い。

10342さん
同感、他の物件の良い話題が出たらすぐに否定をしたがる。認めつつも新しい話題に進めれば良いのにね。そんなにここが不安なのか、単に住民の質なのか。見えててこちらまで悲壮感が伝わってきます。特にウエスト。

都内からしたら単なるベッドタウンなのに何不毛な言い争いしてるんだ？
武蔵小杉は発展という言葉に敏感に反応しすぎ。
繰り返しますが、ここはベッドタウンです。

なんだかゆっくり売ってた印象でしたね。
このところ神奈川で三井の新築物件がほとんど無くなってたのも驚きです。
北仲も早売りしないようだし。
大型物件の予定なにかあったかな。。

>>10342 匿名さん
まさにこれ！
ここのスレ見てると購入者がやたらと他物件にマウント取ろうとしててウケる。
あと、煽られ耐性なさすぎw

煽れば煽るほどに、中古であってもこの物件の高い注目度合いがわかりますね。どちらの業者さんかわかりませんが頑張ってください。

>>10347 住民板ユーザーさん2さん
中古市場になるとなおさらきついでしょ。競合に比べて立地が悪すぎるよ。
スケールメリットでカバーってか？w

わざわざこのスレに来て嘘をつく輩がいるから糺されてるだけのこと。シティタワーとの比較は単なる事実であってマウント云々関係ない。
ここ数年内に販売された大規模物件でここと同等以上の基本仕様のマンションはパークタワー晴海しかないよ。もし他にあるなら言ってみ。くれぐれも専有部の仕様が高級云々言ってるわけじゃないからね。念のため。
あと言っとくけど自分はここもシティタワーも検討したけど購入していない。小杉熱はピークと判断し安普請の北仲スーペリアを買った。そんなもの。

>>10346 匿名さん

どこのスレでも大体そうでしょ。ここが特別って訳でもねーよw

>>10350 名無しさん

そうだね！
こういった人たちばかりだとマンション内でもマウント取り合いだろうね。上層階の人達はいいけど下層の人たちは可哀想。

>>10337 名無しさん
ご覧の通りウエストの住人はイーストのテナントである事を無視してマウント。
イーストは徒歩6分、ウエストは徒歩6分。
スーモの検索条件で武蔵小杉に期待されるのは徒歩1分〜5分迄。
イースト住民からマウントされる覚悟もお持ちになって下さいね。

>>10352 匿名さん

失礼、イーストは徒歩5分

活況を呈してますね。よほどみなさん、この物件が気になるようで＼(^-^)／

>>10354 住民板ユーザーさん2さん
いやマウントしに来てるだけかと。

大盛況ですな
北仲民族からも来られたようで

>>10344 匿名さん
武蔵小杉はベットタウンランキングでは8位ですね。
携帯データでわかった新ベッドタウン（Tokyo Story)：日本経済新聞
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/tokyo-mobile-communication/

10357さん

ナイスな統計データありがとう。
ベッドタウンとしても微妙な位置、既に浦安に負けてるね。。。

・複線駅だが、各路線間のホームが離れている（横須賀線までは15分以上）、
・最も近い駅改札まで徒歩6分で5分以内の検索に引っ掛からず（タワマンなんでエレベータ考慮したら＋10分くらい？）
・駅内も混雑
・すでに供給過多で中古も大量に出始めてる中、希価値皆無
・百貨店も撤退、蔦屋新形態店や、家電量販、シネコン、ロンハーマンなど期待のショップも出店断念

武蔵小杉ピークの今、こんな状態で今後生き残れるのか疑問。

ここ検討しましたが、以下の理由で断念しました。
・ウエストは駅からも離れていて、駅近と言っていいか微妙。検討の為、朝の時間にシミュレーションして見たが、
駅の混雑が耐えられないレベル。
・治安が良くない、都内に住んでおり、現住居と比較しても少し気になる。ホームレス、駅前でのデモ？、歩きタバコ、ヤンキーが多く騒がしい、空気も悪くビル風が半端ない。ベビーカーがひっくり返っている場面を何度も目撃、危ない。
・商業施設が微妙、グランツリーもチェーン店ばかりで最近は廃れてきている、フードコートの集客を見ても明らか。
・資産価値の維持に疑問。これだけ急激に人が増えたら、減る時も急激に減ると思う。タワマンなので維持費用が桁違いなのでリスクが極めて高い

子育て世代に人気というが、正直かなり疑問。
他にもっと良い値域あるでしょって感じで断念しました。
一意見としてご参考までに。

業者さんも物件叩きに必死ですね。どこぞの野党のようです。そんなにここの引き合い多いのかしら。

おや完売してからの書き込み多いですね。
近隣のプラウド元住吉スクエアが坪315万でスムーズに売れている。
プレミスト溝の口も300万台前半超えてくるのではと言われていますから。
武蔵小杉では坪320万と最後のお得物件だったってことなんでしょうかね。

しょうがないよ、超優良物件がお得なんだから。
三角タワーが武蔵小杉不動産を上げるから。

>>10358 匿名さん
これは間違いない確かな情報。否定はしないよ。
せめてもう少し駅から近ければと思うけど私はこの物件を気に入ってます。

>>10359 マンション検討中さん

ガーデンのお値段、利便性と比較しておすすめの地域教えてください(^^)

>>10359 マンション検討中さん

直接基礎免震で設備が良く緑があり子育て環境が良い都心アクセス良好な物件教えてください。(^^)
坪320くらいで。

>>10359 マンション検討中さん

ビル風以外合ってないです、この情報

>>10359 マンション検討中さん
参考までに他に良いとこあれば教えてもらえますか。私も同じく住まいの検討しております。