東京23区の新築分譲マンション掲示板「東京サウスゲート計画<18>」についてご紹介しています。
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匿名さん [男性 30代] [更新日時] 2024-04-27 23:59:12
【地域スレ】東京サウスゲート計画| 全画像 関連スレ まとめ RSS

【東京サウスゲート計画とは】
正式には[品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン]
JR品川車両基地の縮小により生じた約13haの車両基地跡地の再開発を軸とする都市開発計画。2007年11月に初案が公表されたが、その後の羽田空港の再国際化の進展、JR東海によるリニア中央新幹線計画の公表、そして2014年6月のJR東日本による山手線新駅設置計画の公表などを受け、2014年7月の改定案の公表・パブコメを経て、同年9月[品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン2014]が策定された。

本スレッドでは、サウスゲート計画に関連するスレッド対象地区として、芝一丁目~五丁目、芝浦1丁目~四丁目、港南1丁目~4丁目、三田三丁目~四丁目、高輪一丁目~四丁目、東品川一丁目~三丁目、北品川一丁目~六丁目、東五反田一丁目~四丁目とする。


【品川駅、田町駅周辺地区まちづくり計画(サウスゲート計画)】

[スレ作成日時]2016-02-25 20:10:19

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東京サウスゲート計画<18>

  1. 8501 匿名さん

    別に安い店だから必要ないとかそういうことじゃなくて、
    六本木や恵比寿にもあるような店が、品川にない。
    品川には都心名物チェーンのサルバトーレクオモもなければ、すしざんまいもない。
    ダイソーやミスドもないとくると、もはや奥多摩レベル。



    ★大手飲食チェーン 渋谷,新宿,六本木などに普通にあるのに、品川駅にない店
    ・モスバーガー
    ・ケンタッキー
    ・はなまるうどん
    ・クリスピークリーム
    ・王将
    ・日高屋
    ・ダイソー
    ・ラウンドワン
    ・ミスド
    ・ウェンディーズファーストキッチン
    ・鳥貴族
    ・クアアイナ
    ・バーガーキング
    ・サブウェイ
    ・神戸屋
    ・すし三崎港
    ・てんや
    ・ココイチ
    ・天下一品
    ・リンガーハット
    ・カプリチョーザ
    ・一風堂
    ・いきなりステーキ
    ・ケネディ
    ・シズラー
    ・サーティーワン
    ・すしざんまい
    ・サルバトーレクオモ
    ・俺のイタリアン
    ・ビストロ魚金
    ・モンスーンカフェ

  2. 8502 匿名

    >>8499 匿名さん
    モスバーガーが出来たくらいで書き込むかよ。豊洲か有明民かよ。笑笑
    クイーンズ伊勢丹リニューアルオープンくらいの話なら書き込んでもいいが。

  3. 8503 匿名

    >>8501 匿名さん
    しょぼい大衆店は富裕層しかいない品川には来ないんだよ。品川に来るのは紀ノ国屋、クイーンズ伊勢丹の一号店改めFood&Time ISETAN、レストランはトライベッカ、サラベス、グランドセントラルオイスターバー、シンガポールシーフードリパブリック、ブルーボトルコーヒー、etc.

    ハンバーガー?ガーデンカフェウイズテラスバーのハンバーガーは美味いよ。一個1200円だから庶民派な人は注意してね。

  4. 8504 匿名さん

    >>モスバーガーが出来たくらいで書き込むかよ。豊洲か有明民かよ。笑笑

    CMTスレでは、CMT様がハナマサが来たことを大変お喜びになっておられますよ?
    どちらかというとモスよりも庶民の味方的な店かと。

    2016-07
    >>ハナマサ、いよいよ明日オープンということです。

  5. 8505 匿名

    The city bakery Shinagawaのパンはなかなか美味いよ。カフェもあるから良かったらどうぞ〜。マクドナルドばかりじゃ飽きるでしょ。

    1. The city bakery Shin...
  6. 8506 周辺住民さん

    バーガーキングだのKFCだのは丸の内にもない。丸の内も奥多摩レベルか?真の都心にはそんなものはないのだよ。調べてみたらフレッシュネスバーガーは大手町にあるようだね。品川にもあるけど。

  7. 8507 匿名

    リンガーハットとかモスバーガーとかマクドナルド自慢じゃなくて、自慢するなら日本初出店とか地方の有名店が東京初出店とか自慢してくれるかな。笑 レベルが違いすぎて話にならないから。

  8. 8508 匿名さん

    >>しょぼい大衆店は富裕層しかいない品川には来ないんだよ。

    また出た。ゲート人のフェイク盛り。
    やってくるサラリーマンなんて、奥さんから昼食代を千円しかもらえない。
    土日や朝夕の集客が悪すぎるから、出店できないことも理解できないから、
    駅乗降客数の読み取り方を間違えるんだよ。

  9. 8509 匿名さん

    >>8506
    おいおい、話が破綻してるぞ? 品川に安い店が不要なら、
    底辺の すき家 が3店もあるのはどう説明する?

  10. 8510 匿名

    ハンバーガーならHomeworksも美味い。お店は麻布十番と広尾と品川の3店。オープンテラスはワンコもOK

    1. ハンバーガーならHomeworksも美味...
  11. 8511 匿名さん

    その他の駅達があれやこれやで喚いてもリニアは来ませんよ。品川に決定しましたから。
    諦めて前向きにサウスゲートを語りましょう( ^ω^ )

  12. 8512 匿名さん

    そういう街、ってことだよ。

  13. 8513 匿名さん

    >バーガーキングだのKFCだのは丸の内にもない。
    KFCは、丸の内アドレスからほんの数十mの銀座INZに入っているんだが。
    逆にフレッシュネスバーガーは丸の内アドレスではない。
    ちなみにバーガーキングは霞が関にもある。

    なんだか、ここの住民は情報のねじ曲げをなんとも思わないのか、
    社会の害悪であるフェイクニュース祭りですな。

  14. 8514 匿名さん

    >>8511
    そのリニアが、街の完成時期を左右させてるというリスクファクター。
    出だしが遅すぎて、他の巨大ターミナルに食われてる。

  15. 8515 匿名さん

    >>8501
    要らない店ばっかりw

  16. 8516 匿名

    >>8508 匿名さん

    >>8508 匿名さん
    >やってくるサラリーマンなんて、奥さんから昼食代を千円しかもらえない。 土日や朝夕の集客が悪すぎるから、


    1000円しかもらえない人だから、品川にはない"はなまるうどん"とかに行くのでは?笑笑

  17. 8517 匿名

    >>8515 匿名さん

    8501に書いてある店、ここ数年入ったことない。まずいの分かってるから。

  18. 8518 匿名

    8501みたいな激安大衆店は品川では無理なんでしょう。

  19. 8519 周辺住民さん

    >>8513
    は?バーガーキングもKFCも丸の内にない。フレッシュネスバーガーは大手町にならある。何一つ嘘は書いてないけど。銀座INZが丸の内だなんて嘘もいいとこ。

    >>8501
    >・ラウンドワン
    ラウンドワンがご自慢ってどこの田舎町だよ。あれ貧乏くさくて大嫌いなんだけど。
    サルバトーレは天王洲にある。俺は結構常連だ。

  20. 8520 匿名

    >>8513 匿名さん
    大量生産のくっさいブロイラーを揚げて臭さをキツイスパイスと塩でごまかした最悪に体に悪い、食べたら胸焼けするジャンクフードをよく自慢げに語れるもんだ。笑

  21. 8521 周辺住民さん

    >>8509
    >底辺の すき家 が3店もあるのはどう説明する?

    すき家は本社が目の前だからわざわざ出店してるって昔港南口ビルオーナー氏が言ってたな。

  22. 8522 匿名

    >>8513 匿名さん
    あなたのご自慢の街にはニューヨークサラベスはあるのかな?

    1. あなたのご自慢の街にはニューヨークサラベ...
  23. 8523 匿名

    >>8509 匿名さん
    すき家は品川に本社があるから出店しているだけ。

    株式会社 すき家本部
    SUKIYA CO., LTD.
    所在地 〒108-0075
    東京都港区港南2-18-1 JR品川イーストビル

  24. 8524 匿名さん

    [前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

  25. 8525 匿名さん

    サウスゲート開発の恩恵が、豊洲 有明に向いた理由 もしくは豊洲や有明が近いから湾岸地域、港区品川区の開発が進めるってのとなのか?!どうしてホワイトカラーは豊洲有明に拠点を置きたがるのか!?そこらへんの理由を知りたいです。

  26. 8526 匿名さん

    日曜深夜の書き込み、やはり支離滅裂なのばっかりだな。

  27. 8527 匿名さん

    最近書き込んでいる支離滅裂さん、日本の方じゃないんですね。豊洲に投資してドツボにはまっちゃったんでしょう。

  28. 8528 匿名さん

    品川のマンション価格は豊洲より安いに反対か。格下の品川にホワイトカラーきていないこと。

  29. 8529 匿名さん

    今度は品川の吉野家の説明がつかなくなってきた件

  30. 8530 匿名さん

    店が少ない分、チャイナ企業が大挙して押し寄せてきたら中華料理屋が出店しやすく、
    中華街ができる土壌が既にここにあるのですよ。

  31. 8531 匿名さん

    なんか民族差別スレになってきたな..

  32. 8532 匿名さん

    ニューヨークサラベスは新宿にあるのでは? 勝てそう?

  33. 8533 匿名さん

    牛の解体現場がある品川が牛丼チェーンの本拠地なのか。

  34. 8534 匿名さん

    >>8531
    差別と感じるのはあなたに問題があるからであって、
    サウスゲートにアジア企業を誘致させることこそ、ここの特区の大本命なのですが。

  35. 8535 匿名さん

    >>8529
    有楽町にも銀座にも吉野家はあるw
    入ったことないけど。

    Vタワー住人だが、
    品川の港南口は土日が静かなのが住環境として良い。

    高輪口の開発で商業施設が増えるのがうれしいが、
    その場合も港南側は土日は静がなままで全く問題なし。

  36. 8536 匿名

    要するに、大衆店のはなまるうどんやリンガーハットが品川にないことをdisり材料にしたいのか、大衆店の吉野家やすき家が品川にあることをdisり材料にしたいのか、ネガはあれこれ言い返しているうちに何が言いたいのか分からなくなって自爆…そもそもの主張がネガ材料でもなんでもないからネガは自分が自分で何を言ってるのか訳が分からなくなっちゃうんだな。

  37. 8537 匿名

    >>8528 匿名さん
    >品川のマンション価格は豊洲より安いに反対か。格下の品川にホワイトカラーきていないこと。

    日本語でお願いします。

  38. 8538 匿名さん

    >>8536
    ポジさん、本当に日本語でOKですよ。
    それに、KFCが胃にもたれるとかそういうことではなくて(苦笑)、
    世界最初の巨大チェーン店さえないということでしょうね。理解可能ですか?
    丸の内から60メートルくらいにもあるし、NYにもいっぱいある。
    バーガーキングもKFCもサブウェイも世界ランク5位以内だが、、
    まさかとは思うがサブウェイも品川駅周辺に存在しないのは、
    ニーズがないかペイしないんでしょう。商圏としては残念な立地であって、
    海を背後に後背地が貧弱で乗り換えだけの駅の宿命でもありますね。

  39. 8539 匿名

    >>8538 匿名さん
    アメリカ人好みのジャンクフード食わせる激安大衆店は品川にはニーズがない上に、港南は家賃高すぎでペイしないんでしょう。

  40. 8540 匿名さん

    >有楽町にも銀座にも吉野家はあるw

    はいはい。

    >>株式会社 すき家本部
    >>SUKIYA CO., LTD.
    >>所在地 〒108-0075
    >>東京都港区港南2-18-1 JR品川イーストビル

    力説ありがとう・笑
    品川は牛丼の聖地なのはわかった

  41. 8541 匿名さん

    >>8539
    マックが日本初上陸したのが銀座。
    大規模消費地やランドマークに店舗を置くことは、たとえ賃料で赤字でも
    ブランドの公告として十分成立するんだよ。
    品川は、そんなの成り立たないよね。人が来ないんだから。
    乗換駅だから、駅ナカだけは成立する。そういう駅なんだよ。
    東京駅や3大副都心の巨大ターミナルとの違いは明白。

  42. 8542 匿名

    一方で、東京初出店、海外有名店の日本初出店みたいな店は品川に来る。

    他の駅の朝食は朝マック200円やはなまるうどんのぶっかけうどんやケンタッキーのホットドックドリンク付き330円だろ?

    品川駅の朝食はサラベスのフラッフィーフレンチトースト+コーヒー1850円か安めでお出汁東京の朝粥580円かフレンチベーカリーポールのホットドック500円かDean&Delucaのモーニング500円。軽井沢の人気店ブランジェ浅野屋、デリシェフズセレクの朝食はテイクアウトにはオススメ。

    客層が違うんだよ、客層が。

  43. 8543 匿名

    ここに書き込んでる人のなかでは、品川は15年前のイメージで語ってるんじゃないの?

    いまの品川がどういう街か、ちゃんと見てから書き込んでね。


    爽やかな一日のスタートに!品川でおすすめ朝ごはん15選
    https://retrip.jp/articles/43513/

  44. 8544 周辺住民さん

    KFCは芝浦アイランドにある。サブウェイは天王洲に2店舗ある。バーガーキングは品川シーサイドにある。まあどれもあってもなくても大して変わらんけど。

    ネガさんが言う通り品川駅は乗り換えだけで人は外に出てこないというなら、駅外にあるサラベスやらディーンアンドデルーカやらは完全に地元住民だけがターゲットということですよね。いやー僕ら地元住民だけのために世界一の朝食が出店されるなんて誇らしいですね。

  45. 8545 匿名

    >海を背後に後背地が貧弱で乗り換えだけの駅の宿命でもありますね。

    その間違いは完全に論破されてる訳だが。乗り換え専用なんて新大阪駅と間違ってるんじやねーか?

    1. その間違いは完全に論破されてる訳だが。乗...
  46. 8546 匿名さん

    >>8522
    >>あなたのご自慢の街にはニューヨークサラベスはあるのかな?

    この12時間以内にサラベス、サラベスって5回も書き込んでるね(必死)
    東京、新宿、名古屋、大阪に普通にあるけど・・・
    特に初上陸したのは新宿だし、それも2012年のことだよ?
    ゲートちゃん

  47. 8547 匿名

    >乗り換えだけの駅の宿命でもありますね。

    高輪口だけで…

    品川駅周辺 道路の上に大規模広場を整備へ
    2017年2月3日 15:48

    再開発が進む東京・品川で、品川駅周辺の人や車の往来をスムーズにするため、国土交通省は道路の上に大規模な広場を整備する方針を決めた。品川駅の西口には現在、国道15号を挟んでホテルや映画館といった商業施設が隣接していて、1日約10万人が国道を横断している。今後、駅周辺の再開発が進むと横断者は1日25万人近くまで増える見込みで、国土交通省は3日、国道の上の空間に大規模な広場を整備すると発表した。完成すれば人と車の交通が分離され、歩行者は道路を横断しなくても2階部分にある駅の改札から周辺の街へと移動できる。広場には周辺10か所に点在しているバス乗り場も集約する予定で、リニア中央新幹線が開業する2027年の完成を目指すという。

    1. 高輪口だけで…品川駅周辺 道路の上に大規...
  48. 8548 匿名さん

    >8545
    まだ言ってるよ。
    たとえ乗り継ぎでも、一度改札を出たら全員が駅の外の街に繰り出す罰ゲームだよね。

  49. 8549 匿名

    駅の外に人が出ない?何を言ってるんだか…呆

    1. 駅の外に人が出ない?何を言ってるんだか…...
  50. 8550 匿名さん

    >>8544
    >>ディーンアンドデルーカ

    それも新宿や渋谷に普通にあるよね?
    2014年、渋谷発で。

    まったく差別化できてない書込みが続くが、情報弱者しかいないの?品川は

  51. 8552 匿名さん

    >>8549
    駅舎の中の画像を貼ってるよ、このゲート民
    通勤時間帯くらい人がいないとね。しかも動線1本しかない品川駅の画像だね。

    土日が定休日の店が多い駅ってことで、証明は終了してるんだが

  52. 8553 匿名

    [NO.8551と本レスは前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、および、削除レスへの返信のため削除しました。管理担当]

  53. 8554 匿名さん

    >>この辺りは変な事件が全くない、とても治安がいい、と警察の人自身が驚いていました。
    港南四丁目の運河で女性遺体がスーツケースの中に 2016年6月27日
    https://matome.naver.jp/odai/2146702502067139301


    ポジの捏造ネタ連投を許していると、そのうち掲示板も滅ぶかもしれない。
    信頼失う新聞・テレビは滅ぶのか 池上彰さんが「楽観できない」と語る理由
    https://news.yahoo.co.jp/pickup/6236702

  54. 8555 匿名さん

    このスレの歴史は古いが、港南に2000戸の巨大団地が坪150で分譲された時点で終わってます。

    開発は最初からあきらめてる証拠 (笑)

  55. 8556 匿名

    >>8552 匿名さん
    >土日が定休日の店が多い駅ってことで、証明は終了してるんだが

    そんな証明見たことないなあ〜笑
    まさか、二、三店舗挙げただけじゃないよな。

  56. 8557 匿名さん

    >8549
    ちょっと奈良まで行ってきます2 - FC2
    namusaijo.blog.fc2.com/blog-date-201201.html
    ここの画像を使ってます?

  57. 8558 匿名

    >>8555 匿名さん

    そのマンション今じゃ坪300〜

  58. 8559 匿名

    サウスゲートは、今年に入ってから計画が次々に具体化されてきたね。京急地平化/連続立体化に始まり西口の巨大駅前広場、そして昨日の環4の旧海岸通り〜目黒通り間。
    環4は来月かとこのスレで予想していた人がいたけど、それを良い意味で裏切るスピード感だ。この次は駅街区地区の発表かな。

  59. 8560 匿名

    こうしてみると、2004年から2006年頃の港南マンション分譲時にベスト10以内に入ってるけど、これは分譲中マンションの宣伝効果であまり意味はない。分譲が終わると12位~15位をウロウロして2012年には24位まで落ちてるが、2013年から再び上昇。もう、港南に分譲マンションは無い時期だからこれは別要素だろう。2004年は新駅正式発表の年だから、おそらく新駅の恩恵だね。今年は8位。来年がどうなるか楽しみだ。

    <住みたい街ランキング品川の順位>
    2004年 6位
    2005年 8位 ●
    2006年 9位 ●
    2007年 15位 ●
    2008年 12位 〇
    2009年 14位 ●
    2010年 13位 〇
    2011年 15位 ●
    2012年 24位 ●
    2013年 13位
    2014年 9位 〇
    2015年 14位 ●
    2016年 8位 〇

  60. 8561 匿名さん

    >>8557
    あっ

  61. 8562 匿名

    サウスゲートエリアは日本の動脈の起点であることからビジネスの拠点としての立地が
    非常に優れているが、しかし東京には他にもそういう場所はいくつかある。

    サウスゲートエリアが他と違うのは同時に住宅エリアであること。山手線駅でもビジネス
    向けのターミナル駅と目白や駒込のような居住中心の駅に別れるが品川は両方の要素を
    持っている。これが強み。

    1. サウスゲートエリアは日本の動脈の起点であ...
  62. 8563 匿名

    >>8518 匿名さん

    10年くらい前、TYハーバーで合コンやるのが流行った。キャナルビューでオープンデッキは海外では良くあるけど、東京ではTYハーバーと飯田橋のVANALCAFEくらいだからな。

  63. 8564 匿名

    >>8547 匿名さん

    JR東日本が山手線の品川―田町駅間に設置する新駅について、1日13万人の乗車人数を見込んでいることが分かった。新駅周辺では13万平方メートルの再開発を進めており、恵比寿駅や五反田駅と同規模の人の流れを創り出す。
    駅周辺の再開発エリアは2024年の街開きまでに約6割を開発する方針だ。(日経)

  64. 8565 匿名

    サウスゲートが成功している理由は、都、JR東日本、JR東海の3者の狙いが上手く一致して、それぞれが全力を挙げて実現に向け取り組んでいる点にある。さらに京急、西武などが脇を固めているのも大きいだろう。

  65. 8566 匿名

    >>8542 匿名さん
    サウスゲートには皇族5家のお屋敷があり、それぞれ現在も有効活用されている。
    また、旧華族となると多過ぎて数えるのに困る程だが、華族筆頭の公爵の邸宅が3つあり、これも広大な敷地を活かした跡地利用が為されている。

  66. 8567 匿名

    リニア品川駅は世界を相手にする日本の玄関。
    駅前にリンガーハットやはなまるうどんがあるマイナー駅もそれぞれ良いところあるでしょう。でもマイナー駅沢山あり過ぎていちいち把握できません。
    良いところ主張したいなら マイナー駅おすすめスレでも立てて個別にお願いします。

  67. 8568 周辺住民さん

    >>8550
    >>ディーンアンドデルーカ
    >それも新宿や渋谷に普通にあるよね?
    >2014年、渋谷発で。

    はてディーンアンドデルーカが2014年渋谷発とは???

    ディーンアンドデルーカは2003年の丸の内が初出店ですが。
    品川には2004年、新宿ですら2012年からあるみたいだし。

    さては新宿君はじつは新宿のことすらよく知らない新宿の威を借る埼玉くんだろ。「ディーンアンドデルーカ」なんて慣れない外来語を使うとボロが出ちゃうぞ。

  68. 8569 匿名さん

    >>8566
    そんなのより遥かに広い新宿御苑は、もともと江戸屋敷の一部で皇室の御料地だった。

    プリンスの大規模な改修の減価償却が15年として、
    2032年まで西武は計画だけで動かない可能性があるね。
    大阪開通まで別にリニューアルしたプリンスでやっててもいいわけだし。
    名古屋まで行くだけの見物客は、ビジネスホテルに泊まるような客だから。

    品川は、とにかく遅いよ
    http://hanjohanjo.jp/article/2017/04/14/7408.html
    東急東横線の渋谷旧線跡開発、『日本一訪れたい街』を目指す!
    複合施設の工事に着手したと発表した。2018年秋の開業を目指す

  69. 8571 匿名さん

    [NO.8570と本レスは前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

  70. 8572 匿名さん

    リニアが新宿に来ていたら品川といい勝負できたかもな。せめて新幹線でも来れば便利になるし品川のお世話にならなくてすむのにね。
    そうだ、東北方面のリニアの始発駅になるように今から誘致活動したら?50年後には実現するかも?

  71. 8573 匿名

    フード&タイムズ伊勢丹は改装前より明らかに客が増えてますね。

  72. 8574 周辺住民さん

    ディーンアンドデルーカが新宿にあることをさっき検索して初めて知った新宿の威を借る埼玉くん、アサノヤもおだし東京も新宿にはないよ。

    しかもネガさんによれば駅外にあるアサノヤは完全に地元住民がターゲットだそうだしな。

  73. 8575 匿名

    芝浦方面も橋の架け替え、道路拡張が本格化して来ましたね。サウスゲートによる住環境整備は港南3丁目、4丁目が先行してましたから漸くという感がありますが、芝浦公園も完成したし、ますます綺麗になります。

  74. 8576 匿名

    外資系企業を中心に移動が便利な品川駅周辺へオフィスを移転、集約する動きが加速しそうだ。オープンして日が浅い品川シーズンテラスもほぼ埋まった。古くから東京が本社の日本企業は大手町、日本橋周辺、外資や中部、関西系企業、IT関連等新興企業などは品川周辺を選択する傾向に拍車がかかるだろう。

  75. 8577 匿名

    >>8576 匿名さん

    日本マイクロソフトに代表されるオープンで最新鋭のフリーアドレスに対応したインテリジェントオフィスは品川周辺に集まる傾向だね。日本の働き方改革の方向性とも一致する。

  76. 8578 匿名

    集客力のあるアクアパーク品川やシネマコンプレックスのティージョイ品川に加え、キャパの大きいプリンスホテルのコンベンション施設と言った統合リゾート機能が日本有数のターミナル駅から僅か数分の近さに存在していることは大きな魅力だろう。イルカショーもある本格的な水族館がターミナル駅の駅前にあるのはある意味驚きだ。

  77. 8579 匿名さん

    体が小さく泣き虫だった品川君がやけに偉そうじゃないか?

  78. 8580 匿名

    しかし、品川人気はすごいね。もう品川駅徒歩圏分譲マンションが出来る立地はないから既存マンションの中古に注目が集まってる。今や青物横丁や立会川、大森海岸の新築マンションまでみんな名前は品川を冠している始末。新築マンションなら品川区に行かないと無いね。
    品川区物件もホームページ見ると漏れなくグローバルゲートウェイ品川駅を大々的にアピール材料にしている。

  79. 8581 匿名さん

    これからも新宿の陰で生きて行くのか? 
    もう戦うしかないよ。

    勝利したものは全てを手に入れ、負けたものは全てを失う。 

  80. 8582 周辺住民さん

    ターミナル駅の駅前が風俗店である新宿池袋あたりとは客層が違うんでしょうね。

  81. 8583 匿名

    品川駅から近い、築40年のフルリノベーションマンションが坪300万以上の高値にも関わらずほぼ完売したようだ。

  82. 8584 匿名さん

    品川君よえーくせに、生意気だぜ。
    あいつら街になんにも無いんだぜ。

  83. 8585 匿名

    >>8582 周辺住民さん
    東京のターミナルで唯一、品川駅周辺には風俗店が無いからね。品川を名前につけた五反田の店はたくさんあるようですが。

  84. 8586 匿名さん

    移動が電車とか、サラリーマン最弱の構図 (笑) 
    電車を自慢するなよ。車あれば乗らないだろ。

  85. 8587 匿名さん

    富裕層が電車乗ったら終わり、俺は乗らないようにしてる。

  86. 8588 匿名さん

    憧れの新宿と戦うまでに成長したゲート民、夢のようで感動しているはずだ。

  87. 8589 匿名

    >>8584 匿名さん
    他のターミナル駅前に無くて品川駅前にだけあるもの・・・水族館、シネコン、緑が多い住宅地

    他のターミナル駅前にはあって品川駅前にはないもの・・・はなまるうどん、リンガーハット、ケンタッキーフライドチキン

    KFCがないことを強調する人は新手の品川ポジですか?

  88. 8590 匿名

    >>8589 匿名さん
    他のターミナル駅周辺にはあって品川駅周辺にはないもの・・・性風俗店

  89. 8591 匿名

    >>8590 匿名さん
    他のターミナル駅周辺にはあって、品川駅周辺にはないもの・・・ラブホテル街

  90. 8592 匿名

    他のターミナル駅前には無くて、品川駅前には出来るもの・・・リニア中央新幹線始発駅

  91. 8593 匿名

    >>8588 匿名さん
    すでに新宿は相手ではない。

    1. すでに新宿は相手ではない。
  92. 8594 匿名さん

    >>8572
    長距離の鉄道駅でなくとも、新宿は世界1位の乗降客数なのでね。

    品川は、ジェット騒音と高さ制限さえなければ、今世紀後半も成功できたのにね。
    リニアと駅周辺のデブビルで終了だよ、レベル。
    成長停止することが解ってる駅?アポトーシスか。

    内陸では、成長が決して止まらない。
    超々高層化は続く。

  93. 8595 匿名さん

    >>8545
    >まだ言ってるよ。
    >たとえ乗り継ぎでも、一度改札を出たら全員が駅の外の街に繰り出す罰ゲーム

    長距移動したい人が集まる駅は、結局は駅しか使わない。
    出店の話題になってたし、ちょっと品川の直近のニュースを検索してみたら
    ・塚田農場の弁当が好評
    ・ハンバーガー店、
    駅を出ないで利用できるって記事だけ。
    乗り換え客向けの、そういう駅が品川。
    人々が回遊している新宿駅や銀座駅とはまるで違う。

  94. 8596 匿名さん

    よく見ると住宅地の多い順だな、開発しちゃえばいいのに。家建てちゃうんだよねー、困った。

  95. 8597 匿名

    >>8595 匿名さん
    それも、これから10年で大きく変わることになる。他の駅から品川駅に人が吸い寄せられ回遊するようになるな。

    1. それも、これから10年で大きく変わること...
  96. 8598 匿名さん

    関東の表層地盤 5000カ所あまりで想定の1.5倍以上揺れる可能性が判明!!

    これのタワマン版が年内に公表されるらしいから、
    荒川沿いというか京浜東北線の海サイドは、もうあと少しの命だと思う。

    湾岸の運河エリアを売るなら、秋までに!

  97. 8599 匿名

    >>8595 匿名さん
    >人々が回遊している新宿駅や銀座駅とはまるで違う。

    もうすぐ平成も終わるのに、いつまでも昭和の感覚でモノを言ってたらダメだよ。

    1. もうすぐ平成も終わるのに、いつまでも昭和...
  98. 8600 周辺住民さん

    成長が停止するのはアホロートルだってば。だから慣れない外来語を使うのはやめときなって言ったのに言わんこっちゃない。品川駅で充実しているものとして東京コンファレンスセンターなどのMICE施設もありますね。私は何度か仕事で行きましたが、はなまるうどんとか言ってる連中は一生行くこともないし価値すら理解できないでしょう。

  99. 8601 匿名

    >人々が回遊している新宿駅や銀座駅とはまるで違う。

    FNN独自ニュース

    1. FNN独自ニュース
  100. 8602 匿名さん

    >>8597

    そのころには、渋谷ストリームで230mの屋上展望、
    330m麻布ヒルズ2022年、大手町390m2027年、第二六本木ヒルズも。

    もっと近い話だと、新宿の明治安田生命ホールが5月で終わったら、
    新宿駅前にどんな再開発のニュースが飛び込んでくるか。
    隣りのヨドバシも再開発を表明してるし、駅ビルの小田急は5棟やる。
    池袋は最大級のシネコンが2か所同時に建設中。西口には直結トリプルタワー。
    東京駅と虎ノ門に至っては合計30棟。

    みんな、品川のデブビルには興味ないと思うよ。

  101. 8603 匿名さん

    >成長が停止するのはアホロートルだってば。だから慣れない外来語を使うのはやめときなって言ったのに言わんこっちゃない。

    うわぁ。
    アホロートルって、ウーパールーパーのことだぞ?
    アポトーシスが、細胞の自然死だ。

    [一部テキストを削除しました。管理担当]

  102. 8605 匿名

    [NO.8604と本レスは前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

  103. 8606 匿名

    >>8601
    >大丈夫かな?駅の施設から外に出ないんだって話を自分で力説しちゃってることに気付いてる?

    品川はエキマチ一体の再開発、他みたいなビルの建て替えじゃなく新しい街を作る開発だって気づいてる?

    1. 品川はエキマチ一体の再開発、他みたいなビ...
  104. 8607 匿名

    新宿も丸の内も八重洲も単なる老朽化したビルの建て替え。

  105. 8608 匿名

    日経が解説したとおり、開発の中心軸は品川。東京や浜松町の再開発は品川の開発に付随したものだ。

    1. 日経が解説したとおり、開発の中心軸は品川...
  106. 8609 周辺住民さん

    >>8603
    アポトーシスは確かに細胞が自分で死ぬことだが元の >>8594 のどこに品川駅が自分で死ぬなんて書いてあるんだね?苦しい言い訳ですね。

    >>8602
    >みんな、品川のデブビルには興味ないと思うよ。

    新宿の威を借る埼玉くんには残念なことだが世の中はとっくに新宿を見放している。
    http://design-inc.co.jp/real_estate/rei_blog/archives/1654

  107. 8610 匿名さん

    高さに制限があると容積率緩和も意味を持たず建て替えが起きないから自滅する。
    それでアポトーシスね。誰か読んでもそうなるだろ。読解力があればわかること。
    あと、品川民は日用品など買い物弱者だ。メトロ弱者でもある。

    http://www.jiji.com/jc/article?k=2017041700534&g=eco
    三菱地所、東京・常盤橋地区の工事開始=高さ390メートルビルなど再開発事業
    駅近の立地だとスクラップ&ビルドで地権者として次世代に資産を継げる。
    他の街をディスったところで高度制限の品川はいったん開発したら終わり。
    特に駅から1キロの物件なんて、死ぬまで修繕費を払い続けて老朽化を待つ物体でしかない。

  108. 8614 匿名さん

    [NO.8611~本レスまで前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、および削除レスへの返信のため削除しました。管理担当]

  109. 8615 匿名さん

    ・渋谷ストリームで230mの屋上展望
    ・330m麻布ヒルズ2022年
    ・大手町390m2027年
    ・第二六本木ヒルズ 202x年
    明治安田生命ホールは来月閉館して新宿駅前に再開発のニュースが飛び込んでくる
    隣りのヨドバシも再開発を表明してるし、駅ビルの小田急は5棟やる。
    駅の地下連絡通路は五輪までに完成し、西新宿は何か所も建設中&計画中。
    新宿ミラノも国家戦略特区で建て替え。
    池袋は最大級のシネコンが2か所同時に建設中で1つは戦略特区。西口の駅直結トリプル
    は国家戦略特区の認可待ち。駅デッキは3か所で同時検討中。東池袋駅直結ツインも国家戦略。
    東京駅と虎ノ門に至っては合計30棟。

    誰も、品川のデブビルには興味ないと

    [一部テキストを削除しました。管理担当]

  110. 8616 マンション掲示板さん

    >>8549 匿名さん

    笑った。完全論破。

  111. 8617 匿名さん

    >>8615 匿名さん

    どれも似たりよったりで代わり映えしないな。リニアはどこもこないのか?

  112. 8618 匿名

    >>8610 匿名さん
    >日用品など買い物弱者だ

    品川で手に入らない日用品って具体的に何さ?

  113. 8619 マンション掲示板さん

    >>8593 匿名さん

    吉祥寺がいつも1位が信じられないのだけど何故?
    30年以上前だけど、実家が吉祥寺に近いので自転車で良く遊びに行ってたけど、どうなんだろう?

  114. 8620 周辺住民さん

    >>8611
    結局「アポトーシス」は間違いでしたと認めちゃったわけね。せっかく>>8610くんが品川はアポトーシスだーと屁理屈こねてがんばってるのに。

    >>8615
    >誰も、品川のデブビルには興味ないと
    はいよ。あれ新宿はどこ???

    ちなみにランキング1位の丸の内は200m自主規制があるので新駅エリアと同等のデブビル、ランキング2位の銀座なんか56m規制だから1/3以下のチビッコビルしか建たないわけだけど、丸の内や銀座はアポトーシスだーとかアホロートルだーとか吠えてる連中ってここのネガさん以外見たことないですね。

    1. 結局「アポトーシス」は間違いでしたと認め...
  115. 8621 匿名さん

    まあいくらネガッたところで庶民が品川に80平米とかのマンション買える時代はなかなか来ないだろうなあ

  116. 8622 匿名さん

    新橋の二の前、なにがエキマチだ。
    疲れたサラリーマンがどっさりと溢れる。

    品川は人間が死んでんだよ。人間が。
    見るのも痛々しいw

    中学生高校生が多い「池袋」の方がよっぽど目に優しいw

  117. 8623 匿名さん

    玄関開けたらサラリーマンでは、苦痛に耐えられないでしょう。
    家を買うと「よそ者」が気になるものです。

    苦痛に耐えられないでしょう。

  118. 8624 匿名さん

    まあ、正直今の品川はつまらない不便な街ですよ。
    特に高輪。
    住民の方、ライフスタイルにもよると思いますが、これでほんとに満足してるんですか?
    将来性は抜群ですけどね。私は将来性で買いました。
    ここまでつまらないとは思ってなかったですが。

  119. 8625 匿名さん

    >>8624 匿名さん
    どこと比べるかによるよね
    うちは昔から住んでるので新幹線が停まったり映画館ができたり駅ナカができたりと利便性が上がってきたので満足感ありますが例えば港区の他のエリアの六本木とか麻布から引っ越してくると不便に感じるでしょうね


  120. 8626 通りがかりさん

    [前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

  121. 8627 匿名

    >>8623 匿名さん

    豊洲みたいにマンションとオフィスビルが混在していると、そうなるだろうね。

  122. 8628 匿名

    >>8621 匿名さん
    今から考えたら、分譲時点が最後のチャンスだったね。

  123. 8629 通りがかりさん

    >>8627 匿名さん

    そもそも豊洲 有明には、くたびれたサラリーマンは皆無です。中間層以下のサラリーマンがおらず、ほぼ年収1200未満はいない、ホワイトカラーのベッドタウンで、いつもイノベーションに溢れたベンチャー企業や、国際的な大手企業ばかりなので、くたびれたサラリーマンも、強いていえばお洒落な西洋ムードばかりが多く、K国やC国的なムードをかもしててる層がいないのですよ!

    それは、中間層以下のサラリーマン達ばかりが溢れてればの話でしょ?そりゃ中間層以下の社畜リーマンがあふれてりゃ、そりゃくたびれムードに包まれ、そうなるといっそう、K国やC国の方々がいやすくなり、溢れるのでしょうね?!貴殿はキムチ食べますか?

    けど

  124. 8630 周辺住民さん

    玄関開けたらオネエサマの新宿よりは豊洲の方が良いかもしれませんね。

  125. 8631 匿名さん

    [スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

  126. 8632 匿名さん

    東急ハンズやロフトでもありゃいいのにね。少なくともタウンドイト。
    JRとメトロを乗り継いでどこかに買いに行くのかなぁ。
    とにかくそんなんじゃ暮らすのに不便だね。
    買い出し難民人生

  127. 8633 匿名さん

    >>8625
    別に全然不便じゃないけどね
    不便と思うなら越して来なきゃいいわけだし

  128. 8634 匿名

    >>8618 匿名さん

    >品川で手に入らない日用品って具体的に何さ?

    そういう風に突っ込まれてみると、実際品川で買えないものは無いです…

  129. 8635 匿名さん

    いっさいネガティブ発言は許さないというスタンスはどうなんでしょうね。
    不便と思うなら越してこなきゃいいと言いますが、そこに住む理由は人それぞれです。
    職場が近い、もしくは電車で近いから越して来たが、通勤以外は不便と感じている人もいるでしょう。
    将来性があり資産価値というの観点で購入した人もいるでしょう。
    不便と感じている人はけっこういると思いますけどね。

  130. 8636 匿名

    >>8635 匿名さん
    不便はまったく感じてないけどね。具体的にどういうことに不便を感じると思ってるの?

  131. 8637 匿名

    ちなみにコスモボリス品川住民です。

  132. 8638 匿名さん

    デパートや商店街がないからじゃない?

    新宿だと、おむつ、子供の靴下、大人のおもちゃ、コスプレ衣装、民族衣装、ゲームソフト、古本、習字の道具、サッカーボール、ギター、エアガン、ガスマスク、なんでも一瞬で手に取れますから。

  133. 8639 匿名さん

    >品川民は日用品など買い物弱者だ。メトロ弱者でもある。

    普通に生活してて日常で必要なのは実はスーパーくらいだよね。あとは、クリーニング屋かな。
    欲を言えば体調を崩した時の薬局とクリニック。そんくらい。でも、港南には全部あるよね。
    なかには全部が内部で完結しちゃうマンションもある。メトロも京急に乗れは自動的に都営浅草線
    に乗り入れるから全く不便は感じない。

  134. 8640 匿名さん

    本音言うとユニクロとか無印良品は欲しいな
    あとabcマートみたいな靴屋も欲しい

  135. 8641 匿名さん

    あとおしゃれな家具屋も欲しい

  136. 8642 匿名さん

    >具体的にどういうことに不便を感じると思ってるの?



    >サッカーボール、エアガン、ガスマスク、大人のおもちゃ、コスプレ衣装、民族衣装、古本、ギター
    ちょーウケル。自分は去年、何回くらいそんなもの買いに行ったんだよ?

    >ゲームソフト
    amazonで買えば安いうえに家まで届けてくれるぜ?

    >おむつ
    最近はスーパーにいくらでもあるわ

    >習字の道具、子供の靴下
    そんなもの、近所で買うのかよw

  137. 8643 匿名さん

    >あとおしゃれな家具屋も欲しい

    http://tokyo.slow-house.com/

  138. 8644 匿名さん
  139. 8645 匿名さん
  140. 8646 匿名さん

    ありがとー。
    アクタスあるんだ、でも天王洲だとちょい遠いな。芝浦民なんで品川駅か新駅に欲しい。
    横浜から引っ越して通勤便利なったんだけどね、買い物がね、、、
    アクタスは横浜ベイクオーターにあったな、懐かしい。
    サンクス。

  141. 8647 匿名さん

    ユニクロあるんだ。ありがとー。
    今まで有楽町まで買い物にいってたよ。涙

  142. 8648 匿名さん

    >あとabcマートみたいな靴屋も欲しい

    http://map.abc-mart.net/site/detail/id/34

  143. 8649 匿名さん

    >>8646


    新駅エリアにはできるんじゃね?ACTUSかどーかはわからんけど。

  144. 8650 匿名さん

    品川シーサイドかー、ちょい遠いよ。
    これは今までどうりお台場で買うかな。
    でもありがとー。

  145. 8651 匿名さん

    >>8647

    ecuteにあるぜ。帰りにときどき寄る。

    1. ecuteにあるぜ。帰りにときどき寄る。
  146. 8652 匿名さん

    >>8650

    TGMMのなかに入るんじゃね?

  147. 8653 匿名さん

    >>8634 匿名さん
    最近は買ったものだと電池、子供の縄跳び、紅白帽など
    品川だと売ってるとこなかったので大崎のダイソーで買った

  148. 8654 匿名さん
  149. 8655 周辺住民さん

    >電池
    そんなもんどこでも売っとる。

    >紅白帽
    港南小学校指定の帽子だったらマルエツで売ってる。

    >子供の縄跳び
    買ったことないのでわからんが御田八幡神社で七五三をやるとお返しでもらえる。

  150. 8656 匿名さん

    >最近は買ったものだと電池、子供の縄跳び、紅白帽など

    電池はスーパーでもコンビニでも売ってるだろ

    紅白帽+体操着も近隣の学校指定のがスーパーに売ってる

    縄跳びはさすがに無いかもしれん

  151. 8657 匿名さん

    結局、生活についてもサウスゲートエリアは便利。何にもなさそうだというイメージがあるかもしれないが大抵のものは近所でそろう。仮に無くてもシーサイドAEONまで行けば日常生活に必要なもので買えないものはない。

  152. 8658 匿名さん

    >>8657

    芝浦は不便だよ。スーパーも小型のしかないし、食品以外の小売りも店も少ない。TGMMに期待。

  153. 8659 匿名さん

    五反田・目黒川に花いかだ出現 桜吹雪舞い散る /東京
    みんなの経済新聞ネットワーク 4/17(月) 12:49配信

     4月14日、五反田駅近くの目黒川の水面に、散った桜の花びらが浮かぶ「花いかだ」が出現した。撮影場所は、五反田駅近くのふれあいK字橋と五反田ふれあい水辺広場付近。目黒川は、世田谷区から目黒区品川区を流れて東京湾に注ぐ河川。目黒川沿いは、毎年花見の見物客でにぎわっている。品川区によると、区内の目黒川沿いの桜の本数は547本。魅力ある品川の風景として「しながわ百景」にも選ばれている。しながわ観光協会が設定した「しながわ桜MAP」で、目黒川流域の花見スポットは21カ所。五反田駅近くの「五反田三菱東京UFJ銀行脇」から始まり、大崎の「居木橋」、新馬場駅近くの「東海橋」、「東品川海上公園」などを掲載する。

  154. 8660 なんだこれ

    言いあってもしょうがない。
    やめましょう。
    比較はなしでここの未来を語り合う場所で楽しかったのに最近残念です。

  155. 8661 匿名さん

    東京都/品川駅周辺まちづくり/品川新駅やリニア開業見据え再開発の検討加速  [2017年3月16日建設工業新聞4面]

    ◇駅前基盤整備にも注力
     東京都は、港区内で進むJR山手線京浜東北線「品川新駅」やリニア中央新幹線の整備などと連動した街づくりの検討を加速させる。品川駅北側の都営地下鉄浅草線泉岳寺駅地区で計画している市街地再開発では、今秋の都市計画決定を目指す。MICE(国際的なイベント)の拠点形成を図る品川駅西口地区では、新たな基盤整備などに向けた地区計画を作成する。
     15日の都議会予算特別委員会で、邊見隆士都技監が品川駅周辺で進める街づくりの方向性などを明らかにした。
     品川駅周辺は羽田空港に近く、2027年のリニア中央新幹線開業も控えていることから、都の国際交流拠点に位置付けられている。JR車両基地跡地の開発では、既に品川新駅の整備や土地区画整理事業の工事が始まっている。
     こうした駅周辺事業の進ちょく状況を踏まえ、邊見技監は「品川新駅の2020年暫定開業に合わせ、国道15号からのアクセス道路を整備する。国際交流拠点の機能を担う民間開発を誘導するとともに、地域内の回遊性を高める歩行者デッキ、駅前広場などの整備も促進する」と述べた。
     国道15号西側に位置する品川駅西口地区の開発に当たっては、「京急品川駅の改良に合わせ、東西自由通路の国道15号西側への延伸、駅前広場空間の拡充を行い、国際会議場や宿泊施設の充実などを図っていく」と説明。今後都が整備する都道環状4号や、国と2月に発表した国道15号の上部空間の活用方針などとの整合性を図りながら、「地区計画の作成に向け、地元との合意形成を加速していく」と強調した。
     品川新駅に近い泉岳寺駅では、乗り換えの利便性向上などが課題となっている。
     邊見技監は「都施行の市街地再開発で、泉岳寺駅の改良と街づくりを一体で進める。今月末には都市計画素案の地元説明会を行い、今秋の都市計画決定、品川新駅周辺の街開きが予定されている24年度の事業完了を目指す」と述べた。17年度には泉岳寺駅周辺再開発の相談窓口となる地区事務所も開設し、地権者の生活再建に関する要望などに対応していくとした。

  156. 8662 匿名さん

    >>8631 匿名さん

    池袋のサンシャイン通りは休日は10代の子ばかり。
    サンシャインのアルパも10代相手の安い店が多い。

  157. 8663 匿名さん

    >>8653 匿名さん
    イオン品川シーサイドに全部ある。
    東品川3が便利だね。徒歩圏内に3路線4駅イオンまで徒歩7分位。

  158. 8664 通りがかりさん

    >>8630 周辺住民さん
    >玄関開けたらオネエサマの新宿よりは豊洲の方が良いかもしれませんね。

    まさに、おっしゃるどおりと思います。

  159. 8665 匿名さん

    >>8658 匿名さん

    芝浦も品川シーサイドのイオン無料循環バスのルートに入ってますよ。
    あとドラッグストアがなぜか沢山ありますね。

  160. 8666 匿名さん

    ABCマート、UNIQLO、無印良品、東急ハンズ、ダイソー、スーパー 全て豊洲のららぽーとにあるな。

  161. 8667 匿名さん

    結局は今後10年で品川が日本の中心になるという結論のようですね。

  162. 8668 匿名さん

    新宿・渋谷・池袋は、2027年とかいう縛りもなく、絶賛再開発中。
    そんな中、新宿は2040年をターゲットにした構想も打ち上げようとしているし、
    http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2017/04/17/documents/...
    池袋では昨日突然の住友による再開発準備組合が発足したニュース。
    https://www.kensetsunews.com/archives/46802
    こんなんでガンガンリニューアルの話がわいてくる。
    品川の場合は突然新規で大きなプロジェクトが出てくるわけでもなく、しかも遅い。

  163. 8669 匿名さん

    「2040年代の新宿駅周辺地域が目指すべき将来像、夏を目途に検討」

    品川終了後も新宿は進化を続けるんか。
    まるで追いつけん

  164. 8670 周辺住民さん

    >>8668 匿名さん

    で、きみのおうちは新宿、渋谷、池袋のどれなのさ?

  165. 8671 匿名さん

    晴海5丁目から芝浦1丁目の信号までは、海底トンネルですか?

  166. 8672 匿名さん

    >>8667 匿名さん

    丸の内や霞が関や永田町でもなく品川が日本の中心だなんてすごいですね。

  167. 8673 匿名さん

    ここは、タイトルからしてフェイクだし、
    都心の辺境地域に位置する品川なのに、
    変に盛り飾ろうとするから巨人に叩かれる。

  168. 8674 匿名

    >>8602 匿名さん
    残念賞。品川は東京の玄関口であり世界から日本への玄関口。池袋や六本木に行かない人はいても日本人も外国人も品川は嫌でも行く。だから、政府はイノベーションエンジン、グローバルゲートウェイ品川の開発に御執心なんだよ。

  169. 8675 匿名

    >>8673 匿名さん
    >都心の辺境地域に位置する品川なのに、

    品川より格下の新宿は都心でさえないがな。

    1. 品川より格下の新宿は都心でさえないがな。
  170. 8676 匿名さん

    >>品川より格下の新宿は都心でさえないがな。
    区役所もないシナガワと違って、東京都庁がある新宿は立派な都心ですよ?

    >>8620
    丸の内の高さ200mと、シナガワの160mでは、大きく違うでしょう。
    160mでは国内100位にもランキングできませんし、タワマンにも軽く負けてる。
    しかも、丸の内側を200m級に統一して八重洲を250m級に統一することで、皇居から
    見えるアウトラインが美しく形成できるようにしているんですよ。
    更に先の未来、八重洲の1ブロック先が300m級が並ぶ可能性も。
    まるで分かってませんね。

  171. 8677 周辺住民さん

    >>8672 匿名さん

    自分で書いたレスへの自作自演レスごくろうさまです。

  172. 8678 匿名

    >>8673 匿名さん
    >巨人に叩かれる。

    巨人とは千代田区のこと?中央区のこと?まさか新宿区じやないよね?

    東証一部企業本社数

    1. 巨人とは千代田区のこと?中央区のこと?ま...
  173. 8679 匿名

    今から再開発してもオフィスが埋まらないのは新宿なのでは?東京の中心は交通の動脈が通り空の便へもアクセス抜群な東京駅から品川駅のラインが軸。新宿は中央線の始発駅でしかない。

  174. 8680 匿名さん

    新宿区にもいろいろあるように、港区にもいろいろある。
    このスレには駅で語らず区で語ろうとする人間が多い。
    代官山や自由が丘がある東横線であることを強調する祐天寺や新丸子住民のように。

  175. 8681 匿名

    内閣府に提出された資料見ても国の戦略は東京駅から品川駅がハブとなっているね。新宿にはまったく言及されてない。

    1. 内閣府に提出された資料見ても国の戦略は東...
  176. 8682 匿名さん

    >>8679
    新宿には中央線京王線小田急線、メトロ網があり、三多摩地区まで広大な
    後背地を持っているのですよ。東京の人口重心は杉並区。人が集まるわけです。
    また、蒲蒲線が年内に3セク設立ですってよ。羽田から新宿に人が流れますね。
    羽田アクセス線も、そろそろニュースが出るんじゃないでしょうか。

    リニアは、あと何十年も名古屋止まりではビジネスとして全く使い物になりません。

  177. 8683 匿名さん

    >>8681
    ゲートの役目をしっかり果たしてください

  178. 8684 匿名さん

    まさに国家戦略ですね。

    品川駅・田町駅周辺を大手町・丸の内・有楽町に並ぶ拠点に格上げする――。東京都が学識者・民間事業者・国・関係区・東京都で構成される品川駅周辺 基 盤整備・まちづくり検討委員会での検討を踏まえ、2014年9月にまとめた「品川駅・田町駅周辺 まちづくりガイドライン2014」では、こんな表現が出てくる。都はこれまで丸の内などの「都心」に対して、新宿や渋谷などを「副都心」と位置付けて、都心機能を分散するように整備を進めてきた。品川駅周辺はこれまで「副都心」ですらなかったので、今回の措置によって、いわば「2階級特進」を果たすことになる。

     丸の内と並ぶ都心へと生まれ変わる道筋は、まず品川駅の強化から始まる。乗り入れ路線が増えるとともに、一部路線で始発駅となるなど、交通結節点としての機能が高まる。これと合わせて羽田空港へのアクセスも良くなることで、「東京の玄関」としての役割も担う。

     さらに、品川駅とデッキでつながる予定の山手線新駅とその周辺エリアの大規模開発、品川駅西側のホテル群の建て替えなどが進めば、海外企業のオフィス進出やMICEの誘致など、国際拠点としての位置付けも高まり、「日本の玄関」へと昇格していく。

  179. 8685 匿名さん

    >>8676 匿名さん
    ビルの高さはまったく関係ないと思うが。

  180. 8686 匿名さん

    >>8682 匿名さん

    新宿は人口減少で著しい衰退が予想される城西の杉並、中野などの昭和の住宅地や三多摩地区の親分として昭和の古き良き思い出を引きづりながら頑張ってください

    1. 新宿は人口減少で著しい衰退が予想される城...
  181. 8687 匿名

    >>8682 匿名さん
    >三多摩地区まで広大な後背地を持っているのですよ。東京の人口重心は杉並区。人が集まるわけです。

    それが昭和の感覚なんだよな。人口かどこに移動しているかよく見た方がいいよ。
    世田谷、杉並に住んで都心に通勤するのがスタンダードな時代はもう終わった。

    新しいスタンダードは都心3区に住んで都心3区で働き職住近接を謳歌すること。都心の急速な人口増加と地価の上昇がそれを物語る。

    1. それが昭和の感覚なんだよな。人口かどこに...
  182. 8688 評判気になるさん

    通りすがりだが、とりあえず、新宿なんざどうでもいいんだわ。あんな掃き溜めの話なんざ聞きたくねえから、引っ込んでろや、ボケ!サウスゲートの話聞きたくて来てんのに、ごみ溜めの話振るんじゃねぇ!

  183. 8689 匿名

    >>8682 匿名さん
    リニア開通前後で何が変わるかのビッグデータ解析。わざわざビジネスで時間がかかる新幹線を選択する人は皆無になるだろう。名古屋終点で終わりじゃないんだよ。

    のぞみも減便+停車駅が増やされるだろうしね。のぞみ登場後のひかりみたいに。

    https://m.youtube.com/watch?v=QayKhIgPqBk

  184. 8690 匿名さん

    >>8688 評判気になるさん
    同意。オワコンの街にはまったく興味なし。

  185. 8691 匿名さん

    >>8689
    リニアは、あと何十年も名古屋止まりではビジネスとして全く使い物になりません。

    >>8687
    東京都の人口重心は杉並区。後背地では3大副都心に完全に劣る。
    http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2017/03/30/15.html

    >>8477
    眺望と言っても生コン工場・コンテナ・発電所。
    ホテル激戦区へ建設ラッシュの横浜ベイエリアにも劣る。
    http://www.sankei.com/region/news/170418/rgn1704180063-n1.html

    >>ビルの高さはまったく関係ないと思うが。
    集積度が大事なんですよ。
    台場や有明のように風の通り道重視で点々とデブビルだと、新宿のようになれません。

  186. 8692 匿名さん

    新宿の話は新宿の地域スレで思う存分、やって下さいね。
    あ、ひょっとして地域スレさえ無いとか 笑

  187. 8693 匿名さん

    新宿と他の決定的な違いは、私たち国民が作った街であること、これは大きな意味があり他のエリアが絶対に勝てない理由である。

    その流れを決定的にしたのが、1923年(大正12年)に起きた関東大震災である。表層地盤の弱い都心部の銀座や浅草などの下町エリアは繁華街が全滅し人口が激減したのに対して、武蔵野台地(山の手台地)の東端に位置する新宿は地盤が強くほとんど被害を受けなかったために、渋谷、池袋といった他のターミナル駅とともに、郊外の人口の急増にともない駅周辺が新たな繁華街として発展することになったのである。

    伊勢丹デパートや中村屋のカリー、高野商店の果物(フルーツパーラー)といった名物をはじめ、武蔵野館、新歌舞伎座、帝都座、ムーランルージュ新宿座などの映画館、劇場、カフェーなどが集中し人々で賑わうようになる。

  188. 8694 匿名さん

    地震の度に内陸が繁栄している。下町は永久に勝てない。

  189. 8695 匿名さん

    新宿なんてどうでもいい。終わり。

  190. 8696 匿名さん

    あまりサウスゲートに関係のない地域の投稿を続けてると削除されるよ。

  191. 8697 周辺住民さん

    淀橋浄水場再開発を自分でディスるなんてどういうつもりなんだか。本当にアホですね。

  192. 8698 匿名さん

    リニア名古屋駅の北口ができるゲートタワーが昨日開業したね。

  193. 8699 匿名さん

    ちょうど1923年から品川駅は放置まれたままだね。また全滅しちゃうから。

  194. 8700 匿名さん

    >>8698
    駅の北東に位置するゲートタワービルは地上46階建て。
    151店が入居するモールや南隣の「JRセントラルタワーズ」と合わせて76店と日本最大級のレストラン街を整備し、地下にはリニアのホームを建設する。JR東海が8年以上をかけて開発してきた目玉事業だ。

  195. 8701 匿名さん

    >>8700 匿名さん
    東日本がプロデュースする品川駅エリアは東海の名駅エリアを上回るものにしないとカッコつかないよね。街の細部についての情報開示を楽しみに待ちたい。

  196. 8702 匿名さん

    名古屋は新幹線+リニア効果で繁華街が古い栄から名駅エリアに移ったね。

  197. 8703 匿名さん

    地震こないじゃん→少し開発してみよう→地震発生→全滅→50年放置

     この繰り返しw

  198. 8704 匿名さん

    品川シーサイドにマンション購入予定ですが、
    東京サウスゲート計画の恩恵は受けれるでしょうか?

  199. 8705 評判気になるさん

    >>8693 匿名さん
    だ~か~ら~、掃き溜めは消えろや。ここはサウスゲートを語る場。憂さ晴らしたいなら、リアルで運動でもしてきなさい。
    ハウス!!

  200. 8706 匿名さん

    >>8704 匿名さん
    恩恵ってなに?再開発後に品川に商業施設が出来て便利になるという意味では恩恵はあるんじゃない?

  201. 8707 匿名さん

    JR東海は潤沢なキャッシュフローを活用して、17年度の設備投資は過去最高の4570億円を投じる。

    うち、リニア関連の設備投資は1590億円(今年度当初は1130億円)と4割増。「南アルプストンネル」の山梨県側や品川駅、名古屋駅といった難易度が高い工区で、トンネル掘削や地中連続壁などの工事を推進する。

  202. 8708 匿名さん

    >>8693 匿名さん

    新宿に興味なし。消えろ。

  203. 8709 匿名さん

    >>あまりサウスゲートに関係のない地域の投稿を続けてると削除されるよ。
    比較検討という単語はご存知ですか?

  204. 8710 匿名さん

    度が過ぎるという日本語はご存知ですか 笑

  205. 8711 匿名さん

    ポジは反論ができなくなったので暴言ばかり

  206. 8712 匿名さん

    関係のない地域スレに一日中張り付いているのは、確かに度を過ぎてると言えるな。

  207. 8713 周辺住民さん

    新宿に関する投稿は淡々と削除依頼でお願いします。新宿は品川よりすごいぞとかいう話は新宿スレでも立ててそっちで思う存分やってください。

  208. 8714 匿名さん

    サウスゲート本来の話題に戻しましょう。
    リニア用のシールド機発進用の大きな構造物がマイクロソフトビルの裏手に出現しましたね。

    1. サウスゲート本来の話題に戻しましょう。リ...
  209. 8715 匿名さん

    >>8714
    連投ですが、この構造物は3階建相当の高さと80m程の長さがあって、高輪側から望んでもかなり目立つものになっています。

  210. 8716 匿名さん

    リニア開通まで生きのびるのが目標です

  211. 8717 匿名さん

    あの道は当分通行止めか。これから10年の品川駅周辺の工事はいろんな再開発が同時進行で壮大なものになるね。

  212. 8718 匿名さん

    >>8717 匿名さん
    北品川の東海寺の墓地下にある第一三共製薬の倉庫跡地に変電所建築中です
    施主がJR東海なのでリニア関連の設備なんでしょうね

  213. 8719 匿名さん

    >>8717
    通行止めではなく、片道2車線分が残り1車線ずつの双方通行となっています。

    >>8718
    山手通り沿いのJR東海施設は、リニア用の変電所およびシールド機発進杭が作られます。後者はかなり工事が進んでいるようですね。

  214. 8720 匿名さん

    前の記事だけど、スーパーゼネコン揃い踏みの大工事ですね。

    JR東海/リニア新幹線品川駅新設非開削工区(東京都港区)/安藤ハザマ

     JR東海は、リニア中央新幹線(東京・品川~名古屋間)の東京側のターミナル駅となる品川駅(港区港南)の新設工事で、名古屋よりの非開削工区の施工者を安藤ハザマに決めた。指名競争見積もり方式で選定手続きを進め、24日付で契約を交わした。金額は非公表。JR東海の柘植康英社長は25日の記者会見で「複数のシールドマシンを組み合わせて施工する鉄道事業では例がない特殊な工事。東海道新幹線の直下で段取りが複雑な大規模工事のため、さまざまなリスクを見込んで全工程一括の発注ではなく、前半部分のみ契約した」と述べた。
     リニア新幹線の品川駅関連工事は、既に着工済みの駅ホーム部の北工区(施工者=清水建設名工建設三井住友建設JV)と南工区(同=大林組東亜建設工業熊谷組JV)、今回の非開削工区を合わせて全工区で工事契約を締結したことになる。
     JR東海は工事規模や施工難易度の高さ、長期にわたる工事期間中に想定されるリスクなどを総合的に勘案し、3工区すべて工期・工区を分けて契約することにした。
     北、南の両工区は開削工法により、東海道新幹線を通常運行させながら躯体部分の受け替え工事を行う。
     南工区の名古屋側に隣接する非開削工区の直上は東海道新幹線の分岐部となるため、シールド工法によってだ円形の大断面トンネル(延長約300メートル、幅約25~35メートル)を地下約40メートル付近に構築する。トンネルはラッパ型の特殊形状となるため、複数のシールド機を組み合わせて施工する計画だ。
     安藤ハザマが担当する前半部分の工事内容はシールドの発進立坑の整備とシールド機の製作。シールド機の台数など詳細は今後詰める。工期は2021年6月30日まで。
     27年の開業に向けて柘植社長は「余裕のない厳しい工期の中で、引き続き工事の安全や周辺環境の保全などに配慮しながら事業を着実に進める」と意気込みを語った。

    1. 前の記事だけど、スーパーゼネコン揃い踏み...
  215. 8721 匿名さん

    新駅の駅名ですが、品川エリアは世界からの玄関口、グローバルゲートウェイを目指しているのですから、高輪駅とか泉岳寺駅とかじゃなく新東京駅が相応しいのではないかという気がしてきました。

  216. 8722 匿名さん

    >>8721 匿名さん

    グローバルゲートウエイは品川駅を指してると思います。新駅名に新東京は荷が重い感じがします。

  217. 8724 匿名さん

    こんな記事があったのを思い出した

    http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/news/20140825/674575/?ST=sm...

  218. 8725 匿名さん

    >>8724 匿名さん

    品川駅の北西方面は素晴らしく生まれ変りそうですね。

    それに比べて、港南は…

  219. 8726 匿名さん

    >>8724
    そのガラスドームのイメージ図からすごいのを想像してたが、
    結局は巨大なビニールハウスみたいで、金沢駅にも遠く及ばなかった。
    そこが新東京駅を名乗るとバッシングが心配。

  220. 8732 匿名さん

    これまでの経緯


    ■2002年03月 JR東日本が、東北縦貫線計画(宇都宮・高崎・常磐線の東京駅乗り入れ、東海道線との相互直通運転)を公表 http://www.jreast.co.jp/press/2001...

    ■2003年10月 東海道新幹線「品川駅」開業

    ■2003年12月 日経に「JR東日本は東京・山手線の品川-田町駅間に、約40年ぶりとなる同線の新駅を設置する方針を固めた。両駅間にある品川車両基地(東京・港)のうち約10ヘクタール分を事業用地に転用し、新駅を核に2009年度から再開発する計画。」という記事が掲載される。

    ■2005年7月28日 国土交通省、東京都、都市再生機構が品川駅周辺における今後のまちづくりの進め方について-環境モデル都市の創出を目指して-を報告
    http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha0...

    ■2005年09月 東京都が[品川周辺地域都市・居住環境整備基本計画]を策定

    ■2007年11月 東京都が[品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン](いわゆる「東京サウスゲート計画」)を策定・公表 http://www.toshiseibi.metro.tokyo....

    ■同年 「都市構造の再編を進め首都東京を再生」で2007年~2009年をプラニング期間と設定。

    ■2008年05月 JR東日本が、東京サウスゲート計画の前提となる「東北縦貫線」(上野東京ライン)工事に着工
    http://www.jreast.co.jp/press/2007...

    ■2010年 芝浦水再生センター第一期工事着手。目に見える形で計画が動き出す。オバケトンネル新・高輪橋架道橋も着工。

    ■2011年03月 東日本大震災のため各工事計画見直し

    ■2013年09月 2020年夏季五輪の開催都市が東京に決定。

    ■2013年09月 JR東海が中央新幹線(東京都名古屋市間)の環境影響評価準備書(ルート等の詳細)を公表。東京ターミナルは品川駅に決定。

    ■2014年06月 JR東日本が田町~品川駅間の新駅設置を正式発表(駅については2020年の東京五輪にあわせた暫定開業を予定)
    https://www.jreast.co.jp/press/201...

    ■2014年07月 東京都が[品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン2014](いわゆる「東京サウスゲート計画」の改定案)を策定・公表 http://www.metro.tokyo.jp/INET/BOS...

    ■2014年09月 「案」がとれて[品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン2014]が策定される。
    http://www.toshiseibi.metro.tokyo....

    ■2015年08月 JR東日本が品川開発プロジェクトにおけるまちづくりの基本概要について公表
    https://www.jreast.co.jp/press/201...

    ■2015年10月 西武ホールディングスが品川駅周辺の自社保有地に4000億円を投じて再開発すると表明
    https://www.bloomberg.co.jp/news/a...

    ■2015年11月 東京都は泉岳寺駅周辺における市街地再開発事業を実施すると発表
    http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSH...

    ■2016年1月 リニア中央新幹線品川駅着工(工事期間は平成32年2月まで)



    ■2016年5月 京浜急行中期計画で品川駅周辺開発事業の検討・推進に関する資料の最新版をリリース
    http://www.keikyu.co.jp/file.jsp?a...

    ■2016年08月 東京都市計画道路幹線街路環状第4号線及びその延伸部(港区白金台三丁目から同区港南一丁目まで)環境現況調査開始
    http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp...

    ■2016年09月 JR東日本が隈健吾氏のデザインによる山手線新駅のグランドデザインを公表
    https://www.jreast.co.jp/press/201...

    ■2016年12月 東京都「泉岳寺地区第二種市街地再開発事業」が発表。泉岳寺駅上部に高さ160mの複合施設を建設
    http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSH...

    ■2017年01月 京浜急行電鉄湘南線 (京急本線)の連続立体交差化計画詳細を公表
    http://www.toshiseibi.metro.tokyo....
    http://www.keikyu.co.jp/file.jsp?a...

    ■2017年02月 東京都、環状第4号線港南一丁目~同区白金台三丁目間の「特例環境配慮書」を提出
    http://www.metro.tokyo.jp/tosei/ho...

    ■2017年02月 国交省、東京都が国道15号(第一京浜)品川駅前上部を大規模な人工地盤で覆い、上部に広大な広場を形成すると発表
    http://www.metro.tokyo.jp/tosei/ho...

    ■2017年03月 JR東日本が品川新駅周辺西武について「品川駅北周辺地区まちづくりガイドライン」の詳細版をリリース
    http://www.jreast.co.jp/press/2016...


    【関連計画等】
    ■港湾局 運河ルネッサンス計画 http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/k...
    東京都 アジアヘッドクォーター特区の指定 http://www.seisakukikaku.metro.tok...
    港区 田町駅東口北地区のまちづくりについて https://www.city.minato.tokyo.jp/t...
    港区 田町駅西口・札の辻交差点周辺地区まちづくりガイドライン https://www.city.minato.tokyo.jp/t...
    品川区 品川区まちづくりマスタープラン品川地区 まちづくり の整備方針http://www.city.shinagawa.tokyo.jp...

  221. 8733 匿名さん

    何度も何度も同じものを

  222. 8734 匿名さん

    [No.8723~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

  223. 8735 匿名さん

    >>8677 周辺住民さん

    8672を書いたものですが品川推しさんの勘違いぶりへの皮肉を書いたまでです。8667はもちろん別人のものです。

  224. 8736 匿名さん

    >品川推しさんの勘違いぶりへの皮肉を書いたまでです。

    勘違いしているのはあんた。ここは品川駅を中心としたサウスゲート計画を語るスレ。

    1. 勘違いしているのはあんた。ここは品川駅を...
  225. 8737 匿名さん

    >丸の内や霞が関や永田町でもなく品川が日本の中心だなんてすごいですね。

    少なくとも大丸有に並ぶ東京の中核拠点に格上げすると明確に宣言されているね。今までの常識を変えることが起こるかもよ。

    ・海外都市や国内地方都市へのアクセス性が高く、職住が近接している品川を、大手町・丸の内・有楽町に並ぶ拠点として格上げし、都の上位計画に位置付ける。

    ・国内外のグローバルな成長企業による活力とそれを支える魅力的なライフスタイルの創出等により、「これからの日本の成長を牽引する拠点」を形成する。

    1. 少なくとも大丸有に並ぶ東京の中核拠点に格...
  226. 8738 匿名さん

    >>勘違いしているのはあんた。ここは品川駅を中心としたサウスゲート計画を語るスレ。

    サウスゲート計画

    存在しない計画

    フェイク情報の拡散、要注意

  227. 8739 匿名さん

    よほど悔しいみたいだね 笑

  228. 8740 匿名さん


    東京サウスゲート計画というワードを検索しても
    ここと、個人のライブドアブログしかヒットしません。

  229. 8741 匿名さん

    サウスゲート計画

    1. サウスゲート計画
  230. 8742 匿名さん

    リニアは正式には中央新幹線。本来新宿が始発駅になるべきなのに、何と品川ごときになってしまった。JRは一体何を考えているんだ。

  231. 8743 匿名さん

    >>8742
    新宿は最初から候補にさえなっていない。

    JR東海がリニア新幹線の具体的な事業計画を発表したのは2007年12月25日のこと。東京側始発駅の設置場所については、利用者がリニア新幹線と東海道新幹線を選んで乗車できるようにするとの考えから、当初は東京、品川、新横浜の3駅を候補に挙げていた。

     両新幹線を選べるようにする理由は、同社が両新幹線を一体のサービスとして運営していくからだ。5兆1000億円という巨額の事業費を調達し、リニア開通後に乗客激減が予想される東海道新幹線の経営も成り立たせるために、必要な考え方だ。

     同社はリニア新幹線を東海道新幹線のバイパスと位置づけている。例えば、リニア新幹線に定員以上の利用者が集中したり、運行上のトラブルが発生したりした場合に、東海道新幹線をバックアップとして機能させる。逆に、東海道新幹線を部分的に運休して大規模修繕するとなれば、リニア新幹線が必要になる。

    利便性と建設しやすさとの兼ね合いから、JR東海では品川をリニア新幹線の始発駅にする方向で最終調整している。
     候補3駅のうち、新横浜は東京の都心から離れている。東京都心から名古屋まで乗り換えが不要な東海道新幹線に比べると不便だ。乗客の利便性を考えるなら、東京か品川という選択になる。利便性では東京が勝るものの、建設のしやすさを考慮すると品川が現実的なのだ。

  232. 8744 匿名さん

    >>8741
    警告;故意にフェイクを拡散するな

  233. 8745 匿名さん

    都心3区から遠く離れた新宿じゃ羽田との乗り継ぎが悪すぎっしょ。

  234. 8746 匿名さん

    在来線の中央本線の始発駅が新宿であるように、国鉄時代は新幹線も新宿で考えていたはず。

  235. 8747 匿名さん

    飛行機なら各所から羽田に降りずに直接大阪へ飛べばいいし、成田だともはや無意味。
    リニアはJR東海の第2新幹線だから、品川-名古屋-新大阪は当然のこと。
    ただ、サウスゲートはあくまでJR東だから、東海はリニアで街を潤おそうとしてない。
    名古屋開通よりも先ず品川から山梨へ試験運行してアメリカに買ってもらうことが命題。

  236. 8748 匿名さん

    >>8747 匿名さん
    品川から山梨まで先行開通なんて話あったっけ?

  237. 8749 匿名さん

    新宿、池袋、渋谷は城西の住宅地に行くためのターミナルだよね。渋谷、池袋は私鉄の始発駅でしかないし、新宿も中央線って都民にとっては松本経由で名古屋まで行く長距離路線というより八王子までのイメージ。都民が軽井沢、長野に行くときは長野新幹線だし。さらに羽田空港へのアクセスは鉄道は品川経由の非効率で空港リムジンバスを使うしかない。
    そういう意味では本当に長距離路線のターミナル駅と言えるのは東京駅と品川駅だけ。今はターミナル駅としての規模は東京>品川だが、品川駅からリニアが始発し、品川駅周辺に大規模な商業施設が複数展開されたあとは品川>東京になる可能性さえあると感じる。

  238. 8750 匿名さん

    リニア山梨県駅、東京五輪前に開業を検討
    というニュースはあった。
    https://matome.naver.jp/odai/2138433553814341301/2138965986136478103

    品川でも新宿でも東京駅でも、リニア駅を作っても街に人が増えるわけじゃないし、
    駅構内に乗り継ぎ客の人混みができるだけ。
    駅内部を連絡させる通路で無駄なスペースを割くよりも、
    通勤や普段の足として駅の外への動線を充実させたほう街のためになる。
    リニア駅ができて喜ぶのは、新幹線まで出にくい相模原や甲府くらい。
    都心の人間は、大阪開通なんて遠い先の未来だし、しばらく新幹線利用だし、
    ただただJR東海のリニアの輸出が成功するのを祈るのみ。冷静にそれだけ。
    五輪までに形になったほうが売り込みやすかったし。

  239. 8751 匿名さん

    >主な繁華街の小売市場規模

    >東京駅周辺 - 1825億円
    >池袋駅周辺 - 5057億円
    >新宿駅周辺 - 9540億円

    >品川駅のデータはありませんでしたが500億円ぐらいでしょう。

    街がまったく発展していません。
    どういうことでしょうか?

  240. 8752 匿名さん

    >>8751 匿名さん
    いままで、品川駅周辺には大規模な再開発に適した土地が乏しく再開発されていなかったから。
    しかし、今後10年で大きく変わる。新宿や池袋のデパートは私鉄沿線住民の人口減少と高齢化に伴ってシニア向けの商業施設に変わりつつある。
    次世代の商業機能、ビジネス機能の中核になるのは東京〜浜松町
    〜品川の都市軸。なかでもリニアが始発し、国際空港への玄関駅であり、駅周辺に京急、西武、JRがそれぞれ商業機能の強化を言明している品川は国内外から人が集まる中核になるのは間違いない。

  241. 8753 匿名さん

    百貨店、本格的崩壊期へ…高齢者以外は来ず、看板外しただのテナントビル化

    http://biz-journal.jp/i/2016/03/post_14440_entry.html

  242. 8754 周辺住民さん

    風俗店舗へのアクセスは新宿が圧倒的優位。新幹線駅や国際空港へのアクセスは品川が圧倒的優位。どちらもそれぞれ強みがあるわけですから、風俗店舗へのアクセスを重視する人は新宿に、新幹線駅や国際空港へのアクセスを重視する人は品川に住めばいいんじゃないかな。

  243. 8755 匿名さん

    私鉄沿線住民を顧客にしてきた新宿や池袋のデパートは、私鉄沿線住民の高齢化とともに老いて行くしかない。
    いま、若者を集客できるのは高感度の品揃えで顧客を魅了するセレクトショップになっているのは周知の事実。品川駅周辺の商業施設は昭和の香る地下が食料品売り場、一階が化粧品売り場に決まっているようなデパートではなく、最先端のファッションやテクノロジーを売り、若年富裕層を集める場所になっていくだろう。



    百貨店業界の蹉跌は、「バブル崩壊」というマクロ環境の大きな変化に対して、「ターゲット顧客は誰なのか」という再定義をきちんとせず、「お金を落としてくれる人がお客様」とでもいうように、可処分所得の高い高齢者を中心顧客に置いてしまったことに始まる。その結果、百貨店という業態自体が旧態依然としたポジショニングになり、若年~中年までの新規顧客層には魅力的に映らず、むしろ遠ざける結果となってしまった。さらにショッピングセンターなど業際を越えた新たな競合が勃興し、中心顧客すらも奪われるようになった。

     あとは、そのショッピングセンターなどの商業施設に百貨店としての売り場を分解して入店するか、自らが「箱」として集客力のあるテナントを迎え入れるという姿になっていこうとしているのである。

     どこか昭和な香りを残す「百貨店らしい百貨店」は、中高年の記憶の中だけにしか存在しなくなるのだろう。

  244. 8756 匿名

    新宿、池袋の「不都合な真実」はそれぞれの駅周辺の商業施設には、始発する私鉄の沿線住民しか来ないということ。そして、駅を訪れる人の大部分はデパートで買い物することが唯一の目的であること。京王沿線の人はわざわざ池袋西武には行かない。西武沿線の人はわざわざ京王百貨店には行かない。そういう意味では、駅構内にデパートがある新宿や池袋こそが「駅から人が出ない駅」ということが出来る。

    対して、品川はすでに駅前に水族館やシネコン、コンサートが開催できる劇場、MICE機能を担える大規模ホテルがあり、今後の再開発で品川駅や山手線新駅から歩行者デッキでつながる駅周辺の施設では、さらなるエンタメ機能や高感度系の商業機能の充実が図られる。そして、リニアが開通し日本国内はもとより世界中から人が集まる街になる。

    品川は後背地が弱いという指摘があったが、品川の後背地はリニアでつながる中京圏と羽田でつながるグローバル。来日外国人はすでに2000万人を突破し、2020年には4000万人を超えると見込まれている。訪日客をターゲットにした最先端の商業機能やエンタメ機能の充実は、国内の若者も魅了する。これから10年で品川のイメージは一変することになるだろう。

  245. 8757 匿名さん

    >>8747 匿名さん
    >リニアはJR東海の第2新幹線だから、

    その認識は違うな。リニア開業後はリニアが第一新幹線、東海道新幹線はリニアのバックアップ。

  246. 8758 匿名さん

    リニアを利用する人は時間優先だから品川は通過点じゃないかな

  247. 8759 匿名さん

    >>8757
    子供の喧嘩か。
    ポジには、第二東名もそうか 苦笑

  248. 8760 匿名さん

    >>8755
    >>8756
    勉強不足なのか、フェイク拡散なのか。
    新宿の乗降客数、商業規模、店舗数、新規出店数、後背地の規模、
    どれをとっても日本一なんですけどね。

  249. 8761 匿名さん

    >>8755
    ゲート人は相当な情報弱者だな。
    デパ地下も行ったことないだろ。客で超絶満員なんだが。
    高齢者もいるだろうが、行けば分かる。若いママ軍団やOLが多い。
    昨日、池袋西武の大九州展がニュースで何回も流れたし、
    もうデパートでは日々イベント開催で絶好調だぞ?
    http://kininaruart.com/others/bussanten.html
    不振なのはブティックなどのテナントだが、ニトリ旗艦店が進出したり、
    老人相手どころか20代もカバーできるように革新が続いている。
    ニュースみろよ。分析、やり直し!

  250. 8762 匿名さん

    池袋には、中学生や高校生がすごく多い。
    時代遅れなのは、銀座や日本橋(笑)

    もう若者は銀座を知らないし、
    巣鴨と同じ、お婆さん、お爺さんの街。

  251. 8763 匿名さん

    だから今、中央区は民家ラッシュで日本一のマンション供給量を誇る(笑) どんどん家になる。消える運命。

  252. 8764 匿名さん

    品川の市場が小さ過ぎる。
    だから高級路線に走るもの分かる。
    しかしその中で背比べしても楽しくない。

  253. 8765 匿名さん

    >8761
    プッ、情報弱者はどっちかな?
    新宿 百貨店 苦境 の3語でググってろよ。
    分析、やり直し!

  254. 8766 匿名

    大事なのは今、どちらか大きいか?ということではなく、これから大きく伸びるのか?衰退するのか?ということ。

    新宿 百貨店 苦境で検索すると関連記事がわんさか出てくる。

    見出しに踊る単語は、失速、閉店ラッシュ、一人負け、衰退、危機、凋落…

    これ以上は解説はいらないだろう。

    1. 大事なのは今、どちらか大きいか?というこ...
  255. 8767 匿名さん

    >>8765
    だから不振なのはブティックなどのテナントと言ってるじゃないか。
    デパ地下や物産展がドル箱。
    おっと、品川にデパ地下がないから悔しいだけか。
    マルエツで我慢してくださいな。

    また、これからのデパートは、大丸東京のような複合化だ。
    新宿の小田急は5棟を再開発を予定。
    池袋では東武が再開発予定。
    渋谷では東急とパルコが高層に移行中。西武も予定している。

    わかったかな?
    ニュース読めよ、ゲートさん

  256. 8768 匿名さん

    もし池袋西武が建て替えを表明したら、品川は後回しになる可能性もあるな。
    リニアが難工事で進捗が悪くなってきたら、それがトリガーだ。
    西武HDは、2019年に本社を所沢から池袋に移すと表明してるしな。
    オドオド

  257. 8769 匿名さん

    本社が横浜に逃げちゃった京急とは逆だ~

  258. 8770 匿名さん

    >>8766
    筑波店、千葉店、多摩センター店、春日部店、旭川店、柏店の閉店って・・・・
    地方衰退の話を世界一位の駅にあてはめようとするフェイクぶりが。
    もしマジメに言ってるなら、仕事できない人間だとつくづく思う。

  259. 8771 匿名さん

    西武って西武そごうは西武HDから離れたんじゃないの?
    賃貸関係くらいはあるだろうけど。

    西武そごうはIY傘下だから、セブンが大丈夫ならば安泰。

    西武HDのプリンスは紀尾井町で息を吹き返したかな?

  260. 8772 匿名さん

    今からでも遅くないからリニア始発駅は新宿に戻せ。東北新幹線も新宿方面に支線を作れ。

  261. 8773 匿名さん

    >>8767 匿名さん
    デパートは場所貸しテナント業になってしまい、そのテナントに入っているブティックが不振=デパートの苦境という話なんだが分かってる?

  262. 8774 匿名さん

    >>8769 匿名さん
    分かって言ってるんだろうけど、京急本社から品川駅までの第一京浜沿いはすべて京急の土地。老朽化した本社やその他のビルをJRと換地して、新たに得る品川駅街区地区を大規模商業開発するための布石だろ?

  263. 8775 匿名さん

    西武百貨店がプリンスホテルを運営する西武ホールディングス傘下だといまだに思ってるような人のことを情弱と呼ぶ。品川の未来も読めないはずだ。

  264. 8776 匿名さん

    西武百貨店の100%親会社はミレニアムリテーリング、ミレニアムリテーリングの100%親会社はセブン&アイホールディングス。
    西武百貨店はセブンイレブンやイトーヨーカドーと同じくセブン&iのグループ会社で、いまや西武鉄道やプリンスホテルグループを運営する、品川駅前再開発を発表している西武ホールディングスとはなんの資本関係も支配関係も無い。
    こんな知識レベルで品川をアレコレ言ってドヤ顔してるとは…呆

  265. 8777 匿名さん

    知らない人のために参考記事ね。西武HDが品川に検討しているのは東京ガーデンテラス紀尾井町の4倍規模の複合ビル。

    西武HD社長:品川・高輪の再開発を検討-総事業費4000億円規模Bloomberg
    (ブルームバーグ):鉄道・ホテル・不動産の事業を手掛ける西武ホールディングスは、品川・高輪エリアで創業以来最大規模となる再開発プロジェクトを検討している。総事業費は4000億円規模となる可能性がある。高層化を求めて容積率の緩和についても、今後東京都などとも話し合いを進めたい考えだという。

     西武HDにとって、品川・高輪エリアは品川プリンスホテルなどプリンスホテル4件と、高級賃貸マンション1件を所有するなど拠点地域だ。品川は羽田空港へのアクセスの良さもあり、訪日観光客増加のメリットを享受しており、リニア中央新幹線が完成すれば、人の往来はさらに弾みがつく。一方、品川駅と田町駅の間にある操車場跡地でも、JR東日本が「日本のゲートウェイ」として新駅設置を含めて大規模再開発を目指している。

     ドイツ証券の大谷洋司アナリストは、リニア中央新幹線のターミナル駅としての役割がオフィス街としての機能を向上させるとし、「大規模再開発が進めば、今後は東京のオフィス街の中心は丸の内から品川に移る可能性がある」と指摘。西武HDの再開発計画とJR東日本の操車場跡地開発の関係については、「品川の競争力向上につながり、両企業にとってウィンウィンになるだろう」と述べた。
     後藤社長は観光客の利便性を考え、20年東京五輪までは現在のホテル施設をフルに活用する考え。五輪終了後以降に再開発プロジェクトをスタートし、「27年には完成させたいと思う」と述べた。グループ最大規模の再開発プロジェクトの赤坂プリンスホテル跡地開発の「東京ガーデンテラス紀尾井町」(総事業費980億円)をモデルケースとし、後藤社長は再開発の面積と投資額について「4倍近くになる」と述べた。

  266. 8778 周辺住民さん

    新宿伊勢丹の不振のせいで社長が交代したってこないだニュースになってたばっかじゃん。埼玉くんは新聞もろくに読まないのか。客で超絶満員に見えたのってそれ爆買い客だよ。

    三越伊勢丹の社長退任、頼みの「新宿」低迷響く
    http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/110879/030600602/
    三越伊勢丹が青ざめた“中国爆買い終了”ともう一つの誤算
    http://www.excite.co.jp/News/society_g/20170127/Weeklyjn_12004.html

  267. 8779 匿名さん

    >もし池袋西武が建て替えを表明したら、品川は後回しになる可能性もあるな。

    これこそまさに、( ´,_ゝ`)プッ としか言いようがない。

  268. 8780 匿名さん

    富裕層はどんどん都心に移住し、デフレ経済下、格差拡大社会の中で高齢化する郊外居住者を相手にしたデパートはユニクロやニトリ、100円ショップまでをテナントに入れて低価格化、大衆化の道を歩むしかない。それでも、衰退の方向は止まらない。

    一方で、富裕層が好む高価格、高感度系セレクトショップや高級食料品店などは、富裕層が移住してますます集中する都心3区で繁栄することになる。もう、デパートの時代はとっくの昔に終わっている。

    新宿のデパートが生き残る道は、富裕層をターゲットにした玉川高島屋のように自ら郊外に出店して大規模SCと戦うか、店の構成を大幅に入れ替えてセレクトショップ路線で差別化するしか道はないだろう。どちらも選択できない新宿駅直結のデパートなどはいずれ撤退、閉店の方向に向かう。新宿で言えば、建物自体も老朽化している小田急は数年内に閉店するとみている。

  269. 8781 匿名さん

    新宿と他の決定的な違いは、私たち国民が作った街であること、これは大きな意味があり他のエリアが絶対に勝てない理由である。

    その流れを決定的にしたのが、1923年(大正12年)に起きた関東大震災である。表層地盤の弱い都心部の銀座や浅草などの下町エリアは繁華街が全滅し人口が激減したのに対して、武蔵野台地(山の手台地)の東端に位置する新宿は地盤が強くほとんど被害を受けなかったために、渋谷、池袋といった他のターミナル駅とともに、郊外の人口の急増にともない駅周辺が新たな繁華街として発展することになったのである。

    伊勢丹デパートや中村屋のカリー、高野商店の果物(フルーツパーラー)といった名物をはじめ、武蔵野館、新歌舞伎座、帝都座、ムーランルージュ新宿座などの映画館、劇場、カフェーなどが集中し人々で賑わうようになる。

  270. 8782 匿名さん

    いつの間にかゲート君が鬼の首を取ったようになってるけれど、西武の件は
    西武本社ビルが池袋で建設中で、2019年に西武HDがそこに移転してくる。その後、
    そこから駅デッキが伸びることが決定している。これが2024年。
    駅デッキは西武鉄道の駅舎の一部を改造しないとならず、駅舎ってことは、あそこは
    駅ビル(西武HD)と池袋西武(セブン&アイ)の建物が結合しているから、全面更新で
    複合タワーという展開の可能性が大。特に西武デパートの建物は1930年代竣工だから
    建て替え待ったなしだ。実際、区をあげて東口の再開発を検討中で今年度中に
    なんらかの発表がある。西武HDが参画すれば、当然プリンス複合タワーになること
    間違いなし。必要な資金もそれなりの額になる。それがリニアの後なのか先なのか。
    そこでもしリニアの工期延長ともなると本当に高輪は後回しのリスクがあるという話だ。
    品川の2027年ターゲットは、リニアがあってのもの。
    リニアが開通しないのに西武だけ何かやっても、出鼻へし折れでしょうが。

  271. 8783 匿名さん

    http://www.homes.co.jp/cont/town/town_00100/
    150年前は海中。品川は陸地ですらなかった

  272. 8784 匿名さん

    品川に住んだら彼女ができました

  273. 8785 匿名さん

    西武は、所沢でも、すごい広さの駅前再開発を計画してるようだけど、リニアは逃げないし、品プリの建て替えは必ずやるでしょう。今のままでもホテルのキャパは大きいし、大改修が終わったばかりで、レストランも先週オープン。
    https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000027.000021564.html

  274. 8786 匿名さん

    堤一族の確執を知らないで池袋を語ってるとは不勉強にもほどがあるな。

  275. 8787 匿名さん

    >>8786 匿名さん

    池袋も新幹線誘致から始めよう。

  276. 8788 匿名さん

    その堤の先代のおかげで、皇族邸が軒を連ねた由緒ある品川西口の広大な土地が残されたのも確かだ。

  277. 8789 匿名さん

    >西武デパートの建物は1930年代竣工だから建て替え待ったなしだ。

    だとすると、池袋西武が建て替え中の池袋西武への依存度が高い西武そごうの経営はどうするのかな?

    >駅舎ってことは、あそこは駅ビル(西武HD)と池袋西武(セブン&アイ)の建物が結合しているから、全面更新で複合タワーという展開の可能性が大。西武HDが参画すれば、当然プリンス複合タワーになること間違いなし。今年度中になんらかの発表がある。

    西武百貨店は西武HD傘下だとものを知らずに勘違いしている人が「西武は○○だから~になると~なる可能性大、そうなると○○間違いなし」みたいに、西武そごうの林社長もセブン&アイの井坂社長も一切言及していないことについて、自分で作ったタラレバの上にタラレバ話を重ねて勝手な想像を書いて「今年度中に発表されるはず」と力説しても説得力ゼロ。

    品川の西武HDによる再開発構想は後藤社長がBloomburgの取材に答えて詳しく言明している。ちゃんとファクトをベースに語ろうね。

    https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2015-10-26/-4000-

    1. だとすると、池袋西武が建て替え中の池袋西...
  278. 8790 匿名さん

    西武の堤も東急の後藤も都心に進出したかったのが本音。
    だが、東京の中心である東京駅~品川駅間には民間の進出は許されることはなく、新宿や池袋と言った場末で二人とも我慢せざるを得なかった。

  279. 8791 匿名さん

    ちなみに池袋西武のルーツは品川の京浜電鉄(現、京浜急行)百貨店池袋支店。京浜急行が池袋に百貨店を作らなかったら池袋西武は無かったかもしれない。

  280. 8792 匿名さん

    × 東急の後藤
    〇 東急の五島 だった、ごめん。

  281. 8793 匿名さん

    >>8790
    東急の場合だと、五反田駅にその執念の痕跡が残っているね。
    まあ、何のことだか分からないかも知れないが。

  282. 8794 匿名さん

    >品川の2027年ターゲットは、リニアがあってのもの。
    >リニアが開通しないのに西武だけ何かやっても、出鼻へし折れでしょうが。


    おいおい、各地で着工されているリニア計画を勝手に中止するなよ。
    中止されるかもしれない豊洲市場と勘違いしてないか??www

  283. 8795 匿名さん

    豊洲はどうなっちゃうのですかね。
    政治の小道具にされている現状には同情の涙を禁じえません。

  284. 8796 匿名さん

    >>8790

    国鉄民営化まで、私鉄は山手線駅まで、都心は国鉄、という国鉄の経営を守るための規制があったからね。私鉄がメトロと直通運転を開始したのもだいぶ後になってからだ。ちなみに京急が浅草線と直通運転を開始したのはそれに比べて相当古い。昭和43年には品川-泉岳寺間が開業して都営浅草線と直通運転を開始している。

  285. 8797 匿名さん

    ターミナル駅と言うのは、田舎から来た電車の終点の意味。
    西武や東急は人では採算が取れず、砂利や人糞の輸送で凌いでいた。その中核拠点が新宿。やれやれ。

  286. 8798 匿名さん

    品川駅は埋立地! 埋立地! 

    君達は埋立地に住んでる!!

    ダメじゃん 。、

  287. 8799 匿名さん

    だから地震に弱いのか。。

  288. 8800 匿名さん

    ★私鉄駅の利用客数 ()内は国内順位
     新宿 京王76万(2位) + 小田急50万(4位) + 西武新宿18万(26位)
     池袋 西武池袋48万(5位) + 東武東上48万(6位)
     渋谷 東急113万(1位) + 京王35万(15位)
     品川 京急26万(15位)

    ★地下鉄乗り入れ
     新宿 丸ノ内線、副都心線、都営新宿線大江戸線
     池袋 丸の内線、有楽町線、副都心線
     渋谷 半蔵門線、副都心線、銀座線
     品川 -

    ★ターミナル駅比較 ~飲食店の数(食べログ登録)駅1000m内
     新宿 5,348件
     池袋 3,137件
     上野 2,339件
     品川  827件

  289. 8801 匿名さん

    新駅エリアのJR東日本が目立ってるけど、品川駅周辺の主役は京急+西武だ。
    実はこちらのほうも新駅エリアの再開発と同じくらいのマグニチュードがありそうだ

    そして、新駅エリアについては言うまでもない。何もなかった場所に新たな駅と
    コンセプトシティができるインパクトは東京のどんな再開発をも上回ることになるだろう。

  290. 8802 匿名さん

    >>8794
    いや、すでにもうギリギリなんだよね。スケジュール的に。

    名古屋駅周辺の用地取得だけでも、約70棟の建物、地権者120人。

  291. 8803 匿名さん

    >8800 訂正  渋谷 東急113万(1位) + 京王35万(15位→★10位)

  292. 8804 周辺住民さん

    ミシュランガイド東京2017掲載店

    品川エリア
    ・★★★カンテサンス
    ・★★晴山
    ・★★桃の木

    新宿エリア
    ・★★キュイジーヌ[s] ミッシェル・トロワグロ
    ・★中嶋
    ・★小笠原伯爵邸

    池袋エリア
    ・なし

  293. 8805 匿名さん

    >>8800

    現在の数字だしても意味なし。新宿、池袋は今後は衰退の一方。品川だけが伸び続けている。
    そして駅周辺の複合再開発により、これからさらに化けるのは品川。東京の成長の重心は
    すでに品川に移っている。

    1. 現在の数字だしても意味なし。新宿、池袋は...
  294. 8806 匿名さん

    リニア?用があるのは乗り継いだ先にある内陸部。

  295. 8807 匿名さん

    >>8805
    また港南の情弱さんですか。
    副都心線によって山手線の混雑率が緩和されたの、知ってます?

  296. 8808 匿名さん

    ちなみに、乗車人員数とはその駅から乗車した数。たとえば、新宿で乗車して品川で品川発の在来線や新幹線に乗り換えた場合は、新宿駅の乗車数にカウントされ品川駅の乗車数にはカウントされない。なので、その駅の成長状況をもっとも的確に表す指標の一つだ。

  297. 8809 匿名さん

    むしろ3大副都心は経路が増えたことで、激増を抑えている。
    混雑対策をすべき最も重要な駅たち、ということ。
    経路が増えたことは災害や事故等で普通になったときにも有利なのである。

  298. 8810 匿名さん

    >>8808
    だからそれってJRだけのグラフでしょ?
    副都心線に客が振り分けられたんですけど、理解不能ですか?
    港南さん、しっかりして!

  299. 8811 匿名さん

    >8800
    品川、ずいぶんショボいな~

  300. 8812 匿名さん

    品川は、地下鉄、私鉄の乗り入れがほとんど無いのが致命的。

  301. 8813 匿名さん

    副都心線もあるけど、新宿の場合は大江戸線もできた。

  302. 8814 匿名さん

    >>8807

    副都心線開業直前のJR池袋駅乗車数589,837人、副都心線開業翌年のJR池袋駅乗車数563,412人。
    影響はわずか4.5%。上記のグラフの池袋駅乗車数に4.5%足しても25年間で84%の伸びを示した
    品川駅には遠く及ばない。数字に弱い情弱はあなた。

  303. 8815 匿名さん

    >8805
    平成元年を100とするグラフなんかより、人数の実数のグラフないの?
    出したくないだろう?圧倒的な数の差がわかっちゃうからね。
    100を基準にした比較なら、勝どき駅とか豊洲のほうが凄いだろうしな。

  304. 8816 匿名さん

    >副都心線に客が振り分けられたんですけど、理解不能ですか?

    影響で減ったとしても、たった30000人(4-5%)くらいの話だな。
    池袋駅は平成元年の569000人が平成27年557000人。副都心線足しても
    2万人くらいの微増。

    品川駅は平成元年の196000人が平成27年361000人で165000人の増加だ。
    副都心線を足しても品川駅の伸びとは比較にさえならない。

  305. 8817 匿名さん

    >>8814
    実数自体が大きいんだよ。わかる?
    そのグラフのトリックは、各駅ごとのパーセントで表しているところ。
    1万人から千人増えたら、10パーセント増。
    千人から百人増えても、10パーセント増。

  306. 8818 匿名さん

    >>8816
    開発途上国の人口爆発みたいなもんか 苦笑

  307. 8819 匿名さん

    圧倒的でもないな。平成28年は渋谷駅を抜いたのは確実だろう。このトレンドを
    延長していったら10年後どうなるだろうね。減少傾向の池袋も抜いて新宿に迫るだろうね。

    1. 圧倒的でもないな。平成28年は渋谷駅を抜...
  308. 8820 匿名さん

    ★私鉄駅の利用客数 ()内は国内順位
     新宿 144万人(京王+小田急+西武新宿)
     池袋  96万人(西武+東武)
     渋谷 148万人(東急+京王)
     品川  26万人(京急)

    圧倒的じゃないか!

  309. 8821 匿名さん

    >>8819
    品川駅の乗車人員は、駅周辺の商業施設の増加、再開発完成で爆発的に増えるだろうからな。
    再開発前からこの伸びなら、再開発後は発着路線から言ってもリニア初であることから言っても
    東京の中心駅になるだろう。

  310. 8822 匿名さん

    >8819
    JRが減少傾向ということたけで結論付けるゲート人のフェイクぶり、健在ですな。

    ★地下鉄
     新宿 丸ノ内線、副都心線、都営新宿線大江戸線
     池袋 丸の内線、有楽町線、副都心線
     渋谷 半蔵門線、副都心線、銀座線
     品川 -

  311. 8823 匿名さん

    品川の私鉄利用、圧倒的に少ないね。地下鉄に至っては・・・

  312. 8824 匿名さん

    ドイツ証券の大谷洋司アナリストは、リニア中央新幹線のターミナル駅としての役割がオフィス街としての機能を向上させるとし、「大規模再開発が進めば、今後は東京のオフィス街の中心は丸の内から品川に移る可能性がある」と指摘。西武HDの再開発計画とJR東日本の操車場跡地開発の関係については、「品川の競争力向上につながり、両企業にとってウィンウィンになるだろう」と述べた。

  313. 8825 匿名さん

    >ゲート人のフェイクぶり

    出所)JR東日本

  314. 8826 匿名さん

    東京サウスゲート計画なるものは存在しない。全くのフェイク。
    正式なスレタイ「品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン」でどうぞ。

    五輪の恩恵はゼロ。最初から見込んでいない。
    リニア?用があるのは乗り継いだ先にある内陸部。
    騒音容認とデブビルの建設。
    時間がかかりすぎる品川奮闘記。

  315. 8827 匿名さん

    サウスゲートエリアは日本の動脈の起点であることからビジネスの拠点としての立地が
    非常に優れているが、しかし東京には他にもそういう場所はいくつかある。

    サウスゲートエリアが他と違うのは同時に住宅エリアであること。山手線駅でもビジネス
    向けのターミナル駅と目白や駒込のような居住中心の駅に別れるが品川は両方の要素を
    持っている。これが強み。

  316. 8828 匿名さん

    >8825
    だからJRだけで比較して結論付けるのはフェイク。詐欺まがい。
    品川はJR頼みって特性があるんだから。
    わざとじゃなく真剣に語っているなら知識レベルに問題ある。

  317. 8829 匿名さん

    再開発完成後、高輪口から駅の外に出る人は10万人から25万人増の35万人になると
    国交省は予想している。上記のグラフに25万人足すと池袋を抜くな。しかも高輪口だけでだ。

    1. 再開発完成後、高輪口から駅の外に出る人は...
  318. 8830 周辺住民さん

    > 新宿 144万人(京王+小田急+西武新宿)
    > 池袋  96万人(西武+東武)
    > 渋谷 148万人(東急+京王)
    > 品川  26万人(京急)
    >圧倒的じゃないか!

    だから何度も聞くけどお前のおうちは新宿・池袋・渋谷のいったいどれなんだよ?

  319. 8831 匿名さん

    JRにこだわる地方出身者向けなのが品川駅ということですね。

  320. 8832 匿名さん

    >>8829
    その増加の大半が、誘致されたアジア企業の大陸人なんでしょ

  321. 8833 匿名さん

    >>8828
    では、私鉄・地下鉄も総合したこれが正しい。

    乗り換え、通過人員を除いたランキング。新宿駅では山手線中央線との間の乗り換え客をはじめ、山手線と小田急電鉄や京王電鉄、地下鉄との間の乗り換え客、さらには私鉄どうし、地下鉄どうしの乗り換え客は除いている。他の駅も同じ。品川駅で山手線の電車と東海道線の電車とを乗り継ぐ利用客も基本的には全数を乗り換え客として計上し除外。

    実際に駅構内から外に出た人の数と電車に乗るために駅構内に入った人の数の合計と思えばよい。ちなみに2009年データだ。その後も品川駅の乗降客数は爆発的に伸び続けている。

    1. では、私鉄・地下鉄も総合したこれが正しい...
  322. 8834 匿名さん

    >>8833

    再開発前でこれだからね。駅周辺に大規模商業施設がいくつもできると...

    1. 再開発前でこれだからね。駅周辺に大規模商...
  323. 8835 匿名さん

    JR東、品川を「日本の玄関口」に 新駅でまちづくり本格着工

    東日本旅客鉄道(JR東日本)は品川駅北側に設置する山手線新駅とその周辺の再開発についての新たな街づくり計画を発表した。品川駅は羽田空港へのアクセスに優れ、27年開業のリニア中央新幹線が乗り入れる予定。新しい「日本の玄関口」としてのまちづくりが始まった。

    新駅の1日あたりの乗車人数は13万人程度を見込む。新駅エリアで新たに働く人の数は10万人を超える見通しだ。品川駅の乗車人数はJR東日本+東海道新幹線で38万人、京急が26万人で、デッキでつながる新駅とあわせると乗車人数77万人となり、76万人が乗車する日本一の新宿駅を超える巨大ターミナルが誕生する。

    13万平方メートルもの広大な土地の再開発事業もいよいよ本格始動した。24年ごろに街開きをし、大規模商業施設やオフィス、住宅などの高層ビル7棟を徐々に整えていく。事業費は5千億円規模の見通しだ。JR東日本の冨田哲郎社長は「日本のグローバルなゲートウエー(玄関口)をこの地につくる。世界に日本の文化や技術を発信できるまちづくりをめざす」としている。

    明治大学の公共政策大学院ガバナンス研究科長の市川宏雄氏の試算によると、今回の再開発だけで経済波及効果は1兆2千億~1兆3千億円にも達するという。駅構内に商業施設を設ける駅ナカビジネスやオフィスビル開発などで培ってきたノウハウを生かせば、JR東日本に大きな利益をもたらす。

  324. 8836 匿名さん

    >>平成28年は渋谷駅を抜いたのは確実だろう。このトレンドを延長していったら10年後どうなるだろうね。減少傾向の池袋も抜いて新宿に迫るだろうね。


    JRだけで比較して、ご満悦

    圧倒的な私鉄と、品川に存在しない地下鉄は、トラウマのため無視中のゲート民

  325. 8837 匿名さん

    品川からは、どーしても地下鉄に繋がりにくいから今一つ使えないんだよねー

  326. 8838 匿名さん

    地下鉄も無くて、まるで田舎の駅みたい…

  327. 8839 匿名さん

    >8833
    またですか。疲れるな。
    乗り継いだ客を街力としてカウントしたら、弱小タウンの北千住が台頭してしまうっての。

    ★ターミナル駅比較 ~飲食店の数(食べログ登録)駅1000m内
     新宿 5,348件
     池袋 3,137件
     上野 2,339件
     品川  827件   これが街の実力

  328. 8840 周辺住民さん

    >>8839
    新宿がそんなに凄いなら品川から山手線で行けばいい話。
    だからお前のおうちはどこなんだってば?

  329. 8841 匿名さん

    いやいや、新宿と池袋の山手線の混雑は、副都心線、湘南新宿ライン、りんかい線に振り分けられた。

    分けても分けても人が多いから実感ないなー。

  330. 8842 匿名さん

    開発して品川に、二つ三つ店が増えても勝てないね。。

  331. 8843 匿名さん

    >>8838 匿名さん
    田舎へ帰るためのゲートですね。

  332. 8844 匿名さん

    そんなにサウスゲートエリアの再開発が気になってしょうがないなら、今後10年間も再開発ニュースがリリースされるたびに歯ぎしりするより、むしろゲート民になって資産価値向上と生活利便性向上の恩恵を受けながら一喜一憂してた方が精神衛生上もいいと思うぞw

  333. 8845 周辺住民さん

    新宿の威を借る埼玉くんが新宿や池袋を騙るのはまだ笑って許してやるが、
    渋谷を騙るのは元目黒区民として断じて許せんな。

    1. 新宿の威を借る埼玉くんが新宿や池袋を騙る...
  334. 8846 匿名さん

    >>8839 匿名さん
    よく嫁


    乗り換え、通過人員を除いたランキング。新宿駅では山手線中央線との間の乗り換え客をはじめ、山手線と小田急電鉄や京王電鉄、地下鉄との間の乗り換え客、さらには私鉄どうし、地下鉄どうしの乗り換え客は除いている。他の駅も同じ。品川駅で山手線の電車と東海道線の電車とを乗り継ぐ利用客も基本的には全数を乗り換え客として計上し除外。

  335. 8847 匿名さん

    >>8846 匿名さん
    >乗り継いだ客を街力としてカウントしたら、弱小タウンの北千住が台頭してしまうっての。

    文章を読んでいないのか?無視してるのか?はたまた理解できる頭がないのか?

  336. 8848 匿名さん

    どう見ても駅の成長は圧倒的だろ。他の駅が地下鉄に客が流れて少し減ったからとかいう次元の話じゃない。

    1. どう見ても駅の成長は圧倒的だろ。他の駅が...
  337. 8849 匿名さん

    もう一度。乗り換え、通過人員を除いたランキング。新宿駅では山手線中央線との間の乗り換え客をはじめ、山手線と小田急電鉄や京王電鉄、地下鉄との間の乗り換え客、さらには私鉄どうし、地下鉄どうしの乗り換え客は除いている。他の駅も同じ。品川駅で山手線の電車と東海道線の電車とを乗り継ぐ利用客も基本的には全数を乗り換え客として計上し除外。

    1. もう一度。乗り換え、通過人員を除いたラン...
  338. 8850 匿名さん

    >>8849 匿名さん
    山手線各駅となっているが、同駅の私鉄、メトロは計算に入っている。ただし、乗り換え、乗り継ぎは除いているから、北千住がどうこういうのは的はずれたね。

  339. 8851 匿名さん

    品川駅なんてマイナーなはずだったのに、信じたくないという気持ちはわかる。ただ、事実は事実として認めないとね。
    品川のタワーマンションが分譲されたときも品川駅みたいなマイナー駅の外側と言われたが、いまや、出来れば品川駅がいいが新築無いし高いのでシーサイドや大森海岸で選ぶしか無いというのが、品川区マンション掲示板の検討者の声だ。

  340. 8852 匿名さん

    >>8841 匿名さん
    >いやいや、新宿と池袋の山手線の混雑は、副都心線 、湘南新宿ライン、りんかい線に振り分けられた。

    副都心線と湘南新宿ラインってJRだよね。資料はJR駅の乗降客数なんだが。

  341. 8853 匿名さん

    >>8852 匿名さん
    失礼、湘南新宿ラインってJRだよね、の間違い。

  342. 8854 匿名さん

    品川駅周辺エリアは、高まるポテンシャルを背景に東京を代表するオフィス拠点に

    1. 品川駅周辺エリアは、高まるポテンシャルを...
  343. 8855 匿名さん

    新宿と勝負する喜びに満ちたゲート人、まずは大宮に勝とうね。

  344. 8856 匿名さん

    はぁい!

  345. 8857 匿名さん

    まあ、品川は出来上がってから自慢しろな。

  346. 8858 匿名さん

    歩行者ネットワークで賑わいを創出とある。賑わうまちづくりをお願いしたい。

    1. 歩行者ネットワークで賑わいを創出とある。...
  347. 8859 匿名さん

    >>8855 匿名さん

    大いなる感違いしてるな。このスレにわざわざ来てグローバルゲートウェイ品川にキャンキャン吠えてる子犬が八王子ゲートウェイ新宿だろ?笑
    新宿はリニアターミナル品川の相手じゃないな。品川の論点は大丸有にいつ並ぶか、だ。

    1. 大いなる感違いしてるな。このスレにわざわ...
  348. 8860 周辺住民さん

    >>8855 匿名さん

    8855くんは東北ゲートウェイ大宮から埼京線で新宿に通ってる埼玉くんだったのか。大宮はエキュート以外行ったことないけどがんばれ。そのうち鉄博には行こうと思ってるよ。

  349. 8861 匿名さん

    マンコミュにスレすら存在しない哀れな地域だからね。
    それを妬んで当スレに居つく不憫な心理は理解できないでもない。

  350. 8862 匿名さん

    品川の数多の再開発関連で新しい情報がディスクローズされるたびに新聞やTV がプライムニュースで報じる。これからさらに色々なニュースが出ることになり、それとともに品川への注目度がますます上がるだろう。

  351. 8863 匿名

    すでに多くのニュースが出てるね。

    1. すでに多くのニュースが出てるね。
  352. 8864 匿名

    こんなのとか。

    1. こんなのとか。
  353. 8865 匿名さん

    品川駅北周辺地区まちづくりを見ると、換地される第一京浜沿いの元京急の土地に建つビルと新駅の間の通りが新東海道と名付けられて賑わいの中核になりそうですね。

    1. 品川駅北周辺地区まちづくりを見ると、換地...
  354. 8866 匿名さん

    「新東海道」はわざと道幅を広くしたり狭くしたり、あるいは張り出し部分を設けてクランク状にしたりと遊び心に溢れた歩道になりそうですね。

  355. 8867 匿名さん

    街の魅力を上げるには路面店の存在が不可欠。商業店舗がビルのなかにすべて収まる四角い街は整然としすぎて無味乾燥。街の起伏やカーブ、広場を囲むように配置された店など適度なイレギュラーが無いと面白く無い。

  356. 8868 匿名さん

    世界1位「新宿」vs 下町3位「品川」

    勝てない。。どうしても勝てない。。

  357. 8869 匿名さん

    >>8867
    街自体をグリーンフィールドから創り上げなければ実際には中々難しいが、サウスゲートの場合は都心でありながら18万㎡もの土地を、更地で確保できたのが大きい。東京ではまことに稀有な例と言える。

  358. 8870 匿名さん

    丸ビルのバーによく行くけど、嫌いだ。
    ビルの中にSHOPやバーなど、店構えもなく
    非常につまらない。

    ビルの中の営業とか、老舗も何も生まれないし、
    デパートと同じようなことをしているが、
    まだデパートの方がいい。

  359. 8871 匿名さん

    >>8849
    同じものを何度も貼るのはさすがにもう辞めたほうがいい。
    品川駅より東京駅のほうが下になってるが、大手町・八重洲の活況を見れば、
    東京の方が人がワンさといるのは周知の事実。
    これは、大手町駅、二重橋駅、日比谷駅、有楽町駅、京橋駅、日本橋駅からの
    乗り降りもあるからだ。
    そんなJRだけの数値で比べて、どうだー!!って連呼をずっと続けて
    お里が知れる。恥ずかしい。

  360. 8872 匿名さん

    >8869
    開発計画の住宅の一文字を見逃さないぜ、
    マンション乱立で終了。

  361. 8873 匿名さん

    >>8871 匿名さん
    統計データはデータ。信じたくない気持ちはわかるが、あんたの主観を力説されても意味なし。

  362. 8874 匿名さん

    そこが高層ビルに集約された商業施設の欠点と言える。
    銀座が人を集め続けるのは、面の広がりがあって多様性を与えるからこそ。だからブラブラ歩くだけでも面白い。

  363. 8875 匿名さん

    >>8869
    はい。稀有な例ですよ。
    そこを一気に開発することで床が埋まらない異常事態も発生しやすいでしょうね。
    激安賃料かアジア企業を無税とかやらないと。

  364. 8876 匿名さん

    >>8872
    あまり詳しく知らないよそ者さんだね。もっと勉強してからおいで 笑

  365. 8877 匿名さん

    >>8875
    はいはい、自前の地域スレすらない衰退の現状をまず直視しようね 苦笑

  366. 8878 匿名さん

    >>8871 匿名さん
    >お里が知れる。恥ずかしい。

    JR東日本や国交省の関係法人である運輸政策研究機構の調査データを否定して、根拠も無しに個人の感覚を強弁する方が恥ずかしいな。

  367. 8879 匿名さん

    >>8878
    同意。
    だから自地域のスレすら作れていない状況を招いているのかも。

  368. 8880 匿名さん

    駅力をくらべたいなら、乗り継ぎも含めた人数で比べてもいい。
    駅の外の街力とは異なるが、駅利用者数は発着する車両の数とほぼ比例するから、
    駅のキャパを自慢したいならそれがいい。

  369. 8881 匿名さん

    >だから自地域のスレすら作れていない状況を招いているのかも。

    スレがあるのは品川はじめ、ウメタテエリアのみ。必死なのでしょう?

    内陸は力説する必要を感じない

  370. 8882 匿名さん

    >>8880
    もう飽きたよ、その話題。
    駅力比較スレでも立てて、そこでやりな。

  371. 8883 匿名さん

    >>8881
    苦しい言い訳だね。なら、こんなスレに書き込まなければいいのに、自称内陸さん。

  372. 8884 匿名さん

    >8878
    このゲート人、人の話を聞く力がないな。
    JRだけ比べてどうするんだよ。
    地下鉄とかりんかい線の数を加えずにご都合主義だとずっと指摘さているのに。

  373. 8885 匿名さん

    >>8884
    ゲート人って 笑

  374. 8886 匿名さん

    憐れだね、スレなき子は。

  375. 8887 匿名

    >>8875 匿名さん
    >開発することで床が埋まらない異常事態も発生しやすいでしょうね

    テキトーなこと言ってもムダムダ。注目集まる品川についてはいろんなデータがあるからね。2015年の品川駅周辺の賃貸オフィス成長度は都内第1位。品川駅周辺に事務所を求める企業は増加している。

    1. テキトーなこと言ってもムダムダ。注目集ま...
  376. 8888 匿名さん

    どうして勝てないんだろ。。
    新宿の前だとうまく話せないんだ。。
    強すぎるよ。。

  377. 8889 匿名さん

    >>8884 匿名さん
    >JRだけ比べてどうするんだよ。地下鉄とかりんかい線の数を加えずにご都合主義だとずっと指摘さているのに。

    地下鉄、私鉄含む、乗り換え、乗り継ぎは除くランキング。

    1. 地下鉄、私鉄含む、乗り換え、乗り継ぎは除...
  378. 8890 匿名さん

    >8889
    ありがとうね。何度も何度も新宿1位を宣伝してくれて。
    ギネスで世界一にも登録されてるしね。

  379. 8891 匿名さん

    すべてを合わせた乗降客数

    1. すべてを合わせた乗降客数
  380. 8892 匿名さん

    メトロや私鉄の路線図を見れば、どこが要衝がすぐわかる。
    遠距離線の発車地点は、単なる乗り継ぎ駅。

    品川、いったいどこ?

    1. メトロや私鉄の路線図を見れば、どこが要衝...
  381. 8893 匿名

    >>8880 匿名さん
    山手線駅に乗り入れている、私鉄、地下鉄を入れたデータ。乗降客と乗り換え客も分かれている。ただし、若干古い2009年の統計。出所は国交省、運輸政策研究機構。

    1. 山手線駅に乗り入れている、私鉄、地下鉄を...
  382. 8894 匿名さん

    分譲時には埋立地だの食肉市場だの林立で暴落だのいろいろ言われてたけど品川の未来を信じた私たちの勝ちでしたね
    正直10年で1000万のキャピタルロスは想定してましたが逆に含み益ですが2000万程度のキャピタルゲインが出るとは想定外
    ネガさん必死ですが私たちは品川が今後どうなろうが今のままだろうがすでに利確してるんですよ
    リニアや新駅は私達にとってはプラスアルファの丸儲けのボーナスなんですよね

  383. 8895 匿名さん

    これだけ他地域スレに一日中入り浸っている背景って何なのだろう。

  384. 8896 匿名さん

    新駅周辺だけでなく、品川駅西口地域も21万m2の広大な地域を全部再開発する壮大な計画だ。

  385. 8897 匿名

    >>8892 匿名さん

    一番分かるのはローカルな私鉄やメトロの路線図じゃなくJRの路線図だろ。一番、大きく書かれている駅は…

    1. 一番分かるのはローカルな私鉄やメトロの路...
  386. 8898 匿名

    >>8897 匿名さん

    品川駅が東京駅より大きく書かれてる…

  387. 8899 匿名さん

    駅比較のスレ立てが確かに必要かもね。でないと、サウスゲートスレ本来の開発話題に支障が生じる。

  388. 8900 匿名さん

    >>8899 匿名さん
    以後はここに行けと言いましょう。

    山手線の駅力を語るスレ
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/236710/

  389. 8901 匿名さん

    おー、素晴らしい。こんなスレが存在してたんですね。今後はそこでやってもらいましょう。

  390. 8902 匿名さん

    何ヶ月かROMてってたけど・・・


    結論 品川と比較するには新宿渋谷池袋を引っ張り出して来なければ闘えないという事実

    こんなエリア日本中探しても他に存在しない。

  391. 8903 匿名さん

    >>8894
    ジェット機の新航路は想定外だったねw

    1. ジェット機の新航路は想定外だったねw
  392. 8904 周辺住民さん

    ★ターミナル駅比較 ~飲食店の数(食べログ登録)駅1000m内
     銀座一丁目 6,658件
     銀座 6,585件
     日比谷 6,066件
     有楽町 6,002件
     内幸町 5,780件
     新橋 5,691件
     新宿 5,348件
     池袋 3,137件

    これが街の実力?新宿は新橋にすら劣るのか。最強の街は豊洲さん歓喜の銀座一丁目に決定しました。

  393. 8905 匿名さん

    >>8904

    東京駅はどんだけ駅力弱いんだよw
    あほかwww

  394. 8906 匿名さん

    >>8904 周辺住民さん
    飲食店って高級クラブみたいな飲み屋がはいってるだろ?
    統計なんて切り出し方次第で、いくらでも自分の都合のいいようにできるからな。
    飲み屋がたくさんあれば栄えてるのか?
    高級クラブなんかおっさんしか行かないんだよ。
    30年後は絶滅する業態だよね。

  395. 8907 匿名さん

    >>8904
    あなたの言うターミナル駅って何?

  396. 8908 匿名さん

    通勤通学や一杯飲み屋めぐりしたいなら新宿駅の利用価値あるね。
    社会的に上の層や富裕層は新幹線や飛行機、船遊びなど品川サウスゲートの利用が圧倒的に便利。リニアが来れば尚更だ。
    庶民層と富裕層と一緒に駅力語っても噛み合いませんよ。

  397. 8909 周辺住民さん

    >>8289
    >>8292
    >>8298
    >>8309
    >>8800
    >>8839

    ほーら食べログ登録件数なんか比較しても何の意味もねえんだよと8906さんに怒られちゃったぞ新宿を騙る埼玉くん。8906さんに謝っとけよ。

  398. 8910 匿名さん

    自分にとっては、新宿ってゴールデン街とかしょんべん横丁とか三丁目のLGBT御用達のお店とか地下に潜った歌舞伎町風俗とか***の事務所とかおよそロクなイメージじゃないな。自分は前回新宿に行ったのはいつ何の用だったか思い出せないくらい縁が無い。子供にも遊びに行かないように言う街だ。

  399. 8911 匿名さん

    品川は駅は通勤でも旅行でも、どこに行くにも便利なターミナルだし、駅からちょっと離れれば都心にしては道が広く子供に有害な店や情報などが無い割と環境が良い住宅街があるなど非常にバランスが良いエリアだと思いますね。品川に住んで8年になり、引っ越そうと思えばお金もあるけど、東京で他に移りたい場所は無いですね。何よりこれから発展することが分かっているのに今、引っ越すのは上がることはあっても下がることはない株を売っちゃうようなもんだと思います。

  400. 8912 周辺住民さん

    都内ひったくりマップ。橙色の区は特に女性は近寄らない方がいいだろう。

    1. 都内ひったくりマップ。橙色の区は特に女性...
  401. 8916 匿名さん

    [No.8913~本レスまで、情報交換を阻害する恐れのある投稿のため、削除しました。管理担当]

  402. 8917 匿名さん

    >>8904
    別になんら不思議ではないが。
    新宿よりも銀座や新橋のほうがスナックなどが多いのは誰でも知っている。
    だがオペラシティのような劇場や明治神宮や新宿御苑のような木々があるかというと、
    ない。それと、新橋あたりだと夜の飲み営業がメインとなる。

    1km圏内、ランチ日曜営業 食べログ検索
    新宿駅 1629件
    新橋駅 1065件
    品川駅  279件

    品川スレだから品川も調べてみたらこの有様。5倍返しw

  403. 8918 周辺住民さん

    >>8917

    >東京駅はどんだけ駅力弱いんだよw
    >あほかwww

    >統計なんて切り出し方次第で、いくらでも自分の都合のいいようにできるからな。

  404. 8919 匿名さん

    久しぶりにきたら新宿の話がなぜここの掲示板で話されてるの
    飲み会やるとなるとそれなりのいい店を探すのに新宿だと苦労するなあ、お店多いはずなのにね

  405. 8920 匿名さん

    支離滅裂さんが残っているだけだから、スルーしておけばいいよ。駅力比較さんは山手線駅力スレにお引き取り願ったし。

  406. 8921 匿名さん

    確かに新宿は飲食店が多い。ゴールデン街、しょんべん横丁、職安通り、三丁目レズバーゲイバー、歌舞伎町のホストクラブにボッタクリバー…まったく羨ましくないがね 笑

  407. 8922 匿名さん

    単に品川の開発が一番最後になっただけでしょ。
    2周遅れで先頭走っているように見えるだけで。

  408. 8923 匿名さん

    ぼやっとしたイメージ論ばかり、具体論で語れないのがネガさんの辛いところ 笑

  409. 8924 匿名さん

    >>8922 匿名さん

    アジアヘッドクォーターとか寝言もいいとこ。
    アベノミクスの失敗を見てもわかるが企業が人件費をケチって給料をあげない限り、物価は永遠に上がらず、景気はいつまでも悪いまま。
    日本はアジアの田舎国でしかなくなってる。
    海外に行くと、いかに日本の物価が先進国の中で安いかわかるよ。
    それだけ日本市場が全然儲からないダメダメになってるってことだ。

  410. 8925 匿名さん

    日本では500円でランチが食えるが、ヨーロッパだとコーヒー一杯しか飲めない金額。

  411. 8926 匿名さん

    >>8924 匿名さん

    物価が安いのは自国通貨が強い(高い)から。安くいろんな物が手に入るのはその国が豊かな証。
    500円でまとまなランチが食べられらなんて、素晴らしい国だ。
    ネガ情報ばかり拾っていからトンチンカンなる。
    強い円の発行が出来る日本に敵無し。

  412. 8927 匿名さん

    新宿は庶民には毎日欠かせないハブ駅。

  413. 8930 匿名さん

    ■ランチ日曜営業 食べログ
    ・新宿駅
      500m  967件
      800m 1,437件
    ・銀座駅
      500m  899件
      800m 1,256件
    ・品川駅
      500m  217件
      800m  249件  地方並み?500mと800mで差があまりない。商圏が小さいから

    ほか
    ・眺望重視で、100m超級の高層階レストランの数で比べたらどうだろうか?
    ・雨でも楽な、駅直結(地下街含む)のレストランの数で比べたらどうだろうか?

  414. 8933 匿名さん

    >>8926 匿名さん
    オーストラリアは通貨は強くて物価も高い。
    もちろん給料も高い。日本の1.5倍くらいもらってますよ。

  415. 8934 匿名さん

    日本の消費者市場はまったく儲かりませんよ。
    文句ばっかりいうくせに全然カネを出さない消費者ばかり。
    企業は海外に出て利益を出そうと躍起です。

  416. 8936 匿名さん

    >>8933 匿名さん

    オーストリア通貨はハードカレンシーではないので円のように世界で通用しません。大人と幼児くらいの差。

    給料が日本の1.5倍でも物価が1.5倍なら意味がない。
    オーストラリアで750円でまとまなランチがどこの場所でも食べられれば日本といい勝負となる。多分無理でしょう。

    資源と牛肉は日本より安く手に入るだろうけど、国民全体に波及効果のある産業が皆無なので(資源輸出国はどこも同じ)給料が高くても買えるものは
    限られるだろう。

  417. 8939 匿名さん

    東京都】再開発事業を追う オリンピック契機に再開発めじろ押し
    http://www.kentsu.co.jp/feature/kikaku/view.asp?cd=160805000001

    ここに載ってこないようだと、遅すぎる。
    もう10年、20年後なんて、オフィスの床が余り過ぎている。


    リニア残土
    http://www.shinmai.co.jp/news/nagano/20170420/KT170419ATI090012000.php
    認可取り消しを国に求めた訴訟の原告らが、同合庁前でプラカードを掲げて工事に抗議

    リニア事業不安
    http://www.nagano-np.co.jp/articles/15944
    発生土置き場の安全性などの課題について心配の払拭には至っていない

    この状況ではリニアは2037年くらいか。街の完成は20年後か。
    品川はプリンスの大規模改修したばかり=減価償却が18年、それから着手。
    うーん、さすが西武は判っている。

  418. 8940 匿名さん

    訂正(減価償却完了が2032年)

  419. 8941 匿名さん

    >>8926
    通貨が強い(円が強い)というのは一般に円高のことを言います。
    そして円高になると、外国から見て日本の物価は高くなります。
    逆に現在外国の物価が高く見えるのは、円安で相対的に円が弱くなっているからでしょう。
    為替が1ドル75円(2012年)の時点では、750円で10ドルのランチを食べられます。
    現在は円安(円が弱くなた)により、10ドルのランチに1100円必要です。
    これは円安により円が弱くなって、日本から見て外国の物価が高くなっています。

  420. 8942 周辺住民さん

    >WCTを考えて1km圏内で比較していたが、1kmだと隣り駅の店と被る。
    >5~800mで比較する
    >的確

    なるほどネガさん理論によれば新宿エリアとは新宿駅から800メートルの範囲内だ、ということですね。

    ということは新宿御苑も東京都庁もネガさん理論によれば新宿じゃなくて隣町だということですね。歌舞伎町はしっかり新宿に含まれていますが。

    どうぞネガさんはヨドバシカメラと歌舞伎町を往復して楽しく暮らしてください。

    それにしても新宿駅800メートル内のマンションなんて段ボールハウスしか思い浮かばないけどネガさんはどこに住んでいるのだろうか・・・あ、そうか。段ボールハウス住民も最近はネットを使いこなすようになったんですね。

    1. なるほどネガさん理論によれば新宿エリアと...
  421. 8949 匿名

    リニアが開業したら、甲府や松本方面のターミナル起点も新宿から品川に移り、中央線特急あずさ、かいじは廃止という事実。ますます新宿のターミナルとしての意味合いは薄れる。

  422. 8950 匿名

    新宿駅は長距離ターミナル駅としての機能はなくなる。私鉄が始発する単なるデカい首都圏駅に格下げ。池袋と同じ位置付けだね。若者の街渋谷も若者の数自体が減るので凋落が著しい。

  423. 8951 匿名さん

    >>8949 匿名さん
    新宿はバスターミナルとして生きていくんですよ(笑)
    朝なんて富士山方面に行く外人観光客だらけだよ

  424. 8952 匿名さん

    新宿駅使えるマトモな分譲なんてCT新宿くらいだろ?
    どうせ電車乗るまでリアル25分かかる偽新宿の西新宿マンション界隈買っちゃったのがネガってるんでしょ

  425. 8954 匿名さん

    [No.8928~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

  426. 8955 匿名さん

    羽田線より内陸側に住んでればギリギリ大丈夫だよ 越えたらアウトなw

  427. 8956 匿名さん

    >>8942
    つまり新宿圏がショボい品川よりずっと広いということでしょうね。
    判る?800mでも1kmでも広げても店舗数が変わらない品川とは違うんだよ。
    ゲート人は浅い分析で連続倍返し。
    暴言や、どっか行ってねなどの排除行為は、自己防衛機制における逃避のひとつ。

  428. 8957 匿名さん

    8942が貼った地図の中に、JR・メトロ・都営・私鉄、さていくつの駅が入っているのだろう?まるでバス停レベルにまで駅あるほど大発展を遂げてしまってしまった街であると力説しているこの品川君は、なぜ自爆ばかりしたいのだろう

  429. 8958 匿名さん

    >>8957 匿名さん
    新宿は住みたく無い街トップになるようなイメージがついてる時点でオワコン。

  430. 8959 匿名さん

    >8958
    芸能人やアイドルの人気ランキングと同じで表裏一体で、有名税みたいなもんです。
    嫉妬とも言いますね。

  431. 8960 周辺住民さん

    >>8957 匿名さん

    今後新宿駅が大発展したとしても、住んでる家が新宿駅800メートル圏内の超好立地段ボールハウスじゃ、どっちみち資産価値はゼロなんだから8957くんには何の恩恵もないんじゃないかな。ああ恵んでもらえる残飯の量が増えるといった恩恵はあるのか。

  432. 8961 匿名さん

    >>8955 匿名さん
    十二社通り近辺まで行くとゴミなのと変わらんねw

  433. 8962 匿名さん

    高齢化率45%とは、サラリーマンの街である
    品川の80%が65歳以上の人間となりますw

    いったどんな街が創造できるでしょうか。

    駅で毎日最低一人は「お亡くなり」になるでしょう。

    飛行機の騒音と救急車のサイレンが鳴り響きます。
    現在の社会とは大きく異なります。
    できるだけ若者の街をお勧めしますw

    ( ´゚,_ゝ゚)プッ

  434. 8963 匿名さん

    >>8962 匿名さん

    プッ君
    最近おもろない(*_*;

  435. 8964 匿名さん

    品川駅北側計画、東京に今までに無かった変化に富んだ街が生まれそうで楽しみです。

    1. 品川駅北側計画、東京に今までに無かった変...
  436. 8965 匿名

    品川近辺にはホームレスがいないのは何故なんだろう。

  437. 8966 匿名さん

    品川は品川駅という便利なターミナル駅があり再開発が進む一方で、そこから歩いて行ける同じアドレスの場所に オフィス街の喧騒や風俗店などの有害な情報とは無縁の水辺の環境豊かな住宅地があるというのが都心でも希少な場所だと思いますね。

    1. 品川は品川駅という便利なターミナル駅があ...
  438. 8967 匿名さん

    秋葉原から羽田まで、旅客船で結ぶ試みが本格導入されそうです。東京オリンピックに向けて外国人観光客を誘致するのが狙いで、9月19日から26日にかけて、国土交通省などが実際に船を運航して実証実験をしました。羽田空港の桟橋横にはホテルもできるそうです。


    秋葉原-天王洲-羽田空港のタイムラプス動画視聴サイト

    http://www.huffingtonpost.jp/2015/09/15/tokyo-canal-cruise_n_8143406.h...

  439. 8968 匿名さん

    いまは羽田空港の船着き場は羽田東急ホテルの跡地にあって、周囲に何もない不便な場所にありますが、ホテル跡地には東京五輪が開かれる2020年までに、空港直結の新ホテルが誕生するそうです。

    1. いまは羽田空港の船着き場は羽田東急ホテル...
  440. 8969 匿名さん

    品川駅は東京駅と並ぶ東京の核になりますが、昔から中心であった東京駅周辺はビジネス街主体であるのに比べ、品川駅は2002年以前は新幹線も止まらないマイナー駅だったのが逆に幸いして駅からの徒歩圏内に住宅街が広がっているのが最大の違いですね。だから、ビジネスと都心居住の両立をサウスゲート計画で描ける基礎的環境が整っている。不足しているのは商業施設ですが、特定の機能が前に出ることなく、それぞれがバランスのとれたまちづくりを期待します。

  441. 8970 匿名さん

    >>8967 匿名さん

    一昨年の古い話。その後、どうなりましたか。

  442. 8971 匿名さん

    >>8969 匿名さん

    いいえ。東京駅にも徒歩20分以内に、日本橋地区神田地区のマンションが次々と分譲中。利用できる駅は沢山あるのが品川との違い。

  443. 8972 匿名さん

    >>8971 匿名さん

    新宿駅の次は東京駅ですか。節操ないね。
    しかも徒歩20分って徒歩圏ですらないという。

    改めてターミナル駅から徒歩圏に住宅地のある品川の希少性を再認識。

  444. 8973 匿名さん

    >>8972 匿名さん
    品川駅徒歩13分のマンションを馬鹿にしながら、東京駅には徒歩20分にマンションがたくさん出来てきてるという。面白い人だな。ちなみに東京駅徒歩20分のマンションは東京駅までのシャトルバスはあるのかな?

  445. 8974 匿名さん

    バス便マンションのWCT住民が一生懸命ですね。

  446. 8975 匿名さん

    >>8967 匿名さん
    社会実験は昨年12月も行われたね。即日完売で追加便が発売された大盛況。本格的な定期運行が楽しみだ。

  447. 8976 匿名さん

    >>8974 匿名さん
    どうしてこんなに必死なのかな?
    ほんとはこんな駅遠の忘れ去られた街のマンションを買ったのを後悔してるからでは?
    天王洲なんか今では誰も知らないもんな。

  448. 8977 匿名さん

    忘れ去られた??あそこは超有名じゃん。なんせ、ザトーキョータワーズと並んで日本一の規模の超がつく大規模マンションだから大規模タワマン好きなら知らない人はいない。いまだに中古も人気あるしね。芝浦アイランドも人気あるし、サウスゲートエリアの中古マンションはいまや再開発やリニア計画のおかげで大人気ですよ。

  449. 8978 匿名さん

    >>8976
    自分の住む街が再開発計画に沿って発展していくのを地域の人が楽しく情報交換しているスレッドが
    必死に見えるんだね。。。

    何の話題にも上らない場所のマンション買ったらスレッドもないしレスもつかないし、つまらないでしょ?
    サウスゲートエリアについては毎月のように情報がアップデートされ、新たなニュースや話題が出る。
    このスレッド初めて立ったのは2006年、必死になってるだけじゃ11年も続かないよ。笑

    1. 自分の住む街が再開発計画に沿って発展して...
  450. 8979 匿名さん

    >>8976
    自分の街のスレでも立てて楽しくやればいいんじゃね?話題ねーからレスがつかないのかww
    でも、歴史あるスレなんだから他所からきてクソの役にも立たないことを書かないように。

    1. 自分の街のスレでも立てて楽しくやればいい...
  451. 8980 匿名さん

    >>8978

    でも、新しい開発で公表されているのは、JRの西側だけなんだけどね。

  452. 8981 匿名さん

    あ、新駅の南側の歩道橋とかの道路整備は東側でも公表されているね。

  453. 8982 匿名さん

    リニア新駅は東側だよ

    1. リニア新駅は東側だよ
  454. 8983 匿名さん

    自分の住んでる地域のスレがないので、ここに書き込み続けてるって侘しいね。いつもアウェーでしか戦えない 笑

  455. 8984 匿名さん

    立てる必要ないでしょ
    力説する必要ないでしょ

    >ここに書き込み続けてるって侘しいね。いつもアウェーでしか戦えない 笑
    ゲート人は、なに人と戦ってるの?

  456. 8985 匿名さん

    >>8979
    楽しくやるのと、フェイクの拡散とは、別です。
    現実的な指摘に対して暴言で応戦するお仲間を諫めるのが一番かと。
    あなたもです。アンガーコントロールができていませんよ。

  457. 8986 周辺住民さん

    新宿駅800メートル圏内の段ボールハウス住民さんは今度は日本橋住民にキャラ変更か。でも自分がよく知らない地域にキャラ設定するとディーンアンドデルーカは2014年渋谷発だみたいな大間違いをしちゃう危険性があるから要注意だぞ!

  458. 8987 匿名さん

    >>8984
    ネガさんの哀れさに内心同情してあげているだけだ 笑

  459. 8988 匿名さん

    >>8986
    確かに新宿キャラには無理があったね。突っ込むとすぐボロが出る。
    日本橋キャラもどこまで続けるのか、楽しみだね。

  460. 8989 匿名さん

    これまでのこのスレッドの歴史。10年以上、新たな話題に事欠かないスレだね。


    2002年03月
    JR東日本が、東北縦貫線計画(宇都宮・高崎・常磐線の東京駅乗り入れ、東海道線との相互直通運転)を公表

    2003年10月
    東海道新幹線「品川駅」開業

    2003年12月
    日経に「JR東日本は東京・山手線の品川-田町駅間に、約40年ぶりとなる同線の新駅を設置する方針を固めた。両駅間にある品川車両基地(東京・港)のうち約10ヘクタール分を事業用地に転用し、新駅を核に2009年度から再開発する計画。」という記事が掲載される。

    2005年7月28日
    国土交通省、東京都、都市再生機構が品川駅周辺における今後のまちづくりの進め方について-環境モデル都市の創出を目指して-を報告

    2005年09月
    東京都が[品川周辺地域都市・居住環境整備基本計画]を策定

    2007年11月
    東京都が[品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン](いわゆる「東京サウスゲート計画」)を策定・公表

    2007年11月
    「都市構造の再編を進め首都東京を再生」で2007年~2009年をプラニング期間と設定。

    2008年05月 JR東日本が、東京サウスゲート計画の前提となる「東北縦貫線」(上野東京ライン)工事に着工

    2010年 
    芝浦水再生センター第一期工事着手。目に見える形で計画が動き出す。オバケトンネル新・高輪橋架道橋も着工。

    2011年03月
    東日本大震災のため各工事計画見直し
    2013年09月 
    2020年夏季五輪の開催都市が東京に決定。

    2013年09月 
    JR東海が中央新幹線(東京都名古屋市間)の環境影響評価準備書(ルート等の詳細)を公表。東京ターミナルは品川駅に決定。

    2014年06月 
    JR東日本が田町~品川駅間の新駅設置を正式発表(駅については2020年の東京五輪にあわせた暫定開業を予定)

    2014年07月 
    東京都が[品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン2014](いわゆる「東京サウスゲート計画」の改定案)を策定・公表

    2014年09月 
    「案」がとれて[品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン2014]が策定される。

    2015年02月
    水再生センターの上部利用により品川シーズンテラスと芝浦中央公園がオープン

    2015年03月
    JR上野東京ライン開業 品川駅から常磐線特急が出発

    2015年08月 
    JR東日本が品川開発プロジェクトにおけるまちづくりの基本概要について公表

    2015年10月 
    西武ホールディングスが品川駅周辺の自社保有地に4000億円を投じて再開発すると表明

    2015年11月 
    東京都は泉岳寺駅周辺における市街地再開発事業を実施すると発表

    2016年1月 
    リニア中央新幹線品川駅着工(工事期間は平成32年2月まで)

    2016年5月 
    京浜急行中期計画で品川駅周辺開発事業の検討・推進に関する資料の最新版をリリース

    2016年08月 
    東京都市計画道路幹線街路環状第4号線及びその延伸部(港区白金台三丁目から同区港南一丁目まで)環境現況調査開始
    2016年09月 
    JR東日本が隈健吾氏のデザインによる山手線新駅のグランドデザインを公表

    2016年12月 
    東京都「泉岳寺地区第二種市街地再開発事業」が発表。泉岳寺駅上部に高さ160mの複合施設を建設

    2017年01月 
    京浜急行電鉄湘南線 (京急本線)の連続立体交差化計画詳細を公表、住民説明会開催

    2017年02月 
    東京都、環状第4号線港南一丁目~同区白金台三丁目間の「特例環境配慮書」を提出

    2017年02月 
    国交省、東京都が国道15号(第一京浜)品川駅前上部を大規模な人工地盤で覆い、上部に広大な広場を形成すると発表

    2017年2月
     JR東日本と都市再生機構(UR)が10日、山手線京浜東北線の品川―田町間に建設する新駅(東京都港区)の起工式を開催

    2017年03月 
    JR東日本が品川新駅周辺西武について「品川駅北周辺地区まちづくりガイドライン」の詳細版をリリース

  461. 8990 匿名さん

    これだけ立て続けに多数の開発プロジェクトが発表され、また進行している地域は確かにないだろうね。これからもこの勢いは続きそうだし。

  462. 8991 匿名さん

    >>8990

    ざっと上げただけでこんなにある。覚えきれないくらい。

    JR東日本品川駅の大改造、南側通路、北口新設(JR東日本)
    第一京浜上部人口地盤化(国土交通省)
    京急品川駅地平化(京急)
    京急新馬場-北品川高架化(京急)
    リニア中央新幹線品川駅建設(JR東海)
    京急品川駅街区地区商業機能再開発(京急)
    京急品川GOOS地区再開発(京急)
    西武HDS高輪複合再開発(西武)
    山手線京浜東北線品川新駅計画(JR東)
    品川新駅エリア複合ビル7棟建設(JR東日本)
    都道環状4号外苑西通り港南延伸(東京都
    品川バスターミナル新設計画(東京都
    首都高速品川港南ランプ新設(国交省、首都高)
    第二東西連絡道路建設(東京都
    泉岳寺駅ホーム拡幅(東京都
    泉岳寺駅上部複合高層ビル建設(東京都
    泉岳寺周辺地区住友再開発(住友、高輪二丁目計画)
    札の辻交差点上部歩行デッキ新設(東京都
    札ノ辻住友複合再開発(住友、三田三丁目計画)
    TGMMビル再開発(三井)
    高浜運河橋拡幅架け替え工事(東京都

  463. 8992 匿名さん

    こりゃ、まじめに東京駅と品川駅の両横綱体制になりそうだなあ。。。

  464. 8993 匿名さん

    >>8992 匿名さん

    大丸有と日本橋八重洲の再開発計画と品川を比べてみると白鵬と鶴竜くらい差があると思うけど。

  465. 8994 匿名さん

    月並みなコメントだ。悔しさは伝わるが・・

  466. 8995 匿名さん

    品川は港南側の食肉市場と大学、高輪側のプリンスホテルの広い敷地、さらには高さ制限を全て見直さないと東京駅周辺を上回るオフィス街や商業集積地に成り得ないです。住まいの環境は東京駅より充実しているので、それで十分では。

  467. 8996 匿名さん

    >>8993 匿名さん

    だからこそ、東京駅相手に、品川駅新駅田町駅の3駅がかりでエリアと称して対抗してるんでしょ。分かってあげなよ。

  468. 8997 匿名さん

    相変わらず分かったような口を利いて 笑

  469. 8998 匿名さん

    新宿キャラはもうやめたの?

  470. 8999 匿名さん

    >>8995 匿名さん
    東京駅には良いマンションが無い。

  471. 9000 匿名さん

    港南には2008年分譲の定借以後タワマンがなく、古いタワマンしかない。

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シティハウス志村坂上

東京都板橋区前野町4丁目

6,200万円~8,700万円

1LDK+2S、2LDK+S、3LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。

67.41平米~72.81平米

総戸数 78戸

シティテラス中野

東京都中野区中野六丁目

9,900万円~1億1,500万円

1LDK+2S~3LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。

70.10平米~73.39平米

総戸数 119戸

パークホームズ吉祥寺北 ザ ガーデン

東京都練馬区立野町2081番40

7,098万円・7,488万円

3LDK

68.03平米・70.94平米

総戸数 61戸

ザ・パークワンズ 三軒茶屋

東京都世田谷区下馬2丁目

4,700万円台予定~1億2,200万円台予定

1DK・1LDK・2LDK

28.75平米~61.56平米

総戸数 63戸

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ピアース柿の木坂

東京都目黒区柿の木坂3丁目

未定

1DK~3LDK

25.55平米~78.60平米

未定/総戸数 37戸

オープンレジデンシア新宿ザ・ハウス

東京都渋谷区代々木2丁目

未定

1LDK~3LDK

36.12平米~70.15平米

未定/総戸数 58戸

プラウドタワー池袋(4/11登録)

プラウドタワー池袋

東京都豊島区南池袋二丁目

未定/総戸数 620戸

ブランズ本郷(4/10登録)

ブランズ本郷

東京都文京区本郷一丁目

1億700万円台予定~1億6,700万円台予定

2LDK~3LDK

52.90平米~78.82平米

未定/総戸数 90戸

ピアース銀座レジデンス

東京都中央区銀座8丁目

未定

LDK+S~1LDK+S ※Sはサービスルーム(納戸)です。

30.29平米~54.73平米

未定/総戸数 46戸

ディアナコート東北沢リビオ

東京都世田谷区北沢一丁目

未定

2LDK~3LDK

43.96平米~80.55平米

未定/総戸数 23戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

5,700万円台予定~9,500万円台予定

2LDK~3LDK

54.27平米~72.79平米

4戸/総戸数 36戸

ジオグランデ白金台

東京都港区白金台3丁目

未定

2LDK

55.81平米~64.91平米

未定/総戸数 72戸