湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲　他）　part15

>>11570 匿名さん

なるほど！
配当利回りの高い会社勤めで、持株会で株式を取得している方も確かにいらっしゃいますね。
変に突っかかって失礼しました。

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>>11571
米株もあるけど新興国株・債券もある。
個別の保有株やアロケーションは公開しないよ、有明民に言ってもどうせ理解出来ないだろうしw

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>>11566 匿名さん
なんか風呂入ってる間にすごいレス^_^

おっしゃる通り、配当は額面で100万前後なので手取りではざっくり80万前後です。
手取りとは言ってなかったかと。

あと配当利回りですが、
リーマン後はREITは利回り7〜8%がゴロゴロしてましたよ。あと東証一部の大型株でも利回り5〜6%はゴロゴロしてました。トヨタでさえ、利回り5%超えの時がありました。
※ちなみに今もみずほＦＧ、三井住友ＦＧやキャノンとかは配当利回り5%超えてます。他にも大手商社系も軒並4%超え。

さらにアベノミクス後にキャピタルゲイン大分出て、利回り低下したのを利益確定して、
ローン繰り上げや、高配当株の再投資に回して、現状の利回りも5%は超えてます。

なので超ざっくり、1000万現金、
2000万は株とREITで、配当額面100万位って感じですね。まぁ細かく行くと、学資とか個人年一時払で将来利回り確定してるのが他に500万程ありますが、それは十数年先か解約し無いと使え無いので計算には入れてません。

今は、ボーナスの数百を現金保有もう少し増やすか、イギリス離脱で利回り上がってる株とREIT買い増しに突っ込むかその比率に悩み中です…。

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>>11570
そこに乗ってる会社でストックオプション発行してるとこ無いと思うけど？
つか、役員じゃないと1900万いかないだろ。

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>>11574 匿名さん

有明の住民だと断定するのは何故なんでしょうか…

債券なども保有してらっしゃるんですね。
「配当」と仰っていたので保有しているのは株式だけだと勘違いしていました。

私のせいで話が逸れてしまっていますね。
失礼しました。

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>11572
ＷＣＴ住人はあまり品川駅使わないみたいですよ。

シャトルバス900人しか使ってないそうです。

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>11575

現金1000万、投資2000万なんだ。
英国のＥＵ離脱でかなり損したんじゃないですか？

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株で利回り５％キープは立派。才能ある。

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＞そこに乗ってる会社でストックオプション発行してるとこ無いと思うけど？
＞つか、役員じゃないと1900万いかないだろ。

それ、11575さんじゃなくＷＣＴ住民２と言われた私です。うちの会社の役員報酬は全員億超え。社長は○億円（書いちゃうとどこかわかっちゃうｗ）執行役員クラスで3000-4000万、部長で1800-2800万、課長で1200-1600万ですね。うちの会社は部長以上にはストックオプション付与されます。

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>>11579 匿名さん

高配当株中心なのと、リーマン後も、暴落タイミング中心にまとめ買いして来たからか、意外と大丈夫で、含み損は60万位。瞬間的には100万近く行きましたが、配当一年分でチャラだし、特定口座なので売っても損益通算で配当税金20%戻って来て損は無いので、まあのんびりやってます。
むしろ今は買い増しするかが、凄い悩みです。

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>>11581
三菱電気だね。

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3000万のうち2000万投資に突っ込んで、リスクとっても、やっぱりそんなもんなのね。

手持ちに余裕が出てきたので、何に投資するか考えたんだけど、
やっぱり不動産投資のほうが、良いかなあ～。

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>>11583
残念！違います　このページには載ってます。

https://kyuuryou.com/w2869-2014.html

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>>11581
課長って30代前半でなると思うけど、その会社平均年収2000万近いってこと？
だいぶ誇張してませんか？

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>>11586
まったく誇張してませんよ。勤務している会社で課長の最年少は36歳ですね。課長の年棒の最低ラインは1200万です。ただし、平均年収は2000は全然行きません。試験や面接、英語力など要件厳しくて、課長以上にはなかなか上がれませんから。

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WCT住民はエリートであることが証明されましたね。
GFT始め他物件の住民の方々はどう反応するんでしょうか？

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>>11588
お前ネガだろ⁈ww煽りが分かり易すぎるぞ。

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>>11588
WCT民は坪250のマンションしか買えなくて、維持費の支払いが苦しいはず・・・とか書いてた人、
声も出ませんな。11年目ですから、すでにローンを払い終えてるでしょうし、当時、坪230-250
だったWCTなんて楽勝で買ったんでしょう。

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https://kyuuryou.com/w2869-2014.html

ここにある1億円超えリストで、役員報酬全員億超えと書いてるので、トヨタ、ファナック、三菱電機、武田薬品、三菱重工、三菱商事、三井物産、新日鐵住金、 三井住友フィナンシャルグループ、エーザイ、ダイキン工業、伊藤忠商事、大和証券、野村ホールディングスのどれかでしょ？　でも、シャトルバスネタで煽られたときに「品川駅に通うのであれば」と言っていたので、本社が港南にある三菱重工かな？もしそうなら、会社まで歩いて行ける。羨ましい人ですね。

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なんか面白いネタない〜？

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＞＞WCT住民はエリートであることが証明されましたね。 GFT始め他物件の住民の方々はどう反応するんでしょうか？

単に対立煽りたいだけのアホコメントやね。マンション住人の経済ランクは分譲時の坪単価と綺麗に正比例。これに議論の余地はありません。以上。

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三菱重工は役員だけでなく幹部にストックオプション付与してるから、そうかもしれないね。それじゃあ、シャトルバス突っ込んでも意味ないね。シャトルバス降りたら会社、自宅から歩いてだって会社行ける。通勤時間10分くらい？笑

http://www.mhi.co.jp/news/story/pdf/1505085645.pdf

当社並びに当社の主要グループ会社の経営の中枢を担う重要ポストに就く幹部級管理職（以下「管理職」という。）を対象とした株式交付制度（以下「本制度」という。）を導入することとし、本日開催の取締役会においてその旨報告いたしましたので、下記のとおりお知らせいたします。

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＞マンション住人の経済ランクは分譲時の坪単価と綺麗に正比例。これに議論の余地はありません。

別に議論するつもりはないけど、それは違うでしょ？年収3000万の人だって坪250のマンションを買うことはありうるよ。2004年当時は高輪台の新築タワーだって低層階なら最低250くらいからあって、坪400も500もする億ションは３Ａにしかなかったよ。だから、当時坪230-250だったWCTは埋め立て地なのに高いと言われたんだよ。年収800万しかない人が坪400を買うことはありえないけどね。

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もし三菱重工なら課長1200-は嘘ということになる。つか、日系上場企業であのレンジの企業なんて本当にあるのか？

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>>11596
間違いなくあるよ。少なくとも私の知っている範囲内で。

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年代別年収を調べてみると、
30代：640万円～673万円（推定）
40代：786万円～853万円（推定）
50代：844万円～920万円（推定）
課長：1000万円～（推定）
部長：1200万円～（推定）
30代までは能力の差に関係なく一律に昇給していき、40代前後で課長レベルになると昇給幅が大きくなります。
基本的には年功序列。
残業代はきちんとつき、福利厚生も充実しているので満足度は高いようです。
50代の平均が高いのは役職につく人が多いからと思われます。
年収の増え方は10年単位で70万円～160万円ぐらいとなりました。

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http://heikinnenshu.jp/tokushu/ichiryu.html

このページの中段のコピペ。平均でこうなんだから、超一流なら当然ある。
あまり、そういうこと書くと世間知らずと言われますよ



一流企業の社長、部長、課長クラスの年収ってどのくらいが平均なの？

一流企業の役職者の年収は大体下記となりそうです。

社長1億2,000万円～10億円
部長1,800万円～4,200万円
課長1,200万円～2,400万円

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>>11598
じゃ、三菱重工じゃないね。。。でも公表されている水準って嘘が多いからね。
実際うちの会社も公表されている年収と実際はかなり違って実際のほうが上。

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やはりサンプル数が少ないせいか少し誇張されてたみたいですね。
平均年収800万程度の会社ですが、一流と呼べるレベルではあるので恥ずかしがる必要はないでしょう。

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>>11600
開示義務違反してるってこと？

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＞やはりサンプル数が少ないせいか少し誇張されてたみたいですね。

井の中の蛙、大海を知らずってやつだな。WCT氏の話は本当だろうよ。スラスラとストックオプションのこととか書いてるし。

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>>11603
平均値について論じてるんだけど？

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>>11602

役員報酬以外、開示義務なんてねーよｗ

開示している額は賞与除きだったリ、従業員平均は実は組合員平均だったり、いろんな

ケースがある。その、従業員平均でも1000万以上の会社なんてごろごろある。

従業員平均ってのは新入社員も入ってるんだぜ？そういう会社の部長クラスなら

1800-2000は最低でもあるだろ？

https://kyuuryou.com/w227-2012.html

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みんな年収自慢は良いけど、どこに住んでるかも言わないと。タワマンスレなんだからさ。

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＞少し誇張されてたみたいですね。

誇張もくそも、このあたりの会社は管理職じゃない人も含めた平均で1000万超えてんだぞ？
ストックオプション付与と言ってるから部長クラス以上だろうが、こういう企業の部長クラス
なら完全に2000万超え。知り合いにいっぱいそういう人いるし、一流企業の本社部長で
年収1900万ならむしろ少ないほうだぞ？

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WCT民は坪250のマンションしか買えなくて、維持費の支払いが苦しい・・・毎月のシャトルバス代が・・・とか煽ってた人、なんでそんなこと書いてたのか分かったわ。世の中には課長で1200-1600万、部長級なら2000万、3000万もらってるサラリーマンがごろごろいること知らずに書いてたのね。

考えてみろ、WCT分譲は11年前だ。いま、その人が40代半ばだとして11年前は30代前半だ。WCTが坪250として85㎡買えば6500万だ。頭金は1000万はいるだろ？35歳で1000万頭金用意して5500万ローンが組める奴は当時でも年収は1000万超えてるだろ？それが11年後に年収いくらになってるか考えれば分かりそうなもんだ。

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>>11609

またしてもWCT圧勝ですな。

この後のネガの反応ももう読めるｗ


「こんなところで年収を自慢するなんてWCT民は品がないことがよくわかりました。
こういう人がいるマンションには住みたくないですね」


とか言うに決まってる。自分から、坪250万しか買えないレベル・・・とか煽ったのに

自分が言ったことではないことにできるのは、匿名掲示板のいいとこですなｗ

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＞つか、役員じゃないと1900万いかないだろ。

これは恥ずかしい。どういうレベルの人が書きこんでるか、よくわかった

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知り合いに年収聞くんだ

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Ａ：ＷＣＴは維持費が月10万かかる。

Ｂ：タワマン買うならそのくらい余裕でしょ。

Ａ：坪２３０購入者に維持費10万は厳しい。

Ｂ：20代後半の11年前に購入。今は年収1.5倍になったから問題なし。
　　世帯年収2000万超え、資産1億超えたぜ！


ＷＣＴは立地が悪いので、共用施設やシャトルバス等無駄な施設が多く
維持費にお金かかりますってことなんだと思うけど、
いつの間にかＷＣＴ住人の年収自慢の話になりました。

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（ネガ）ＷＣＴは立地が悪いので、共用施設やシャトルバス等無駄な施設が多く
維持費にお金かかりますって結論で良いかな。

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（ネガ）ＷＣＴは立地が悪いので、共用施設やシャトルバス等無駄な施設が多く
維持費にお金かかりますって結論で良いかな。

（WCT）WCTの管理費は湾岸タワーマンションで一番安いですが何か？

（ネガ）駐車場代から補てんしてるからでしょ？

（WCT）駐車場代も安いですが何か？

（ネガ）修繕費は明らかに高い

（WCT）一時金を廃止してフラットに移行してるので何か？これからどんどん
　　　　値上げがあるより透明で健全ですが何か？

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（ネガ）フラットにしたといつつ、総額上げました。これから先、また上げるでしょう。
　　　　

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（ネガ）修繕費高いからトータルは高いね

（WCT）トータルで高いのはツインパ、次いでGFT、WCTは平均より2000円高いだけですが何か？

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（ネガ）ＷＣＴ維持費10万超えの事実が変わりますか。

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（ネガ）ＷＣＴ維持費10万超えの事実が変わりますか。

（WCT）10万超えとは管理費・修繕費・駐車場代がいくらのケースですか？

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（ネガ）平置き駐車場を使用し、シャトルバス2人利用の場合、月10万超え。
　　　　不便な機械式仕様の場合、月8万超え。何度も言ってるんだけど。
　　　　

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ＷＣＴ住人も維持費かかるのは認めてる。
で、年収自慢始めたんだから。
匿名掲示板で年収自慢して誰が信じるんでしょうね。

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まとめサイト？ 作成、お疲れ様です。笑

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>11623
同感。で豊洲住人が俺は3億持ってるとか言い出した。
このスレ上、今のところ豊洲民がリード。
どちらも信用できないけど。

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（wct）
平置き駐車場は現在満車ですが、仮に借りたとして46000円ですね

差し引き、管理費駐車場代は54000円とすると110㎡の部屋ですね。

WCTは平均専有面積85㎡なので、そんな王様部屋＋平置きの設定だけを

上げても意味ありませんねえ。シャトルバス代？昔からWCT住民の

8割以上はシャトルバス使いませんが何か？

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＞ＷＣＴ住人も維持費かかるのは認めてる。
＞で、年収自慢始めたんだから。
＞匿名掲示板で年収自慢して誰が信じるんでしょうね。

認めてないじゃん。高いどころか管理費最安って言ってる。

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>1162

http://www.stepon.co.jp/mansion/detail_151J3140/

89ｍ2で、シャトルバス2人利用で10万。
不便な機械式駐車場で8万。

それにしても、昔のタワマンって柱だらけで、
使いにくそうだね。

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豊洲の3億は嘘だとわかるがWCT民の1900万はほんとかどうかは
別としても普通にごろごろあるだろ？

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＞シャトルバス代？昔からWCT住民の
8割以上はシャトルバス使いませんが何か？

最寄り天王洲アイルですからね。
そらそうでしょう。
シャトルバスで品川駅までのアクセス改善しても
あまり意味ないよね。

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＞＞11628
年収2000万には関係ない話だろ？10万ぽっち。

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＞11629

坪230購入者ですからね。
十中八九ウソでしょうね。

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ネガはネガするポイント無くて苦しすぎるなｗ

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車はタワーパーキングにフィットあたりかな。

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>>11632
ホントだったらどうすんだ？いくらでもいるぞ年収1900、配当、ストックオプション入れて
年収2000万なんて、東京には掃いて捨てるほど。ほんとだったら「ごめんなさい」言うのか？ｗ

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＞WCTは平均専有面積85㎡なので、そんな王様部屋＋平置きの設定だけを
上げても意味ありませんねえ。

WCTだと平置き駐車場は王様部屋の方専用で、
85ｍ2だと高嶺の花って感覚なんでしょうか。

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>11635
坪230購入者ですよ。
十中八九ウソですな。

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>>11637
ホントだったらどうすんだ？と聞いているんだが？言えないってことは「ホントかもしれないな」と思ってるんだろ？

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>11638
ウソだったらどうするの？

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＞85ｍ2だと高嶺の花って感覚なんでしょうか。

WCT第一期の最多価格帯専有面積85㎡くらいだろ？

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>11640

85ｍ2の方にとっては、平置き駐車場は高嶺の花だそうです。

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＞85ｍ2だと高嶺の花って感覚なんでしょうか。

http://www.sumitomo-rd.co.jp/pdf/wct_kanbai.pdf

これに、

最多価格帯 6,200 万円台（27 戸：3ＬＤＫ 77.17 ㎡～89.96 ㎡）

と書いてある77㎡と90㎡を足して2で割ると84㎡だな。普通の部屋だ。

言ってるのは普通の部屋で85㎡なのに110㎡だけ強調してもしょうが

ないだろ？ってことだ。しかも、駐車場平置き設定ｗ

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物件の話棚に上げて、
金持ち発言する時点で負けだよね。

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＞11642

すみません。何が言いたいのかさっぱりわかりません。

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>>11643
＞物件の話棚に上げて、

表まで作って物件の話してるだろってｗ


＞金持ち発言する時点で負けだよね。

金持ちだとは認めてるんだな

金持ちは維持費なんて仮に10万かかるとしても気にしないだろうよｗ

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＞すみません。何が言いたいのかさっぱりわかりません。

（ネガ）WCTの維持費は平置きで10万


（WCT）平置きで管理費修繕費10万は110㎡の部屋。平均専有面積85㎡の
　　　　マンションで110㎡の部屋だけ強調しても意味ないだろ？

（ネガ）WCTでは85㎡は高根の花なんですか？（意味不明）

（WCT）最多価格帯 6,200 万円台（27 戸：3ＬＤＫ 77.17 ㎡～89.96 ㎡） と書いてある
　　　　77㎡と90㎡を足して2で割ると84㎡だな。高根の花ではなく普通の部屋だ。

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>金持ちは維持費なんて仮に10万かかるとしても気にしないだろうよｗ

仮じゃなくて10万かかるの。

89ｍ2で、
管理費(月額)18,020円
修繕積立金(月額)26,400円
駐車場代46,000円
シャトルバス2人使用した場合、9,600円
計10万円
http://www.stepon.co.jp/mansion/detail_151J3140/

不便な機械式駐車場に妥協しても8万。

これが事実。

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>11646

＞WCTだと平置き駐車場は王様部屋の方専用で、
85ｍ2だと高嶺の花って感覚なんでしょうか。

と書いたのですが、わざと「WCTだと平置き駐車場は王様部屋の方専用で」の部分を
省略してますか？

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＞最多価格帯 6,200 万円台（27 戸：3ＬＤＫ 77.17 ㎡～89.96 ㎡） と書いてある。77㎡と90㎡を足して2で割ると84㎡だな。


逆算すると坪244万。6200万買うのに諸費用入れて6500万。頭金1000万、ローン5500万。年収は1000は必要だろう。ここに書きこんでるWCT民2人、それぞれ現在40歳（2馬力）～45歳（1馬力）と言ってるから、購入時は29歳から34歳。その年齢で1000万だと、いまは1900万～2000万は十分ありうるな。

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他スレより　五輪選手村６千戸の用地売却価格

> 日本共産党東京都委員会によると、
> 売却価格は１平米10万円という超激安だったらしい。
> http://www.jcp-tokyo.net/2016/0310/130930/

坪200台にならないかな？

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＞WCTだと平置き駐車場は王様部屋の方専用で

そんなことはどこにも書いてないが？ｗ　平均専有面積85㎡のマンション

なのに110㎡で計算し、

機械式駐車場が大半なのに、平置き駐車場借りる設定で計算して

合計10万ってネガになってないだろ？ってことだ。

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>11649

坪230購入ですよ。十中八九ないね。

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>11651

＞11636を読んで。

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>11651

>11674
89ｍ2でも10万です。
坪230だったから、平置きは高嶺の花って感じなのかな？
機械式に妥協しても8万ですけどね。

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一割か二割はあると思ってるんだw

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シャトルバスの利用率2割以下。で、運賃値上げ。
プールは２０ｍ×３レーンで管理費300万。2000世帯なのに。利用率低いんだろうね。

駅遠で不便だと、無駄な共用施設が増える。

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平均年収800万円の会社で2000万以上ってw
あるのかも知れないけど本当に稀有な例で参考にならないでしょ。
多分自分のマンション批判されて悔しくて嘘ついたんだろうけど、ネットで年収自慢するなら何か証明するもの見せないと説得力ないよ。

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このスレ異常だね。
なんでＷＣＴの話でこんなに盛り上がってんの？

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>>11659
見返り？馬鹿？
年収言い出した方が証明するに決まってるだろ。

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湾岸のタワマン壊滅のお知らせ
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/48993

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ここで言い争いしても何も生まないよ。
仲良くしなよ。

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＞つか、役員じゃないと1900万いかないだろ。

自分が500しかもらってないからこうなるんだな。年収1800-1900のWCT 民との格差がすごい

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>>11667 匿名さん

普通の人はここに全力投球しても何も生まない事に気がつくけどね。
24時間監視活動している某住民には常識は通用しません。
このまま放置して恥を晒させましょう。

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>>11670 匿名さん
いや、そういう訳にはいかないんですよ。ここはその、一種の安全弁なので。

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年収自慢するなら、やっぱり証明できるもの出さないと意味ないよね。

でないと、俺、年収5000万。豊洲住み。
とか言って、信じてくれるの？

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