野村不動産のプラウド新宿中落合ってどうですか？

下落合は落ち着いた街で住みやすそうですね。
新宿まで一本で行けるのは利便性がよく、通勤は苦ではなさそう
価格がどの程度なのか気になる所です

これは高そうだ

坪350-380くらいと予想。

公式の下の方に載ってる物件とまんま一緒のデザインですね。

やっぱり、プラウドになりましたか。
西武建設なんで？と思ってました。
あの土地。地元としては安心しました。
元大同特殊工の社宅地ですが、新宿区内高台の社宅地は、
大体、誰かしら政財界有名な方の大邸宅跡地です。
見晴らしも良い土地です。
目の前のマンションは、社宅地では無いですが、
おとめ山存続を訴えた元運輸大臣宅です。
戦争前から住んでいるような古い方はきちっとした職業の方が多い街ですよ。

下落合駅は微妙。そして、西武新宿駅とJR新宿駅は離れすぎてて、使い物にならない。高田馬場でJRに乗り換えた方が新宿行くの楽。近くのリビオは10年で1割価値下がったから、資産価値的には微妙。

名前忘れたけど東急リバブルが分譲したマンションはなかなか良かったですね。
安かったし駅も近かった。駐車場がほぼ野ざらしなのが気になるけど。
この辺は高台になればなるほど価値が↑なのでここもお高いでしょうな。
西武新宿線など当てにせず車などで優雅に生活される方向け。
ターゲットとしては地縁がある方でしょうね。

エントランスが地下にあるのかな？

洪水とか大丈夫なのだろうか・・・

洪水？
南傾高台です。無縁です。
上落合じゃないんですから。
同じ町内には元徳川侍従長宅や元南原繁邸、星野元満州国総裁邸があります。
ここは、元武者小路実篤邸跡地では？と思います。

西武新宿線、便利ですよ。
空いてるし。
高田馬場乗り換えの方が不便です。
乗り換え高架を渡る混雑考えて無いですね。
あれ最悪です。
住んだことが無い人にはわからないでしょうが。

懐かしいです下落合。
土地勘無い人が、書き込んでるのが丸分かりですね。
マスコミに毒されたステレオタイプ。
そういう層の方には向いてない場所ですよ。
地味で堅実な人向けの街ですから。
キャピタルゲイン狙うなら、芸能人が多く住む街、ましてや新宿区なんてやめた方が良いかと。文京区もですが。
港区、目黒区、世田谷区あたりが良いですよ。
あの辺りは、キャピタルゲイン狙いもあるのでやたら変な仕事の方も多く住んでますが。
ここは、家族で住むには良い街です。

西武新宿線なら不便でも高田馬場乗り換えしかないよな。新宿乗り換えなんてありえないんだし。

>>9

高台なので水は貯まりにくい立地かと思いますが、エントランスが一段低くなってるのでそこに水が集まる可能性は
ありますね。デベも想定して設計してるでしょうけど、排水能力超えればエントランスは水没します。
うちの近くでも傾斜地のマンションがエントランスだけ水浸しになりました。他の周辺は大丈夫でしたけど。
なので地下扱いのマンションは個人的にはどうかと思います。

>>14

野村がそんなヘマをするとは思えないんだが。
ここはプラウドの中でも高級ラインの物件だし。
ゲリラ豪雨まで計算に入れて設計してると思うよ。


このあたりは派手さはないけど知る人ぞ知る、という邸宅地。
投資家や外国人が興味を持たないであろうことは今の時代にあってはメリット。

まぁここは傾斜地なんでそれを利用したいのかもしれませんが、最近掘って戸数稼ぐマンション多すぎだよね
他にスロープなどあればいいけどバリアフリーという観点からも宜しくない。

水害の懸念が少ない高台にわざわざ水害の懸念が増すマンションを建てるのって何か勿体無いよね。
１階は半地下扱いなんだろうね。ほんとよく見ますね最近こういったマンション。
詰め込みたい意図は分かりますが..市況が高騰してますから、
そうすることで価格抑えるメリットもあるのかもしれませんが。

>>15
野村だからってのはさすがに期待しすぎ。
今でも排水設計は意外と難しいからこそ高台に価値があるわけ。
なので、エントランスの不安については当然だと思うよ。
ただ、それだけでやっぱやめたという程重要な問題ではないと思う。

下落合駅から新目白通りを渡ってこの物件所在地まで歩いてみたけど、坂が結構きついね。
老人にはちょっと酷で、足腰弱くなったら外出るのが億劫になりそうな立地かな。
それに悪名高い西武建設の物件なので、排水設備も危ないかもね。

>19
大げさな。
ウチの婆さん90だけど毎朝駅前の「山ゆり」へコーヒー飲みに行って、
帰りにぱぱすかマルエツプチで自分のおやつ買ってくるよ。
平べったい所が良けりゃ下町に住みな。

この辺の物件は軒並み苦戦してる印象しかない。果たして野村なら売れるのか？という点で興味深い

>20
元気なお婆さんで何よりです。
けれどね、杖や身体を支えるカートがなきゃ歩けない老人も沢山いるわけでね。
車椅子なんて押せる緩い坂じゃないし、車も通りずらそうな場所でした…

介護者がいる世帯には向いてないし、自分が介護される身になりそうな人にも向いてない物件です。
坂道きつし、道幅狭しの土地でした。
シニア向けではありません。
以上、ご報告まで。

現にこの丘の上に老若男女が暮らしているわけで。
それも大正時代から。
今回ばかりは野村ネガの皆さんも苦労しますね、ケチのつけどころがなくて。

住んでるけど優しくないってだけで別にネガでもなんでもないんじゃない。
どう思うかは人それぞれだけど。確かにそういった懸念はありますね。
まぁあまり攻撃的にならずに情報だして行きませんか。

19,23の考え方だとそもそも結構な数の高台立地がだめそうだな。

坂が苦手な人はオープンレジデンシア下落合を待ったほうがいいよ。

公式発表はまだだけど、
下落合といっても３丁目で、目白駅から目白通りフラットアプローチで４～５分。
（牛角目白店（マコトヤビル）の跡地）

商業地域の９階建てだけど南側は第一種低層住居専用地域。
中層階以上なら学習院～近衛町のお屋敷街～御留山公園が一望。

スーパー（クイーンズ伊勢丹とピーコック）、コンビニ、銀行、郵便局、各種クリニック、ぜーんぶ徒歩５分以内。

野村とオープンの格の違いはあるけど、
住むにも貸すにも将来的に売るにも、断然有利だと思う。

オープンって馬鹿だよね。
あの土地ワンルームばかりにするらしいが、
ワンルームじゃ売れないよなぁ〜。
今時、田舎もんの資産家でも東京なら、港区やら目黒区、世田谷区に渋谷区しか投資価値が無いのは、知っている。
セットバックして超高級仕様にしたなら、売れるかも知れないが。目白ガーヒルも似たような立地。
投資用なら無理だね。

この掲示板で「西武建設」と検索してみてくださいな。それを読んでここ買う気、全く無くなりました。

先行間取りを見ると鰻っぽいけど大丈夫かなぁ～。

傾斜地とあるが、現地、1番天辺の平地です。
それと目白利用の人が結構います。
バスかチャリンコ乗りますが。
ここの昔からの資産家は大体目白利用です。
下落合駅あるけどって感じ。
泉麻人や死んだ大臣の中川も子供の頃から目白利用者。

敷地が横長ですし、南向き住戸を増やすためのナロースパン連発の残念間取りマンションになりそうですね。
ワイドスパンだったら気持ちよかったでしょうに勿体無いですね。
吹き抜けなんかで多少の対策はしてるようですが

西武新宿線終わりだね。下落合何もないし

検討もお金も無い人が、西武新宿線無いもクソも・・・笑
新宿区のマンションスレをネガしてるだけの人。
新宿区の他スレご覧あれ。
笑える。

言葉遣いには気をつけたいものです。

ここは送迎車付きか、運転手を雇える組が買うマンションだな。

>>36
そんな大げさな。

普通に目白か下落合利用で電車移動ですよ。

低層のマンションなので36さんのようなイメージになるのもわかる気はするかも。
しかも高台ですから。

ただふつうに電車利用する人が多いでしょう。
なんだかんだで電車が一番利便性が高かったりするような地域ですから。
どうしても車が必要だったら、タクシー頼んだりすればいいですしね。

実家のそばなんで興味あります

駅は置いておいて、ここは周りの環境含め良い物件ですね。

気になったのですが外廊下になるんでしょうか？
概観はかなり高級路線のようなのですが、もしかしたら東側が外廊下なのかなと思いました。

ガラス張りの外廊下だと思いますよ。
美しが丘と同じ仕様で。

山手外で＠450かな。ないな！！

興味はあるのですが@450くらいなんですか？

間違いました。@450もするのですね

将来起こるであろう大地震を考えると、
これくらいの低層マンションが理想ですね。
建物が崩れなければ、少なくとも避難所暮らしは回避できますから。
　

45さんのように考えられる方が多いのかな？
低層のマンションは価格にもかかわらず人気があるという話を確かニュースで耳にしました。
高層のマンションと比べても
修繕費はそこまではかからないとか。
でも戸数が少なくなってしまう傾向にあるので、1戸あたりの負担は高いですが。

駅前が何にも無い。（≧∇≦）
消しだな。

>>47
山手の外側で@450超えはないですよね。下落合は新宿線、駅前何もないのでビビります。池袋線のようにダイレクトに乗り入れしてないですし。

何も無いけど便利だよ。
のんびりしてるし。
住民もマッタリのんびりって感じ。
あくせくしてない。

モデルルームの予約、皆さんもう済ませましたか？

週末に個別説明会行ってきたが資料請求が毎週3桁だって。
駅前に何もないことを除けば住宅環境は良さそう。
価格も1階なら手が届く範囲だった。
モデルルームの予約は日程が決まり次第連絡って言われた。

>>51
ここの書き込み数と実際の注目度は一致しないのですね。
条件のいい部屋は倍率が高くなりそう。

前に坪450という書き込みがありましたが、
上の階はそれくらいになりそうな説明でした。
説明会まで来るほど興味を持ってるのは
やはり地縁とか現地を知っている人が多いそう。
自分も徒歩20分くらいのところに実家があります。

買い物で困ることは無いですよ。
・南長崎の二又商店街
・椎名町の商店街
・落合南長崎の駅前に出来たデカイスーパー
ほぼ西落合（近所はデカイ戸建ばかり）
・中井の商店街とcoop
・目白の方にスーパー2件にピーコック
・下落合に出来た小さいスーパー
・新宿まで出て、小田急ハルクの地下など、デパ地下
・目白の伊勢丹クイーンズ
・金物関連ならオリンピックか商店街
逆にコンビニが少なく坂があるので、単身者の便利至上主義者には辛い。

あと、関東大震災で被害が少なく馬鹿売れした分譲地です。
地震嫌いで有名な本田宗一郎さんは、地震リスクについて調べた結果、居を構えたそうです。（元下落合4）
また、霞ヶ関ビルの建設に携わった東大教授も自宅を構えていました。（西落合3ですが）
なので、地震についても心配無用だと思いますよ。
まあ、今の時代建築技術や資材レベルも向上してますから、何処でも関係ないかも知れませんが。
元住民の情報まで。
家族で住むなら良い街です。公園も沢山ありますし。
・おとめ山
・西坂公園
・哲学堂公園（少し遠い）
・下水処理場の上にある公園
・薬王院の下の薄気味悪い公園
などなど。

注目度はそこそこ高いと思いますよ。プラウド効果もあるでしょうが。
一時期yahooマンションの新築アクセスランクで4位くらいでしたから。。今は陥落してますけどね。
ほとんど大規模しかランクインしないので中々の健闘とも言えます。

静かとは言えないけど南斜面で一種低層だから希少価値ありますね。

No.５４さま、情報を有難うございます。
お買い物で困ることはなさそうですね。

コンビニが少ないって確かに！
主婦だとあまり行く機会もないのですが、
独身の方だとご飯を買ったりしますから必要ですよね。
スーパーでも最近はお弁当が多いですので
そちらを利用する形になっていくのかしら。

下落合という駅力が最大のネック

学区内の公立小学校、中学校の評判はいかがでしょうか？隣県からの住み替えを検討しています。現在近くにお住まいの方、ご存知でしたら教えて下さい。

価値ないなら、見なくて良いのでは？
ましてや書き込まなくても。
呆れてますが。

小学校は問題ないですが、中学は私立、国立を勧めます。
それは、落合中、二中ともに坂下のご家庭が通うからです。
あまりこのようなヒエラルキー差別はしたくないのですが、坂下の方の中には良からぬ方も多いのも事実ですので、尋常でない事件に巻き込まれる可能性があります。

昔は酷かったですが、いまは昔よりはマシだと思います。
渋谷の西原と幡ヶ谷の違いのようなもんです。
西原高台＝高級、幡ヶ谷＝歌舞伎町系の＊＊＊住まい。

酷いですね…
開いた口が塞がりません！

下落合駅はアレですが、中落合は良い住宅地ですよ。

都内中心地区の高級住宅街は皆、そうですよ。
知らないあなたは？
松濤もしかり。
円山町あたりの子が、松濤中に通います。
当然、グレてますよ。

渋谷区幡ヶ谷は橋下さんの父親が住んでました。
歌舞伎町系の893でシャブ中で死にました。
そんなもんです。
三軒茶屋もしかり。
中目黒も危険地区ですよ。
高台の青葉台は安全地帯ですが。

白金も明学がある筋のマンションは危険地区です。
友人が拉致され、廃人にされました。
たぶん、薬？と思いますが。
893よりタチの悪い輩が港区ということで、多く住みます。
だから、皆さん私立中学に入学させるのです。

松濤と下落合を同列に扱うって‥‥プッ

そういう意味で夏目坂近辺は荒れてはいないわな。

夏目坂付近ですと、貧富の差が余り激しくないので、その様な問題はありません。
元々高級住宅街、分譲地でも無いですが。
松濤も西武の分譲地で歴史が浅いので整然としているだけです。
元は、ただの鍋島の茶畑です。

中落合に住んでます。この物件から歩いて3分くらいかな？あっ、デベ勤務じゃないですよ。
中落合は良いところなので、少しでも良さを知ってもらおうかと思い書いてます。

中落合2丁目は、第1種住居専用地域なので、50m2以上のお店や高い建物は建てられないです。一番厳しい地域です。その為、静かで環境は良いと思いますよ。高台なので、洪水の心配は無いです。ご安心ください。ここは昔の目白文化村に属しており、お住まいは？と聞かれたら、目白です。と答えて良い場所です。なので、言わずと知れた都内屈指の隠れた高級住宅地です。
最近、下落合交差点にマルエツが出来たので、便利になりました。この物件から、歩いて１分位に小学校、歩いて２分位に保育園。
さらに、区立幼稚園が通える範囲にあります。東京でも区立幼稚園が無い区が有り、そのような区に住むと、高いお金を出して私立に通わせなければなりません。ちなみに、うちの娘はここの区立幼稚園に通っていました。
公園は、近くに2個も有ります。子供はそこでよく遊んでます。お気に入りの公園。カバ公園と西坂公園。
この地域に住んでいる人に、ガラの悪い人は見かけません。ご安心ください。そのような人は、金額が高すぎて買えないですよね。
足立や荒川、葛飾などはそれなりの人が住んでいます。わかりますよね？給食費未払いが多いのは足立区。話はそれましたが。
この地域には、公営団地はありませんのでご安心ください。
この周辺には娯楽施設などありませんので、高田馬場まで行って遊んでくださいね。
私は、数年前にマンションを購入したのですが、その当時から比べたら約2割位、物件価格が上がってますね。どこも、当時から比べたら、えっ！って位に上がってますね。これから買う人は大変ですね。
新宿で家を買える人は、ごく一握りの人です。
そのステータスを手に入れてください。
ではでは。

>>71

私も新宿区内（もっと目白駅寄り）持ち家ですが、
恥ずかしいのでそんなこと書かないでください。
穏やかな街ですがステイタスなんて意識している住民はごく一握りでしょ。

「住まいは目白」は嘘になる
ちゃんと下落合と答えよう！

いい意味で浮き世離れした住宅街。喧騒とも序列とも無縁。下落合駅の弱さも気にならない。

ここは、最低価格はいくらぐらいかわかりますか？まだ出てないですか？

今ってそもそもモデルルームってあるのですか？
公式サイトを見ていると資料請求のボタンしかないのですが。
その状態だと、価格を知りたくても知ることが出来ないですよね。
今月下旬に販売開始予定だと書かれていましたが、
モデルルームはもうどこかにあるのかな？

下落合で良いと思いますよ。
ただ、豊島区目白は、成金組が目白と言う名で転居してきますが、ここは堅実なご商売の方が住む街です。
だから至って質素。
でも、誰もが知っている財界人が住んでます。
だいぶ越しちゃいましたけど。
向かいのマンションもおとめ山を残した運輸大臣邸宅でした。
ここの下の三井のマンションは、三井大番頭の江戸さんのお家でした。
相続で越しましたが。
目白の邸宅街とは、落合高台地区と目白台が作り上げたもので、正統派は両地区に住みます。
大邸宅は相続でだいぶ無くなりましたが、環境と利便性は抜群ですよ。
坂があるので単身者には、不向きですが。

>>77
資料請求をしたら、事前説明会の案内が来ますよ。モデルルームはまだないみたいですが、その説明会で価格はある程度開示してもらえるようです。

別のプラウド入居者です。
本日、マンションギャラリーにお邪魔しました。
仕様はグローエの蛇口や大理石のキッチン、天井エアコンなどが標準という高仕様。
玄関の天然石も日本のマンション初という希少性もあり。
山手線徒歩圏（ちと遠いですが）らしい高仕様でびっくりしました。
（うちは同じプラウドでも仕様はそこまで高くないです・・・庶民には十分高級ですが）

値段は坪３５０万円くらいから。
もう少しタイミングが違っていたら、ここの狭い部屋を購入していたかも・・・。
そう思わせるかんじでした。

そんなこと書いたら個人が特定されてしまいますよ。
もっとも、内部の方なら問題はないんでしょうがね。

>>81さん
ここのマンションのマンションギャラリーに行かれたのですか？
まだOPENしていないものだと思っていたのですが、
先行で公開があったのでしょうか。

ここは台地の上なので、安くはない価格はつくのだろう、と思っていました。
デベも立地の希少性を謳っています。
それはそうかもしれないですが、実際に買い手がついてこられるかどうかっていうところなのかなぁ。

>>83
81です。プラウドオーナー限定で先行案内がありました。
私は興味本意とオーナーズクラブで確認したいことがありましたのでお邪魔することに。
一般の方のギただリー公開は少し先ですがかなり予約が埋まっているみたいです。やはりこのエリアの物件が少ないこと目白までギリギリ徒歩圏ということで人気みたいです。
個人的に価格は想定通りから少し安めに感じましたので人気は出そうですね。(私も低層プラウドは憧れてです)

ここの良い点
・便利（よく知らない人は揶揄しますが）
・静か。非常に静かです。
・公園も多い。自然が豊か。
・住民が落ちついている。流石、大正12年の分譲地
・地盤が最高という昔から評判
・水害はありえない。
ここの悪い点
・永住向きで、投資に向かない。（地価の大幅アップは無い。世間並）
・非常にマイナー。
・坂下の住民は質が悪い。昔から。

週末にモデルルーム行ってきた。
強調されたのが「エリア初のプラウドだから、内装も外装も
このクラスのマンションでは通常では入らないレベルの
メーカーのものを使っている」ってところだった。
野村でも六本木とかの高級タワーでしか使ってないクラスだとか。

たとえばキッチン周りはドイツの～とかね。
ただ、あんまり詳しくないので行った人で分かる人がいたら
どれくらいのランクのものなのか教えてほしい。
たしかに全体的に高級感はあった。

パンフレット頂いたのですが、
現地の写真見ると四方を建物に囲まれているように見えるんですが、
まさか窓からの景色が隣のビルなんでことはないですよね？

グローエくらいは分かるでしょう。
TOTOの4倍以上の値段する。

モデルルーム予約満席だけど、人気あるの？

これだけモデルルームが満席だと近日中には完売になりそうと予想できますね。
やはり、新宿からのアクセスがいいということはメリットになりそうです。
総戸数も多くなく間取りの広さも十分広いということは将来性にもつながってきそうだなと思いました。
プレミアムタイプの１００平米越えの広さはすごいあこがれます

モデルルームを目白にしてるあたりがイヤらしいです

高田馬場や池袋じゃアカンでしょう。

ＨＰの新宿方面の景色は、最上階からの眺め？
ＭＲにしてもイメージ戦略大切ですからね、
仕方ないよ。

>>93
ＨＰによると敷地の地上10mからの眺めと書いてあります。
最上階のバルコニーではなく、屋上で腹ばいになった高さに近いでしょう。

現実には最上階でも都心方向（南東向き）は眺望が抜けないと思います。
武田住宅側（南南西向き）は敷地に高低差があるので、最上階の抜け感はあると思います。

新目白通りには直接面していないという感じではないので静か、ということになってくるのかな？
それにしても事前案内会すごすぎですよね。
ここまでも埋まってしまっているのか・・・と。
他の日程も組む予定があるのかな？
注目されている物件ということなんでしょうか。

まともな土地で、都心に近い案件が少ないんでしょう。
ここは、静かですよ。

事前説明会キャンセル待ちだそうです。
かなりの部屋で億超えてくると思うんですが、
それにしてもすごいですね。

とにかく生活導線が悪すぎる。
ちょいとコンビニ行くにも、坂の登り降りが辛い。
目白は遠すぎるし。

ここは車通勤の人が買う物件だと思う。
下落合使うには毎日の坂の上り下り。
目白駅までは自転車使わないといけないし。
武田住宅側は大通りの車の音が結構響いてきます。空気もきれいじゃない。

生活圏が寸断されるので諦めました。

>>100
全くその通りですね。
眺望も3F以上でないと隣りの壁ビューで、
階ごとの価格差に驚きました。

>>99

まあ馴染みのない方は買わなくてよろしいのでは？

ここを良いと思う方だけが検討すれば。

>>94 匿名さん

南側は崖のような立地だからね。

>>100 マンション検討中さん

大江戸線中井駅はが近いのでは？
山手通りから坂を上って、どん詰まりの立地だからね！

雪の日は坂が怖いかな。

たしかにあそこは滑るでしょうな

>>104 マンション検討中さん

大江戸線中井を使う選択肢はあると思いますが、動線は確認していません。
「ヒルトップ」っていうのは表現の仕方で、逆からみれば目白駅から広がるフラットアプローチ（坂上）の一番隅っこにあるだけの話。
眺望も昼間はただのビル群が見えるだけです。
夜は綺麗な夜景で見えるのでしょうか？

南傾斜で緑地なんかがあると最高なんですが、
ビル群だとなんだか味気ないですね。

高層ビルの景色は、徳川さんの女子寮のところが抜群です。
女子寮できる前の児童館からの眺めの凄さに圧倒された経験があります。
女子寮ができる前は徳川侍従長さんちで、2階建木造家屋でしたから。

まぁHPの満席御礼は普通に撒き餌でしょう

一日、一組、二組なら満員御礼になる訳です。
実際はどうなんでしょうね。

平日はそんなに来客はなかったように思います。
土日は分からないですが。

低層マンションを希望されている方にとっては立地もいいですし、
魅力的なマンションでしょう
坂が多そうですが、移動などは大変そうなのかな？坂の上り下りがあるとなると毎日歩く場合少し大変になるかもしれません

車があったほうがいいという意見もありましたが、駐車場の台数からすると抽選になってしまいそうですね

ここって都心低空ルートにかかってきちゃうのかな…

ここは無いよ。
何も無いよ。

モデルルーム見てきました！予定価格も教えてもらいました。
坪単価高く見積もっても230くらいの場所で、520とは・・・
オリンピックに関連する人手不足・材料不足を差し引いても、なかなかの価格。。
さすがプラウド、強気ですね～～
と本音を漏らし、完全予算外だったので検討から外そうとしたら、担当者が近くの中古物件もすすめてくれました。
なぜか三井分譲物件でしたがｗ表には出てない情報とのこと。
プラウドすぐそばの築15年シリーズものマンションで、約100平米で9000万切ってました。
こちらは予算内だったので早速内覧予約しようとしたら、こちらも予約が殺到してるとのこと。
みなさん考えることは同じなんですね。。
私はプラウドからは残念ながら手を引きますが、将来ご近所さんになる可能性もありますので、
こちらの情報は引き続きチェックしていこうとおもいます^^

坪５２０ですか！！山の手の外でものすごいお値段ですね。
もう、いっそう土地かって家建てたほうが安いかもしれないですね。

去年買った新築自宅マンションから2キロくらいなのに、1.5倍以上もしてるのか！しかも、どう考えても自分とこの方が便利なのに。上品さって大事なんだな……。

なんだか相場がすごいことになってしまっているということなんですね。
これから先もどうなるのか…。
EUの投資を日本に回してくる人が増えてくるとかっていう話も出ていて
まだまだ日本の不動産に関しては厳しいところがあるのかな…と思っています。
もしかしたら下がるかもしれないし、買い時は難しい。
そのマンション、その場所でなければという強い動機があるのなら買いでしょうね。

池袋と高田馬場（大久保）のタワマンがあの場所であの値段ですからね。
住友ほど強気になれない野村でも、この値段は妥当でしょう。

個人的には目白駅５分にできるオープンレジデンシアのほうが魅力的です。
アドレスも下落合３丁目ですし。

>>114 マンション比較中さん

中井駅が滑走路16Lの着陸経路の直上になりますね。
距離は中井駅で20キロ、11海里。高度は約1000メートル、
3300フィート。
当初案であればILSのグライドスロープ会合がもっと北、
おそらく4000フィートになります。
ディレイドフラップアプローチ実施は確実ですので、
航空機はアイドルディセント。毎時31機ですが、
騒音の影響は少ないでしょう。
ロンドンの滑走路27が参考になります。

修正案だとドッグレグが若干東に移動しますので、
ほぼマンションの直上になります。
さらにグライドスロープ会合が3000フィートになりますので、
マンション直上において航空機は水平飛行していることが多いので、
騒音は大きくなることが予想されます。

ただ騒音が大きくなるギアダウンは2500ft以下に指定されそうですので、
このエリアに関しては気になるほどではないでしょう。

機数は多いけどうるさくはないはずです。

>121さん
詳細なご回答ありがとうございました！

>>122 マンション比較中さん

もしご心配なら、大阪空港の滑走路32Ｌの着陸経路で実際の騒音を確認することもできます。
東大阪市、駅でいうと河内永和駅あたりがちょうど3300フィートです。
大阪空港への進入はグライドスロープ会合が3500フィートですので、
若干の違いはあるかもしれませんが、ほとんど同じような見え方と騒音になるはずです。
あるいは付近の病院や学校に問い合わせて聞いてみてはいかがでしょうか。
私の予想ですが、ほとんど気にならないレベルだと思います。

モデルルーム、結構混んでいる感じなんでしょうか。もう受け付けていない回もちょこちょこと出てきているとのことです。

近くに小学校がありますし、小児科もあるようです。
子供さんがいらっしゃるご家庭にも良い立地なのかなぁなんて思いました。
実際はモデルルームに行く方たちはどういった層の方たちなんでしょう。
ファミリーよりも大人のみの世帯が多くなってくるのでしょうか。

>>124 匿名さん

小児科どころか、聖母病院があります。
ここの産婦人科と小児科は定評がありますね。
看護師さんの人数がかなり多く手厚いです。

小学校は普通です。新宿区はどこも大きな違いはないです。

あの辺車の排気も結構すごいし、子どもが小さいと買い物結構大変だと思うけど
強気の価格設定ね。

買い物？全く不便ないですよ。
土地勘無い方ですね。
前の方のレスご参考まで。
ファミリーには良い環境◎ですよ。
排気？全く気にしなくて大丈夫です。
ここで育ったんで、嬉しくてレスしちゃいました。
緑も多いし、戻りたい。
諸事情で戻れず（悲）

520って、すごいですね。何度か電話をいただきましたが、モデルルーム行かなくてよかった…恥をかくところでした…芝公園のプラウドも同じくらいになるのでしょうか。手が届かず、残念です。

坪520って、本当なの？
高くても250位だよ中落合は。

芝公園はもっと上だと思います。しかし、場所は置いといて、
こちら中身はものすごく豪華です。
このお値段なら、安いかもと錯覚してしました。
もちろん手がでませんが。

>>130 匿名さん

やっぱり港区はそうですよね…そして、こちらのプラウド、オーダーメイドだし低層だし、本当に上物が良さそうで私も惹かれました。こういうプラウドが増えたらいいですよね。

本当に坪単価がそんな感じなんでしょうか。なんかマンションの相場、すごいことになってしまっているのですね（汗）　金利が買う方側にしてみればいい状態なのは幸いなんですけれども。　ここはお子さんいらっしゃる方、多いのでしょうか。小学校の話が出ていたりしましたので、意外だなぁと思いました。でも環境的にはこの辺り落ち着いているので子育て良いかもしれない。

当然、値下げしてくるな

坪単価、350〜400の間のようですよ。
かなり強気の価格です。

建設現場のすぐ近くに住んでいます。
他県から来てこちらに住んで2年ですが、治安、環境が良く子育て家族にオススメです。

メリット
・西武新宿線、大江戸線、西武池袋線が使える。
また、高田馬場までも歩いても15分強
・大通りから一本入っているため静か
見通しの良い一通なので、物騒ということもない
・公園、支援センターが近い
周辺に保育園や幼稚園もそこそこある。
・周辺の住んでいる人が穏やか(な気がする。少なくともヤンキーやホームレスはいない)


デメリット
・通勤やお出かけは基本的に高田馬場に行かないとどこにも行けない
・下落合は平日昼間、土日は電車が10分に1本
・とにかくスーバーがない
駅前のマルエツプチはコンビニに毛が生えた程度、目白方面のママズプレートは高い。
ウチは週1の生協と週末のライフ(落合南長崎に直結)でまとめ買い
・飲食店がほぼない


思いつくままに書くとこんな感じです。
あとは西坂と一生暮らす覚悟も必要かも(笑)

とにかく使えるスーパーがないことがネック。
それ以外は満足の条件なので、あとは価格次第だな〜

メリット・デメリットありがとうございます。わかりやすいなぁなんて思いました。
とにかくスーパー。本当にそうかもしれません。
毎日自炊をする人だと物足りないと思うかもしれないです。
生協を使ったりネットスーパーを頼んだり、
１３５さんのようにまとめ買いをしたりというようにやりくりしていくようになっていくのかしらと思いました。

買い物で困ることは無いですよ。
・南長崎の二又商店街
・椎名町の商店街
・少し遠いが、落合南長崎の駅前に出来たデカイスーパー
ほぼ西落合（近所はデカイ戸建ばかり故本田宗一郎さん宅あり）
・中井の商店街とcoop （今あるのか知らない）
・目白の方にスーパー2件にピーコック
・下落合駅前に出来た小さいスーパー
・新宿まで出て、小田急ハルクの地下など、デパ地下
・目白の伊勢丹クイーンズ
・金物関連ならオリンピックか商店街
逆にコンビニが少なく坂があるので、単身者の便利至上主義者には辛い。

他県から住んで2年だとご存知無いでしょうね。
目白通のスーパーが近いですよ。
あと南長崎の商店街。
デパ地下も使えるが。
椎名町やら中井、西落合は自転車かな？

あまり、下落合駅を中心に考え無い方が良いですよ。
昔からここらの高台住み人は目白駅利用（バス便があるし）で住んでた人が多い。

中落合3.4丁目あたりでも同様。
流石に中井2の高台住みは中井駅中心に食材購入しますが。
林芙美子さんなんかもその一人でした。

ママズプレート高いかなぁ？
安くはないけど、品物がわりと良くて品ぞろえもあるから、ピーコックよりは使いやすい感じ。
というか、激安スーパーが必要な人は、こんな物件検討しないと思う。

物件の一階は半地下です。西向きは太陽はあまり入らないでしょう。この時期湿気は溜まるのではないでしょうか。ちょっと薄暗いと考えられます。南向きはテラスが大きいので半地下でも光は入ると思います。南斜面の南側なので言わずもがな、最適です。
価格は、1番条件の悪い西向き一階の角部屋でも6900万/66m3のようです。
二階になれば隣の家の一階部分と同じ高さになります。
買うのであれば、南向きか西向きでも上層階がいいと思います。
ちなみに南向き最安は、一階の8900/82m3になります。
御購入よろしくお願いいたします。

>>141 通りがかりさん

西向きの部屋なんてありましたっけ？
三菱側は南東向きですよね？

すみません。東側でした。
訂正します。

ここちょっとヤバいな
売れないのか？

一階（半地下）の９７平米で１．１億位、
二階からは７０平米大で、８０００万～、
９０平米で軽く超えてます。

中身の設備は輸入物が多いので、将来のメンテナンスにもお金かかりそうだ。

閑散としているね

構造・規模：鉄筋コンクリート 4階 (建築基準法上は地上3階地下1階建て) というふうになっています。
これって現地が坂の途中にあるから、というのが関係有るのでしょうか。
若干1Fは掘り下げるようなタイプになるのでしょうか？
湿気が…という書き込みがありましたが、完全地下じゃないですけれどこのあたりは気を使ったほうがいいのかな。
24時間換気が付いていると乾燥しがちだと聞いたことがあるので、それで相殺できたりしないのでしょうか。

坂の途中というか、
第一種低層地域で、１０ｍの高さ規制があるから
戸数を増やす為に、半地下構造なのでしょう。

>>138 匿名さん

確かにチマチマしたスーパーはありますけどね。
イオンみたいにデカイスーパーを求めてるわけではありませんが、仕事・子育てをしていて毎日買い物に行けるわけではないので、一か所で色々買えるところがほしいです。
あとライフ以外のお惣菜がまずい。笑
セブンのほうが数倍マシですね。

ここ結構高いですね。びっくりしました。

周辺の中古と比べると、めちゃくちゃ高いよ。

高過ぎ‥‥

駅まで徒歩６分ということで、駅には比較的近い。だから高い価格をつけている可能性が高いのかなと思いました。

それに今はどこでも高いし（汗）それに野村というブランド力がそれをさせているぶぶんはあるかもしれないです。
高級ラインということでのコンセプトも見て取れますから。
購入することができる人はかなり限られてくるかもしれないですね。

4LDKがあれば即買いだったんだけどなあ～

こちらオーダーで間取り変えられるそうなので、
４ＬＤＫできると思いますよ。
お金ある方は。

プラウドなら高くても買いだと思います

場所がいまひとつかも。最寄り駅からの坂道がけっこうきつい。

リビングの下がり天井が目立つのが残念です。

そろそろ販売開始かな。さてどうなるか。

プラウドブランドで売り切るでしょう

完成までに売り切りたいんでしょうね。
部屋の設備にお金かけすぎが、痛いです。

1000万以上下げてるってほんとにそんなことあるんですかね。
余程反響がないんでしょうか。

それでも高い
もう1000万下げてくれ

野村さんは、売れ残りを嫌うので最後には必ず値下げがあると聞きますが、
今回はずいぶん早い段階での値下げで驚きです。
もう１０００万お願いしたいです。

物件自体はとてもいいので、ほんとお値段次第ですよね。
最初興味を持ったけど高くてやめた部屋が1000万値下げされてて、すでに要望書も入ってました。
抽選に突っ込むか考え中です。

1000万値下げてなんなのよ

でもさすがに1000万下げは億超えの部屋だけだよ

このくらいのマンションなら今後もほかにいくらでもでてきそうだからな

Mrタイプは２０００万下がってましたね。
それでも買えませんが。

いつ頃に値下げされたかご存知の方いますか？

モデルルームを見学したら、新しい価格表が送られてきました。

1期30戸は完売したのでしょうか。

価格的に即日完売というわけにはいかないのかな。

第一期は今月いっぱいですよ

郊外は売れ行きがかなり落ちてきてるようですね。

ここは都心だよ

都心でも山手線の外・西武新宿線沿線だ

そこ見ちゃうとちょっと考えちゃいますよね

目白は山の手外に高級住宅だよ

アドレスが目白ではないね

目白駅からだと徒歩20分以上ある

徒歩で、20分で着きますよ。
あと、目白の高級住宅街とは下落合、中落合、目白台を指します。
地方出の方はご存知ないと思いますが。
ですので、ぽっと出成金さんは豊島区目白に多く住みます。
豊島区でも西池袋アドレスの方が渋めのお金持ちが住みます。

ほんとのお金持ちがどの辺に住むかはともかくとして
目白に近い方が利便性は高いよね。
御迎え付きだったり車で移動するような方ならこの辺もいいかもしれませんが、私のような庶民には電車の利用が肝ですし、、
新宿線もイマイチ弱いよね。
2馬力合わせれば買えない価格ではないですが、
我が家は見送りです。

183みたいな方が多く住んでる街なのね。よくわかりました。

下落合、中落合が高級住宅街なのは事実ですよ
有名なケーキ屋さんもあります

183みたいなバカはごく一部です。こういうのが田舎者なんですよ。

目白台は文京区になりますね。
田中御殿があります。
一部は公園になりましたが、あまりの広さにたまげました。

なんで馬鹿扱いされなくては、いけないのでしょうか？
見ず知らずの方に云々言われる筋合いもない地元の人間ですが。
昔、住んでいたから良く知っているだけですよ。
実家はありますが。
豊島区目白は分譲地ではないため、目白アドレスに憧れて住む方が多いのに対して、西池袋などに名門の自由学園などがあるのは地歴の問題です。江戸川乱歩邸などもありました。
豊島区目白は徳川、戸田家があっただけで本来あそこも下落合の一部で良いとの考え方もあるぐらいです。
中落合は元のアドレスは下落合でして、分譲地時代のブログがある位です。
ただ、目白台のような数千坪の家は無く、あって四百〜千坪未満の家です。
今、1番大きい家でDNPの社長さんの家ですかね。
昔は、あのクラスは結構ありましたよ。
世界的な金持ちと言われた三光汽船の河本大臣の家などね。

それと都内では南傾斜高台の場所で地盤が良い土地は少ないそうで、だから高級分譲地として売れたそうです。
西武グループ発祥の地です。本社が発足当初、中落合3丁目にありました。
無くなった中川一郎さん家の近くです。
西武の分譲地は他に麻布、南平台、松濤、品川五山があり、都内の高級住宅街の殆どが西武の手によるものです。
ただ、ここは分譲が1番古いので細分化が進んでいますが。
西武のメインカンパニーは、鉄道会社では無く不動産デベロッパーがメイン業務で、軽井沢なども避暑地として仕掛けたのは西武です。

地歴云々は別としても、住み易く、変にプライドが高い人があまりいない、
また、昔からの方は真っ当なご商売の方が多いのは事実ですよ。
昔は、近所の方のご主人の職業まで回覧されてましたから。（冊子になって配られていた）
今じゃ考えられませんが。

本田宗一郎さんは、地震が嫌いで
地盤の良いこの土地に自宅を建てたそうです。
災害に強いのも、ポイントだと思います。

地歴が素晴らしいのは分かりましたが、そういう立地に
マンションを建てるのはどうなのでしょうね。
駅近の便利な土地をシェアしましょうというのがマンションの本質だと思いますが
駅からもそれほど近くもなく、さほど便利でもない。
そこにお金持ちが住むかどうかも？？な60平米からの狭小マンション
誰が買うのでしょうかね。
それこそ地縁がないとこの価格では誰も買わないのではないでしょうか。

ここが高級住宅街と主張するのは、地元民だけですね。

まあ、いろいろ意見があるのはいいが、嫌なら買わなければいいし、わざわざ書き込む必要わないわな！お里が知れるよ。

肯定否定いろんな意見を書き込むのが掲示板なのでは‥‥。この街の住人は何かあるとお里の話しをするのが好きみたいだな

抽選の部屋ってあるんですかね？
もし抽選で外れたら縁がなかったと思って他マンションにする予定ですが、プラウドが気にいっていたので希望通りになるとうれしいです。

まあ、高級住宅街かどうかは別として、昔から社会的にある程度のステータスの人達が、住んでいた、住んでいるのは事実だわなぁ〜。
歴史的背景によるものが大きいが。
後からの人は知らんからね。
ボロ屋がへぇ〜なんて良くあるところ。
金あるのに何であんなボロ屋に？
とかね。

下落合駅からの徒歩6分は、あの上り坂を考慮されていないからねえ

下落合からだと、歩道橋を渡らないといけませんよね？

歩道橋？
良く分からん。
坂道考慮しても6分だよ。
たぶんあそこなら。
聖母病院の裏当たりでも6〜7分だから。

歩道橋あるなぁ〜。
三井のマンションの前だろうけど、あんなの使わないで交番のとこ渡るよ。
普通は。中井に行くなら別だが。

あの坂道で6分はまず無理。
将来的に年老いてきたらきついんじゃないかな。

駅がネックなんですよね
目白には20分以上かかるから自転車かバスでないと不便。
下落合駅はあまり使えない。

ただ子育てと、永住する人にはいい環境かと。

確かに子供さんのいる家庭は、落ち着いた環境で子育てされるのがいいでしょうね。
最近、タワーマンションから住宅街の低層マンションにシフトする動きがあるようです。
大型タワーは、民泊や日本人と風習が異なる外国人が少なくない、さらにはビジネスを
始めたり、パーティールームに大勢の人を招いて、余り柄の良くない人がたむろする等
問題も少なからずあるみたいです。　　富久タワーや池袋や湾岸のタワーから早くも
こちらへ住み替えを検討している人もいると思いますよ。

138プランは公開されてないけど地権者住戸なんですか？

地権者の部屋はなかったですよ。

タワマンからの住み替えよりも、
落合各地区（上落合除く）からの住み替えが多いですよ。

うちは下落合なので駅から遠くなりますが、
環境とグレードでこちらを考えています。

小学校学区が落四から落一に変わるのがネックです。
落一も悪くないですが落四がとても落ち着いているので。

私なら落4のほうが良いと思いますけど。転校してまで住み替えはしませんね。

やっぱお高いんですねえ

モモレジさんのレビューは鋭いですね。

やはり地縁のある方が欲しい物件ですよね。

遅延がないと…

地縁ですか…どうしてでしょうか。
この辺りだったら他の地域の人も別に普通に検討対象に入りそうな。
特に低層の方が良いと考えている人たちにとっては。
低層だと長い目で見ると修繕のしやすさがありますし、メリットは多いと思います。
それに専有部はゆったりと作られていますから。
戸数は思っていたよりは多くはないので管理費はかさむかもだけれど。

低層に一定の需要があるにしても沿線が地味な割に価格が高いと思う

私も214さんと同意見。なので今回は見送り

スーパーが・・・　毎日の買い物どうしますか？

複数の、、、。完璧に嫌がらせですね。
どうも新宿区の高級マンションに対するネットでの嫌がらせが目立つ。
港区や東急沿線マンションには皆無なんですが。
意図的な会社ぐるみの戦略と思います。

話は、ここのマンションですが立地の良いマンションは都内には少ないです。
また、低層で眺めの良いマンションも少なく、だから希少なんでしょう。
駅まで徒歩6分は確かです。歩きました。
西坂公園を下ったら駅まで直ぐです。

整形地高台の非常に良い土地ですよ。

日本橋三越前のプラウド、引き渡し直前もめてますね。
ここは、モデルルームで顧客に誤解を与えぬようしっかりと
説明してもらいたい。

嫌がらせ？
218は、駅力の低さやあのすごい急な坂、スーパーの少なさに加えて飛行機の着陸軌道の真下であることをどう考えてるんだ？？内部の人？？？

220さん、しつこいですよ。

検討対象外なら書き込まないように。
　

２２０さん。どこに住んでるの？　埼玉？

他地域を馬鹿にするのは止めたほうがいいよ。

スーパーそんなに少ないですかね？
うちも今都心5区の低層マンションに住んでますが、スーパーの数も距離も同じような感じです。

特に不便を感じてませんねー。
まあ、毎日そんなに手の込んだものを作ってるわけじゃないですが。

一番近いのは新目白通りの歩道橋を渡った先のマルエツプチですかね
まあ住宅地なので商業施設が少ないのはしょうがないと思います。
ドライブがてら目白のクイーンズ伊勢丹行くのもいいし、ネットスーパーもありますし。

オープンレジデンシア目白出たね
どっちがいいんだろう
目白駅にはオープンの方が近そうだけど、プラウドにはブランドがあるからなぁ

220さん、2度と投稿出来ぬよう削除依頼出しました。
飛行機？あなたの頭が飛行機なんじゃないですか？（笑）

どこにそのような記事があるのですか？
嘘でしたら、しかるべき処置をとります。
宜しいですね。

立地や開発も重要ですからね。
きちんと現地を訪れて確認したいところですね。
これを怠るとデメリットですからね。

>>229 匿名さん

羽田空港 機能強化 騒音で検索を。

ひっそり国土交通省は展示説明会を開いてる。

現実の様子は千葉 羽田空港 騒音で検索して。

本当なら、国土交通省にメールや電話で反対してね。

爆音が響き渡る目白地区なんて絶対嫌だ！！！

231へ
見ましたが、3000ft〜4000ft上空で、しかもルートは渋谷区と世田谷区メインです。
この物件には何ら関係の無い内容です。
あなたの話は、ただの嫌がらせに過ぎないです。
そちらの渋谷区や世田谷区の高級マンションスレで嫌がらせして下さいね。
この話題終了。

>>232 匿名さん

あの、きちっと読んでます？
飛行機で1000mなんて爆音で70dbはいく。
目白近辺も飛ぶ。

静かな住宅街なら45dbでしょう。
環七沿線並みの環境になるんだよ！
数値が倍なら、倍煩いのではなく、もっと騒音はすごい。

問題からにげず、きちんと反対して！！

スマホなので文章が乱れてすみません。
飛行機なので、きっちり想定ルートを飛ぶわけではありません。
千葉市の状況を調べてみてください。
本当にうるさいし、危険性も高まります。

頻繁に爆音が響き渡る目白に住みたいですか？
すこしでも行動を起こしてください。

飛行ルートの問題はこのマンションの重要事項説明書にも記載があるみたいですよ

飛行ルートは真上ですね。自分は飛行機を見るのが好きだからむしろ歓迎です。
でもそうじゃない人にとってはいやでしょうね。
普段静かな場所だけに飛行機音は意外と気になるかも。

私も飛行機は全然オッケーです。
これ書いてる方はこの物件の検討者さんじゃなくて、近隣住民さんかな？
反対運動するくらいなら別のとこ住みますもんね。

それでも第一期はかなり売れましたね。
一階という名の半地下と、最上階が７割ほど分譲済みとは。

飛行機好きです。
正確には検討中ではなく一期で購入しました。

だとしたら、ここじゃなくても住めないとこだらけじゃないですか？
都心だと皇居以外住めないのでは？
この物件のスレで騒いでも解決しないような・・・

>>241 匿名さん

増便を抑制すれば、いままでどおり海上ルートだけになります。
海上ルートだけにするよう国土交通省に電話をしましょう！

みなさん、飛行機の件国土交通相に連絡してくれましたか⁈

一期契約者なんて嘘でしょ？
他の様々なマンションスレで同じ内容のことを書いてるけど、
こんなところで訴えたって、誰も賛同してくれないよ。
どんなに頑張ったって、一緒に電話かけてくれる人は現れないよ。
それとも、単なる構ってちゃん？皆が、自分が振った話題で盛り上がってくれるのが嬉しい？

鬱陶しいから、やめてね。

自分は236と239しか投稿しておりませんが。
それと別に嘘はついていませんよ。一期で契約した。飛行機は好き。自分は気にならないけど騒音が気になる人がいるのはわかる。それだけです。

今のところ、南風時15～19時だけの予定だからまあ許容できるでしょう。
さらに将来、なし崩し的に時間延長や夜間飛行などしようとしたら反対運動を検討すれば良いのでは？

245さん
それは大変失礼いたしました。
あらゆるマンションスレで飛行機の騒音がどうのとか皆で反対してとか書いてる人と同じかと思ってしまいました。
お詫び申し上げます。

私も飛行機は好きです。

この方曰く、中目黒は455メートル上空だそうです（笑）
目黒区中目黒、青葉台地区は、ここは1000メートルだから、2倍以上で爆音だなぁ。
ガラス割れるんじゃない？

この方曰く、中目黒は455メートル上空だそうです（笑）
目黒区中目黒、青葉台地区は（この方曰くここは、1000メートルだそうだ）2倍以上で爆音だなぁ。
ガラス割れるんじゃない？
あそこらの地価は大幅ダウンだね。

下落合駅ってマイナーだし、正直微妙かなと思ってます。目白まで20分じゃ歩く気しないし。

利便性重視の方はここは合わないでしょうね。
なんというか、そのマイナー感が私は好きです。
わかる人にはわかる良さというか、派手さはないけど落ち着いてるし、一応都会だけどのんびり暮らせそうな感じが。
友人にも「下落合？渋っ！」と言われました(笑)。

ちなみに私も一期契約者です。
同じ契約者さんがいらしたので嬉しくなって書き込んでしまいました。

意外に便利ですよ。
便利なんで昔、父が家を買いました。
ただ、郊外と比べると食品の相場が高いですよ。
嫌なのは馬場で山手線乗り換えの橋で混む。
これは。30年間変わらず。
西武新宿まで乗って。JRパターンの方が楽。
馬場で東西線乗り換えは問題無し。
銀座へは遠いです。
古い方は、意外に関東大震災でビクともしなかったという好評で、
分譲地を購入された方なんで、銀座方面に本社があるオーナー企業さんの家がある。
何れせよ、春日や目白台から続く南傾高台の土地です。
中井の目白大学まで続きます。

同じく、一期契約者。
そう。この微妙なマイナー感がよいのです。
最寄りの駅前が変に賑やかなところとか、あまり住みたくないですし。

確かにメジャー駅に近いけど混雑してないのはいいですよね！
一階は半地下にもかかわらず第1期でかなり売れたと聞きましたが、採光とか湿気とか防犯とかどうなんでしょうね。

実家近くでのマンションでオーダーメイドができそうなので検討中ですが、
プラウド日本橋三越前でオーダーメイド方式の仕上がりで揉めてますね。引き戸の色あわせの行き違いみたいですが、そんなことも決められない会社に部屋のオーダーメイドをお願いしても良いものなんですかね。

>>256 匿名さん

高い買い物して嫌な気分になって本当に可哀想ですよね、それなのに野村の書き込みなのか契約者はクレーマー呼ばわり、、正直関わるとロクなことないと思いました。

よく分からない投稿ですね。
誰も苦情を言っていないが？
よく分からないネガさん。

>>258 匿名さん

日本橋三越前の物件で、引き渡し前で揉めてますね。

>>248
飛行機騒音の投稿者本人を非難したところで、飛行機の騒音がなくなるわけではないですよね。
落ち込んできました。
現在同じ高さで飛行機が飛んでいる千葉では、市長・知事が活発に陳情するくらい五月蝿いんですよね。

このマンションの開口部の遮音性能はどのくらいなんだろう。

あの〜。騒音って、全く気にならないレベルですよ。
渋谷区や港区、目黒区は455メートルなんでかなり煩いと思いますが、ここは、ルートから少しずれているし、1000メートル以上の上空で、クラウンに乗っているより静寂な感じだそうです。

あと、品川区は酷いレベルだそうです。

正直、こことは無縁です。
渋谷区、港区、目黒区、品川区あたりの新築マンションでネガして下さい。
お門違いも甚だしい。

土地勘ない人が、飛行ルートが変わるから
気になるか？って感じ質問でしょ。
少し横柄な回答だよね。もう少し丁寧に答えたら？
野村の営業みたい。

>>261 匿名さん
ほぼ真上。決して無縁ではない。

>>260 匿名さん
千葉は一日中飛んでいますから、中落合はそこまで酷くないと思います。
でも飛行機騒音の書き込みを非難する書き込みは信用しないで下さい。

飛行ルートは中野区との区境のほうなので、
真上ではないですが、視覚的にはほぼ真上に見えるかもしれませんね。
60デシベルを超えてくるなら、まあまあ騒々しいことでしょう。
騒音に無縁とは言いすぎと思いますが、
南風時の夕方限定であるかぎりは、許容範囲であるとは思いますよ。
ないほうがいいことも確かですけど。

>>265 匿名さん
変更前のルートのことを書いていませんか？
変更後は頭上ですよ。

野村の営業さんなら
横柄なだけで物件の勉強不足が多いから
飛行ルートは知らないだろうね。

265です。
たしかに変わってますね。
不勉強で失礼しました。
落下物の危険もありそうですし、
このマンションにとっては改悪ですね。
でも、野村の営業ではありませんよ。
通りすがりの購入検討者です。

真上でも
ここまでくれば高度が高いので、
音は気にならないと思いますが、どうでしょうか？

>>269 通りがかりさん

ちなみにこのルートを通るのはいつからなのでしょう？オリンピック前辺り？

野村の営業マンって横柄なんですか？
自分はそういう風に感じたことないのですが。
じゃなきゃ契約しませんけどね。
失礼な言い方かも知れませんが、横柄と感じる方は明らかな冷やかしや資金不足などが原因では？

野村のマンション営業は若い人が多いから不勉強なのは同意します。
ただ彼らはここで営業成績あげないと出世(ビルなどの大規模開発系)できないので、こちらの言ったことには相当真摯に応えてくれますよ。

あと飛行機飛行機言う人がいますけど、それって野村がどうこうできる問題なんですか？
そういう情報を書き込んでくださるのは検討材料としてありがたいですが、一部とても感情的な方がいらっしゃるように思えます。
騒音が嫌なら静かなところに住めばいいと思います。

そうですね。
神経質な人は気にする、というレベルでしょうか。
実際に体験しないとわかりませんが、
駅のそばの線路際の電車の音くらいの感じですかね。
とはいえ一日中というわけでもなし。
ただ、このマンションのマイナスポイントを指摘してくださるのはそれはそれで有益です。
営業マンは、それはいいことしか言わないものですから。
ただの悪口を書いている方の言うことは、無視するとして。

飛行機の騒音さんは、あちこちの掲示板に同じことを書いて煽ってます。

デメリットは坂、飛行機、すぐ近所に商業施設ない、などですかねー。
メリットは比較的治安がいい、聖母病院、西武線そんなに混まない、池袋も六本木もじつは行きやすい、などですかね。あと小学校が近いですね。公立でいいならですけど。

>>275 マンション掲示板さん

西武線、そんなに混まないんですね！
新宿乗り換えなので大江戸線を利用しようかと思ってたのですが(歌舞伎町の近くを通りたくないため)、大江戸線の混み具合はどうなんでしょうか？

>>276 匿名さん
ラッシュ上り
前のほうの車両はそんなに混まないです。後ろはかなり混みます。
大江戸線は全体的に混んでいる。

以上です。

上りは普通に混んでます。
ぎゅうぎゅう詰めですよ。

ぎゅうぎゅうなんて、東海道や東横の比ではありませんよ。
また、歌舞伎町も通らず、新宿駅へ行けますよ。
私は馬場の乗り換え高架の方が酷く混み嫌でした。
昔はあそこに改札まであり、酷い有様でした。

皆さん大江戸線のご回答ありがとうございました！
やっぱり西武線よりは混みそうですね。
参考にさせていただきます。

大江戸線はホームは深いし狭いから混むけど、震災の日も動いていたのには感動しましたよ。

都営大江戸線中井駅へは徒歩１２分くらいでしょうか。
西武池袋線椎名町駅へも徒歩１２分くらい、
東京メトロ落合駅へも徒歩１５分くらいなので、
遠いといえば遠いですが、十分利用可能ですね。

修正案だと、物件上空で水平飛行することになりますから、エンジンの出力は着陸直前と同程度。

バスも都営、西武、関東と結構充実してますよね。
池袋西武や中野なんかにバスで行けるのもいいなと思いました。
超便利ではないけど、意外と便利？って感じですかね(笑)。

管理人さん、No.285の削除お願いします。

>>286 匿名さん
別に削除する必要はないと思うけど。
実際にはこのマンションに飛行機は関係あるわけだし。
嫌なら読まなければいいだけ。

>>285 匿名さん

わからん。

そうなんですか。
あまりにも専門的すぎて、マンション検討スレに書き込む意味ないト思ったんですが…

意味ないね飛行機。同感。
ただの嫌がらせに過ぎないと。
目黒区や渋谷区のマンションスレには出没してない。
品川なんて爆音だと思うが。
相変わらず、権利主張だけしているよ、あそこらの住民。
元々二束三文の土地が開発で値上がったんだから、強欲もいいとこ。
いい加減呆れる。

>>191 匿名さん

中落合じゃないよ。

騒音は、マンションは音のシュミレーションも事前にするんで、測定データかシュミレーション値があると思うんですが。窓の仕様を決められないと思うんです。
モデルルームで出てくると思います。

285です。すみません、専門的すぎました。
こういう情報はネットでは調べてもなかなか出てきませんので、有用かと思ったのですが。
私が言いたかったことは、
①新宿より北側は管制官による誘導になるので公示されている経路を正確に飛行するわけではない。
→本物件の上空もランダムで通過する。
②現在の設定基準や発表されている修正案によると、本物件上空は水平飛行している→騒音は新宿～目黒間よりも大きくなる可能性が高い。

私は本物件の利害関係者ではありません。この物件をネガるつもりもありません。ただ、実際に飛行を開始した後に、こんなはずじゃなかった、というようなことがないように、検討される方々に正確な情報を提供させていただきました。

現在の羽田の運用で南風強く、天気の良い日にはLDA W(ウィスキー) ランウェイ22＆23アプローチという進入方式を実施していますが、その際、千葉県の蘇我駅から大森台駅を結ぶラインがちょうど本物件の上空と似た環境です。通過予定高度は千葉のほうが300メートルほど高く、正確に公示された経路を飛行していますが。
百聞は一見にしかず、です。迷われているかたは是非確認していただきたいです。
夏場で南風であれば昼前くらいからこの運用をしています。
やっぱりうるさい、意外と気にならない、人によって感じかたは違うはずです。
私も中井に実家がありますので、何かの縁だと思い投稿させていただきました。

新宿~目黒間との比較はこのさいどうでもよいですが、
すでに想定されている６３~７０デシベルより
うるさくなりそうなら問題はあるのかもしれません。
ただ、読む限り理屈としてはそういう話ではないような。
また、経路がランダムということは、
真上を飛ぶのもあれば、ちょっと遠くを飛ぶものもある、
という解釈でよいですね？
どのみちそこまでの誤差はないとは思うのですが。

ま、なんにせよ気になるレベルではないとは思いますが、
ないほうがいいこともまた確かなので。

まあ飛行機のことを言いだしたら落合地区に限らず、
代々木大山、松濤、広尾、城南五山…と都内の名だたる住宅街全体が該当するわけで。

気になる方は世田谷とか文京区を検討なさればいいのでは？

293です。
航空機の騒音は滑走路からの距離に比例して大きくなるとは限りません。水平飛行をしたり、車輪やフラップを下げたり、減速したり、そのときの航空機の形態(いわゆるコンフィグレーション)によってエンジン出力が変わり、それに比例して騒音となります。
現在も運用中ですが、羽田空港ではディレイドフラップアプローチという騒音軽減方式が適用されていて、それを新しい進入方式に当てはめると、新宿～目黒のあたりは航空機のエンジンはほぼアイドルなので低騒音。新宿より北側では、水平飛行することになれば中程度の騒音。
最終形態なる大崎からは高程度の騒音になり、かつ滑走路に近づくほどうるさくなります。
295さんの言われている通りですが、以上の理由により、新宿～目黒間よりも本物件の騒音のほうが大きくなるときもあります。実際は管制の仕方とそれぞれの航空機の状況によって変わってきます。
この物件に関しては、修正案になったことで水平飛行の可能性と物件の上空をランダムで通過する可能性が高まりました。294さんの解釈で間違いありません。
ただ、あくまでワーストケースについて話をしています。今後、新たな修正案や運用方式が発表されることを期待します。私個人の意見としては、本物件上空の騒音は気にならないレベルだと考えます。窓を開けていれば飛行機が通過するたびに気がつくでしょうが、T2サッシ以上であれば閉めていれば気がつかないでしょう。
長文になってしまいまして申し訳ありません。興味のない方は読み飛ばしてください。

>>296 匿名さん
興味あるので熟読しました。
プラウド周辺は普段はセミの鳴き声くらいしか聞こえないくらい静かなので、それか飛行機の影響で新目白通り沿いくらいの騒音になるとすれば残念です。

利害関係ないって言ってる割には熱心ですねこの人
執着心すら感じます

中井に実家があって近所だからってわりには、下落合のオープンには一切書き込みしてないですしね。
あそこは目白通り沿いだから元々うるさいし飛行機飛んでも関係ないってことなのかな。

そんな言い方なさらなくても。
一連のお話はとても勉強になりました。ありがとうございます。

とはいえ、これだけしつこく飛行機のことばかり言われるのは、
目立つ欠点が他にそう多くない証左でもあるかもしれませんね。

>>295 匿名さん

文京区にも飛行機騒音があるという珍説を区議会に陳情しているかたはいますけどね。

>>301 匿名さん
目立つ欠点は他にあるとすれば坂くらいかな。
スーパーは歩くとちょっと遠いいけど落合南長崎駅ビルにでっかいのがあります。

296です。
いろいろ思うかたはいらっしゃるみたいですが。
私はこんなとこにもプラウドできるんだ、と見つけてこの掲示板を読んで、たまたま飛行機の話をされていたので、書き込ませていただきました。
派手な町ではありませんが、良さそうなマンションですね。
他のマンションについては知りませんでした。

坂があるのは丘の上好立地であることと表裏一体ではありますし、
西坂はそこまで厳しい坂ではないのでは。
人によって感じ方は違うでしょうけれど。
落合南長崎駅へは徒歩１５分くらいでしょうか。
スーパーについては、ほかにも以前
いろいろ書いてくださった方がいらっしゃいましたね。
なんだかんだ、使えるものは多そうです。
最大の欠点は、私的には、価格でしょうかね。

飛行機のマニアックな話は、参考にはなりました。
ありがとうございました。

ちなみに皆さんは、どこあたりと比較検討されていらっしゃいますか？
ここは周りに競合するような新築物件があまりないので、参考までに伺いたいです。

>>306 匿名さん

エリアで絞ると言うより地盤がしっかりした高台限定で見てます。最近はそういう立地の新築が少なくて難しいですが。

御回答ありがとうございます。我が家と似たような条件でした。
そうなると選択肢が限られてきて、選択肢の中ではここは決して高い方ではないんですよね。
そもそも今の相場が高すぎるというのは重々承知していますが。
都心部を中心に探していますが、もっと郊外の方に行けばそういった物件もあるんでしょうかね？

すみません。別のPCから投稿したらHN変わってしまいました。
306=308です。

＞ここは決して高い方ではないんですよね

当方も同じように感じています。確かに、郊外に目を向ければ高台であるとか地盤が良いエリアの物件であるとか、そういう観点では選択肢が増えますよね。しかし、郊外も価格が高騰していて都心部より郊外の方が割高感があると思っています。

価格と利便性のバランスがちょっと悪いかな
山手通り沿いにひとつスーパーができれば便利になるんだけどね

>>310 匿名さん

大変参考になりました。ありがとうございます。
中古も高いですし、郊外も高いとなるとますます悩んでしまいます。

>>304

飛行機詳しいんですね。とても参考になります。
ご近所のオープンレジデンシア目白avenueにも同等の影響があるということですね。

あちらの掲示板だけ見ている人の中に、飛行経路のことを知らない方がいるかもしれません。
是非あちらにも書き込んで、情報を提供してあげて下さい。知らない方にはきっと有益な情報になるはずです。

ここがそんなに飛行機の騒音が凄いなら、
富久クロスは結構やばいかもですね

304です。
オープンレジデンシア目白の場所を確認しました。
結論から申し上げますと、オープンレジデンシアの方が騒音の影響は少ないです。修正案では最終進入の電波に乗るのが3000ft、距離にして約10海里(約18.5キロ)となりますが、管制官による誘導地点はさらに数海里の余裕を持つことになります。オープンレジデンシア目白の直上を通過させたと仮定すると、最終進入コースへの会合角度がかなり90度に近くなりますので、このような誘導は行えません。専門的に言うとオープンレジデンシアはファイナルアプローチフィックスのアビームの地点にあたるので、直上は飛びません。
さらに今後の自治体との取り決めの中で、公示された経路を必ず守るような運用になれば、オープンレジデンシアに関してはほぼ影響はなくなると思います。
なかなか文章で説明しづらく、分かりにくくて申し訳ありません。

>>314 匿名さん
304です。追加です。
富久クロスコンフォートタワーでしょうか。
詳しい理由は上記と似ていますので省略しますが、こちらの物件に関しては上空を飛行することは絶対にありません。あくまで現行案の中では。将来的に住民の理解が得られた場合、ILSの会合高度が引き下げられたり、RNP-ARアプローチを設定した場合はありうるかもしれません。

野村さんも重要事項説明時に飛行機のこと話していましたよ。そんなに詳しくは話さなかったけど。
この掲示板に飛行機関係ないみたいな書き込みをしている第三者がいるけど、検討者にとっては大切なことだと思います。

物件上空通過の運用は、南風時（夏季が中心）かつ１５～１９時の間だけですよ、念のため。

>>315
あなたは >>233の人？

この物件の上1000mを飛ぶんですよね？ここからオープン目白aveまで直線距離で1000m、
音って直下だけに聞こえるものではないよね？
「オープンレジデンシアにはほぼ影響なくなる」っていう所以がよくわからないんだけど。

>>319 匿名さん
315です。233さんとは別人です。
ちょっと誤解を招く表現だったかもしれません。
『ほぼ影響なくなる』というのは、生活に支障がでるか、という観点でした。例えば会話やテレビの音が聞こえづらいといったように。確かに、音は全方位に伝わります。しかし、私の感覚ですが、航空機の騒音は、航空機の直下が特にうるさく、すこし場所が離れるだけで、かなり軽減されます。オープンレジデンシア付近でも音は聞こえると思いますが、直上を飛行しないので、生活に支障がでるほどの騒音はないという意図でした。

ここらへんて神宮の花火見えるのかな？

近隣住民ですが西坂があまりにもきつく、冬は凍結して歩いても登れないようなこともあります！周辺スーパーには駐車場なく、若干不便。狭い路地が多く、夜はかなり暗いので女性は不安かも。

はあ〜？
冬は凍結？登れない？
嘘はいけないですよ。
そんなことは、過去一度たりとありません。
道、ググッて下さい。広いです。4メートル以上の公道です。
付近も一流企業の寮か、高級分譲マンションですよ。
因みに前のマンションは元運輸大臣邸宅の等価交換のマンションです。
メゾンナンチャラマンションですが。

西坂がきついとは、ご高齢の方でしょうか？
高台へのアプローチとしては、優しい坂だと思います。
役に立っているか知りませんが、坂の入り口には交番もありますから、
駅から帰るぶんには、夜でもそこまで怖いことはないのでは。
パチンコ屋や風俗などが近くにないせいか、ガラの悪い人もあまりいませんし。

ここは知る人ぞ知る感がいい

高い

西坂は雪が降れば確実に凍結するのは本当です。車が登れないのは当然ですが歩きでも若い人でもぎりぎりですよ。
あと、自転車では登れない斜度ですし、普段生活してるとかなり疲れますよ。

>>327 マンコミュファンさん

そんな疲れるなら西坂使わなければ行けばいいだけでしょ。

坂が苦手な方は、そもそも高台に住むのに向いていない気はします。

当該物件の最寄り駅は下落合、西坂を使わない場合はかなり遠回りすることになります。ちなみに正面道路は一方通行で車両も西坂から上がる道しかありません。

この物件、最寄り駅は西武新宿線の下落合駅。下り方面から出てくる方にはいいかもですが、各駅停車のみ停車で駅付近は特になにもないのでその割には高めかも。

現地案内図

地形図

高くてそれなりの人しか住めないうえに地盤も治安も良いなんて、買える人にはこの上ない条件ですね。
投資向きじゃないから賃貸での出入が少ないのも安心です。
同じ新宿区内でも「えっ？こんな場所が？」ってとこがとんでもない値段をつけてますしね。
アドレスや利便性よりも安心安全を重視する人には良いのではないでしょうか。

マンコミュファンさんの連投に異常性を感じるのは私だけでしょうか？
誰かに頼まれ仕事としてやっているの？
そういう手口は、森や東は、業者使って良くやる手口で知られている。

最寄りは下落合駅だけど自転車使えば高田馬場、目白は余裕。なので特に問題なし。

田園調布、麻布、横浜山手、芦屋六麓荘など高級住宅街は軒並み坂上です。六麓荘の坂なんて西坂の比じゃないですよ。
さすがにこのクラスと中落合を比較するのはアレだけど、良い住宅地は坂を登るってのはある程度当たり前かなと思えます。

たしかにこのあたり、車が入ってきにくいエリアです。
住民以外の車はあまり入ってこないのではないでしょうか。
しかしそれは、むしろいいことのような気がします。

値段については、他マンションとの比較で考えれば、安くはないが妥当。
プラウドの高台低層マンションであるということを思えば、
思ったよりは安い、というのが実感です。

芦屋は東京の感覚で見ると、軽井沢の高級別荘地のような感覚ですね。
電車での移動を前提にせず、車で移動しますから。　山からイノシシが
降りてくることもあるみたいです。　小池知事も芦屋出身だとか。
タワマンの住民版が色々と騒がれていることもあり、少し都心から離れても
住宅地のに低層マンションにファミリー層がシフトしそうです。
浜田山あたりでもかなりの価格で出てきてます。

浜田山のあたりでも、って、もともとお高いエリアですよ。

でも今新築で出てる浜田山の物件とこっちなら、こっちの方がいいな。
パークシティ浜田山くらいの場所ならまだ検討の余地あるけど。

価格のわりには利便性に乏しいですね。
完売まで時間がかかれば値下げあるでしょうか？

この感じだとスムーズに完売なんじゃないかね

>>342 匿名さん

第1期でかなり売れたみたいですよ。順調みたいですし、完売まで時間がかかるということもないでしょうね。

>>339 匿名さん
芦屋が、軽井沢の高級別荘地とは、ちょっと違うかも。
電車使いも多いですよ。

>>344 口コミ知りたいさん
値引きは期待できませんね

野村（プラウド）って値引きしないんでしたっけ？

浜田山は、あまり良く無いですよ。
中落合よりも下とか上というのも嫌ですが、環境は中落合の方が良さそうです。
浜田山なら善福寺や永福の方が良い環境の住宅街です。
善福寺や永福は、ここらだと西落合3.4丁目といったところです。

西坂登ったところの資生堂だか、三菱UFJだかのボロ社宅なくならないかね。
あの三角形の土地。
今時、一流企業であのボロ社宅は無いだろう。
都営や区営住宅より酷い。
あれ高級マンションにして欲しいもんだ。

土地が狭すぎでしょう。

西坂登りきった正面ですよ。
ボロ社宅。
敷地3〜350坪位ありそうですが。

下落合駅の利便性はどうなんでしょう。
新宿駅に着いても、西武新宿駅だから遠いし。かといって高田馬場乗り換えも大変と聞くし。中井駅までは遠いし。