パークホームズ立川〈契約者専用〉

子ども優先子ども優先って。
この人はきっと子どもがいない家庭のことなんてわからないんだろうね。
そんなに言うなら、本当に子持ち家庭だけでインドアパークの管理費払ってほしい。
子持ちの人って、子どもがかわいすぎて、周りの人がどう思うか考えが及ばないのかな。
こういう親が、わがままな子どもを作っていくんだね。家庭の教育力が低下してるって本当だね。

>>1601 住民さん
同意します。同じ考えの人がいて嬉しいです。

対立煽られちゃダメ！落ち着いてね

同感です。
不満や批判の書き込みはやめましょうと言っても、書き込まずにはいれない方がいらっしゃるようですから、根っこから削除しないとダメですね。
私も毎日削除依頼をクリックしてみます。

荒らしたい住民と、住民を装った荒らしにすっかり踊らされていますね。
私もコミュニティ削除依頼しておきます。

対立するつもりは全くありません。ただわかって欲しいのです。もう削除されるだろうけど最後に書かせてください。
ここのマンションは小さい子供のいる家庭がほとんどだと思いますが、そうでない大人達も住んでいることを理解お願いします。
じゃあ、なぜこのようなファミリーマンションを買ったの？となるでしょうが、それは広い新築が他よりは安く買え、ここなら自転車や徒歩でたいていの用事が済むからです。
インドアパークは子供専用という認識で買っていません。
なんでもあまりにも子供優先、大人は外行け、我慢しろ、みたいなこと言われても、正直おもしろくないです。

削除はないように長文のメールしておきます。
色々ありますが、乗り越えてこの掲示板を継続していただきたく思っています。
また消したとしてもミラーが残っているのでうｐ結局内容は全て記録されて
”パークホームズ立川”　検索すれば　ミラーが上位に上がってきます。

引き続き仲良くやれるように頑張りましょう。

仲良くしたいけど、住民でない人のストレス解消？のために荒らされていますから、削除しかないでしょう。

追記します。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/608034/

こんな書き込みがあります。対立を煽る住民外部の荒らしはいると思いますし、掲示板が有る限りやってくるでしょう。わざわざ残しておく意味はないでしょう。

※あちらの物件のdisをするわけではありません。

削除すればいい。有る限り書き込めるのだから。見れるのだから。こんなのないほうが私達平和に暮らせるんだ。ミラーがあったって書き込めないようにするのが一番。

誰だか知らないけど向こうの掲示板にまで書き込みする必要はないのではないでしょうか？
インドアパークごときに、大人げないですよ。

一度、管理組合でインドアパークについての説明会を開いたらいかがでしょうか？

あまり粘着して削除依頼してばっかいると逆に荒らしだと思われスルーされるので気をつけましょう。
しょせんココは野良掲示板ですからスレッド自体を消すことは難しいと思います。
自分の記憶ではパークシティLaLa横浜が傾き問題を起こしたときにデペからの要望？
でスレッドが一時閉鎖してましたが、それ以外は死亡事故があったとしても掲示板自体は消せないと思います。
臭いものにふたをする考え方でなく、臭いものを断ち切り考え方で
冷静にインドアパークについて話し合うのが１番だと思います。
過去スレから拝見すると、子供嫌い？な住人がいるのはわかりますが、
それならファミリー向けのココを選ばず、駅近のライオンズやプラウドを選べばよかったのでは？と思ってしまいます。

あばれてるとか使い方が悪いとかそれは個人によってとらえ方は違うと思いますが
特定（犯人探し）しようとするほど、そんなに子供が悪いことをしてますか？
綺麗に使いたい、品よくしたいのはわかりますがあまり背伸びしすぎるのもどうかと思います。
ここはしょせん、駅から徒歩１８分のごく普通のファミリー向け新築大型マンションです！
出来るだけ子供たちが自由で楽しく過ごせればいいと思います。

1615さんのおっしゃる通りだと思います。
他の掲示板の住人さんたちもたまに激突している場面を多々みますが、、
その都度　丸ごと削除しろ　という話なんか１ミクロンも出てきていません。
正々堂々と建設的な話し合いをするべきだと思います。

書き込み内容についてルール決めればいいと思います。直接言えばいい話はしない、とかね。

くだらない

>>1619
馬鹿理論と仰ってた方ですか？
あなたのような書き込みで雰囲気悪くなるので言葉を選んでください
意味のない書き込みは控えてください。

違う

>>1614 匿名さん
≫臭いものにふたをする考え方でなく、臭いものを断ち切り考え方で冷静にインドアパークについて話し合うのが１番だと思います。 (中略)それならファミリー向けのココを選ばず、駅近のライオンズやプラウドを選べばよかったのでは？と思ってしまいます。
➡【ケース:矛盾】言っていることが矛盾していますね。最後のくだりには冷静さはなく、攻撃しています。

もうやめましょう。生産的でないです

>>1615 名無しさん

≫「自分が気に入らない書き込みがあったから、もう丸ごと削除しちゃえ」
幼稚な発想ですね。
➡【ケース:思考破綻】全然ひとの投稿の趣旨が理解できていません。荒らしの典型的パターンですが、住民ではないため関わらないようにしましょう。

>>1617 匿名さん
≫正々堂々と建設的な話し合いをするべきだと思います。
➡【ケース:自己中】そんなのは無理なのがここで証明されているのに理解しようとせず、自分が書き込みたいためだけに正当っぽい意見を書いてみる例。

生産的な書き込みありがとうございます(^^)

このスレ、客観的に見ててとても怖いです。荒らしにいいように支配され、一部の心無い住人とのシナジー現象がすさまじいです。
書き込んでいる住民の方、自分の家族や会社の同僚などに読むことを自信をもってお薦めできますか？
ここ見たら、普通は絶対住みたくないマンションと思われますよ。
自分や子供たちの将来のことを見つめ直し、住民の方は一切の投稿を中止すべきです。

住民の皆さま（あと外野の皆さま）

いろいろな意見（価値観）が入り乱れているようですが、基本に戻って忘れてならないのはマンション規約です。
現行マンション規約は絶対なのです。契約したときに契約者の皆さまはこれを確認してハンコ押しているのだから、規約違反者（犯罪者）はその責を負うことになります。
規約に記載のない事項でもめているのであれば、総会等で提起すれば良いのであって、このスレ（オフ会）で何を言っても何の意味も解決策も持ち得ません（負の情報をまき散らしているだけです）。
また、規約にある事項でもめているのであれば、規約を理解できない（理解しようとしない）ジャイアンみたいな住民が存在するってことになります。これはどうも戴けません。このスレで叩いたり無視したりの問題ではなく、立派な犯罪者としてあぶり出してでも大いに反省（改心）してもらわないと、そのうち自警団が出てくるやもしれません。
なので皆さま充分に気を付けましょう。

>>1630 マンション住民さん

>立派な犯罪者としてあぶり出してでも

この思考が自警団そのものではないですか？

今日、これからみんなでパークに集まってディスカッションしよう

>>1629 匿名さん

≫匿名7　は評論家ぶってバカなの？
➡【ケース:顔真っ赤】私の評論は図星だったのですね。顔を真っ赤にしながらご返事いただき、ありがとうございます。住人では無い方はこのスレに書かないようにしましょう。

今後改善していけたらとは思います。
スレはヒートアップ状態だけど、実際はなんだかんだ快適にすごしてます(^^;;
って方の方が多いと思うんですが...

ネットが酷く遅いー！
こっちがヒートアップしないかしら！？

「ネットが酷く遅い」
もう少し詳細を教えてもらえませんか？
ちょうど物件時価の査定中でして、参考になります。

これから暑くなるので子供たちがインドアパークを利用する機会も増えてくると思います。
子供が近所のお友達も連れてきたりするって事は、外への評判にも繋がってしまいます。
あまり大人たちがギスギスした雰囲気作らないようにしたいですね♪

でも何度も言うようだけど、インドアパーク利用時は保護者同伴を徹底してもらいたい。そうすれば、あんなに暴れまくる小中学生もいなくなるのでは。

>>1633 匿名７さん

>>➡【ケース:顔真っ赤】私の評論は図星だったのですね。顔を真っ赤にしながらご返事いただき、ありがとうございます。住人では無い方はこのスレに書かないようにしましょう。

➡【ケース:ブーメラン】あなたの低能丸出しの定期コメでマンションの資産価値が日に日に下がっていきます。ご愁傷さま。

>>あんなに暴れまくる小中学生もいなくなるのでは。
そんなに酷いなら隠し動画でも撮って理事会に提出したらいかがでしょうか？
またはインドアパークにカメラを設置することを理事会で提案したらいかがでしょうか？

まあインドアパークは児童館じゃありませんからね。
子供が元気なのは良いことですが、何事も節度が大事です。ただ、エントランスの外に自転車を並べられるのは見た目がかなり恥ずかしいのでやめて欲しいところですね。

>>エントランスの外に自転車を並べられるのは見た目がかなり恥ずかしいのでやめて欲しいところですね。

子供のお友達が来てるとか一時的になら仕方ないのではないでしょうか？
以前住んでいたマンションもですが、どこも一時的になら止めてありますよ。
もっと一般常識、世間を理解したほうがよいかと思います。

>>1643 匿名さん

1642さんではありませんが、最後の一文は余計だと思います。

来客用の駐輪場があるので、そちらを使うべきかと思います

https://ameblo.jp/haruboo0/entry-11738621169.html

いやいやきちんとやったほうが良いと思います。努力しだいで放置自転車は減らせるみたいです。

>>1643 匿名さん
ちょっと言葉が足りませんでしたね。
遊びに来るのは全然良いことだと思います。
ただ芋窪街道からエントランスを見たときに乱雑に自転車が駐輪されていたら、流石に見た目的にも嫌だなと思っただけです。
ブロークンウィンドウではないですが、やはりそういう状況があると、いつの間にか知らない放置自転車があったりするものだと思います。
要はきちんと来客用の駐輪場に止めてほしいって言いたかっただけです。

>>1643 匿名さん

しょうがなくないです。
一般常識の話をするなら、きちんと来客用に止めるべきでしょう。
そもそもエントランス前は駐輪場ではありませんし、一時的になら良いするなら、マンションの方々皆止めても良いってことになりますよね？
そしたらどうなるか目に目に見えていますよね。

>>1647

部外者には来客用の駐輪スペースの場所がわかりにくかったんで～とか、言い訳が来るのかもしれませんが、
元々止めて良い場所ではないので知ったことでないですね。

そもそも、来訪する方は1回だけでは済まないでしょうから、ルールを守らなかったら、確実に自分に不利益がかかると分からせられるペナルティがかかるようにしておけば、甘えることはなくなるように思いますね。
1645さんのリンク先を見てもそう思います。

>>1645 住民板ユーザーさん1さん

チェーンでロックして始末書は、良い案ですね！

>>1640 マンション住民さん

あなた住民では無いですよね。
「マンションの資産価値が日に日に下がっていきます。ご愁傷さま。」って、自分のマンションでもあるのにおかしいでしょうが。

皆様、投稿する前に、一回立ち止まって下さい。大人の対応をしましょうよ。。匿名だから言いたい事を言う、言えるのは仕方ないですが、匿名じゃなかったら、どこまでの内容を話題に出すでしょうか。常識のない喧嘩腰の言い方をするでしょうか。
誰かが言っていましたが、このサイトがある限り見続けてしまうと言っていました。私もその内の１人ですが、なんだかとても悲しくなります。
もし本当にこのマンションを良くしたい気持ちがあれば、方法は他にあると思います。解決策を考えないで、提示しないでただ思ったままに伝える事ほど無責任なことはありません。。

学級委員の登場です

>>1650
年内早期手放します。さようなら

>>1652 住民板ユーザーさん1さん
最近あまりにもひどいので初めて書きますが、同感です。

>>1654 マンション住民さん

ええっ！？
住んでもいないのに手放すって！？
とにかく、さようなら。

なぜ1654が消されず、1655が消されたのでしょうか。

>>1659 匿名さん

なるほど、よくわかりました。ありがとうございます。ルール通りの削除かもしれませんが、明らかに荒らしと思われる書き込みが残り、マトモな書き込みが消されるのはなんか腑に落ちませんね。まあ、そんなもんと言われればそれまでですが。

客観的にみたら今残ってるのがまともで
消されたのが荒らし扱いなのかもしれませんよ。

こちらも、住民以外の荒らしが蔓延していますね。
そろそろ住人専用サイトを立ち上げますか。

匿名7が自分にレスわろたｗ

自転車停めてますよね。違法駐車として判断してよいみたいなので運んでもらおうと聞いてみたら１日はシールを貼ってらしいのでその日に帰るだろうから撤去してもらえないみたいです。車もよく違法駐車は２万とか罰則あるので駐輪にも掲示してやりますか。

理事会で、住民専用のWEBシステムを立ち上げてもらい、書き込んだ人の部屋番号も管理者側は把握出来るようにしてもらいたいです。

住民専用の掲示板立ち上げは、費用やセキュリティ対策など総会決議が必要でしょうから、少々時間がかかりそうですね。それまでの間、インドアパークの黒板に書き込むってのはどうでしょう？
インドアパークに定期的に大人がいる状況を作れば、やんちゃな侵入者も入りづらくなると思います。

>>1670 住民板ユーザーさん2さん
自己レスです。

無記名だと無法地帯になってしまうので、一言カードを準備しておき、管理人ポストへ投函。管理人が記名されているものを貼り出し、みたいな運用が良いです。

多分、やんちゃな侵入者でなく、やんちゃな住人です。
あまり特定はよしましょう。

ネットに関しまして。
自分の携帯が悪いのか！？というくらい、夜のネット環境が日に日に悪くなっています。
理事会でこの事を第一優先に話し合って頂きたいくらい私にとってはストレスです。
お金を支払っているのに。
インドアパークやその他については、なんとも思わない住民もいます。（私ですが）

ネット接続について
まず、
１）接続会社への連絡・状況の相談
２）電源を必要とする関連機器の定期的なoff作業(リセット)
３）接続する機器の同上作業

また、無線を使用してる場合は無線ルーターからの距離(壁、扉の有無も含む)に比例して接続がしにくくなると推定。
従い、壁に設置してあるLANコネクタを利用して追加の無線ルーターを使用してみる。

以上

夜、有線でネット動画をたまに見ますが、特に遅いと感じた事はありません。
更に無線ルーターを設置し、スマホはWi-Fiに接続して使用しますが、こちらもたまに遅い位で、あまり支障は出ていません。
同じマンションでも、結構差が出るんですね。。

あと、他の方も仰っていますが、ここに書いても理事会の議題には上がらないと思いますよ。

この前、本物か知りませんがマンションを査定しているという方が書き込んでいましたので、そういう方の目に触れてマンションの評価額が下がるのは困ります。

昭和記念公園の花火って森のレジデンスの外廊下から見えるのでしょうか？
どのあたりで上がるのでしょう？

>>1676さん
方角的にそうですね！
森のレジデンスの上層階の方は勝ち組ですね（笑）

花火は方角的には風の外廊下では？

打ち上げ場所は、みんなのはらっぱ。
勝ち組は室内から見える空のレジデンス上層階でしょうよ。。

外廊下からって見えるだけで、その棟を選びます？
バルコニーから見えるなら、検討材料になり得ますが。

ネット接続状態については、先日ポスト前の掲示板にプロバイダの調査予定が掲示されてましたね。

自衛隊員の友人に聞きましたが、打ち上げ場所は立川駐屯地らしいですよ。
はっきりはわかりませんが、マンションから見てIKEAとららぽの間くらいの方角ではないでしょうか？

花火、確かに打ち上げは自衛隊駐屯地からですね。方角的には、部屋から見えるのは空のレジデンス西寄りでしょうね。
例年、この花火大会は単発打ち上げが多く貧相な印象でしたが、昨年は重ね打ちが多く、初めて素晴らしい！と思いました。(今年もこれでいってほしい！)
せっかくだから、この日は屋上(あるのかしら？)を住民に解放してほしいですね。

子供が泣くのはしょうがないけど、大号泣してる時は窓くらい閉めて欲しいよね。

うちの事なのかな？でも子供は泣くものでしょ？？？

本当に子供いるファミリーには窮屈なマンションですね＞＜

担当の方の子供連れが多いから気を使わなくていい
という話と全然違うのでがっかりです。

>>1684さん

ウチも窓開けてるときに子供が泣いてる家だけど、気持ちは分かるわ。

>>1685さん

あなたの家の事を指摘されたわけじゃないのだから、過敏にならなくても良いのでは？
もう少し暑くなってエアコン使い始めたら、自然と窓が閉まるようになりますよ。

>>1685 匿名さん

どの程度「気を使わなくていい」
のかは個人差がありますからね(^^;)
子供が居ない世帯もあるので、全く気を使わなくて良いという意味では無いでしょうし。

どこのファミリーマンションでも、全世帯に同じ年齢の子供がいるとかでない限り、うるさいと思う人はいると思いますよ。
今後、泣いている時は窓を閉めれば良いのでは？
因みに、別のマンションですが、友人宅は子供が泣いたり愚図ったりしたら、窓を閉めていますよ。

そんなことより、1684さん、1685さんは、客観的にみてここに住むのは嫌だな、って思われる愚痴は書かないで欲しいです。
最近やっとスレが落ち着いてきたところなのに。

理事会で言う訳にもいかずに、ここに書いてしまいました。
ストレス溜まってるのかな。
子供いますが（幼児）駄々をこねたり、思い通りにいかないギャン泣きの時はあきらかに迷惑なので、すぐに窓を閉めます。
でも、他は他ですね。

>>1687さん
個人差ありますよね！
うちは子供泣いてる泣いてない関係なく窓は開けておきたい派なので＾＾；

>>客観的にみてここに住むのは嫌だな
>>愚痴は書かないで欲しいです。

愚痴か気持ちかはその方のとらえ方ですよね？
そんな事言われたら何も書けないではありませんか（笑）
人の目気にするなら最初から駅近とかタワーとか
このマンション選ばなければよかったのではないでしょうか？
悪いですがあなたにあれ書けこれ書け言われる筋合いはないと思います。

エアコンまだ付けてなく取り付けが７月末なので
それまでは窓を開けて過ごさせていただきます。
エアコン付いたら自然と節約で窓も締め切ると思いますが･･･
夜泣きの際は騒音問題になるのでなるべく窓を閉めさせていただきますね＾＾

大規模ファミリーマンションの良さは
気兼ねなくご近所付き合い出来て
気兼ねなくマンションを使える事

ご近所付き合いなくルールに縛られ子供が少なく静かに暮らしたいなら
以下をお薦めいたします

https://feature-realestate.yahoo.co.jp/daikibo2/detail/bukken35.html?s...

参考まで

つまんない煽りですね。復活したかと思ったけど、腕おちましたね。30点です

うちは乳児がいますが泣いていても泣いていなくても声の音量調整が
出来ない小さいうちは大声で近所に迷惑をかけるのも嫌なので
空気の入れ替えをする時以外は常に窓を閉めています
友人たちもそうしている人ばかりなので最低限のマナーかと思っていました

本当煽りが多すぎる。何が目的なんでしょうね。
皆さんスルーでいきましょう。
スルーせずいちいち反応するのも煽りと同じ結果になります。煽る輩を喜ばせ、掲示板が荒れるだけです。
不快な投稿ほどスルーした方がいいです。
反応なくなれば煽る輩はつまらなくなって書き込まなくなります。

>>1692>>1694
スルーしましょうってあんたが１番釣られてますよ（笑）

少しの気遣いよりも、「うちは○○派」が優先か・・・
幸い私の部屋までには聴こえませんが、迷惑されている方には心中お察し致します。

「子供は泣くもの」とかってのは、迷惑を受けてる側が、
広い心で許容する時に、使う言葉ですよ、通常は。

かなり独特の持論を展開されているようなので、
この書き込みも響かないと思いますが。

煽りと思いたいけど、残念ながらあの住民は存在するのです。
あなたと同じ屋根の下に。

このマンションに限った話でなく、300世帯以上のマンションなら独特な方もいらっしゃるでしょうね。

幸いうちの近隣の方は良さそうな方ばかりで、この掲示板の内容と実生活に乖離を感じてます。

>>1690 匿名さん

1688ですが、個人的見解で人の目を気にすると言っているのではなく、マンション全体の影響のことを言っているのですが。
共同住宅に住む以上は、守らなくてはいけないマナーがあると思います。
「私は人の目を気にしないで勝手にやります」、というあなたこそ共同住宅に住むことを考え直したほうが良いと思いますよ。

1699さんにサンセー