パークシティ武蔵小杉 ザ ガーデン　タワーズウエスト

やはり立地の話題になると火消しのごとく南口の悪口が始まるね。南口の住人の人たちからしたら風評被害だな。
ホームまで15分近くかかる。これは変えようもない事実ですよ。

>>11499 匿名さん

本当にこれが嘘じゃなく自分のお子さんがかわいいのであればこんなとこに書き込んでないで地方に住めばいいと思います。

変えようのない事実を何回ここで書くの？？

ちなみに、新南改札はいくら近いといっても信号待ちがあって、改札通過するのに10分間も列に並ばないと、、

どっちが便利かは個人の好みでしょう。

>>11501 通りがかりさん

また立地だの15分だの笑えます。北口にケンカ売るからそうなるんですよ。
綱島街道だけじゃなく、府中街道もあるので俳句ガスは尋常じゃないでしょう。
換気口は真っ黒でしょうね。

>>11504 匿名さん

俳句じゃなく排気ガスの誤記。笑。

>>11499 匿名さん
この投稿は事実でしょうか？事実であるとして本当にお子さんの喘息が悪化した原因が南口や綱島街道である根拠はありますか？
もし根拠もなくこのような「南口に住むと喘息が悪化する」と印象付けるような悪質な投稿はマズいですよ。南口の不動産関係者や住民から訴えられる可能性もありますね。
一応このサイトの管理人には報告させていただきます。

素人目にも交通量が多いのは事実だから、訴えても即棄却だろうね。
光化学スモッグ濃度が中原区は高いのも事実です。

南口駅近マンションは電車の音がうるさすぎて嫌だ。
これは変えようもない事実。
ここは静かだし私はぜんぜん遠いとも思わない。
住むなら断然こちらですな。

>>11499 匿名さん
これはアウトだわ。南口の喘息患者が他と比べて多いとかの医学論文や研究データでもない限りこの人の投稿は何の根拠もない印象操作だね。南口の業者にとっては悪質な営業妨害だからね。訴訟はなくても投稿者への情報開示請求くらいはあるかもね。

グランツリーの屋上も排気ガスのにおいがすごかったからなぁ。まあ個人の意見だけど。

子育てに適しているとは思えないね。

南口、やっぱり少しすむには厳しいかな。便利だけど。

都内からしたら徒歩15分とかもはや隣駅だな。
老後とかどうするつもりだろうか。

>>11511 マンション検討中さん
老後に横須賀線で何処に行く？

鎌倉！

>>11499 匿名さん

私は販売業者ではないので直接訴えたりはできる立場ではありませんが、この掲示板にこのような悪質な投稿があったこと、また今後もこの投稿者が繰り返し投稿する意思があることなどは南口の不動産業者数社には報告させていただきます。

老後は頻繁に遠出しないので大丈夫です。
すぐ裏に大きな病院もあるので安心です。

>>11514 匿名さん

報告しなくても見てると思うけど。

北口は良いマンションだと思う。緑が多くて雰囲気いい。
お洒落な店舗も繁盛してそうだし。
今までの武蔵小杉に無いお店をウエスト側にも是非！
フレンチとか回らない寿司や懐石とかお願いします。

北口って下町感ハンパないよな。
ちょっと歩けば町工場や柄の悪いパプみたいなのが沢山。1ヶ月くらい前、河川敷に向かう途中の細い路地で中学生の集団がシンナー吸ってて集団補導されてました。治安もどうなの？
子育てには北口の方が、ってのは一概に言えないと思います。

また作っちゃったのか

そもそも武蔵小杉に治安の良さを求めちゃダメだろ。
町自体が元工場地帯で、昔からの下請け町工場はまだまだ多数ある。
町工場やシャッター街の子供とも同じ学区だから、公立を考えてるなら、覚悟しておいた方が良い。

>>11520 マンション検討中さん

みんな私立に行かせるから大丈夫です。

ここの住民さんで小学校公立に行かせる人はほんの一部ではないでしょうか？

>>11520 マンション検討中さん

人を職業や住む場所で判断する、あなたが治安を語るなよ、気持ち悪い。町工場は仕事を作り、従業員を雇い入れ地域経済に貢献してきた、立派な地域の担い手だよ。

あまつさえその子供達の名誉を傷付けるようなコトを書いて、あなた何様ですか？

>>11523 匿名さん
でも実際貧富の差やそれによる学力の差はあると思われます。

購入者でもなければここを推してるわけでもありませんが、大規模マンションに住むメリットって共用施設だと思うんですよね。
それがなければ管理費、修繕費の高い大規模マンションに住む必要ないわけで、そう考えるとガーデン以外の武蔵小杉のタワーマンションって共用施設が乏しい気がします。
ここはイーストと相互利用できる施設も合わせると相当数あるので、それなりに満足できるものだと思っています。

>11523さん
11520です。
ここの住人さんがそうおっしゃってました。
同じ住民の中にそのような方がいらっしゃるのは残念ですね。

>>11526 マンション検討中さん

は？何ですか、その責任転嫁。書き込んだのがあなたなら、あなたの意見でしょう。書き込んだ事に負い目があるなら、住人が言ってた、なんてデッチあげないで、自分で受け止めてくださいよ。

今まで閲覧のみでしたが、書かずにはいられないので書きます。

11523さんに同情いたします。

>>11525 匿名さん
明日夜7時から6チャンネルで当マンションと一階の店舗が放映されます。

>>11524 匿名さん
そういう偏った、視野の狭い考えは良くないと思う。軋轢の元。

まだ三角の価格出てないのに盛り上がってますねぇ

>11527さん
別に負い目はありませんが。
事実を述べたまでですよ。
ネットに疎いようですので忠告しますが、11528さんと同一人物ということは分かりますよ。
あとここは中古含めた検討者の板です。住民の方は住民板に書き込みましょうね。
基本ルールは守りましょうね。

>11525 匿名さん

共用施設の利用が盛んなのは初めの1年くらいで、その後は利用者自体も減っていきます。
逆に使ってない施設の継続有無で後々管理組合で揉めて、住民間のトラブルの原因になると聞きます。
ここは確かに共用施設が多い方ですが、その分管理費も相当高いです。
無駄な共用施設が逆に多すぎるのは逆にマイナスかと思いますがね。
シガーバーなんていらんでしょ。
嫌煙家なら、嫌がられますし、
子供が居なければキッズルームとかDIYルームなんてなくして、その分修繕積立に回して管理費が安くしてくれた方がよっぽどいいかと。

話題変えますよ。http://hamarepo.com/story.php?story_id=6726/

>>11534 マンション検討中さん

還元イベントが気になります。。。

>>11533 匿名さん

管理費が高いのってガーデンの管理費用も含まれてるからじゃ無いんですかね？

このぐらいの共用施設はどこにでもありますし、ブリリアマーレみたいにプールがあるわけではありませんし。

>>11534 マンション検討中さん
イベントがたくさん開かれるようになると、駅からのペデストリアンデッキ設置にも拍車がかかりそう。

シガーバーとかDIYルームとかキッズルームとかいらね。プールの方が良かったな。

>>11533 匿名さん

シガーバー、キッズルーム、DIYなんていらんでしょ、と？

では別のマンションをお探しください

http://news4wide.livedoor.biz/archives/2186611.html
参考までに

SPA!（笑）

投稿者の知性のほどがしれますね。

周辺中古も、ピークから1千万ほど値下がりしてきましたね。もはや希少性もありませんから今後もマンション数に反比例してどんどん下がってくるでしょう。

2年前くらいに売り抜けた人が勝ちでしたね。
コスギタワー、2年前は70平米7000万強で成約してましたが、今は6000万でも売れ残ってます。
数が増えれば増えるほど値下がりするでしょうからもう少し待ってみましょうかね。

>>11499 匿名さん
先日の悪質な投稿は本人の依頼で削除されてますね。ビビって削除するくらいなら最初から書き込むなよといいたいです。
ま、表面上削除したとしてもデータは残っていますし業者の人達も確認してるだろうから情報開示請求くらいは来るかもですね。後悔しても遅いです。

>>11532 マンション検討中さん
どうやって同一人物とわかるの？
管理者？

>>11544 匿名さん

さすがに投稿者の上司に怒られたんですかね。

>>11542

あなたを信じて待ってていいですか？

>>11544 匿名さん

南口をディスろうと必死になるあまり悪質な投稿をしちゃったんだよね。ビビって削除したということはやっぱり嘘情報だったみたいだねw
嘘ついてまで南口を貶めるのはやめようね。

確かに下がってきてる。
中古も当時よりたくさん出てきてるね。
2年で1千万価値が下がるとか、武蔵小杉の不動産はビットコインよりリスク商品かよ 笑

下がってるとは思えないんですが、何を根拠に言われてますか？

中古を狙っていますが、シティタワー武蔵小杉と比べて、どっちがいい選択でしょうか。
昨日相談してみましたが同じような条件（70平米）でシティタワーのほうが少し高めでしたけど、特に大きい差はない気がします。

シティタワー：JRが近い、いい眺め（西）、グランツリーとかスーパーとかが近い、エレベーターの数が大い、電車の音は気になるレベル、比較的広い廊下

パークシティ：長期保証、比較的いい免震構造、シティタワーよりは比較的に静か（電車の音）、エレベーターは比較的少ない（6台）、狭い廊下、現在はシティタワーより低めの価格（５００万）、ウェストとデッキの完成に期待できる、角部屋（少し広め、しかし三角構造でソファーとか置けにくい感じ）

普段使うのは東横線で、長期保証であり少し手頃の値段のパークシティにしようかと思っていますが、狭い廊下とロビー、そして高層/低層各3つしかないエレベータはちょっと不安ですね。あと角部屋のリビングの変な構造もどうにかしたいですな。

誰かも書いてましたが、今後子供が増えて、エレベータ利用者が増えれば確実に待ち時間は倍とかになるからエレベーター数の少ないここは注意が必要。

>>11551 匿名さん

シティタワーの方が少し高い　

いや、それはないでしょ(シティの方がかなり高い)？そもそもウェストの中古なんて業者の転売で高い値つけしか出てないでしょうし。普通だったら、先に売り出されてるイーストを検討するでしょ。

そもそも、この掲示板で相談してるのがどうかしてるしネガとしか思えんw

猿田彦は毎日行列ですね！
あそこのアイスクリームは美味しいですか？

ウエストのほうも同じく低層と高層各３台でしょうかね。
４台くらいにはしてほしいですな。

>>11552 マンション検討中さん
待ち時間が確実に倍になるなんて、なんで言い切れるの？？

実際小学生が多いタワマンは大変だよ。やつら登校時間にマンションロビーとかで待ち合わせするから邪魔くさいし、友達を待つために平気でエレベーター止めたままとかにするからエレベーター数が少ないと地獄だよ。

何故この規模でこの戸数でこのエレベーター数にしたのだろうか？明らかに少ないです。
単純に何故だろうという疑問。

>>11548 匿名さん

あなたも嘘は良くないね。印象操作に必死なようですが。

完売すると、急に欲しくなるのでしょうかね。
買えなかった人があれこれ書き込んで荒れるのは、まぁ良くあることですね。

不人気物件では見られない現象ですね。

>>11558 匿名さん
いくつあれば十分なのでしょう

>>11557 匿名さん
管理組合にクレーム入れるならして改善を促しましょう！

>>11555 匿名さん

残念ながら、設計担当者に聞いたらイースト販売時点でウエストの設計もほぼ終わっているとのことでしたよ。

>>11563 匿名さん
あらら。
身体障害者用やペット用も考えると低層高層4台づつは欲しかったなぁ。

>>11561 通りがかりさん

カゴの大きさにもよるけど、タワーマンションは100戸/1台が一般的。ここからどれだけ収容戸数が低くなるかは住み心地を図るポイントの一つ。でも低過ぎると管理費や修繕積立金に跳ね返るから悩ましいね。

13人乗りじゃなかったっけ
速度はどんなもんだったかな、、、
一基あたり100戸以上なの？

イースト住居者ならわかることを、あーだこーだ議論しても仕方ないよ。
イーストは入居開始日等でも書き込みほぼなかったし、見てる人あまりいないようです。

シティタワーは低中高各3台でしたっけ？
今のところは大丈夫けど、引っ越し全部終わったら朝はキツイかも。
2台くらい増設することはできないでしょうかね。

>>11568 匿名さん
後から増設なんて無理でしょ…
まあどうせ駅遠なのでエレベーター待ちの数分なんて気にならないんじゃないかな。

今後家族が増える世帯も増えるだろうからエレベーター待ちは益々酷くなるだろうね。数が少なければ待ち時間は単純計算では無く倍に倍に長くなるのをお忘れなく。

シティタワーのエレベーターは一個あたり小さくてベビーカー一台でほぼ埋まるね。あのへんに金をかけないのが住友。

>>11570 マンション検討中さん
毎日ありがとう。

何回同じの貼るんだよ。
そういうのやめろって。

>>11570 マンション検討中さん
ネガしつこい。

>>11574 匿名さん
初めてみた！
参考になります！

>11574さん
初めて見た。地元民から怨まれながら住むのはちょっと嫌だな。ビル風で地元民の自宅のガラスが割れたとか損害賠償ものだろ。自分たちだけが便利に住めればいいと言う奴らが集結してこんな事態になってるんだから、住民含め共同責任だよ。ネガと言う一言で済ませようとしてるが、申し訳ないと思ってるのかな？

>>11578 マンション検討中さん

地元民のことなんて知ったこっちゃないでしょ。

特に北口はビル風半端ないからな。
タワープレイス前の大木が倒れたこともある。
子供も増えてるからその内大事故が起きる気がしてならない。

>>11576 通りがかりさん

ネガさんは今後の中古検討者に対する印象操作が主な目的ですから、なんどでも同じ記事晒しますよ。
業者以外は妬み僻みの類ですから、それぞれ眺めて楽しみましょう。

>>11581 匿名さん
でも言っていることは真実だから別に問題ないでしょ。ビル風も実際ある訳だし。
それよりも前回の北口擁護してる人による悪質な嘘情報の方が問題だよ。削除して逃げたけどね。

>>11582 匿名さん
何の話？

>>11582 匿名さん

真実だけならまだしも、距離や時間を多めに書いて見たりと、よりネガティブに映るように書き込んでいるから問題あり。

>>11583 通りがかりさん
いつものように北口に都合の悪い情報が出る
↓
北口顔真っ赤にして反撃開始
↓
エスカレートしていく。何故か南口が矛先に。
↓
南口は排気ガスがひどいから子供の喘息が悪化するなどの悪質な嘘投稿が出る。
↓
さすがに悪質なので訴訟などになるんじゃないかなどのクレーム投稿が出る。
↓
ビビってレス削除し逃走←今ここ

>>11578 マンション検討中さん
まぁ、偽善者ぶっても、開発されたところで遊び、道路を走り、仕事をしているんでしょうね。線路が高架のところを走るときは、毎日、周りの住民のこと考えて、、、、。
開発はメリットも受けている。鉄道の高架の周りの方々の方が大変だよね。羽田空港の新進入路の方々も大変。
限界＊＊になるか、発展するかの苦渋の選択ではないかと。

ここのネガみてると辻元清美を思い出すわ。あるいみここに対する執着心が凄い。

>>11585 匿名さん
なるほど！
ネガもポジも大概やねw

全国ニュースで武蔵小杉がまたまた叩かれました。
鉄道混雑、ビル風、待機児童、日照時間問題。
川崎市は相変わらず後手後手でダメだなぁ。

>>11589 匿名さん
完売したマンションの掲示板に書くんじゃなくて、販売中の物件か、武蔵小杉に関するスレの方がみんなが見てくれるんじゃないですかね。

シティタワーの掲示板が無風であることから、いろいろ察しますね。完売物件にも関わらずなぜネガが群がるのか。

結論、業者の印象操作と僻みと妬みしかないわけで、ほっておけないんでしょうね。少数の自作自演ばかりですが、いつまで執着するんでしょう。

>>11591 匿名さん
シティタワー関係なくない？

>>11592 匿名さん
まだ販売中のマンションの方が検討者が多いでしょう。
そういうスレにかからなくて、ここにだけ投稿される事に違和感を感じるのが普通と思いますけどね。

>>11593 通りがかりさん

そういうあなたは何故ここにいるのかな？

点け火したいだけでしょ。たまプラvs武蔵小杉のスレが数年ぶりに上がってきてから、小杉関連のスレが異常な荒れ方してる。その前には北口と南口の対立煽ってさ。目的はよく分からないけど、何か流れは見えてきた。

>>11594 匿名さん

うん？議論のすり替えは良くないね。

>>11591 匿名さん
北口は完全なる冷やかし物件だからねぇ。

>>11597 匿名さん

北口はお洒落物件でしょう。

>>11598 匿名さん

その通りやね。
例え立地が悪くてもお洒落だからいいんだよ！

デッキがつながるまではその通り、ただのお洒落物件。
でも、つながったら文字通り最強だね。

>>11600 匿名さん
どこがどう最強なのか詳しく教えてください！

>>11601 匿名さん

600じゃないけど

長期優良によるローン減税の優遇、免震、他のタワマンには無いガーデン、静けさ、とかですかねー。最強かどうかは分かりませんが、駅から離れる分単価は安いですし、ガーデンと冠するだけあってシンボル性が強くて他に比べて特徴的かなと思います。

>>11602 匿名さん
>>駅から離れる分単価は安いですし、

やはり駅からは離れているんですね…。
やはり立地は重要ですよね。後々ガーデンの木々は茂り、お洒落なテナントもどんどん入れ替わっていくでしょう。
しかしマンションの位置と駅の位置は変わることはないでしょう。これが立地なんですね。

>>11603 匿名さん

でも完売ですし、中古も成約事例ありますから。僻む気持ちもわからなくはないですが。

>>11604 匿名さん
中古成約したんですか！？
詳しく教えてください！
まさかとは思いますが！高値掴みしちゃった人がいるんですか！？！？

>>11605 匿名さん

不動産屋行けよ

>>11606 匿名さん
やっぱり嘘ですか！？
本当に中古成約したのであればここで詳しく教えてください！！！

>>11605 匿名さん

恥ずかしい。。。

ガーデンは二位の新丸子に近くて、高架下の開発も楽しみ。三菱のタワマンが出来れば、新丸子の商店街も発展するだろうから、そういった将来のバリューアップを楽しみに暮らして行けるというのはメリットかなと。まー、そうなるかどうかは別にしてw。

どうして立地が問題になるのかわかりませんね。
少なくともイーストの場合、東急はシティタワーとかとあまり差もないし、JRもデッキつながれば10分ちょっとで快適に行けるはずでしょうね。ウエストは＋１分くらいでしょうかね。
そもそも駅１１分っていうのも遠いっていう気は全然しませんね。

>>11610 匿名さん
それは個人的な感覚で市場の評価では武蔵小杉で11分は遠いという判断になると思いますよ。

>>11607 匿名さん

別の者ですけど、三井のリハウスにから聞きましたよ。50階らしいです。

少なくとも三井のリハウスの中古の５０階の部屋が７８５０万での契約が唯一だと聞いています。
確か６９．７９平米３ＬＤＫの北向きでしたね。

11609まるごと記事転載は違法だよ。
自主削除しな

＞＞11613

約1000万の上乗せですかぁ　
すごいですね

不動産屋の高笑いが聞こえてくるよ

>>11611 匿名さん

市場の評価という意味では駅距離は最寄り駅最寄路線でなされるのが一般的なので、あなたの意見も個人の意見の一つに過ぎません。複数駅、複数路線が選択できる物件で、わざわざ最も遠い路線で比較することはありませんね。

そのような成約事例があるなら、それは確かに業者もムキになってこの物件のネガティブな印象操作に執着するわけだ。納得。

中古はあれだけ売りに出ていて成約1件のみ？
1000万上乗せは本当に成約価格ですか？
でも各種手数料（仲介、ローン、修繕一時金、その他諸々）や売り買いの膨大な手間が掛かりますから考えるとそんなにプラスとは言えませんね。

>>11619 マンション検討中さん

でた、論点ずらし。

>>11619 マンション検討中さん
で、何が言いたいの？

高値で売れた嬉しいなーという投稿が出れば出るほど買った側は高値掴みしたと損した気分になるよね…
今後も中古売りたいなら愼むべきでは？

>11622さん
所感を伝えたまでです。
貴方はその所感に対して何が言いたいのですか？

>>11623 マンション検討中さん

えーと、つまりは転売屋としては買値より売値が上回って利益が出たって言いたいわけです。

はあ、なんか色々と削除されてますね。
この物件は色々と都合の悪いことが多いみたいなのでその点は納得ですが…。

駅からの距離が遠いなど立地の悪さは周知の事実なのでいくら削除しても無駄だとは思うんですがね…

>>11630 匿名さん
何が思い込みかよくわからないですけど削除されたことについては真摯に受け止めるべきだとは思います。完璧な物件などあるわけないし、特にここに関しては立地の悪さというアドバンテージは火を見るより明らかなので
。

>>11631 住民さん
何が削除されたか知らないけど、、

アドバンテージって言葉の使い方間違ってますよ。

>>11632 通りがかりさん
だからまた釣られててるよw！

何でほっとけないかなぁw

http://exawarosu.net/archives/9683063.html

参考までに。

都心は考え直した方がいいかもなんですね。
人口減ってる瀬谷区や横須賀あたりが安くて心豊かなんでしょうね。

＞「左をお歩きくださーい」
　東京・中央区内。都営地下鉄大江戸線の勝どき駅では、毎朝、構内のアチコチに駅員が立ち、大声で通勤客を誘導する。もう10年以上続く“日常風景”だ。
「地上に出るのに10分かかることも。都営バスもすし詰めで、3台やり過ごさないと乗れない時もありました」（区関係者）
　今や国の喫緊の課題となった、「人口減少」。900近い自治体に消滅可能性があるとのレポートが話題になったのも記憶に新しい。
　ところが、東京のど真ん中・中央区では、現在、人口が急増中。この5月14日には16万人を突破した。1997年には戦後最低の7万人だったから、20年間で倍以上に増えたことになる。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180601-00542937-shincho-soci

このマンションのコンクリートに偽装があったと聞いたのですが本当ですか？
もし本当ならエライことですよね？

>>11637 マンション検討中さん
本当みたいです。保証は。

>>11638 名無しさん
もしそうなら怖いですね？中古の売れ行きにも影響が出そうです。

おちつけって。

ネガさん、ネタがあってよかったね。

>>11641 住民さん

ニセ住民じゃないのキミ？

>>11641 住民さん
ネタなんですか？事実じゃないの？
これが事実ならやばいよね。

おちつけ。

朝日新聞の記事によると…

　化学大手の宇部興産は２９日、子会社の関東宇部コンクリート工業（東京）が建築基準法が定める仕様を満たさない生コンクリートを２００６年から１２年間にわたって出荷していたと発表した。この生コンは東京都、神奈川県、千葉県の２５６０カ所のマンションや商業ビルなどに使われ、うち４０１カ所は施工中だ。宇部興産は安全性に問題はないとしているが、マンションを販売した不動産大手は顧客への説明を始めており、影響が広がっている。

で、あなたは著作権法違反ですか？

うちはまだ連絡来ない

三井ってこの手のによく引っかかるね。受入検査してないのかな。六会の時は大船で契約解除なんてのもあった。

けどセメント職人は気付かないものなのか？宇部は他のメーカーより、固まり方が悪いとか。ゼネコンもコンクリの破壊実験とかやっている筈なのに。

三井側も実は知ってた可能性は？
ここ買った人たちは安くていい買い物したって喜んでたよね。安い理由がこれだったんじゃない？

三井に電話しました。
ウエストの完成時期は変わらない。
また高知のセメント材料は
ほかの業者は登録してちゃんと使っている
品質に問題ないもの。
単に登録忘れてただけなので
登録したら済む問題だそうです。

>11651

品質管理ができてない会社ってことを宣伝してるようなものだな。問題のない材料であっても未登録のもの使ってる時点でアウトなんだけど。

>>11651 匿名さん
わたしも今日営業さんに聞いたら確認して折り返すって言われたけど、まだ連絡来ない

入居前にマンションにケチついた感じで高い買い物なのに最悪だ

今日もネガが元気だな。
早くいい部屋に住めるといいな。

ではなぜ、
「登録をしている品質に問題ない」
ものを採用しなかったのか。

「登録していないもの」を使っていて、
どの様にして三井の検査合格を通過したのか？

登録されてないのに、品質に問題ないと言われる根拠は？

コスト削減の闇を感じるな。
安く売る為に、三井もグルだったんじゃないのか？管理組合は本件徹底的に追求してほしいな。

>11656

管理組合って新築物件の場合、立ち上がって機能するまでしばらく時間がかかる。傷物物件、引き渡し受けちゃだめだよ。

>>11654 マンション検討中さん
書き込みしすぎで名前が色付きになってるよ 笑

名前が色付きになるのは下げしたとき。目立たないように投稿してるだけ良心的じゃないかな。

>>11655 匿名さん
流石に今回の事件はネガのせいには出来ないよね笑
ニュースになっちゃったし。
今どんな気分？

>>11654 マンション検討中さん
粘着ネガさん、また来たね。
もうなどと来ないでいいからね。

あちこちでネガさんが騒いでますな。

ご苦労様です。

>>11661 住民さん

日本語変だよ。動揺しすぎじゃない？

火消しに躍起。まず、この体質が問題だね。鴨居の時もすごかった。問題起こしていて英断なんて笑止。

>>11663 匿名さん
ここ完売してますのでー。
シティタワースレにでも行ってくださいな。

>>11665 通りがかりさん
まあでもシティタワーは関係ないよね。ここみたいに建築基準法違反もないし。

しかしここは話題が尽きませんね。さすが地域No.1笑

>>11666 匿名さん
まだ売ってるからでしょ、、、
それくらいわかるでしょ、、

>>11666 匿名さん
確かに色んな意味でまた再注目されてますね。
しかし建築基準法違反だとしたら笑えないよ。

中古で検討してましたが、ここって訳あり物件何ですか？詳しく教えてください。

中古相場に影響が出るかはこれからの三井の対応次第。

鴨居の時のような英断はあるかな。まあ、そのあとの新川崎は契約書の規定通りの対応だったけど。

こんなところで騒いでもなんの解決にもならないので、みたいに問い合わせするなりしてください。

過去にはここをうまく利用して契約者同士が連携して団体交渉したケースもある。

引渡し前だと契約者同士お互いに知らないから、個別に切り崩されちゃったりすることが多いんだよね。

ここも使い方次第。

南青山も問題が露見したのはこの掲示板が発端。デベは隠ぺいしようとした節があった。

JIS認証受けたら終わりっしょ。
何を期待して騒いでいるか知らんけど。

杭データの改ざんもチェックできなかったのが露見していたのにまた、データチェック漏れ。後付け申請でお茶を濁していたらそれこそブランドの信用失墜。データの総点検ぐらいしないのかな。あっ、それやったら芋ずる式に問題続出か。

>11675

思い出したけど三井が販売代理してたオリックスだったかが売主の物件でその対応だったね。その程度のことしかしないからまたやっちゃう。

せいぜい無償解約が関の山でしょうね。無知を無駄に煽るのもやめておいたほうが。

市川の時は解約するなら買主事由ってことで手付金没収なんて＊＊な説明を最初はしてたよね。さて、ここはどうなるか。

>11678

合意解約で手付金返金がただしい。あなたも、無知さん。

「実は建築基準法違反でした。後付けで申請しますね。」
ってさすがに酷くないか？
どうせ品質に問題あっても、大ごとになりすぎて収集つかなくなるから、圧力で無理やり認定をさせる形で収めるのでしょう。三井はいつもその手口ですよね。
なんのチェックもしていないことが露呈した以上、この物件にはそれ以外にも様々な問題があるでしょう。
とんだ事故物件になってしまいましたね。

JIS認証は宇部興産の話なんじゃないの？
しかも手続き上の問題が何故品質管理の話にすり替わるのか？
部外者が話を大袈裟にして喜んでいるようにしか見えないが。

後付けでは契約者も納得しないでしょう。
建築基準法違反であれば、手付倍返しやむ無しではないでしょうか。

もしかしたら今回明るみになった部分は氷山の一角なのかも知れませんね。
闇が深そうだ。

認証取らなかったのは宇部興産の問題だけど、認証取ってないものを受け入れてしまったのは施工会社、さらに施工をチェックすべきデベの責任。

>11682さん
宇部興産の問題であるが、責任の所在はデベロッパーの三井になり、建築基準法違反のマンションを販売した、三井が処罰を受けることになります。構図を理解されていないようですね。
購入者にあなたのような方が多ければ三井も有耶無耶にして丸め込みやすいでしょうね。

違法状態のまま引き渡したら、三井が宅地建物取引業法に違反することになる。知らなかったでは済まない話。

>11686

購入者ではなく関係者のステマでしょ。鴨居の時もすごかった。こういうことから会社の姿勢がわかる。

>>11686 マンション検討中さん
技術も責任も、品質管理の素人が多いですね。三井もゼネコンも被害者。
ある有名な百貨店が監修でパンを販売しました。そのパンは有名なパン製造会社が作りました。そのパン製造会社は、有名な小麦粉会社から北海道産の小麦粉ということで、小麦粉を購入しました。
後から、その小麦粉会社が、北海道産の小麦粉の中に秋田産の小麦粉を意図的に混入させていたことが判明しました。
パン製造会社は小麦粉会社からは、北海道産100％という証明書をもとに購入しました。
百貨店は、その証明書をもとに北海道産の小麦粉100％として感じしたパンを販売しました。百貨店もパン製造会社も小麦粉の1トンごとのバックの粉のDNA検査はせず、証明書を信じていました。小麦粉としての味や品質には問題はありませんでした。
食品表示法違反は誰でしょう？

認証取ってなかったわけだから証明書も存在しなかったはず。証明書確認しなかった責任は誰にあるでしょうか。自明でしょ。

恥の上塗りコメントはやめた方がいいよ。

鴨居の時も三井は被害者って書き込みあったね。面白い。

坪単価が相場よりも少し安くてお得感があったのはこういうカラクリがあったんですね。
しかもタイミングを図ったように完売後に発覚。
うーん確かに闇が深いわ。

こういったことに詳しくないので教えてください。
この件では、何が建築基準法違反にあたるのでしょうか？

>>11693 匿名さん
ここで聞くよりググれや。
三井 生コン 偽装
で検索検索！

まぁ、業者も荒らしもおちつけ。鬼の首をとった気になるのはわかるが。

>>11695 匿名さん

まあまあ、業者やネガのせいにしたい気持ちは分かりますが今回ばかりはちょっとねぇ。

三井側の対応を待つしかないでしょうね。

>>11695 匿名さん
三井の関係者の方ですか？落ちついている場合じゃないですよ。
大問題なのわかってますか？

>>11697: 住民さん

何が大問題なのかが分からないんですよ。
国土交通省の報道発表では
「安全性については、第三者機関から、仕様と異なる産地の石灰石を骨材として混入したことによるコンクリートの品質への影響はないとの見解を得ているところ。」
と書いてありますが？

他のマンションのスレでも似たようなネガを見かけますが、三井のマンションに恨みでもあるんでしょうか。

http://www.mlit.go.jp/report/press/house05_hh_000728.html

ネガさん、今日も元気に暴れてますねー。

まぁ、書き込みがあるのは注目物件の証拠ですね。閑散としてるよりは良いかと。

都内物件のパークタワー晴海やパークコート浜離宮はこんなもんじゃないですけどね。

>>11666 匿名さん
うん、シティータワーは宇部興産のコンクリートを使ってない？？どうして知ってるの？

別に品質に問題がなければ住む分には問題ないしいいんじゃないかな（人ごと）

でも仮に自分なら例えば新車を買って1センチくらいのキズが付いてても絶対嫌だけどね。例え走行に支障がなくて売却の際に価値が下がらないにしても気になってしょうがないわ。

>>11697 住民さん
何が問題か、わかってます？わかってない人はただ騒いでいるだけ。

>>11702 eマンションさん
神戸製鋼の時もそうだけど、お国として守るべき企業の不正は謝って終わり。
JIS認証降りたら、宇部にもう瑕疵は無し。
第三者機関からのお墨付きが出た上で、三井が宇部に訴求するなんざ100%ありえんでしょうね。

お詫びだけですよ。

品質には問題がなく、手続き上の問題だけだと国も認めている。
後付けで認証を取れば、法的には何も問題はなくなる。
三井も宇部興産も

「お騒がせして申し訳ありません」
「ご心配をおかけしてしまい、申し訳ありません」

とは言うだろうけど、これ以上の責任って何か発生するの？

要は騒ぎたいだけの荒らしと業者による印象操作以外なんでもない。

>>11705 匿名さん
さては三井の関係者ですね。
そんなんじゃ誤魔化されません。

>>11706 匿名さん

まずおちつけ。

今度は建築基準法違反ですか…
次から次へとまあ。

>11704さん
なんとまあ、ノーテンキなコメントですね。
lala横浜の件で、再発防止とかあれだけ約束された後の大失態ですよ。
あなたのような購入者が居るから、三井は何も改善せず反省もしないのですよ。
その内、この物件でも、人命に関わる大事故、大問題が起こる気がしてなりませんね。

技術的にわからない人が多く、ヒステリックに騒いでいることに驚いた。
それだけ、日本人が品質を技術的に評価できなくなっているのは嘆かわしい。
マークシート方式の弊害かな？

>11710さん
皆が納得できる説明を論理的にして下さい。
何故、認証されていないものをあえて使ったのか？
何故、品質に問題ないと言えるのか？
何故、lala横浜での大失態があったにも関わらず、建築基準法違反が繰り返されるのか？

期待してますよ。

>>11711 マンション検討中さん
物件個別のスレじゃなくて、新しくスレを立ち上げて聞けばいろいろ教えてくれるんじゃないですかねー。
ここで、粘着して色々聞いても仕方ないかと。

>11711

大きな勘違いをしている。三井は施工トラブルを繰り返してる会社。市川、赤坂、大船、鴨居、新川崎、そしてここ。反省してないんでしょ。

>>11713 匿名さん

なんだ、仲間割れか。

三井としては完売後に発覚で良かったよね。
買っちゃった人もここまできたらキャンセルもしないだろうし。

>>11713 匿名さん
そしてここ？？？
その書きっぷりは正しくないですな。

何れにしても宇部興産の件は個別スレでやるべきでしょう。ここであれこれ書いても、解決にはならないね。

あ、単にディスりたいだけならここであれこれ書けばいいんじゃないですかね。

大船もコンクリ。しかも、引き渡し不能に。にもかかわらず、また、引っかかっちゃって。

安かろう悪かろうとは、まさにここのことですね。安いには理由がある。
三井が業者に対して極限までコスト削減を求めた結果、業者もどうしようもなくなって、今回の建築基準法違反につながったのでしょう。

>>11718 マンション検討中さん
これ！まさにこれ！

今この掲示板で三井擁護しているのは三井関係者か購入者のみ。

>>11711 マンション検討中さん
この敷地内で、セメント、砂利など混ぜて生コンを作るのは無理なので、ゼネコンはJIS認定された生コンを宇部子会社から供給してもらった。また、違う場所でもJIS認定の生コンを宇部子会社から供給してもらいプレキャストコンクリートパネルを作り、この現場に運び組み立てていった。JIS認定と言われたら、ゼネコンはそれを信頼しています。JAS認定の食用油が、実は認定されてなかったとしても、スーパーも、問屋もわからない。
三井はJIS認定品を使っていることは確認していたと思うが、まさか、認定されてなかったものを認定品として、宇部子会社が供給していたとは思いもしない。
石灰石の産地の違いなので、生コンの強度上は問題ないが、認定を後付けで取得して、顧客のクレームに対応するということ。
三井もゼネコンも知らなかったと思うので、速やかに対応したことは良かった。宇部子会社が建築基準法違反ということ。
JASもJISも全部疑って、全部検査していたら、どんなものも価格はどのくらい高くなるか。社会はそれぞれの段階で信頼ベースで成り立っています。全て疑って確認しろ！というのでは社会は回らなくなる。
だから、偽装したり、人を騙す人間や企業が一番悪い
と、思いますがね。

>>11718 マンション検討中さん
朝日新聞の記事によれば、大手ゼネコンの10以上が該当、過去に2500棟以上現在建設中で400棟以上との記載があります。三井が原因をつくった問題ではありません。三井の人間ではありませんが、客観的に見て悪意の中傷を感じます。同業の方かもしれませが、営業の方だとすればこの人からは購入したくない典型的なタイプです。なんとか貶めようとすると意図はかえって逆効果と認識すべきです。

>11720さん
文章が長すぎて読む気になりませんが、
売主の三井に責任があることには変わりないと思います。

まあ誰が悪いとかはどうでもいいんだけど。
新築マンション買って入居前ウキウキ状態で欠陥発覚だからね。お察しします。

>>11722 マンション検討中さん

読解能力がないことを棚に上げ印象操作に励む。とこぞの野党のよう（笑）

>>11722 マンション検討中さん
読む気にならないのではなく、読んでもわからないかな？

>>11724 匿名さん
印象操作？
今回の建築基準法違反は事実じゃないの？
どうなの？

>11720さん
詳しいご説明ありがとうございます。
経緯は分かりましたが、

>三井もゼネコンも知らなかったと思うので、

ここが致命的ですよね。
なぜ認定を受けていない品を使わざるを得なかったのか。三井、ゼネコンからコスト削減の圧力はなかったのでしょうか。
売主なのですから、「知らなかった」では済まされない問題だと思います。被害者ぶって丸投げせずに真摯に対応してほしいですね。

コンクリは昔から、海砂とか川砂とか言われてたからね。

>>11726 匿名さん

よく他人のレスを読もうね。あ、日本語不自由なのかな。

入居前にケチがついたなぁ

ついてないけどね

>>11727 マンション検討中さん
認定品として供給されていたらわかんないよねーっていうことがわからないんだね。

>>11731 匿名さん
購入者としてはそう思いたいのはわかりますけど世間的にはケチついてるんだよなあ。

所詮騒ぎたいだけの荒らしと中古業者の印象操作。

印象操作じゃなくて事実なんだよね。

>>11735 匿名さん

荒らしも業者も事実関係を都合よく解釈して騒ぎ立ててるだけでしょ（笑）。好きなだけやれば。

荒らしだ業者だと言っているのはおそらく三井の関係者ですね

あいも変わらず粘着質なネガが張り付いてますね。

駅から遠くても、北口汚くても、建築基準法違反でも、武蔵小杉No.1物件だから大丈夫です！

北口名物、木をもなぎ倒すビル風突風で、
建築基準法違反のコンクリートが剥がされるのではないか心配です。

>>11738 通りがかりさん
それに対する粘着質なポジも張り付いてますね。火消しの如く。

>>11740 マンション検討中さん
完売物件にこの粘着。よっぽど妬んでいるか、ど暇か、自分の物件が売れずにストレスたまっているか。うさをはらしているのがわかります。お気の毒な方です。同情します。皆理解してますから。ただむなしくなりませんか？

>>11742 マンション検討中さん

逆に購入後に欠陥が発覚してお気の毒です。同情します。あまり世間に知られないと良いですね。

>>11743 匿名さん
では欠陥を証明して下さい。産地の違いはどの様な性能上の欠陥ですか。国交省の評価を覆す理由を知りたいものです。世間に知られても本当に欠陥が証明されれば、かえって補償金支払いなどかえってメリットかもしてません。

まだこの話題やってるんだw

宇部は豊洲に工場あるから、豊洲のマンションはほとんど宇部なのかなー

関係者が火消ししようとすると、面白がってネガする人がわいてくるんだよね。施工トラブル何度もやって同じこと起きてるのに学習しないみたいこの会社。

>>11747 匿名さん

この話題ばかりで飽きないのが凄い。そろそろ、また、駅遠話題に戻りましょうか？

>>11748 匿名さん
えっ！？
駅から遠いんすか！？

>>11749 匿名さん

タブの2ページから散々この議論が、出てきます。全部読んだらお腹いっぱいになるでしょう。

手付倍返しの連絡はいつきますか？

>>11751 匿名さん

来世あたりかと

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO31473350X00C18A6EAF000?s=1

あらら

性能に何も問題なければ、ごめんちゃい、無償解約受け付けます、終わるんだろう。

性能に問題なくて、引き渡し時期も守れるんだったら、予定通り引き渡しておしまい。

解約するなら手付金没収。市川でそれやってど顰蹙だったけどね。高い買い物だから過去にどんな対応したか知っておかないと。鴨居は異例。あれは費用を全額、ゼネコンに請求する目論見だったみたいだし。で、頓挫して裁判沙汰。

>>11755 匿名さん
補修でも当初の性能が出ることが説明できれば、建て直しコストとの差分は売主の責任。下請けいじめが行われないように下請け法もある。

欠陥の問題まだ色々出てきそうだな。
lala横浜の件然り、パークシティ武蔵小杉ザ・ガーデン然り、三井が何もチェックしていない事が露呈したわけで、もはや信頼も何もない。

印象操作が半端ないねー

中古を安く買いたい人が多いですねぇ〜

>>11760 匿名さん
いくら安くても欠陥品はちょっと…

>>11761 匿名さん

お前のアタマが欠陥品

>>11762 匿名さん

口悪いね。
こんなことになって気持ちは分からんでもないが。

完売した物件に張り付いて何してるんだか。

からかってるだけか、中古狙いか。
前者なら放っておけばいいけど、後者なら風雪の流布で捕まるまで延々とやりかねない。

もう半月立つが三井は今のところ動きなし。
どういう対応をしてくれるのか皆が注目してますよ。

問題が起きてもいないのに何をするというんだ？
もうどこも報道しないし、その価値もない小ネタ。

>11767さん
問題が起こってない？
ここの物件は、偽装されたコンクリートで出来ていて、建築基準法違反ですよ。
貴方は楽観的すぎます。

自分の足使って調べもせずにこんなところに偉そうに書き込んでいる君、匿名だと思って調子乗っているさまが呆れられていることにまだ気づかないのかな？
野次馬というより煽るだけの迷惑な人であり、情報交換の場に相応しくないのでお引き取り願います。

もしこの書き込みが管理人に消されたら、それこそ管理人の姿勢が疑われますからその際は管理人にどしどし問い合わせしてください。多くの真面目な利用者が離れていった事実について目を向けていない管理人の対応が問題です。
匿名の荒らしが沸いたら管理人に問い合わせすることが最善でしょう。匿名同士でやりあっても馬鹿が勝つだけです。無責任なんだから。

>>11769 匿名さん
そう、それが匿名掲示板。
よく分かってらっしゃる。

>>11769 三井不動産の人ですね。
住民説明会はいつやってくれるのですか？

>>11771 匿名さん

なぜ三井不動産の人だと思うのですか？w
常識的なことを書いてるだけかと。

>>11769
管理人さんをdisるな
このバカ三井！

シテイタワーズ東京ベイのスレから転載です。

投稿削除基準

以下の場合については、投稿者の同意なく投稿を削除またはスレッドを閉鎖させていただく場合がございます。また削除の詳しい理由は、原則公開いたしません。

・レスに対して販売及び建設関係者であることを指摘するもの

三井不動産は杭データの改ざんもチェックできなかったのが露見していたのにまた、データチェック漏れ。
後付け申請でお茶を濁していたら、それこそブランドの信用失墜。データの総点検ぐらいしないのかな。
あっ、それやったら芋ずる式に問題続出か。

>>11775 匿名さん

杭の問題とは根本的に違いますよ。

>>11774 匿名さん
と、言うことは逆に削除されなければ投稿削除記述を満たしていないということですね？
なるほどなるほど！
削除されなければいいんですね！

削除されなくてもアク禁になることはあると思いますよ。

>>11775 匿名さん

三井不動産も被害者でしょうね。
しかし説明責任はありますので、それをしっかり果たしたということでしょう。

>>11778 匿名さん
詳しいですね。きっと過去にアク禁になったことがあるのでしょう笑

宇部の件で、紙切れ一枚届きましたね

結局認定が新たに取れたようで安心ですね

ネガは小ネタで大喜びしすぎ。
ネタの小ささ考えれば引っ張るのは無理があると分らんかね。

>>11780
この掲示板をしばらく見ていたらだいたいわかってくるよ

>>11783 匿名さん
もういいよ。過去にアク禁くらったんだろ？
ほどほどにしなよ！笑

結局荒らしと業者が針少膨大に騒ぎ立て、印象操作に終始したあげく、結局大した問題ではなく、収束するっていう、なんか日本の左系野党を見ているかのような。

確かに一連のネガに日本語が不自由そうな人多いもんな。

まあこの話題は数年後に中古が市場に出る頃にもきっと掘り起こされるだろうし結局変なケチが付いて終わったな。

>>11786 匿名さん

という爪痕をここに残すのがネガの目的。

世の中他人の不幸を喜ぶ輩の多いこと。かわいそうな人たちです。

>11781さん
三井の対応に徹底的に追求し、どこまで追加対応を求められるか、管理組合の腕の見せ所ですね。みんな期待してます。普通の感覚なら、書面に対して、まさか「はいそうですか」と認めるわけはないと思いますが。

>>11787 通りがかりさん
事実を隠蔽するよりよっぽどマシでしょ…

>>11789 匿名さん

隠蔽ではないですよね。少なくとも。

他の語彙を知らないだけかもしれませんが。

>>11788 マンション検討中さん
なんかどこかで全く同じ文面を読んだ気がするな。コピぺ？

これで一件落着…でいいの？

>>11792 匿名さん
「いいんです！！」（カビラ）

生コンに混ぜる骨材なんてどこの産地のものを使おうが全く一緒だし、鳥形鉱山は国内最大だから、そこら中のマンションで使われてるよ
単に手続き上の不備なだけで全く意味の無い議論
JIS表示も一時自粛しただけで、取り消しになったわけでもないのにね

>11794さん
そうやって鵜呑みにするから、三井も付け上がるんですよ。いいお客さんすぎませんか 笑
もう少し疑り深くなった方がいいと思いますよ。
lala横浜の時も初めはうやむやな回答ばかりでごまかし続けてましたが、粘り強く追求し続けた結果、隠蔽を認めた経緯があります。
ここもそんな三井の物件ですから、怪しいと思ったら徹底的に追求すべきです。

>>11795 マンション検討中さん
今回はどのように追求するべきでしょうか。

>>11795 マンション検討中さん
懸念される具体的な不具合は何ですか？
それは今回の宇部の問題との因果関係が立証できる内容なのですか？
結局、三井に何の責任を問うのでしょう？

「ぼくにはむつかしくてよくわからないけどふあんなのでもんくをいう！」ってことでOK？

いろいろ隠蔽されていると噂を聞きつけてやってきました。しかし検討者スレなのにどうして契約者がこれ程までに口を挟むのでしょうかね。そんなに不安なら、三井に建て替え要望あげればいいのにね。

>>11797 匿名さん
スベってますよ！

>11797さん
住民の方ですよね？
パークシティ武蔵小杉ザ ガーデンの購入者には、このような幼稚な文章を堂々と展開される、程度の低い方がいらっしゃるのですね。

なんか大した問題にならないことが明確になったからなのか、ネガのコメントが痛々しいね。

それにしても完売物件に張り付いてどうすんだかね。やっぱり業者として中古の検討者を多分に意識しているのかな。。。

>>11800 マンション検討中さん
中古物件を検討されているのでしょうか？
そう思われたのならば検討から外していただいて結構ですよ。
ある程度の知的レベルの方であれば私の質問の真意はご理解いただけるはずですが、お分かりでないならば武蔵小杉のタワマンに住まわれるのは難しいかもしれませんね。
背伸びをしてもいいことありませんから。

問題発覚で焦っているのはわかりますが住民は住民板へどうぞ。ルールくらい守りましょうね。

>>11803 匿名さん
住民が検討板に書き込みをしてはいけないなんてルールは存在しませんよ。
何処にそんなルールがありますか？

>>11804 匿名さん
必死やね！

>>11802 匿名さん
煽り煽られすぎですよ！
お気をつけて！

>>11803 匿名さん
で、あなたは検討者なの？？

いや、マジで普通は検討板に住民の情報書き込まれるよね。
なぜ排除しようとするのか意味が分からないよ？

悔しいのかなんなのか、ネガか荒れてきたな。

悔しいんでしょ。
かわいそうね。

確かに！
購入後に欠陥が発覚して悔しいのは分かります！

>11804さん
そうなんですか？
では、住民板に検討者が書き込むとなぜ、ルール違反と騒ぐのでしょうか。
貴方はとりあえず都合の悪い情報を消したいだけでは。まあここに、無認可のコンクリートが使われていた情報は出回ってますし、火消ししても今更遅いかと。
それはそうと、イーストの中古もなかなか売れませんね 笑 やはり駅から遠すぎますし、それが市場の評価です。

>>11812 マンション検討中さん
契約者は検討者になりえますよね
住民板で排除されてる人は契約者ではないから排除されてるんですよ
契約者であり、検討者であれば住民板でもルール違反だと騒がれたりしませんよ

別に火消しする必要なんてありませんよ
コンクリート会社が勝手にJISに登録してる産地とは別の産地のものを使ってただけですからね
三井が故意に別産地のコンクリートを調達しているのとは違います
三井は完全に被害者の立場です
この差がわからないようだと、議論しても意味がありません

また、別の産地であっても性能に問題ないと第三者機関が判定しているので、現状は、これ以上の追求は必要ないです。

今回みたいな不祥事が出てるにもかかわらず火消しをしてるのは何故？それはおそらくここを売りたい中古業者もしくは三井関係者だからでしょうね。
普通なら自分が居住目的で買った物件が欠陥住宅だったなら意地でも文句言うでしょ。決して火消しなんてしないと思う。
つまりここで必死に火消しをしている僅か数人は…そういうことです。

>>11814 匿名さん
欠陥なんてないですからね。

強度が足りないコンクリートを使用してましたって話なら欠陥ですよ

>>11815 匿名さん
これが火消しデス

>>11815 匿名さん
やっぱり欠陥なんですね…

>>11812 マンション検討中さん

あ、やっぱりあれこれ書き立ててるのは、検討者でもないただのネガさんですね。

>>11816 匿名さん
事実を描いてるだけじゃない。

まあ、ちみのような書き込むを見て、ん？
と思う人もいるけど、ここを検討するような人であれば自分で調べるでしょうから、ちみのようなネガ、あるいは愉快犯が暴れてもそんなに効果はないでしょうがね。

>>11805 匿名さん
返答に困るとこれですか。
困った輩です。

>>11812 マンション検討中さん
あのね、それはね、スレッド表示ボタンを押すと⬇︎のように定められてるからだよ。
わかったら、おいたしちゃだめよ？


■契約者の方専用のスレッドです。 本スレッドは【ウエスト】、【イースト】の契約者限定とさせて頂きます。
　同マンションの隣人同士、仲良く情報交換できたらと思います。宜しくお願い致します！

>>11795 マンション検討中さん
懸念される具体的な不具合は何ですか？
それは今回の宇部の問題との因果関係が立証できる内容なのですか？
結局、三井に何の責任を問うのでしょう？

はやくうう～

豊洲の土壌問題と同じやね。地上部分は問題ないのに、おせんがー、もりどがーって感情的に騒ぎ立てて飽きたら次のテーマで同じことやってるだけw

なんの問題もなかったから悔しいのか、ネガのコメントがが荒れてる。。。

>>11814 匿名さん
マンションを買ったことが無い己の属性を曝け出している馬鹿コメント。恥ずかしいね。君みたいな人はこういう掲示板に書き込むことも自重しないとね。頭でっかちなんだから。

ここの住人さんのコメントって品がないね。
しかもなんか自信なさげというか、都合悪いネタが出たらすぐに顔真っ赤にして反論したがる。ら
都内のタワマンとは明らかに違いがありますよ。

>>11826 マンション検討中さん
まあ、比べるまでもないけど、荒らしに対して反論してる契約者よりも、検討もしてないマンションの掲示板で荒らしをしてる人の方が品性がないのは間違いないですね笑

どこのマンションのスレッドを見てても、根拠のないマンションへのネガ→根拠のある反論→反論できなくて契約者へのネガ、みたいなのが一連のパターンですね

てかみなさん完全にネガに釣られすぎでしょ笑
なぜ放っておけないのか。
いくら長々と正論述べてもネガの思うツボですよ。

宇部の話も、こんな匿名スレに問題提起してしまう住民の浅はかさから起きた事。
普通なら資産価値を意識して内々で対応を確認しようとするものだろうけど。

＞11830さん
同意。
自分が住人なら、こんな匿名掲示板で資産価値が落ちるかもしれないことを相談しない。
住人がネガを批判しているが、そもそも住人しか知り得ないマイナス要素を相談したことが問題。
同時に、ここの住人は危機意識・資産価値に対する考えの甘さを自ら露呈させている。
パークシティ武蔵小杉ザ・ガーデン、住人さんの質をお察しします。。。

>>11831 マンション検討中さん
というより煽られ耐性がなさすぎるだけじゃない？
自分らに不利な投稿があると返す刀ですぐ反論しちゃうんだよな。
ネガや荒らしの思うツボ笑

自作自演お疲れさま。

お疲れ暇人

ネガが張り付いたら、言われるままにさせておけってのもネガの策略かもしれないし、返す刀の反論もネガがそれを貶したい為の自演かもしれない。もはやここは、機能も目的も失ったカオス板なので、各々好きにすれば良いと思いまーす。

>>11833 >>11834>>11835
連続投稿お疲れ様です！
釣られてますよ笑

>>11836 匿名さん

おつかれ

手付倍返しの要件は満たしているのでしょうか？

>>11838 匿名さん

しょうもないコメントしている暇あったら寝ろ。

大阪の地震で小学生が犠牲になったブロック塀も違法建造物だったみたいですね。
怖いです。

>>11840 匿名さん
あまりにも悪質なデマなので三井に対処するように申し入れておきます。
匿名掲示板であっても裁判所からの通知が届く可能性があると認識した方が良いですよ。

>>11840 匿名さん

これはさすがに自主的に削除依頼された方がよいのではないでしょうか。

>>11840

悪質な投稿ですね　被災者の気持ちも考えてみてください

イーストの中古かなり数で始めてますが、中々売れませんね。あの価格で売り抜けられても、良くてプラスマイナスゼロくらいでしょうか？早く売りきらないと、管理、修繕費の垂れ流しでもったいないですよね。
ウエストは更に駅遠ですからもっと厳しくなるでしょう。

>>11844 マンション検討中さん

今回の件もあるしね。

>>11844 マンション検討中さん
シティタワー武蔵小杉の方がはるかに多くないですかねー

>>11846 通りがかりさん
ここはパークシティのスレですよ！
シティタワーは関係ないですよ！
ここの住民の悪いクセですね。

うちに不利な投稿が出た。せや、うちより売れてない物件の話題出して相対的に有利に見せたろ！
の精神やぞ。

>>11848 検討板ユーザーさん
じゃあ、君らは、とにかく自分に無関係なマンションを貶して憂さを晴らしたろ！の精神かな
精神病かな？

>11849さん
無関係なマンションスレには書き込まないと思います。

>>11849 匿名さん
悔しいのは分かりますが精神病というのは差別用語だし気をつけましょうね。
しかし以前から気になってましたけどここの住民には口の悪い方が多いですね。熱くなっても言葉遣いには気をつけたいものです。

>>11851 匿名さん

住民ほとんどいないと思いますが。

ここはネガと購入者と住民しかいないよ！

イーストで入居早々、住民間なトラブルが起きてますね。
壁が薄いことからの騒音問題らしいです。
ここで書き込んでいる、口の悪い乱暴な住人ような方が多く住まわれているようですね。

>>11854 マンション検討中さん
ここ見てれば納得。
みんながみんなそうではないと思うけど。

>>11854 マンション検討中さん
イーストに住まれている、検討中の方だったのですね。
住みやすいですよね。私もあなたと同じです。

>>11856 匿名さん

この掲示板を見ていると住みやすいかどうかは別にして住民同士のトラブルは多そう。

修羅の国、川崎国ですからね、仕方ないですよ。

>>11857 匿名さん
住み初めて3ヶ月たちますが、住民の方々含め非常に快適です。ネガの悪意も極まりで非常に憤りを感じます。検討者の方々ご安心下さい。

粘着ネガ1名があれこれ掻き立ててるだけでしょう。

そのネガも不謹慎極まりない書き込みをして数日謹慎してましたが、またこの暴れよう。
呆れるばかりですね。

>>11854 マンション検討中さん
その情報は本当ですか？
壁が薄いというのは本当なのでしょうか？

てかここを擁護してる人（おそらく購入者）も、毎回毎回ネガの相手して大変だねぇ。恐れ入りますわ。放っておけばいい物を。前に誰かが言っていたように煽られ耐性がないのかなぁ。それとも購入した物件に対して何かしら不安があるのかな。

>>11863 匿名さん
嫌いでも好きでもどっちでもいいんだけど笑
とりあえず速攻で釣られてるから。

しかし武蔵小杉も中古物件、たくさん出てきましたねえ
通常、タワマンって駅に数本しかなくて、
ランドマークであるからこそ、資産価値が維持されると言われると思うのだが、
武蔵小杉は今後どうだろうか。
ライバルがこれだけ大量で、将来売り抜けるためには
よほどの強みがないと難しいのではないか。
ここは現状、駅から一番遠い物件ということで、将来、中古市場で競争が激化した際は、
まず最初に候補から外れるだろう。
周りにライバルがなければ間違えなく、ランドマークになり得るスペックかと思うが、
武蔵小杉内ではちょっと難しいだろうね。