東京23区の新築分譲マンション掲示板「湾岸タワーマンション総合スレ(ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他)part12」についてご紹介しています。
  1. マンション
  2. 検討板/新築分譲マンション
  3. 東京23区の新築分譲マンション掲示板
  4. 湾岸タワーマンション総合スレ(ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他)part12
  • 検討スレ
  • 住民スレ
  • 物件概要
  • 地図
  • 価格スレ
  • 価格表販売
  • 見学記
匿名さん [更新日時] 2015-12-28 13:51:35
【総合スレ】湾岸エリア タワーマンション| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

前スレッド1000件を超えていたので、part12です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい!という方のためのスレッドです。
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであればタイトル以外の物件の話題もOK!!
有意義な情報交換しましょう。


DEUX TOURS CANAL&SPA (ドゥ・トゥール)
本スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/DEUX%20TOURS%20CANAL%EF%BC%86SP...

KACHIDOKI THE TOWER(勝どきザ・タワー)
本スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/KACHIDOKI%20THE%20TOWER/

パークホームズ豊洲ザ レジデンス
本スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%...

BAYZ TOWER&GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)
本スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/BAYZ%20TOWER%EF%BC%86GARDEN/

クレヴィア豊洲
本スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%B4%E3%...


口コミまとめ:https://www.sutekicookan.com/【総合スレ】湾岸エリア タワーマンション

[スレ作成日時]2015-12-14 13:49:16

[PR] 周辺の物件
クラッシィタワー新宿御苑

スレの更新情報を受け取る

更新通知サービスMail-Wind

湾岸タワーマンション総合スレ(ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他)part12

  1. 1 匿名さん

    2011年4月チェルノブイリ事故で米共同調査チームの代表を務めたジョージア大学のチャム・ダラス教授が大震災後の日本視察のため緊急来日。福島だけでなく都内で放射線数値が最も高かった豊洲と西新宿について言及している。豊洲については第1原発から 60数キロの位置にある福島県郡山市の数値よりも高かった。原因としては第1原発とは関係がなさそうで、ほんの十数年前まで重化学工業地帯であったとことから元々放射性物質で汚染されていたのではないかと分析した。また気になる発言として、豊洲は放射能だけでなくベンゼン、シアン、ヒ素、重金属類(鉛、6価クロム)まで検出されており、このような汚染物質のデパート状態である原因として相当な核ゴミが投棄されていた可能性があるのではないかと話し、「子供は注意したほうがいい」という言葉も添えられた。

     加えて、豊洲では東日本大震災で震度は4台であったが液状化が各所で確認されている。以下公式報告。

    江東区の液状化被害2011年 3 月14 日付で江東区 HP に発表された江東区内の被害状況と対応の経過をまとめると以下のようになる。江東区内の被害・段差・亀裂 23 件、液状化13 件、企業者関連7 件 ・新木場周回道路(区道)の5割で液状化の被害。噴出した土砂が30~40センチ堆積しており、2~4車線の道路で、片側 1 車線の通行が可能な状態。歩道には陥没している場所もあり、通行止めが数箇所ある。仮復旧に数日かかり、本復旧見込みは未定。
    ・液状化の発生を確認した箇所:漣橋(潮見 1 丁目~辰巳 2 丁目)、新木場全域、新砂 2-5、 辰巳橋取付道路(東雲 1 丁目)、辰巳 1-10、辰巳 2-1、辰巳 2-9、東陽 1-3、東陽 2-4、豊洲 3-5、 豊洲 5-6、若洲 2 丁目

    震災直後、マスコミでは浦安の液状化が注目され、千葉県の太平洋沿岸部や関東の内陸部 についても報道されたが、東京都 23 区内の状況についてはあまり注目されなかった。しか し、実際には江東区でも東京湾臨海部を中心に多くの液状化被害が出ていたのである。それにもかかわらず、この被害が十分報道されなかった(省略)。

    震災による液状化被害は浦安が一番酷かった。このため浦安では不動産価格が急落、しばらくは値段さえつかない状態が続いた。現在では取引はされているものの震災前のような人気はなく、その他地域がアベノミクスをきっかけに3割程価格が上昇しているのに対して浦安は液状化前の価格さえ取り戻すことがなかなか出来ていない。液状化によって本来資産価値が大きく損なわれた代表的なケースといえる。

    震度4台の震災では都内の液状化被害は江東区湾岸に集中した。理由としては埋め立ての構成物が港区中央区の埋め立て地域のような粘土,土砂ではなく、浦安と同様にごみの埋め立てが採用されたため大変液状化しやすい構造となっている。震度6-7台の大震災が来た場合には前回以上の被害は必須と考えられる。

  2. 2 匿名さん

    WCT
    3棟2,000戸のうち大体いつも40戸以上は中古に出てるが、
    不動産屋の集計では1棟でカウントしてる。
    人気一位なのではなく、1棟あたりのクリック回数が増えるのはあたりまえ。
    というより、中古が多く出過ぎ。そこまで引っ越す理由が聞きたい。
    場所がいいなら出ないはず。

    マピオンのデフォルト設定で、WCT玄関から品川港南口まで徒歩22~23分。

  3. 3 匿名さん

    どなたか、港南のWCTの目の前の大学のグラウンドが液状化して水浸しになった様子の動画を持ってますか? 震災の直後にyoutubeにアップされたやつです。

  4. 4 匿名さん

    港南の液状化はすごかったよ。

  5. 6 匿名さん

    豊洲5丁目6番地

    1. 豊洲5丁目6番地
  6. 7 匿名さん

    豊洲公園の噴水上の液状化

    1. 豊洲公園の噴水上の液状化
  7. 8 匿名さん

    豊洲のとある歩道の液状化

    1. 豊洲のとある歩道の液状化
  8. 9 匿名さん

    豊洲市場の液状化

    1. 豊洲市場の液状化
  9. 10 匿名さん

    液状化は23区全滅だよ。

    1. 液状化は23区全滅だよ。
  10. 11 匿名さん

    豊洲の護岸の地盤側方移動による歪んだ場所

    1. 豊洲の護岸の地盤側方移動による歪んだ場所
  11. [PR] 周辺の物件
    リビオシティ文京小石川
    ピアース麻布十番ヴィアーレ
  12. 12 匿名さん

    港南では液状化で汚染物質が流れ出す。

    まだまだ対策が遅れてるからね。

    汚染エリア一覧だよ
    http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/chemical/soil/law/designated_areas.ht...

  13. 14 匿名さん

    液状化パラダイスの街、豊洲

    都内随一の放射線量とベンゼン、シアン、ヒ素、重金属類(鉛、6価クロム)など豊富な汚染土壌に恵まれた土地、豊洲

    アメリカの有名学者に汚染デパートと言われてしまいました、てへ。

  14. 15 匿名さん

    港南が水没したら豊洲は海中だな。海抜は港南3.6m>豊洲2.0m

    ネガ書くならよく調べた方がいいな。都内各所にある海抜表示が豊洲にないのはなぜか?[豊洲 海抜]で検索してみな?

  15. 18 匿名さん
  16. 19 匿名さん

    豊洲 ほう でGoogle 検索アシスト

    豊洲 放射能

  17. 21 匿名さん

    23区全体がところてん。

    1. 23区全体がところてん。
  18. 22 匿名さん

    港南の放射能も凄いよ。
    川を伝って放射性物質が溜まる場所。

  19. 24 匿名さん

    豊洲 たいき

    豊洲 大気汚染
    豊洲 待機児童

    1. 豊洲 たいき⇩豊洲 大気汚染豊洲 待機児...
  20. 25 匿名さん

    港南は津波で一瞬で壊滅。

  21. 26 匿名さん

    高速道路脇は、肺がんの確立が10倍だよ。
    港南はほとんどアウト。

  22. 28 匿名さん

    豊洲民の無理ネガ面白いから晒しとく。



    レインボーブリッジを渡ると左手にカネボウビル

    左手ということは、つまり田町側から台場方面に走っている?しかし、渡ったら、ということは台場から。台場から来たらカネボウビルは右手。

    >高速を降りると次に目立つのが、多くの外国人と放射線状に作られた出入極管理局の建物。

    この辺りで、創作がバレる。レインボーブリッジを港区側から渡った場合、次に降りるのは台場。台場ランプ降りても出入国管理局は関係ない。逆に台場から来たとしたら、次のランプは汐留ランプ。羽田方面には行けないからね。
    さらに言えば、出入国管理局近辺に不良外人はいない。護送車で送られるから建物内にはいるだろうが。

    というわけで、創作話による無理ネガに認定。

  23. 29 匿名さん

    港南と豊洲の余裕の無さ、民度の低さを宣伝するスレになってますね。
    そろそろやめませんか?

  24. 30 匿名さん

    匿名掲示板で「豊洲民」ってわかるの?

    妄想?それともエスパー伊藤さんですか?(笑)


    匿名掲示板なんだから、そんな事やってると恥かくよ(笑)

  25. 32 匿名さん

    豊洲民はもうちょっとマシなこと書けよ。何言っても根拠ないから完全論破されてるじゃん。

  26. 34 匿名さん

    >>32
    エスパー伊藤さんですか?(笑)

    ここ、匿名掲示板だよ。

  27. [PR] 周辺の物件
    リビオ三田レジデンス
    レ・ジェイド目黒
  28. 36 匿名さん

    発狂した芝浦アイランドさんの鮮やかな煽り。


    豊洲のあるある

    都心に車で行って、品川ナンバーに挟まれた時アウェー感感じるでしょ?でも足立ナンバーに挟まれると落ち着くでしょ?
    ⇒あるある。めちゃある。品川ナンバーに囲まれるとドキドキします。ヒルズの駐車場でも足立ナンバー丸出しの自分の車が出てくると普通に赤面したりします。

    都心に遊びに行って、どこかでお店の会員カード作った時に住所書くのに江東区豊洲と書くのちょっと恥ずかしいでしょ?
    ⇒あるある。たまに都会的な人に囲まれているときは見栄で嘘の住所書いたりします。

    今住んでいる豊洲住民は全員平均坪単価100から200台でグロスも低いマンションに住んでいるわけだが、PHTが320で売り出したり、ほとんど成約しない無茶ぶり中古希望売値みて自分があたかも坪単価300の経済力の人だと勘違いしていない?
    ⇒あうある!めちゃ錯覚します。現実世界では大人しくしていますが、匿名掲示板では豊洲無理ポジすることが人生の生きがいになっています。

  29. 37 匿名さん

    23区が全滅だよ

    1. 23区が全滅だよ
  30. 40 匿名さん

    >>26
    ソースは?リンクか何か貼って

  31. 41 匿名さん

    港南や豊洲が海底都市になると、将来の世界遺産になれるかもね。

  32. 42 匿名さん

    >>40
    グーグルで検索しなさい。
    幹線道路 肺がんがキーワード。

  33. 44 匿名さん

    豊洲 えき

    豊洲 駅周辺
    豊洲 液状化

    1. 豊洲 えき⇩豊洲 駅周辺豊洲 液状化
  34. 46 匿名さん

    液状化マップで学習したら?

    23区が全滅だよ

    1. 液状化マップで学習したら?23区が全滅だ...
  35. 47 匿名さん

    どっちも津波で壊滅エリア。

  36. 49 匿名さん

    魚人に進化するしかない。

  37. 50 匿名さん

    >>42
    >高速道路脇は、肺がんの確立が10倍だよ

    検索したが、トップには1.8倍としか書いてないが?て、高速道路じゃなくて幹線道路だが?さらに、幹線道路なら晴海通りや都道319号(環状3号線)に囲まれた豊洲で信号が多くストップアンドゴーのたびに大型車が排ガス撒き散らす豊洲のほうが、高速で低回転エンジンで走り抜けるだけの高速道路沿いよりはるかに酷いと思いますが?はい、反論どうぞ!

  38. [PR] 周辺の物件
    アネシア練馬中村南
    リビオ高田馬場
  39. 52 匿名さん

    江南、江東のチャイニーズども消えたか(笑)

    くだらん駅徒歩とか、そんなんで何千回投稿してんだよw
    ほんと**。


    この掲示板の趣旨を理解しようね。

    購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい!という方のためのスレッドです。

  40. 53 匿名さん

    とりあえず、この温暖化は半端ない。勢いが違う。

    湾岸の海面がどんどん上がってる。もう無理だろう。

  41. 59 匿名さん

    暖房エアコンがいらない冬とかww なんだこれやばいね。

  42. 61 匿名さん


    ●湾岸、温暖化の危機、汚染とハエ再熱!!


    昭和40年7月16日、夢の島で発生したハエが強い南風にのって、江東区南西部を中心とした広い地域を襲うという事件が起きました。ハエの発生源は、高さ約20メートル幅約270メートルに及ぶ生ごみの断崖でした。

    http://www.union.tokyo23-seisou.lg.jp/shiro/nakattara/02.html

  43. 62 匿名さん

    豊洲の検索関連ワードなんかで騒いでるやつ頭おかしいの?
    港南じゃなくて品川で検索してみなよ。

    品川 くさい
    品川 液状化

    いくらでも関連ワードが表示「される。
    港南なんて誰も検索することもない。

    そもそもそんなくだらないことで煽ろうってうのが小学生の発想だよ?

  44. 63 匿名さん

    >マピオンのデフォルト設定で、WCT玄関から品川港南口まで徒歩22~23分。

    だから、そういう嘘書くから。

    1. だから、そういう嘘書くから。
  45. 64 匿名さん

    >62

    品川 港南 くさい  wwwwwww

  46. 65 匿名さん

    >>63
    あれっ10分は撤回したの?13分でOK?

  47. 66 匿名さん

    港南芝浦ポジが完全にブーメランで笑える。

    そんな子供みたいな悪口言ってるからこうなるんだよ。

    いがみ合いはここまでにしましょう。

  48. 67 匿名さん

    >>65
    早足10分、普通に歩いて13分、以上。

  49. [PR] 周辺の物件
    ユニハイム小岩
    リビオ三田レジデンス
  50. 68 匿名さん

    豊洲くんの書き込みと豊洲くん消えたな

  51. 70 匿名さん

    発狂とはなんだよ!笑

  52. 71 匿名さん

    >>67
    了解。一応貼っとく。マピオンをキョリ測ではなくルート検索にすると22分に。でもこれはさすがに信号を考慮しても実際よりかかりすぎだと思う。以上。

    1. 了解。一応貼っとく。マピオンをキョリ測で...
  53. 72 匿名さん

    そもそも勝利も負けも無いし、汚いだの不良外人がウロウロしてるだの駅から23分かかるだの悲惨な街だの、くだらん嘘八百の書き込みを否定していただけ。WCTは毎日利用する品川駅の駅力も含めてマンション内や周辺に生活に必要な店や学校などの施設がある生活便利で快適なマンションに違いないからね。もちろん、豊洲も便利で快適でしょう。

  54. 74 匿名さん

    >>71
    このサイト不思議なロジックだな。ちゃんと1170mと書いてあるのに22分とは。

  55. 75 匿名さん

    >>74
    乗り換え案内は検索結果通りに行ったら乗り換えられなかったなどのトラブルを避けるため、徒歩区間は分速50mで計算しているためです。

  56. 76 匿名さん

    >>73
    くだらない書き込みするなよ。あんたもアク禁になるぜ。

  57. 77 匿名さん

    >>71
    そのサイトでは豊洲の物件検索しても遅くなるんでしょ?笑。以上。

  58. 79 匿名さん

    WCTに住んでて歩いて品川なんて行く人いないでしょ?
    健康のためにって人ならいると思うけど。

    毎日自腹でタクシー使えない人は、
    頑張って都心の駅近のタワマン買うべきじゃないよ。

  59. 80 匿名さん

    毎朝シャトルバスかタクシーという罰ゲーム。
    この駅直結の時代に。

  60. [PR] 周辺の物件
    クレストタワー西日暮里
    サンウッド大森山王三丁目
  61. 81 匿名さん

    マピオンを先に持ち出したのもね。
    ただし、徒歩スピードの設定条件を1.75倍にするズルをしたと指摘済みだけどね。

    【一部テキストを削除しました。管理担当】

  62. 82 匿名さん

    >>このサイト不思議なロジックだな。ちゃんと1170mと書いてあるのに22分とは。

    マピオンのデフォルト(初期設定)は、徒歩=時速3.2km。
    そして設定は自分でいくらでも変更できる。別のWCT君が品川まで10分になるよう、
    時速5.6kmに都合よく変更してたが、シャトルバスと毎朝競争してるのか、スカートだったら
    ボロボロになるだろうね。定年まで毎日往復がんばりましたで賞を授与する。苦笑
    新宿駅から都庁を抜けてその先の中央公園を半周する距離を1日2回だもんね!

    更に、ジョギングの時速は 8kmを →12kmに勝手に設定してるが、
    これはマピオンの自転車の初期設定値をも超えてしまっている。涙

    【一部テキストを削除しました。管理担当】

  63. 83 匿名さん

    まるで湾岸戦争だね。戦争終結には、アメリカ軍(山手線南半高台)の登場が必要か?

  64. 85 匿名さん

    どうせオリンピックが終了したら湾岸エリアはドカーンと急落するのに、まだ不毛な争いをしてるのか?ここはw

  65. 86 匿名さん

    WCTはタワマン団地という特殊例。3棟を合算した数値だけは上位になる。
    では、1棟ずつで正当評価するとにすると、どんだけ寂しい結果になるか?
    かなり昔からあるサイトで、WCTのキャピタルタワーが・・・

    アクセスランキング「225位」だった件↓

    ttp://www.mansion-hyoka.com/mode/details/406
    魚拓:2015年12月14日現在 WCTのキャピタルタワー
    アクセスランキング「225位」
    総合評価55点満点で「3.7点」

    今夜を境に急にこのサイトのアクセスが増えたら、
    ここに貼りついているWCT君の必死なステマ行為に認定されます。
    注意するように。

  66. 87 匿名さん

    そうか

    5年間はウハウハか

  67. 88 匿名さん

    WCTは良い悪い以前に高くて買えない。だからここでいくら自慢されてもね。頭金でも恵んでくれんの?

  68. 89 匿名さん

    港南は中古スレッドを立てろ

  69. 90 匿名さん

    >>89
    あるよ。でもなぜか行かないんだなー

    【中古】湾岸タワーマンション総合スレ(汐留、台場、勝どき、晴海、豊洲、有明他)part1 ...(555)
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/579280/

    港区港南 WORLD CITY TOWERS 12 ...(216)
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/553473/

    ワールドシティタワーズ(WCT)の中古物件情報(779)
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/7763/

  70. 91 匿名さん

    ここは勝どき、晴海、豊洲、東雲、有明のスレだよ。
    他の地域のことは他のスレでやってくれ。

  71. 92 匿名さん

    >86
    見たけどいい加減なサイトだな。その評価とアクセス人気ランキングは全く信用できない。

  72. 93 匿名さん

    >82

    早足10分、普通に歩いて13分(不動産表記通り)、以上

  73. 94 匿名さん

    >他の地域のことは他のスレでやってくれ

    WCTのことを徒歩分数とか持ち出してるのは当の東湾岸地域の方と思われ。

  74. 95 匿名さん

    いいから来るな

  75. 96 匿名さん

    >86
    検索回数ランキングが一番正確。同じ人が何回も検索してもカウントは1だからね。

    <中古マンション月間キーワード検索回数ランキング(過去12か月平均)>
    ワールドシティタワーズ  3160回
    芝浦アイランド      3000回
    勝どきビュータワー    1900回
    シティタワー品川     1300回
    東京ツインパークス    1300回
    品川Vタワー        880回
    キャピタルマークタワー   880回
    パークシティ豊洲      800回
    コスモポリス品川      720回
    シティタワーズ豊洲     390回
    シエルタワー        210回
    ザトーキョータワーズ    170回

  76. 97 匿名さん

    >86
    なにが「中立・公正に調査・評価して、東京圏の優良な中古・新築マンションをご紹介」だよ。こんなサイトの評価いい加減すぎて評価に全く値しない。

  77. 98 匿名さん

    >96
    googleは同一IPからの検索は何回やってもカウント1だからね。上位の湾岸マンションは毎月3000人以上が検索していることになるな。

  78. 99 匿名さん

    面白いな。パークシティ豊洲の検索数が10月に上がっているのは例の杭偽装の影響だな。

    1. 面白いな。パークシティ豊洲の検索数が10...
  79. 100 匿名さん

    >No.95

    >いいから来るな

    一生懸命、釣りにいそしんでいる86に言えば?

  80. 101 匿名さん

    >No.91
    >ここは勝どき、晴海、豊洲、東雲、有明のスレだよ。
    >他の地域のことは他のスレでやってくれ。

    湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
    購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい!という方のためのスレッドです。
    エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであればタイトル以外の物件の話題もOK!!
    有意義な情報交換しましょう。

  81. 102 匿名さん

    みんな港南いじりに飽きてきたw

  82. 103 匿名さん

    >102
    豊洲無理ポジ君か港南無理ネガ君は、調子に乗りすぎてレス全部削除されてアク禁になったんじゃない?急に静かになった。

  83. 104 匿名さん

    前スレからの流れを見る限りだと発狂してアク禁なったのは芝浦アイランドの人っぽいんだよな。

    なんでそんな良い所住んでるのにあんなに余裕がないのあろうか。

  84. 105 匿名さん

    豊洲に住んでいる勘違い君が港区湾岸地区をコケにするような発言を繰り返すからなんじゃない?事実ならまだしも嘘ばっか。むりやり品川駅を生活圏じゃないと言ってみたり、出入国管理局があるから治安が悪いと言ってみたり、芝浦港南はうす汚い悲惨な街と言ったり。ま、アクセス禁止になったみたいだから当分は静かになると思うけどね。

  85. 106 匿名さん

    芝浦港南は良いけど今は高騰しているから中古でも条件の良い部屋は9000万とかでとても手が出ない。6000万くらいの部屋もないわけじゃないけどタワーマンション低層の60平米の2LDKに6000万は出せないし。それなら、豊洲の新築買ったほうが私は良いな。

  86. 107 匿名さん

    でも資産性考えたら多少無理してでも港南芝浦に勝った方が間違いないのは確かだし、でもお金は有限だし難しいですよね。

  87. 108 匿名さん

    日常生活犠牲にしても港区に住みたいなら

    仕方ないんじゃない

  88. 109 匿名さん

    港南芝浦ともに豊洲より不便ということはないと思います。そういう無理な意見がスレを荒らす理由でしょうね。

  89. 110 匿名さん

    >107
    死ぬまで永住するわけじゃないし、永住するつもりでもどう人生が変わるか分からないですからね。たぶん、港区湾岸ならこれから大規模再開発目白押しだし、悪くて資産価値ちょっと減、良ければかなりプラスで将来売却しても買った値段以上で売れる=維持費を除いて住んでいた間の家賃はタダ、という可能性まである。豊洲の70㎡6000万を選択するか港区の70㎡7500万を選択するか、手が全く届かないわけじゃないので悩ましいところ。

  90. 111 匿名さん

    港南芝浦で新築で70平米7500万では買えなくない?中古の話かな。

  91. 112 匿名さん

    >77
    たしかに、豊洲もどこもおかしな数字が出る。トヨスタワーから豊洲駅の最寄り出入り口まで5分なのに9分とか。分速53mって設定がおかしすぎ。画像貼ればすぐに解決する話なのにWCTから品川駅までの時間で争っていたのはこれが原因か?23分は困るが普通に歩いて13分、サクサク歩いて10分ならちょっと遠いけど十分に利用できる距離。まあ、WCTの人は歩かないんだろうけど。

    1. たしかに、豊洲もどこもおかしな数字が出る...
  92. 113 匿名さん

    >>110
    豊洲で70平方メートル6000万で買えるタワマンはないし(正確にはキャナルワーフは買えるが)、港区でも豊洲より安いタワマンはあるだろ

  93. 114 匿名さん

    >111
    中古の話です。芝浦港南にはもう新築はないわけじゃあないですがクラッシィハウス芝浦が@360万円、東京ベイシティタワーの残っている最後の部屋が@350万円、ハーバーテラス品川が@340万円、ハーバーテラスなら70㎡が6980万円からあるみたいですが。新駅できたら値上がり間違いなしなんでしょうけど、ハーバーテラス、ベイシティは新駅できるまで不便極まりないし、クラッシィは駅8分ですけど360万は完全予算オーバー。WCTかグローブのほうが新築より間取りや建物自体の仕様が良さそうです。

  94. 115 匿名さん

    >>105
    勘違いとかじゃなく、実際に港区湾岸の現地に行って感じる街の雰囲気の感想を述べてるだけだと思うけど。
    芝浦のアイランドはいいなと思うけど、やっぱり港南は嫌だし。
    高輪に住んでる友達も同じ感じのこと言ってたよ。

  95. 116 匿名さん

    >113
    豊洲には70㎡6000万選べばありますよ。@280万くらいですよね。港区であるなら良かったら教えてください。


    シティタワーズ豊洲ザ・ツインサウスタワー
    71.17m2 6,180万円 15階 東

    シティタワーズ豊洲ザ・シンボル
    5,880万円 間取り2LDK 専有面積69.18m2 所在階17階

  96. 117 匿名さん

    >115
    googlemapストリートビューで品川駅からWCTやコスモポリス方面を見ても広い道が整備されていて豊洲と同じにしか見えないけど。内陸の狭小道路が入り組んでいるところに比べれば港南も芝浦も豊洲もきれいな街です。まあ、人の感じ方は人それぞれってことで。

  97. 118 匿名さん

    港南って実は豪華な共有施設があるような400戸規模以上の所謂タワーマンションってVタワー、WCTとベイクレストタワーしかないんだよね。わずか3つ、シティタワーは定借だからまたちょっと違うから。ベイクレストタワーは結構安いけど築12年に突入するし徒歩13分でシャトルバスなし、仕様もWCTよりかなり劣る。

    芝浦も所謂タワマンはアイランド2棟とキャピタルマークタワー、パークタワーしかないがどれも良い値段します。

    港南芝浦では築10年までの共有施設があるタワマンだと豊洲の築浅中古より安いところがないのが実情ではある。築11年越えや共有施設ないマンションなら同じかより安いところあるよ。

  98. 119 匿名さん

    >86
    このサイトのアクセス数ランキングも評価もむちゃくちゃ。これじゃあ全く参考にならないね。

  99. 120 匿名さん

    >116

    港南芝浦で70平米6000万は基本無理だと思うが、築11年でいいならベイクレストタワーならあると思う。芝浦もケープタワーの低層で北,西向きとかなら坪290くらいのものもあるはず。ただ、アイランドは70平米ってあんまりない、大体80平米以上の広さがあるのでグロスは7000万はないと厳しいかな。ケープは駅歩12分とちょいと遠いが、築10年と思えないくらい内装いいし、良いマンションだけどね。あとは400戸以下で共有施設はないか、ちょこっとしかないマンションなら坪290で選択枝それなりにあると思われる。

  100. 121 匿名さん

    では70平米6000万の壁が港南と豊洲の間にあり購買層が重ならないということでいいでしょ。
    江東区民はアドレスやブランドなどたいして気にしないので築年数やタワマンに拘らず東雲・辰巳・潮見まで対象を広げてゴロゴロある75平米5000万未満を選ぶか千葉か埼玉に引っ込むよ。
    住み分けが出来てめでたしめでたし。今後はスレも分かれて別々の道を。

  101. 123 匿名さん

    江東区中央区湾岸は物件も人口も増えて生活感が増してきてるのに、港区湾岸はいつまでたっても荒涼とした雰囲気が抜けないから湾岸全体のイメージ向上の脚を引っ張ってる気がする。

  102. 124 匿名さん

    ネームバリューで移住してくる人の限界はいつくるか?

  103. 125 匿名さん

    >>116
    シティタワー品川だと坪240くらいからあるはずです。ワールドシティタワーズも低層階なら坪280くらいであるかと。

  104. 126 匿名さん

    >>122
    せっかく港南発狂さんと豊洲無理ポジさんが両成敗されたのだから空気読んでください。
    相手を下に見てポジション確保するのは楽なことですが自分の格は決して上がりませんよ。

  105. 127 匿名さん

    >>119
    だ、か、ら、3つのタワマンの力を1つに合わせて1位とかじゃ実力が計れなかったんだよ。
    100点満点で100点をとれば偏差値70かもしれんが、3人で100点だった場合、
    1人あたり33点じゃ各々は偏差値40そこそこってこと。少なくともアクセス数は。

  106. 129 匿名さん

    >>127
    ほう。なるほど!では、そのサイトのアクセス数による人気ランキングは絶対に正しいということ?あり得ないと思うが。

  107. 130 匿名さん

    >>128
    いますよ!ここに。昨日削除されたのも、ほとんど港南無理ネガばかり。

  108. 131 匿名さん

    前スレからずっとgoogle検索ワードで騒いでた人も完璧なブーメランくらっていなくなったし。
    落ち着きましたね。

    芝浦アイランドってケープとグローブであんなに価格差あるのはなぜですか?

  109. 132 匿名さん

    >>127
    そのサイトの人気ランキングを正しいと受け入れましょう。では、豊洲地区の人気ランキングNo.1マンションは東京フロントコート(総合20位)、2位はプライブブルー東京(総合22位)、3位はスターコート豊洲(総合33位)、4位はキャナルワーフ(総合40位)ということですね?
    で、豊洲中古人気No.1マンションと目されていたバークシティ豊洲AはWコンフォートE(総合87位)よりはるかに劣る総合124位。タワーBは126位。加えて、ワールドシティタワーのアクアタワー100位より劣るということで確定ですね?
    私は豊洲の東京フロントコートよりパークシティ豊洲がはるかに下などになっているので散々信用出来ないと言いましたが、サイトを持ち出したのもあなた、絶対に正しいと言い張ったのもあなた。いまさら、都合の良い言い訳や屁理屈は一切無し。これ以上の問答は無用。棟別人気ランキングはワールドシティタワーアクア>パークシティ豊洲AB。これで、私も一切異論はありません。以上。

  110. 133 匿名さん

    >>126
    一昨日からのあの醜態と、削除されたのが豊洲君だけなのを見て、その発言とは...
    随分と都合のいい目と頭を....あぁ本人?

  111. 134 匿名さん

    人気ランキングなんてどうでもよくないか…?

    変な所にこだわるね。

  112. 135 匿名さん

    >132
    駅まで23分なんだからランキングなんか気にしても仕方ないじゃない。
    通勤の必要がない人(デイトレーダーとか退職した老人)に人気が1位でも、
    現役世代には見向きもされてないことに早く気付こうよ、WCTくん。
    あ、今は未だ中年世代が買ってたとしても、リニアの頃には定年って計算も含む。

  113. 136 匿名さん

    >>135
    駅(港南口)までは13分(不動産表記)、早足10分、シャトルバス5分。議論の余地なし。毎朝、車通勤やハイヤー送迎やリタイア組も目立つので確かにサラリーマンは少ない可能性(推論)。

  114. 137 匿名さん

    >>134
    127は口角泡を飛ばして拘ってるな。

  115. 138 匿名さん

    >>136
    これから来る超高齢化。あくせく働く必要なくリタイア人生を旅行しつつ楽しみたい人が退職金でマンション買うとしたら空港や新幹線にアクセス抜群の港南は大人気になるかもね。売却も簡単で換金性も高いから遺産としても良いし。

  116. 139 匿名さん

    >>133
    6から11や24、28は削除されず、豊洲信者の港南への誹謗中傷だけが削除されてるな。サイトの管理者もまともな判断してる?

  117. 141 匿名さん

    >>120
    ありがとうごさいます。急いでいるわけじゃないので、じっくり情報収集します。だけど、ケープもそうですけどタワーマンションって10年でも古さを感じさせませんよね。管理状態が良いからなんでしょうね。わざわざ中古を選ぶんだったら、やはり豪華なアイランドやワールドシティみたいなのが良いです。いろいろ検討します!

  118. 143 匿名さん

    >138
    だから、港南(品川駅近や新駅開発)は人気でも、港南4丁目はその陰に隠れるのでは?
    珍しいサウスゲートエリアでは、駅から遠い不便なマンションとして、全くの格下に
    落ちる物件なわけでしょ? 新駅開発で明暗をわける。それがわかってるから、
    この豊洲勝どきスレに来てまで宣伝に頑張ってるんだろうし(苦笑)おつかれさまです。
    あと数年で明暗の「暗」に突入だね。天王洲周辺は、何も未来がない。計画もない。

  119. 144 匿名さん

    >>142
    いやいや、正当な評価ですよ。
    豊洲の物件も千差万別ですから。
    WCTは1棟たりとも2ケタ位以内に入ってない?
    そうですか。そうですよね 爆笑

  120. 145 匿名さん

    >143
    世の中の殆どの人と反対の思考で生きてて大変だね。
    色々人生辛い事あると思うけど、人と考え方違うんだから自業自得と思ってがんばってね。
    マイノリティって大変だね。

  121. 147 匿名さん

    もう港南押し以外の人が出てくのが早いな。そうしよう。

  122. 148 匿名さん

    >>144
    正当な評価でパークシティ豊洲は東京フロントコートやプライブブルー東京よりもはるかに劣り、パークシティ豊洲豊洲民が蔑むワールドシティアクアタワーより劣ることも同時に判明。

  123. 149 匿名さん

    >147
    発狂しすぎて追い出されちゃってから言ってもね(笑)

  124. 150 匿名さん

    こんなゴミ溜スレでアク禁食らうって、どれだけ暴れたらできるの?
    見逃したのが残念・・



  125. 151 匿名さん

    >144

    なるほど。

    ワールドシティタワーは拠点性(交通利便性、生活施設充実度、街の発展性)で4.1ポイント、パークシティ豊洲は大きく劣る3.3ポイント。しかも、拠点性に関する将来変化予測で[生活施設充実度][街の発展性]はパークシティ豊洲はさらに将来ダウン↘︎予想、ワールドシティタワーはさらに将来アップ↗︎予想。
    住環境はワールドシティタワーは全棟3.6ポイント、パークシティ豊洲はAが3.2、Bが3.4ポイントてワールドシティタワーの方が住環境good

    なるほど正当な評価だ!ありがとう!

  126. 152 匿名さん

    住環境(WCT3.6、PCT3.2)も、WCTの閑静な住環境基準は10年後さらに↗︎、パークシティ豊洲は10年後も全項目→だね。これから論争が起こった場合はここで裁定するとイイね。豊洲さんもちゃんと根拠やソース示せば役に立つじゃん。これからはこういう風に行こうぜ。納得!

  127. 153 匿名さん

    まぁ評価サイトは色々ありますからね!

    結果の一つとしては面白いですよね。
    物件としての評価は確実にWCTの方が上なので。

    でも住友ってWCTの一発屋感がありますよね。
    他に評価高い物件ってどこかあります?

  128. 154 匿名さん

    >153

    ない..かな(-_-;)

  129. 155 匿名さん

    どうですかね

  130. 156 匿名さん

    >>153
    大崎ウエストシティタワーやシティタワー麻布十番は?でも、何と言っても広尾ガーデンヒルズでしょう。あそこは三井との共同開発だけど。

  131. 157 匿名さん

    >>153
    住友不動産 作品集

    で検索→

    邸の系譜

  132. 158 匿名さん

    広尾ガーデンヒルズはどっちかといえば三井センスじゃないすか?

    すみふさん主導ならいつものブラック外装テカテカ照明マンションになるはずなんで。CT麻布十番は誰もが認める超便利立地の高級マンションだが、既に専有部内装が古臭さを感じますね。芸能人の数は半端ないけどね。でもPC麻布十番のが人気高めというのもちょいとね。

  133. 159 匿名さん

    大崎ウエストシティタワーは知名度なさすぎじゃない?ある程度名が通ってないとさすがに。

  134. 160 匿名さん

    なんか152レス以降、必死に話題を方向転換してる?スレの奥へレスを押し流そうとどーでもいい話題に変えて。笑

  135. 161 匿名さん

    >153
    あんたも3大財閥のデベに対して一発屋とはまあ失礼な言い方ですね。

    でもよーーーく考えてみたら確かに他に思い当たらない(笑)

    DTがWCT以来の超大規模物件だけど、基礎工事やり直しや資材高騰の時期と被った結果、フラグシップ物件でMRでは湾岸ナンバーワンですと言われたが、湾岸で最低ランクの階高、低天井、天カセはオプションですらつけれなかったり,玄関の大理石や食洗機けちったりとちょっと中途半端なんだよな。外観や緑豊富なランドスケープ、共有施設の充実度、眺望などはWCTの断然いいと思う。豊洲さんが嫌がるかもしれないが(別に港南押しじゃないから)スミフ会心の作品はWCTだし、引き続きフラグシップだろうね。

  136. 162 匿名さん

    >>161
    DEUXのモデルルームで住友不動産のフラッグシップマンションで資産価値が上がってるマンションのトップはWCT、DEUXは同じ位高い評価を目指してると住友不動産の営業さん自身が言ってましたね。

  137. 163 匿名さん

    >162
    まあそりゃ当然そういう営業の仕方はするんじゃないですか、当然だと思いますし実際そういうつもりで作ったのだとおもいますが、いつもの普通のスミフ物件なんですよね。総合的にみてWCTの方がいろんな部分で優れていると思います。あれを10年前に作ったわけだからやっぱり会心の一撃でしょう。

    値上がり率なら定借CT品川が日本一だけどね。まああれば特殊な物件だから比較にはならないが。

  138. 164 匿名さん

    >>131
    グローブは8分
    ケープは12分
    これでだいぶ差がついてるね
    眺望はケープのほうがキレイなんだけどね。とはいえ駅まで12分はキツイ。WCTみたいに天王洲アイルみたいなサブ駅があるわけじゃないからねー。

  139. 165 匿名さん

    >>135
    まだ23分なんて言ってる輩がいるな。早く目を覚ました方が良い。
    貶めるなら、マピオンなど使わず、きちんと公平なデータを使って貶めましょう。

  140. 166 匿名さん

    >>163
    最近分譲された大規模マンションは資材価格高騰、人件費高騰、地価上昇の煽りで平米あたりの建設コストが上がってるので、部屋を狭くしたり仕様を落としたりして消費者が買える価格に抑えてますからね。アイランドもWCTもパークシティ豊洲も80平米から100平米が当たり前でしたが、今は60平米から70平米が中心。新築マンションのHP見れば一目瞭然です。それでも販売価格はアイランドやCMTなどの分譲時よりはるかに高い。いま、マンション購入を検討するなら新築に拘らないことも必要かもしれません。壁紙や調度品、水周りは取り替えできますからね。

  141. 168 匿名さん

    豊洲ってもう再開発は駅前にビル二本建って終わりでしょ?

    現時点で、港南に資産価値で負けてるのに
    これから勝てる見込みあるの、むしろ五輪後は
    ***になるんじゃ無いかな⁈
    これから東湾岸の開発中心地は勝どき晴海に移るし。

  142. 169 匿名さん

    >>166
    分譲時比較では現新築が高くても現時点ではそれら中古の方が高いですからね。面積が大きいから地価上昇で尚更。消費者が買える価格に抑えてる新築より高いので買えない高嶺の花ですね。

  143. 170 匿名さん

    タワマンじゃない方のスミフの代表作と言ったら目白ガーデンヒルズでしょう。

    WCTと同じく、マンション内格差が大きいマンションですので注意。

  144. 171 匿名さん

    >>168
    勝どき、晴海は発展しないと思う。
    交通、公共施設、娯楽(飲食、買い物)、どれも無いし予定も無い。仮説BRTはいつでも止められる。

  145. 172 匿名さん

    >171
    どうだろ?すでに橋は完成してマッカーサー道路(環状2号)の有明延長が完成間近。オリンピック関連施設に合わせて、いろいろ整備するんじゃないかな?たった3週間とはいえ海外からのお客さんが多数来るのに、21世紀のオリンピックであのシャビーな街は恥ずかしいしお客さんを迎える感じじゃないから。私は勝どき関係ないけど応援してます。

  146. 173 匿名さん

    >>163
    WCTの後のスミフタワマンは、どれもWCT程の思い切りがないのですね。大崎しかり豊洲しかり。
    だからこそWCTがオンリーワンな訳です。内覧する時にロビーに初めて入った時の驚きは忘れられません。
    (結局買いませんでしたが)

  147. 174 匿名さん

    >>168
    6丁目はまだ空き地だらけで、開発は今からという状態だよ。土地は全部売れたはず。
    4丁目の団地建替はまだだっけ?

  148. 175 匿名さん

    >>174
    あの辺りは、ゆりかもめ利用マンションとか
    物流施設位が出来るだけだろうし、
    再開発とは言えないレベルじゃ無い?

  149. 176 匿名さん

    >163
    当時は湾岸マンションの始まりだったので購入者の興味を引くように豪華な仕様にしたんでしょうね。

  150. 177 匿名さん

    オフィスビルや劇場出来るらしいですよ。もちろんマンションも。


  151. 178 匿名さん

    >174
    豊洲の開発は良いですけど、土地がいっぱいあるのでこれからもマンションできますよね?
    不動産としての希少性はますます薄れるし、中古物件も常に大量に流通するように
    なるでしょうから資産価値としてはあんまり期待できないかも。港区湾岸は、もう新規の
    供給は少ないので中古供給が限定されるのでレア感は維持されて価格にも影響するでしょう
    けど。

  152. 179 匿名さん

    有明、ちょっと見直しました。

    5つのマンション住民で区を動かす! 江東区・有明連合軍 | スーモジャーナル
    これは素晴らしい取り組み!

    http://suumo.jp/journal/2015/12/15/102828/

  153. 180 匿名さん

    >>178
    豊洲は人気ありますから坪単価600万円くらいまでには数年以内に上がりますよ。

  154. 181 匿名さん

    スミフWCTがフラッグシップなんでしょ?

    じゃあ三井のフラッグシップって言えるマンションはどこなんだろうか?

  155. 182 匿名さん

    >>181
    パーマンです。すべてにおいて格が違う。我々のような貧乏人には無縁のマンション。

  156. 183 匿名さん

    >180
    あえてマジレスしましょう。

    坪単価600、ファミリータイプの標準が80㎡として1億4500万。ブランド立地の低層高級マンションなら希少性が高くて、それだけの金を出す富裕層もいるでしょうけど、湾岸のしかも何千戸もある大規模タワーなんてサラリーマンやそんなに富裕ではない層が買う場所。

    1億4500万のマンションを買えるのは年収3000万くらい以上の人たちでしょう。いま日本の労働者のうちで3000万以上の年収を得ているのは0.3%(17万人)。全国で、ですよ?そういう人はすでにブランド立地に高級マンションを所有しているか戸建てを構えているでしょう。新たに年収3000万に到達する人も毎年6000人くらい(仮に東京は半分の3000人)いるとしましょう。

    そういう人が、わざわざ都心3区を捨てて江東区豊洲を買うと思いますか?人気というのは需要と供給のバランスです。マンションの価格を上げると買える人が急速に減りますので、人気というものは一気になくなります。だから、日本にハイパーインフレが訪れない限り豊洲が1億4500万円になることはありません。仮にハイパーインフレが訪れて1億4500万円になったときは、すべての物価が上がり貨幣の価値が下がり金利が急上昇しますので実質的な儲けはありません。

    さらに言うなら、豊洲にはマンション余地が多く、新規のマンション供給が続いています。これらは、築10年目以降に一気に市場に中古マンションとして供給されます。需要が変わらないのに供給が増えるとどうなるかは、大学出てればご存知ですよね?価格を上げれば(上がればではありません)、さらに需要も減ります。そうなるとどうなるかわかりますね?

    もちろん、マーケットがわざわざ価値が下がるような動きにはなりません。結論は、豊洲は良くて現在の価格維持です。いま、分譲マンションの価格が上がっているのはなぜか?と聞かれるかもしれません。それは、建設資材の高騰、東日本大震災後の人件費の高騰、景気回復による地価の上昇、加えて誰もあまり言いませんが消費税の増税です。さらに、中国投資マネーの流入もあります。いったん、個人の持ち物になった後は市場の論理で中古価格が動きます。

    個人的な見解ですが、湾岸で価格が維持できる可能性が高いのは山手線新駅設置、リニア開通、それらに向けた大規模再開発が進み投資が集中する港南、芝浦です。これらの立地は、多少景気が悪くなっても利便性から希少価値が高まり、価格は維持される可能性もあるとみています。あくまで「可能性もある」です。ご納得いただけましたか?

  157. 184 匿名さん

    人口増えて街並みの整備も利便性も活気も向上する事で需要が継続するでしょうが。
    いつまでも港区の僻地で荒涼感が抜けない港南は今も認知度低いけど将来さらに僻地的な扱いに

  158. 185 匿名さん

    >>180
    豊洲に限らず、10年経過して坪単価600万を維持出来るマンションはほとんどないと思います。都心三区も例外ではないでしょう。超金持ちは新築好きでしょうしね。

  159. 186 匿名さん

    183と184のコメントの差…。
    豊洲が嫌いではないですが、これは恥ずかしい。
    184さんは、もう少し考えた方が良いかと。

  160. 187 匿名さん

    需要は継続するでしょう。供給が豊富な豊洲で2年で坪600万とか価格が暴騰するためには、需要が継続ではなく需要も今よりもはるかに暴騰することが必要です。新規マンション出せば即日または数日で完売が続くような、行列ができるなんとらやみたいに。目黒駅前のタワーが坪600万以上にも関わらずあっという間に売り切れました。人気があるとはそういうことを言うのです。パークホームズ豊洲のように坪300万-320万でも先着順受付住戸が残るようでは残念ながら人気とは言えません。坪600万になるためには、80㎡14500万の価格帯が中心のマンションでも千客万来ですぐに売り切れるくらいの人気が必要です。豊洲がそうなることを想像できますか?

  161. 188 匿名さん

    東京インナーハーバー計画は一体どうなったのかな?
    あの未来ジオラマが現実的になってくれば超凄いんだけど

  162. 189 匿名さん

    >183
    だ、か、ら、WCTは港南と言っても4丁目だから天王洲だってば。
    品川の新駅に駅直結タワマンが乱立したら明暗の暗に転落する。
    もう駅遠の時代は終わる、というか、タワーなのに駅から1.2kmって、どういうこと?って感じ。
    以上

  163. 190 匿名さん

    >>188
    役所の青写真どおりに物事が進むことはないよ。

  164. 191 匿名さん

    WCTだとマルエツしかないから、彼らは週末に豊洲ビバ&ららぽーとに来てると思う。
    WCTの1期の坪単価は豊洲ザツインや晴海クロノより低いから年収もそれ相応だろうし。

  165. 192 匿名さん

    豊洲は実需メインのマーケットだと思うので、坪400を超えるとは思っていませんが、20年たっても坪270くらいを保っていると予想しています。





  166. 193 匿名さん

    同じ地区に新築と中古がある場合、一次取得者の93%は新築を選択するというデータもあります。豊洲はここ10年で47500人人口が増加しました。つまり、新たにこのエリアに新築マンションを買って流入した人は年間平均4750人、部屋数でいうと1900部屋になります。現在の”人気”が継続するとして、豊洲、新豊洲、東雲、有明に大規模新築分譲が続く場合、1900人のうち1800人弱は新築を買い、中古を買う人は200人ちょっとということになります。ただし、これまで豊洲を検討した人は有明は眼中になかったでしょうが、有明が発展すると200人の中古検討者のうち一部は中古検討者は有明も視野に入れるでしょう。

    今、豊洲という住所にある築10年以内のマンション戸数は約9000戸あります。新豊洲や東雲、辰巳も加えると10000戸を超えます。今後、さらに増えるでしょう。仮に、10年経過くらいから毎年10%が事情で転売や転出を考えるとすると新規の中古売り出しは年1000戸。少なくとも毎年800戸以上が売れ残り中古として積みあがってゆくことになります。あくまで、アサンプションを置いて考えていますが、私は当たらずとも遠からずだと思っています。

    10%の売り出し比率が高すぎると感じるかもしれませんが、江東区のマンション総戸数のうち中古市場に出る割合は平均10.76%(リンク先)。これでも23区内では低いほうです。住み始めて日が浅い人が多い豊洲では、まだそんなに売り物件は多くありませんが、建築時期が近いので築10年くらいに一気に増加することが見込まれます。湾岸東は地区のポテンシャルの割に新規供給が多すぎるのです。私はそう見ています。

    https://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2014_12.html

  167. 194 匿名さん

    >189
    183氏の文の中にWCTとは一言も書いていないし、きちんとロジカルに論じているだけなのにあんたは何と戦っているの?港南芝浦には、ほかにも、芝浦アイランドとかコスモポリスとかブランファーレとかCMTとかGFTとか同格の有名マンションいっぱいあるのに、そんなにWCTにコンプレックスあるん?不思議な奴だな。

    >191
    おそらく、築10年経つWCTの住民はすでに半数以上が分譲購入組じゃなく中古購入組だよ。分譲組はすでに含み益を得て移住している。部屋の場所にもよるけどWCTは坪330万~350万くらいが査定価格で査定通りの値付けなら価格交渉なしで数か月以内に成約するそうだ。品川駅が使える利便性からファミリー需要が根強く、購入者が両親のためにもう一戸買ったり、マンション内で新たな部屋に引っ越しという事例も多いらしい。再開発による値上がり期待も人気を後押ししているとか。本当に値段が下がるかどうか、そのうち分かるからそんなにカッカしなくてもいいじゃん。

  168. 195 匿名さん

    >192
    そのくらいなら可能性は高いと私も思います。都心に近い住宅適地でサラリーマンでも買える立地として一定の人気はありますからね。豊洲が坪200万前半に戻ることはないでしょう。そうなったときはバブル直後のように日本経済全体が崩壊するときです。

  169. 196 匿名さん

    >>191
    結局購物件入の平均専有面積が最近の物件より10-20%広いですからグロスはそれなりに高いですよ。また、当時より不動産が上がってしまい、最近買ってる人はWCT時代よりやや負担のある資金計画になってる人が多い。

  170. 197 匿名さん

    港区値上げになっちゃった。でも便利に。

    東京4区のシェアサイクルをまたいで利用、来年2月から実験
    http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20151215_735436.html

  171. 198 匿名さん

    >>195
    15-20年後は怪しいと思うよ。東京の人口もかなり減り、何よりもマンション買ってくれる若い人の数はかなり少ないからね。より都心回帰がすすみ三区以外は厳しい可能性は十分ある。またこれだけ短期間に沢山建てたタワマンが築15-25年になる古びたタワマンに対してあほみたいに高い管理修繕費を払って住んでくれる人がいるとはどうしても思えない。豊洲だけではないが老巧化したタワマンは社会問題になることは必須だと思う。行く末は越後湯沢の別荘マンションと変わらないのでは。

  172. 199 匿名さん

    >196
    第一次湾岸戦争時の湾岸マンションの最多価格帯の部屋は80㎡から90㎡だったからね。いまは最多価格帯は60㎡から70㎡が中心。結果、分譲価格グロスはあまり変わっていないね。

  173. 200 匿名さん

    >197
    これはショック。港区はリッチだから他の区より利用料が安いと思ってたのに他の区に合わせるのか!シェアサイクル便利だよね。うちのマンションのそばにもポートがあるから休日の運河沿い電動サイクリング楽しかったのに。でも、引き続き使うけどね。

  174. 201 匿名さん

    マンションの修繕費を均等支払いにせず、年数ごとに上げていくこんな詐欺みたいな方式を採用してるデベに大きな問題があると思う。修繕費の前払い分をもっとしっかり物件価格にいれて、均等支払いにしないと築20年以上経って修繕費だけべらぼうにあがった中古マンションなんてゼロ円でも売れなくなる時代絶対来るでしょ。それ分かっていながらその場で売れればいいからってのはあまりにね。国がタワマンの修繕費の指針とか作った方がいいと思う。

  175. 202 匿名さん

    豊洲は安泰でしょう。
    知名度もあがってきましたし、これからも開発は続きますからね。

  176. 203 匿名さん

    >>189
    さらにマジレスすると、仮に新駅に駅直結分譲タワマンが出来たら坪単価は最低700~800、1000万もありえます。さて。WCTの今の中古価格は平均350万のレンジです。仮に新駅タワマンが坪単価400万などで売り出され、それが周辺の実勢相場になれば、駅から距離があるWCTは坪単価200万に戻るでしょう。しかし、新駅タワマンが坪単価400はありえません。従って購入層はかぶらない。先ほど、豊洲を年収3000万の富裕層が買うことはないと言いましたが、同じ理屈です。WCTも最上階プレミアかセカンドで持つ以外、年収3000万の富裕層が買うことはありません。

    新駅タワマンが坪単価1000万、駅から距離があるWCTが坪単価400万で何か不自然がありますか?今でも駅直結Vタワー坪単価450万はありますが、WCT相場は過去最高値圏坪350万で崩れていません。なぜかと言えば物件の購入者層が違うことと港南にはもう新築マンションはなく希望者はわずかしかない中古を買うしかないからです。しかし、品川駅の発展と新駅効果でこの周辺に駅から少々遠くても帰るマンションがあれば買いたいという人は少なからず現れるしむしろ今後は増えるでしょう。

    というわけで新駅に超高額タワマンが出来たら、周辺マンションの資産価値にはむしろプラスに働くでしょう。ただ、私は新駅直結タワーができたら分譲ではなく高級賃貸になるのではと予想していますが。いずれにしても、あなたもくだらないことばかり書き込んでいないでちょっとお勉強しましょうね。

  177. 204 匿名さん

    >198
    そういう意味では管理費修繕費の比較も大事ですよね。私が以前に調べた管理費です。
    修繕積立金について調べる方法はありますかね?現時点の額が分かればある程度想像つくと思います。

    1. そういう意味では管理費修繕費の比較も大事...
  178. 205 匿名さん

    202さん…。
    コメントが薄っぺらすぎかと。
    豊洲に問題があるのでなく、コメントする人に問題があるのでは。

  179. 207 匿名さん

    豊洲は中古成約件数が23区で最も多い駅です(東洋経済の中古特集による)。

    豊洲は「これから供給過剰」ではなく、「これまでも供給過剰」であり、上値が抑えられています。但し、需要も膨大で過去の価格下落局面でも他地域比較下落は限定的でした。

    実際、スカイズ入居時、四丁目マンションで多量の売りが出て価格下落が予想されたのですが、結果はむしろ値上がりする結果になりました。

    以上より、豊洲は底堅いと考えています。短期間に大きな値上がりを狙うなら他の人が書かれている通り港南や芝浦の方が良いかもしれませんね

  180. 208 匿名さん

    193の推定はお疲れ様というより他ないけど、そのロジックだと大きくなった街はすべて値下がりするという結論になってしまう。その他前提としている数値もゆるゆる過ぎる。
    や り な おし

  181. 209 匿名さん

    >>208
    街の大小にかかわらず、マンションの新規供給量が適切であれば希少性は保たれ資産価値も維持されるが、湾岸東地域は一次取得者狙いの分譲マンションが短期間に一気に供給されたので供給過剰というのが193の主張なのでは?

  182. 210 匿名さん

    >>208
    自分に役立つ情報もロジックも無いのに、
    ヤジばっかりの人って会社でも居るよね。
    そして、能力が低く仕事出来ない事が多い。

  183. 211 匿名さん

    >207
    スカイズ入居時の東京の市況考えたらスカイズのせいで豊洲だけ値下がりするなんて誰も行ってなかったが(笑)?

    逆に値上がりしたって東京中が値上がりしてんだから当たり前だろ。レベル低すぎだわ。

  184. 212 匿名さん

    >203
    夜中の3時過ぎにこの長文を書いてること自体がWCT君の豊洲への執着ぶりが出てるかと。
    新駅周辺開発とリニアが全体完成するころには、WCTは築何年?
    長大共用施設やらの大規模修繕でコスト高の中古になってるんだよね。
    また、その頃には山手線の内部が駅直結祭りになっているだろうし、
    坪1,000万を買い求める超富裕家族さんたちが防潮壁エリアに興味を持つわけもなく。

  185. 213 匿名さん

    名古屋までしか行かないリニアじゃ使えない。それでも最短で2027年。
    大阪まで完成するのは30年後。最短でね。

  186. 214 匿名さん

    >>212
    それを言うなら同じ時期には、
    品川周辺よりエリア価値の落ちる豊洲周辺の
    タワマンも同じ状況で最も悲惨だね。
    ららぽーとも老朽化して、虫喰いの地方SCか、
    定借なので撤退しちゃうかも…。

    ま、悲惨な状況同士でも上下関係は不動って事だ。

  187. 215 匿名さん

    >214
    豊洲や晴海は、アフターオリンピック効果があるから。
    港南のうち、天王洲のコンテナ地域は、落ちるだけだろうけど。

  188. 216 匿名さん

    はるか先の品川リニアより、晴海豊洲のBRTでしょ。

  189. 217 匿名さん

    >>211
    207です。豊洲の不動産仲介業者は結構言ってましたよ。

    マンコミュでも言ってる人はいましたね。

  190. 218 匿名さん

    あんだけ東京中がアゲアゲ市場でそんな見当違いなことを言ってる中古屋も救いようがないが、それを多少でも真に受けたあんたも相当な情弱というか、かける言葉がない。絶対に投資目的で不動産やFX、株とかやっちゃいけないタイプだね。

  191. 219 匿名さん

    >>218
    スカイズ入居の売り出しが多かった時期は東京全体でも中古価格の上昇が足踏みしていた時期でしたけどね。

  192. 220 匿名さん

    >219
    全く見れてないね(笑).君みたいなタイプは気を付けたほうが良いよ.この先結構ガクッと下がるタイミングが必ず来るから。豊洲が旬の時期は実はもう過ぎている。この先はいままでのように注目の大型物件がバンバンでてくることはないし、中古でいかに売り抜けるかその段階にきてる。新築買って今までのように資産価値がどんどん上がるようなことはもうない。

  193. 221 匿名

    >>220
    若干の値下がりはあるかもですが、
    果たしてガクッとさげれるでしょうか??

    だって部材や建築費も実際に上がってるんですよ??

    バブルだけでの値上がりではないですからね。

  194. 222 匿名さん

    経済とか関係ないお仕事でしょうか?今、中国経済が落ち込んできているため資源や資材の値段は落ちてきています。原油価格みてもわかるでしょ。建築関係でも資材のコストは少なくても上がってはいませんし、ゆっくりと落ちてくるはずです。

    それとは別に新築中古ともに夏あとに値段がピークアウトしたしたのは知っていますよね。これから1-2年は少し下がりつつ足踏み、2019年は間違いなく下がります。もし売却を考えているのならその前に少し余裕をもって売り出した方がいいですよ。

    今は金融緩和による株価上昇とオリンピック需要でいい時期ですが、2020以降は本当に大変な世の中になります。貧困率もここ数年で急激に上がってきていますし、こんな生産人口が少ない無茶な高齢化社会でまともに経済は動きませんよ。

    極端な政策で出生率を上げないと、すでにGDP平均では中堅国まで順位を落としているが20年後30年後には中の下くらいまで落ちたとしても不思議ではありませんよ。

  195. 223 匿名さん

    >>215
    豊洲って五輪関係あったっけ?
    品川から天王洲より関係施設遠いんじゃない?

    そしてアフター五輪効果っってw

  196. 224 匿名さん

    >>222
    そうなる可能性は否定しませんが、5年後の経済情勢の正確な予想は見たことがありません。政権交代ひとつでガラリと変わりますからねぇ。国際情勢も不透明ですし、まぁ当るも八卦というところじゃないですか?


  197. 225 匿名さん

    ( 2035 年8/1日経未来ニュース)
    東京都江東区で大規模分譲マンションの空室が増加している。 2035年6 月の東京カンテイの調べによると、江東区における総戸数 200 戸以上の大規模マンションの空室率は 29.8 %となっており、 2030 年以来、年々増加傾向にあるという。同地区の大規模マンションは 2007 年ごろから 2015 年ごろにかけて大量に供給され、東京オリンピックが開催された 2020 年ごろまで活況を呈したが、近年は長く続いた少子化の影響で住宅需要が減少、高齢化した所有者がマンションを売却しようとしても容易に売却できないまま要介護状態や死亡に至ることが背景にあるという。近年の新築分譲マンションは太陽光発電売電システムや ICT 遠隔通信サービスが装備されているが、築 20 年を経過したマンションではこういった設備は無いことに加え て、高額な管理費や修繕積立金負担も消費者が中古マンション購入に二の足を踏む大きな要因の一つになっている。

    江東区のマンションでは空室率が 40 %を超える場合も出ている。マンション管理組合の話によると空室所有者からの管理費や修繕費の納付も止まるケースが出ており、管理組合では所有者へ支払いを督促しているが、所有者が外国籍で連絡がつかないなどのケースも少なくないため管理費の徴収は進ます、対応に苦慮しているとのこと。同マンションでは清掃回数を減らしたり、 10 基あるエレベーターのうち 5 基を停止させるなどして対応しているが、管理費の不足から管理状態が悪化してきていることが空室の増加に拍車をかけている。不動産価格も下落しており、地元の不動産業者によると 2020 年のピーク時に坪当たり 300 万円であった江東区臨海部の中古マンション価格は昨年度の調べで 47 %ダウンの坪当たり 160 万円に下落した。 2031 年 9 月に発生した房総半島直下地震によって江東区臨海部で土壌液状化被害が発生したことも、消費者の購買意欲を冷え込ませる原因になっているという。

  198. 226 匿名さん

    >豊洲って五輪関係あったっけ?
    >品川から天王洲より関係施設遠いんじゃない?

    WCTさん、悔しいんだろうけど何も見えてないんですね。新聞でも読みましょうよ。
    おかげで豊洲駅前にBRTの停留所ができますわ。
    有明テニスの森が充実して、ゆりかもめの発着駅である豊洲駅も盛り上がりますよね。
    晴海の選手村の6,000戸(1万人以上)が、ららぽに来ますよ。

    で、火力発電所と食肉市場の年1回の肉祭りは、2020年以降も盛り上がりそうですか?
    リニアと新駅で盛り上がるのは高輪ですよね。

    【一部テキストを削除しました。管理担当】

  199. 228 匿名さん

    大阪まで行けるリニアは、どんなに早くても2045年完成?
    インフラ整備ってのは遅れるのが常だから順当に行っても2050年だね。
    WCTは、築44年になってるのか。品川駅まで1/4時間の駅遠ゴーストタウン。

  200. 229 匿名さん

    >>226
    何か書き込むほどボロが出るね。

    BRT本線の晴海勝どきは良いね。
    でも支線の豊洲BRTってシャトルバスより使えないんじゃ無い?
    後、有明テニスの森と豊洲の距離って、
    天王洲と新駅より遠くない?
    ゆりかもめに乗っていくの⁈w

  201. 230 匿名さん

    >>226
    オリンピックで経済効果が生まれるのは、選手村周辺整備が進む勝どき、晴海、宿泊施設や飲食店が集中している品川、新橋、浜松町、東京。観客の導線は環状3号線と湾岸線。前回ユニバーシアードがあった際も賑わったのは品川エリア。残念ながら豊洲は観客が訪れることもなく全く関係ないな。

  202. 231 匿名さん

    >>230
    環状2号線の間違い

  203. 234 匿名さん


    豊洲は選手村と各種競技施設に挟まれた絶好のエリアだよ(^.^)/

    千客万来施設は頓挫しましたが…涙TOT

    http://thepage.jp/detail/20140517-00000008-wordleaf?page=1&utm_expid=9...

  204. 235 匿名さん

    >232
    選手村として利用したあと一般居住者が入ったらっていう話をしてるんだと思うけど。
    きみ芝浦アイランドくん?

  205. 236 匿名さん

    >>235
    晴海選手村跡地に出来た住宅地からのららぽーとへの来客が増えたとして、ららぽーとは儲かるだろうけど豊洲の不動産価値には何の影響も及ばないと思われる。むしろ、晴海のが公営賃貸ならそっちに一定の需要が吸収されてしまうし、民間払い下げによる同価格帯の新築分譲マンションなら競合して豊洲の中古マンションは売れ行きが悪くなり値下げを余儀無くされる。

  206. 237 匿名さん

    >>234
    記事の中にさりげなくマンションの買い煽りが入っている。こういうのを提灯記事という。純粋に再開発を紹介する記事ならいいが。それに、豊洲は絶好の場所と書かれているだけで、何が出来るか具体的には何も書かれていないに等しい。こういう記事は鵜呑みにしない方が良いよ。

  207. 238 匿名さん

    そろそろ手打ちしましょうよ。

  208. 239 匿名さん

    選手村の人が皆ららぽーと?
    近くに商業施設できるし、銀座、丸の内も近いし、
    豊洲や有明にも商業施設できるし、お台場もあるし、分散するでしょ。

  209. 240 匿名さん

    グローバルフロントタワーって電車の利便性としてはアイランドより上?
    徒歩10分だけど浜松町と田町両方使えるよね。

  210. 241 匿名さん

    GFTの交通:
    JR山手線京浜東北線「田町」駅 徒歩10分 、JR山手線京浜東北線 「浜松町」駅 徒歩11分
    東京モノレール「モノレール浜松町」駅 徒歩11分 、都営浅草線・都営三田線「三田」駅 徒歩8分
    都営浅草線・都営大江戸線「大門」駅 徒歩14分 、新交通ゆりかもめ「日の出」駅 徒歩8分

  211. 242 匿名さん

    都心のタワマンに住んで10分も歩きたくない。8分すら微妙。

  212. 243 匿名

    >>222
    資材の価格は確実に上がってますよ。
    あなたこそ何のお仕事ですか??

    ただの予想屋?
    ギャンブラーですかね?

  213. 244 匿名さん

    >243
    良く調べもしないで、よくそんな口汚く人のことを言えますね。いま、中国経済の減速から今年に入ってから毎月の建材価格は明らかに下落基調です。まもなく、分譲マンション価格にも影響が表れて新規分譲価格は下落基調に転ずると予想されます。

    1. 良く調べもしないで、よくそんな口汚く人の...
  214. 245 匿名さん

    >>242
    豊洲から会社まで行くのに、乗り換えを繰り返す方が苦痛でしよ。

  215. 246 匿名さん

    >227
    >WCTさん、大丈夫かい?情報弱者すぎて話にならない。
    だから駅遠のコンテナ地区を買ってしまうんだろうな



    あなたが推奨した公正正当な評価を提供しているサイトで豊洲のランドマークPCTよりも
    WCTの住環境評価が高いということを、あなた自身が強調してくれたわけだから、いまさら
    何言ってもダメ



    >No.144
    >by 匿名さん 2015-12-15 13:13:58

    >いやいや、正当な評価ですよ。
    豊洲の物件も千差万別ですから。



    と正当な評価であると豊洲君が強く主張した評価サイトによるPCTWCTの正当な住環境評価
    比較表でPCTWCTより住環境が劣ると証明されました。
    http://www.mansion-hyoka.com/

    1. だから駅遠のコンテナ地区を買ってしまうん...
  216. 247 匿名さん

    豊洲で特に問題なのが、

    マンション前を通る晴海道路は、比較的トラックの交通量が多い道路です。騒音対策として、晴海通り沿い住戸には防音効果の高い(T-3基準)サッシが採用されています。

    用途地域は工業地域です。建設できる建物の規制が低いため、将来にわたる住環境の維持といった面ではあまり期待が持てません。

  217. 248 匿名さん

    続いて、豊洲民が駅遠不便と連呼する最も重要な「交通アクセスの便利度」「生活施設の充実度」
    「街の発生性」において、

    生活施設の充実度  : WCT>PCT
    交通アクセス便利度 : WCT=PCT
    街の発展性     : WCT>PCT

    将来の環境変化については、

    WCT 生活施設の充実度改善  街の発展性改善

    PCT 生活施設の充実度悪化  街の発展性悪化

    というわけで、公正、正当な評価では10年後は格差がさらに広がりWCT(港南)>>>PCT豊洲
    だそうです。ちなみに、私はサウスゲート住民ですがWCT住民ではありません。
    あなたが、公正な評価だと言い切ったのですから、これ以上の問答は無用。いくら誹謗中傷しても
    もうレスを返さずに黙って削除依頼するので、以後よろしくお願いします。

    1. 続いて、豊洲民が駅遠不便と連呼する最も重...
  218. 250 匿名さん

    >>242
    >都心のタワマンに住んで10分も歩きたくない。8分すら微妙。



    >>242
    豊洲から会社まで行くのに、乗り換えを繰り返す方が苦痛でしよ。



    >245
    そうですね。豊洲からビジネス拠点の丸の内(東京)は直線距離は近いですが、
    有楽町で乗り換えが必要です。もう一つの拠点、日本橋までは2回も乗り換えが
    必要です。乗り換えがいるので駅距離にしたら2駅分くらいですが17分もかかります。
    いくら駅が近くても目的地までの直線距離が近いだけに逆にこれはストレスかも
    しれませんね。

    1. そうですね。豊洲からビジネス拠点の丸の内...
  219. 251 匿名さん

    現地に行かなくても写真を見れば一目瞭然。決して環境抜群とは言いませんが劣悪という
    言葉が当てはまらないことは間違いありません。

    1. 現地に行かなくても写真を見れば一目瞭然。...
  220. 254 匿名さん

    >>245
    まぁそれ以前に豊洲は都心じゃないから関係ないよね(笑)

  221. 257 匿名さん

    豊洲から勤務地丸の内までは乗り越えなんてしませんよ

    有楽町線有楽町駅下車 地下道からオフィスビル直接入れます

    雨にも濡れません

    玄関出てから30分もかからないです

    有楽町線も空いてる

    なんでストレスなの(?_?)

  222. 258 匿名さん

    豊洲から丸の内勤務なら有楽町で乗り換えないですよ。有楽町線有楽町駅は丸の内アドレスですから。

  223. 260 匿名さん

    豊洲は五輪後の暴落候補ランキング一位だしなー。

  224. 261 匿名さん

    >>260
    二位以下の紹介を

  225. 262 匿名さん

    >>259
    えっ? 導線から外れた地域が何だって?
    豊洲を素通りされるだけでしょ?

  226. 263 匿名さん

    WCTじゃないけどアフターオリンピック効果って何さ?笑
    そんな言葉聞いたことないから、どんな効果なのか教えて欲しいな?

  227. 264 匿名さん

    俺も聞いたことないな。アフターオリンピック効果?

  228. 266 匿名さん

    2020年東京オリンピック・レガシー
    https://ja.m.wikipedia.org/wiki/2020年東京オリンピック・レガシー

    こういうのもあるけど負の遺産になる懸念もある。豊洲は施設がないから負の遺産を抱えるリスクがなく相乗効果だけ頂けるかもって感じ?

  229. 267 匿名さん

    >そのサイトの比較データーは、一度書かれてから更新されないんだよ。
    >つまり五輪開催が決定される前の物件は、その当時の評価。


    自分で正当な評価だと言っておいてよく言うわ。書き方の特徴でもろバレ。


    >No.144
    >by 匿名さん 2015-12-15 13:13:58

    >いやいや、正当な評価ですよ。
    豊洲の物件も千差万別ですから。

  230. 269 匿名さん



    カジノも千客万来、花火も全部なくなってる。

    オリンピックもまだ分からんけど、主軸は内陸や地方になってるし。

    ぜんぶ、騙されたような憤慨が、湾岸の荒れのもとっすね。

  231. 270 匿名さん

    それと、海面がどんどん上昇してるから早くしないと。

  232. 271 匿名さん

    >>243
    今年に入って何度も一般記事になっていたのに知らなかったのか、、アンテナ低い人なんですね。
    他人を罵る前にニュース位は見ておこうね。

  233. 273 匿名さん

    オリンピックは消費を底上げするかもしれませんが、不動産市況への効果は限定的でしょう。特に、豊洲は地図で見る限りオリンピック会場の真ん中にあるかもしれませんが、晴海や勝どき、有明と違い、直接の影響は限定的。オリンピック会場と都心を結ぶ主要ラインは環状2号線ですから。むしろ、国はオリンピックを契機に海外からの観光客が一層増えることを期待しているので、海外からの玄関口であるサウスゲート開発が一層脚光を浴びることになると思います。前回、ユニバーシアード東京大会が行われた際も多くの選手が宿泊したり食事したのは品川エリアでした。

  234. 274 匿名さん

    暴落でしょうね。。。。

  235. 275 匿名さん

    >273
    もしも、晴海や勝どきの選手村跡地が分譲マンションでもなったら、晴海、勝どきは環状2号線は経由で銀座どころか赤坂にタクシーで5分から10分のマンションになるね。そうなると湾岸東でも豊洲マンションなんかの位置づけは大きく後退、有明以下になるかも。2号線が完成すると湾岸で最も不便な立地は豊洲になる可能性。

  236. 276 匿名さん

    山梨から品川駅まで、リニアで15分かー。 最強だな。

    おまえ達ってww 

  237. 277 匿名さん

    275 

    東京に市場があるって記憶も頭から消えたし、

    豊洲とか、誰も地名を知らないんじゃない?

  238. 278 匿名さん

    どんどん都心へシフトしてるよね。新宿御苑が坪300! 

    昔じゃ考えられない。 実質、大暴落してるだろ。東京って。

  239. 279 匿名さん

    銀座のど真ん中にマンションとか、中野駅前や高田馬場前とか。もう 日本、ぶん投げ状態じゃん。

  240. 280 匿名さん

    勝どきとか、月島とか、そっこう駅上にマンション建ったし。 完全に開発する気なし。 ぶん投げ。

  241. 282 匿名さん

    しかし、上のほうでオリンピック万歳!豊洲資産価値上昇万歳!的な書き込みがあるけど、
    ずーっと違和感があるな。

    オリンピックによる経済効果の第一はインフラ整備なんだけど、選手村ができる勝どき、晴海の
    整備は進むだろうけど、豊洲は関係ないっしょ?オリンピックに関係して豊洲に何か投資計画
    ってあったっけ?ららぽーとにお客さんが増えたって豊洲の価値は上がらないし、都心により
    近い晴海エリアに大量に住宅が供給されればむしろ豊洲は地盤沈下する話。

    第二は大型TVの買い替えなど消費が刺激されることだけど、これは不動産には直接は関係ない話

    第三はオリンピックの観客による観光客の増加、終了後も持続的に海外からの観光客が増える
    ことで、これがアフター効果なんだけど、これも豊洲は関係ない。むしろ、海外からのお客さん
    の受け入れという意味では品川田町サウスゲートの出番。

    第四にスポーツブームが起こって関連産業が潤うということなんだけど、これも不動産には
    直接関係ない話。


    結局は、不動産に関係してくるのは海外観光客の増加に伴う宿泊施設増加や新たな海外企業進出
    に対応する街づくりってことで、豊洲なんかは関係ない話でサウスゲートエリアの経済波及効果
    のほうがはるかに大きいな。豊洲の人には申し訳ないが。

    1. しかし、上のほうでオリンピック万歳!豊洲...
  242. 283 匿名さん

    こりゃ

    豊洲の1人勝ちが現実的になってきたな

  243. 284 匿名さん

    日本は表参道だけで十分。すごく綺麗だよ。憧れるでしょ。

  244. 285 匿名さん

    >>277
    資産価値、利便性はともかく知名度に限れば豊洲>港南。港南は駅名でもないから東京人でも知らない人多い。港南台やホームセンターのコーナンのほうが有名。この先知名度が上がっていくのだろうが。

  245. 286 匿名さん

    選手村って、6000戸以上だよ。あんな小さな土地に見渡す限りびっしりと玄関のドア。誰も住みたくないでしょう。

  246. 287 匿名さん

    >>269
    カジノは港区台場だったし花火無くなるのは港南芝浦も同じ

  247. 288 匿名さん

    282 

    でも新宿より規模も企業も少ないんでしょ? 坪300じゃん 笑

  248. 289 匿名さん [男性 40代]

    結局どう転んでも、都心3区、サウスゲートエリアに金は集まるようにできているのですな。オリンピックで豊洲にも多少は好影響が出る「かもしれない」が、サウスゲートエリアには「間違いなく」好影響が出る。そもそも、サウスゲート計画とは高輪、港南、芝浦がそういう海外からのビジネスと観光の千客万来のグローバルフロントになることだから。だから、芝浦の新タワーにグローバルフロントタワーという名前が付いたと聞いたな。

    不動産業界では、そこそこ名の知れた友人がいるが、今から湾岸を買うなら絶対にサウスゲートエリアにしたほうが良いと断言してた。冷静に考えてもそりゃあそうだ。港区アドレスゲットしてプライド保てるとかそんなのはどうでもいいこと。都心3区は日本の中心地だから最も安パイ。これが大事。豊洲のほうが街が綺麗とかそういうレベルの問題じゃあない。

  249. 290 匿名さん

    要するに、いくらビル建てても、もう日本はサラリーマンしか買うやつがいないわけだ。だから坪300から500ぐらい。ぜんぶこれ。何をやってもこれ。

  250. 291 匿名さん

    >282
    なるほど。豊洲と天王洲アイルは素通りで蚊帳の外ですね。

  251. 292 匿名さん

    サウスゲート計画なんてないだろ 笑 そんなのいくつあると思ってんだ。租税回避エリアでも作らない限り企業なんてくるわけないだろ。 なんでこんな素人が集結してんの??

  252. 293 匿名さん

    また絵に書いた餅に、マンション建てまくって、また騙されて買う人がでるかどうか。。。その心配だけ。大量にたつぞマンションが品川にも。それだけ。

  253. 295 匿名さん

    286
    ということは275の言うようにはならないということか…

  254. 296 匿名さん

    結局、やってることは地方と同じなんだよ。

    地方にいろんなプロジェクトがあるが、東京のそれとまったく同じ。

    溺死したエリアなんだよ。日本が。

  255. 297 匿名さん

    投資を促す、雇用拡大、企業誘致 ほんと地方化だな。 終わってる。

  256. 298 匿名さん [男性 40代]

    >285
    駅名と町名が異なる場合、一般的には駅名が有名になるし通称になるね。品川駅は東京でも最も大きい駅だから、高輪サイドで結構式がある場合「品川で結婚式」港南に勤める人も「品川のオフィス」と言っている。もちろん、ソニーや三菱重工に勤める人は名刺に「港南」と書いてあるから知っていると思うけど。だから、港南として知名度が上がるのではなく、すでに品川として認識されていると思うよ。

  257. 299 匿名さん

    絶対とか言う人は信用してはいけない

  258. 300 匿名さん

    >>289
    予算オーバーで買えません。と言うと「お前には言ってない」と返されそうだけどここの書き込みの多数は散々コケにしまくってる江東湾岸住民でしょうからね〜そんな財力がないことはわかりますよね。他人に薦めるなら自分で買ってくださいとしか言いようがないんです。申し訳ない。

  259. 302 匿名さん

    高い税金に、支払いを無価値の円でとか、外国企業は、莫大な損失だよ。

    外資の金融機関をみると分かりやすい。ひとっつもいない。完全に消えた。

    これじゃ、外国企業は仕事できねーし。

    グローバル化ってのは、日本企業すら日本を捨てて外国行きます!ってことなんだよ。

    勉強しろや。

  260. 303 匿名さん

    >287
    花火はどうでもいいんだけど、いまお台場レインボー花火が毎年12月の毎週日曜日に開催されていて、WCT東側からは正面に見えるはず。毎週10分間だけど東京湾花火よりもはるかに近い目の前に上がる花火は綺麗でしょう。

    http://www.metro.tokyo.jp/INET/EVENT/2015/09/21p9g100.htm

  261. 304 匿名さん

    港南推し豊洲ネガの人っていつ寝てるの? 仕事は?

    豊洲以外にも湾岸あるわけで、もっと広範に語りましょうよ。
    港南と芝浦の比較とかも聞きたい。新しく出来たスポーツセンターの使い勝手とか。

  262. 305 匿名さん

    背の高いオフィスビルなんて造っても、移動元のガッポリ空いた埋立てみたいな土地が安売りされるだけ。

    シーソーゲームして不動産の価値が削られるんだよ。

  263. 306 匿名さん

    >303
    どうでもいいのはカジノのほうね。その花火はもちろん豊洲からも見えるけど港南のほうが見やすいだろうね。ららぽーとでもたまに上げてるけど筒から火柱が上がるタイプだったような。

  264. 307 匿名さん

    >>306
    筒から? 豊橋手筒花火のことを言ってる?
    あれは一年に一度のイベントだね。

  265. 308 匿名さん

    平均年齢42歳の日本は、花火も打ち切り、カジノもやめた。 外国企業はこねーよw アジアって平均20代だぜ。

  266. 309 匿名さん

    日本が世界に誇れる輸出品は「おもてなし精神」というソフトしかない。
    日本の工業製品は大半がアジア諸国で作った輸入品でハードにはなんの魅力もない。
    市場としての魅力もない衰退した国にオフィスを構える外国企業なんかないよ。

  267. 310 匿名さん [男性 40代]

    >大量にたつぞマンションが品川にも。それだけ。

    土地があればね。昨年だったか、品川駅と新駅の間の狭い土地にペンシルタワー品川タワーレジデンスが出来たがまさに瞬間蒸発、あっという間に完売。そりゃあそうだ。あの場所で坪350万から買えたんだから。将来は坪500-600にはなるでしょ。もう、品川近辺には目ぼしい大規模マンション用地は残ってない。だから、周辺のマンションは中古になっても港南も芝浦も将来にわたって資産価値の維持が見込めるんだよ。いま、品川近辺の仲介業者は必死になって中古の出物を探している。タワーの低層1LDKとかだと別だけど眺望、間取りの良い部屋は簡単に成約が見込めるからだそうだ。

  268. 311 匿名さん

    東京なのに開発されるのを心待ちにしないといけないド田舎が湾岸埋立地。
    こんな不便な田舎に住むって理解できない。

  269. 312 匿名さん

    ノーベル賞もあれ全部、90年バブル期の発明だぜ。 全部がそう。

    タンス預金や老人の財布や財産を転売して、過去の遺産を消費しているのが現在。 

  270. 313 匿名さん

    >>310
    芝浦のマンションは結構長く売ってるけどね

  271. 314 匿名さん

    本当は、オープンカーで彼女乗せて通勤して、家のプールで休日を過ごしたいんだろ。

    品川とか、誰も喜ばなねー、開発とかw 何やってんだろうか。

  272. 315 匿名さん

    >>310
    品川タワーレジデンスは高輪アドレスで港南とは格が違う。
    同列で語っちゃだめだよ(笑)

  273. 316 匿名さん [男性 40代]

    >嘘で塗り固めた買い煽り。

    こんなところで、いくらアピールしても何の宣伝にもならないことはあなたもよく理解しているでしょ?昼間から頻繁に書きこんでいるところを見ると単なるあくせく働く必要がない金持ちの暇つぶしに付き合わされているだけだと思いますよ。そんなのに必死になって反論して果てはアク禁くらうのも馬鹿らしいと思いませんか?というか、豊洲の良いところもっと素直な控えめなタッチで書いたら?「嘘で塗り固めた買い煽り」なんて書いて、あなたから煽らない限り、ほかのエリアの人は豊洲を誹謗しないでしょ。それとも、釣りして楽しんでるの?まともに資産性で戦ったら勝てるわけないですよ?自分の予算に合わせて気に入ったところに住めばいい。それだけです。

  274. 317 匿名さん [男性 40代]

    >315
    同列で語ってないでしょ。サウスゲートエリアは品川駅の東も西も資産価値が維持が期待できると書いているだけです。まあ、港南側も中古価格が上がってきたので最近は差が縮まりつつありますけどね。文化の中心は高輪、ビジネスの中心は港南ですし、最近は駅前は港南のほうがはるかに活気があります。品川タワーの分譲価格が@380、WCT中古が@350、アイランドが同じく@350、グローバルフロントタワーが@330-360くらいでしたっけ?

  275. 318 匿名さん

    >>307
    水辺に固定。でかいドラゴンみたいな。打ち上げは許可下りない場所だと思う。

  276. 319 匿名さん

    そういえば、WCTの近所のずっと売ってるゴクレのマンション。完売したんだっけ? 築10年越えてるよね?

  277. 320 匿名さん

    築地市場移転へ…豊洲の「市場前駅」周辺の光景が一変
    http://news.livedoor.com/article/detail/10959979/

  278. 321 匿名さん

    >319
    ホームページは最終一邸 90㎡東南角というのがトップページに表示されていてもう何年も塩漬け。
    興味あるのは、あのマンション売り出したころ坪単価は230万くらいだったと思うんだよね。
    今は230万ではたぶん売っていないと思うけど。中古として売り出しているんでしょうね。

  279. 322 匿名さん

    ベイクレは相変わらず1部屋残ってますね。新築不足で中古の良い部屋は簡単に成約が見込めて仲介業者が必死に探しているというのに妙ですね。何か理由があるのでしょうか。中古スレで話すべきですが。

  280. 323 匿名さん

    >>310
    港南に都営結構あるよね? 建て替え入ったら土地が出てくるんじゃない? ブランファーレ北の配送センターも可能性あると思うよ

  281. 324 匿名さん

    >320
    豊洲市場、急速に出来上がってきたね。だけど、いままでみたいに場内に気軽に
    入っていけるんだろうか?
    まあ、魚屋さんや寿司屋さんも普段着でうろうろしているから今はいちいち許可は
    いらないんだけど。早朝に場内行くと外人観光客がわんさか。しょっちゅう場内で
    買い物するけど、新市場でも買い物ができるのかそれが心配。

  282. 325 匿名さん

    >>都心3区、サウスゲートエリアに金は集まるようにできているのですな。オリンピックで豊洲にも多少は好影響が出る「かもしれない」が、サウスゲートエリアには「間違いなく」好影響が出る。

    だ、か、ら、天王洲のWCTは、その陰に隠れてしまうってことでOK。
    で、WCT君、もし中古の坪単価が上がったとしても、そこを売ってしまったら
    もう君は郊外行きでしょ?
    もし居座るとしたら、固定資産税が上がるだけ。
    しかもタワマンに関しては厳しい新たな課税計算を検討してるって知ってる?
    港南民は情弱だから知らないだろう。

    もし気づいたら「もう周辺の坪単価は上がらないでくれ」ってなるはず。
    だって、港南4丁目はマルエツしかないのに、課税だけ上がっていく人生だから。
    むしろ新駅の陰に潜んでた方がいいぞw

  283. 326 匿名さん

    そして新駅はアジアヘッドクォーターで中華街になるだけだし、暮らしにくくなる。
    以上

  284. 327 匿名さん

    >323
    ブランファーレ北の都営は30階建ての都営タワーで建設されてから日が浅いので当分建て替えはなしと予想。その手前の小さな会社の配送センターはブランファーレと距離が近すぎてタワーは無理。リバージュ品川の裏手の都営も都営タワーで比較的築浅なんだよね。港南2丁目交差点角はURの賃貸が老朽化して建て替え中だけど、建て替え後もUR賃貸。唯一可能性があるのは食肉市場の巨大な土地。仮に、あれが移転したら跡地はめちゃくちゃ良いマンション用地にもオフィス用地にもなるけど、今のところ移転予定は構想さえもない状態。高浜運河沿いの都営は老朽化していて、あそこが民間に売却されたら素晴らしいキャナルフロントのマンション用地になるでしょうけど、それも全く気配なし。住不が天王洲の先の橋の向こうに品川シティテラスを建築中だけど、あの立地で坪単価350万なのに販売好調らしい。

  285. 328 匿名さん [男性 40代]

    >325
    何回言ってもわからないんですね。もうみんな呆れてますよ。私もあなたへのレスはこれで最後。削除依頼かけときましたから削除されるまで勝手に一人でわめいてなさい。ちなみに、私はサウスゲート地区にマンションを持っていますがWCTじゃありません。

  286. 329 匿名さん

    勝手に仮想敵を作り上げて一人で刀を振り回している人がいるな 笑

  287. 331 匿名さん

    個人の感想は自由でしょう。削除依頼って・・・
    むしろ削除されるべきは、他サイトの無断コピペ画像でしょう。
    個人の感想は逆に成約されるべきではないが、著作権法違反は違法行為ですから。

  288. 332 匿名さん

    郊外行きとか情弱とか罵るのが個人の感想とは思えんな そういう会話が好きなら2ちゃんに行きな 

  289. 333 匿名さん

    そういうところだけまともな口調になって、もっともらしく著作権法違反とか言い出すんじゃねーよ

  290. 334 匿名さん

    みなさんクールダウンしましょう。

  291. 335 匿名さん

    >>334
    クールダウンすべきは、豊洲君一人だと思うが…
    自作自演⁇

  292. 336 匿名さん

    正直どっちがとかじゃなく両方面倒だなっていう風にしか見えない
    ただ、WCT擁護してる人は言いたいことは分かるんだけどここで否定しまくったら言い返されるのは当たり前だろうに何やってんだか暇人だなー

  293. 337 匿名さん

    途中からWCT一辺倒の人はいなくなって、普通の会話が続いていただけだと思うが。
    港南、サウスゲート、品川が出ると勝手にWCTネタと解釈して沸騰する豊洲君が約一名。

  294. 338 匿名さん

    港南、サウスゲート、品川、WCTは別スレあるんだしそちらでやれば争いにならないのでは。ここでいくら釣りレスがあろうとも無視するなり削除依頼するなりして。

  295. 339 匿名さん

    情報に弱いことを指摘されて怒るより、情報を新しく更新したほうがいい。
    五輪に無縁の豊洲と豪語するより、スポーツ施設が充実するとか、そこへ
    BRTで通えるようになるとか、晴海の人がBRTでららぽに買い物に来る
    ようになるとか、どっちが正しいことを述べているか、どっちが荒らしか。
    そもそも、豊洲~晴海の新築物件のスレッドなのに、10年前の港南物件を
    毎日アピールするなんて、どういうことでしょうかね。

    >>263
    >>WCTじゃないけどアフターオリンピック効果って何さ?笑
    >>そんな言葉聞いたことないから、どんな効果なのか教えて欲しいな?
    "after effects of the Olympic"をググルと23,700件もヒットする。
    ちゃんと「完全一致」で検索した結果。
    263は英字でニュースを読む人じゃないとは思うが、
    言いがかりをつける前に1回ググることをお勧めする。

  296. 340 匿名さん

    >>317
    グローバルフロントタワーは一番安い部屋は坪300弱あたり。レインボーブリッジ見える東向きが坪360です。

  297. 341 匿名さん

    港区湾岸で販売中のマンションは以下でOK?

    ベイクレスト
    クラッシィ
    東京ベイシティ
    ハーバーテラス

    品川タワーレジデンスはかなり未入居が売りに出されてますね

  298. 342 匿名さん

    サウスゲートポジしてるのはWCTさんじゃなくて芝浦アイランドさんだから。

    前スレからグーグル関連ワードのスクショ貼りまくって恥かいた人はもういなくなりましたかね?

  299. 343 匿名さん

    >>279
    銀座のど真ん中のマンションてどのマンション?

  300. 344 匿名さん

    WCTと芝浦アイランドの平均価格は現在330万でしょ?

  301. 345 匿名さん

    >>339
    顔赤くして、google薦めてるとこ悪いんだけどさ...
    その前にスレタイと本文確認して自分がどこに書いてるか確認してきてくんないかな?

    ここは首都圏湾岸タワー総合スレで、地域も新築、中古さえも限定してないんだよね。

    江東区総合スレあるみたいなのでそちらに書き直してきといてね。

  302. 346 匿名さん

    >>345
    まあそうなんですけどサウスゲートの、しかも同じ内容の美辞麗句とそれに対する釣りが何十回も繰り返されて他の話が出ないし出てもすぐそれらに埋もれちゃってますからね。それだったら過疎ってたほうがまだマシのような。

  303. 347 匿名さん

    After effects of the Olympic で検索しても結果は27300ヒットと出るが記事は12件しか出てこない。それもほとんどは個人のブログ。一部、オリンピック後も個人消費や投資に対する好影響が持続するという話も出てるが、会場周辺じゃなくマクロの話。
    東京オリンピックで予想される経済効果で不動産に絡むのは、会場周辺のインフラ整備とオリンピック後の観光客の増加に伴うインフラ整備。湾岸会場は有明、辰巳。選手村は晴海。宿泊は空港に近い品川、田町、浜松町、東京あたりがメイン。

  304. 348 匿名さん

    >スポーツ施設が充実するとか、そこへBRTで通えるようになるとか、晴海の人がBRTでららぽに買い物に来るようになるとか、

    それが間違っているとは、誰も言ってない。消費は刺激される。しかしそれは、マンション不動産価値にはほとんど影響しないんじゃない?と言っている。強いて言えばBRTだが交通インフラとしては補完にはなるけど不動産価値がそれにより上がるまでの影響はないと予想。

  305. 349 匿名さん

    >>346
    結局さ、めぼしい新築マンションも無いし、湾岸全体の地域ネタとしては、どうしてもダントツの話題は山手線新駅とリニア着工、西武の再開発参戦で盛り上がるサウスゲート再開発が出てきちゃう。二番目にオリンピックに向けた有明再開発や勝どき晴海の開発。豊洲にとってはつまらないだろうけど豊洲は十分開発されて綺麗な街になったので、ある意味材料出尽くし感はあるね。

  306. 350 匿名さん

    サウスゲートの話題で盛り上がってるのは発狂芝浦アイランドさんだけですよ。

    私は築地の再開発の方が気になる。
    民間に売られるのは決定なんだよね?
    マンション出来たら坪単価いくらになるのだろうか。

  307. 351 匿名さん

    >>350
    どう見ても発狂してるのは、
    材料出尽くしの豊洲さんだけど…。

  308. 352 匿名さん

    >351

    前スレ見てきたほうがいいよ。

  309. 353 匿名さん

    >>350
    まだなんにも発表されてないね。安易にマンションやオフィスにしない方向とか。
    Http://park.tachikawaonline.jp/news/government/16643

  310. 354 匿名さん

    >>353
    築地再開発は土壌汚染の問題や埋蔵文化財の調査やらで20~30年後になるようです。

    http://s.ameblo.jp/dorattara/entry-12096863574.html

  311. 355 匿名さん

    >354
    さすがにそこまでは時間かからないでしょ。
    元々はオリンピックで使う予定だったわけだし。

    しかしあれだけの土地だし、何かしらの巨大な商業施設はできるだろうね。

    勝どき月島汐留は特需受けそう。

  312. 356 匿名さん

    爆買い客のバスの都心路駐が問題になってて築地跡地はどうかみたいな話がハゲゾエ定例会見で出てたな。跡地利用は全くの白紙って答えてた。

  313. 357 匿名

    >>355
    勝どきはわかるけどなんで月島?
    影響の大きさでは汐留一強でしょうけど

  314. 358 匿名さん

    >357

    月島も築地徒歩圏でしょ。

    ミッドタウンみたいなのが出来てくれないかね。
    サッカー場はない。

  315. 359 匿名さん

    北川景子のシチズンXCのCMのバックは、
    シティタワー有明と奥のほうにスカイズ?

  316. 360 匿名さん

    >>352
    前スレ見る迄もなく豊洲君の発言だけまた消されちゃったのが物語ってるよ。
    そろそろ現実を見ましょうね。
    もう書き込めないかもだけれど




  317. 361 匿名さん

    WCT君の妄想はもうお腹いっぱいでしょ

  318. 362 匿名さん

    築地、そんなにかかるんじゃ何のために移転するの?って感じ。

  319. 363 匿名さん

    >築地、そんなにかかるんじゃ何のために移転するの?って感じ。


    築地市場の老朽化と

    環状2号線をオリンピック開催までに必ず開通させるためです


    www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/

    www.kensetsu.metro.tokyo.jp/ichiken/pdf/kan2_pamphlet2.pdf

  320. 364 匿名さん

     げげ!! このことか。。。。。

    額の相続税対策が必要な富裕層からタワーマンション投資による節税は脚光を浴びていました。しかし、その投資に対する課税が今後強化される見込みです。課税強化は行き過ぎた相続税対策に歯止めをかけるだけではなく、タワーマンション価格の下落の引き金になることが予測されます。

    都心の優良物件も大暴落!  マンション神話を崩壊させる「2020年問題」は、本当だった
    「相続税評価額を割安に抑えられるとして、節税対策でタワーマンションを購入している日本人の富裕層も多い。が、国税当局がいまこの節税スキームを規制しようと動き出していると言われており、近いうちに『タワマン節税』はできなくなる可能性がある。おのずと相続対策狙いの富裕層はタワーマンションから離れていくことになる。すでに湾岸の中古マンションには売りが増えてきているとも聞きます」
    (中略)

  321. 365 匿名さん

    バカ高い管理費払う意味無いじゃん (笑)

  322. 366 匿名さん

    南海トラフの長周期地震動の報告書提出されましたね。

    東京の高層ビルでは、振れ幅6メートル!!

    ニュースでやってます。

  323. 367 匿名さん

    >>364
    税理士さんが前に書き込みしてたけど、それ案としてはあるけど、実現はしないらしいよ。ただでさえ消費税10%に上げるのに、軽減税率だなんだとやってるのに、これ以上増税法案は出せないとさ。

  324. 368 匿名さん

    >>366
    いまさら驚かない。東日本大震災で新宿の高層ビルは風に煽られた樹木のように明らかに4-5mは振れて揺れていた。躯体には影響なかったみたいだけど。

  325. 369 匿名さん

    6メートルは倒壊するでしょう。

  326. 370 匿名さん

    紀伊半島沖を震源とするM9級の地震で200~300mのビル最上階の揺れ幅が最大で大阪6m、東京2~3mという報告。タワマンはそんなに高くないから首都直下型でも6mは揺れないのではないだろうか。6mでも倒壊の危険性は低いともある。
    まあ杭を偽装されてたらどうなるかわからんがね。

  327. 371 匿名さん

    ツインパークスで坪370万っていう話が来るっぽいんだけどこれ安いですかね?
    ライト?棟で10階以下の北東。

  328. 372 匿名さん

    タワマンの10階買って、人にどう説明するの? (笑)

  329. 373 匿名さん

    >372

    いや、別に人にどう思われてもいいし自分が住むかもわからないんですけど。

    というか皆さん○階に住んでるんだぜ、とか人に自慢することを前提に選んでるの?

  330. 374 匿名さん

    >371
    ツインパで370万なら激安ですよね。絶対買うべきと思いますが。

  331. 375 匿名さん

    >364
    来年、参院選あるのに、消費税上げたあとに相続税も実質増税したら票を失うから与党が許さないよ。その法案は構想だけで法案にもならない。

  332. 376 匿名さん

    ところでタワマン住んでいるみなさん、地震の時、ニュースで報じられる震度より体感は大きいですか?小さいですか?私はタワマンに引っ越す前は揺れが大きくなるのかなと思ってましたが、実際は震度3くらいまでだとほとんど揺れません。ってか、周期が長すぎて体感が弱くなるのかも。ちなみに制振タワーの30階です。

  333. 377 匿名さん

    眺望もあれだし、ほんと人に住所タワマンってことを隠して生きないと、いざ来られたら恥ずかしいだろ。

  334. 378 匿名さん

    >374

    やっぱりそうなんですかね。
    低層階の過去の成約価格がよくわからなくて。

    と言っても既に一つ住宅ローン組んでるので二つ目いけるかわからないんですけどね。

  335. 379 匿名さん

    >377

    いや、眺望はあまり興味ないんです。
    全然恥ずかしくないんですけど変ですかね?

  336. 380 匿名さん

    376

    それで振れ幅6メートルを無しってことにしたいの?w
    長期で揺れるほど、共振し合って揺れるんだろw

    振れ幅6メートルで、体に何も感じないってことにしたいの?
    部屋の中の家具、ピアノ、ソファ、全部外に放り出す映像もあったぜ。

    揺れを感じないって、無理だろうw

  337. 381 匿名さん

    前に制震の15階住んでたけど震度5とかでも半端なく揺れるからびびったよ。

    高層階大丈夫かいな、って思ってた。

  338. 382 匿名さん

    ってか、埋立地タワマンって震度7エリアでしょ?

    震度7は、地上の建物全部倒壊するって基準だぜ。

    揺れないとかw 倒壊 確定じゃん。

  339. 383 匿名さん

    震度7は、これの数十倍の揺れだよ。

  340. 384 匿名さん

    震度7って内陸だけじゃなかったっけ?

  341. 385 匿名さん

    免震にしたら?

  342. 386 匿名さん

    今夜の月はとっても綺麗だね

  343. 387 匿名さん

    6m揺れるのは200~300mの超高層ビル最上階だってば。あべのハルカスとかサンシャインとか。30階じゃ半分くらいじゃないの。
    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151217-00000090-jij-soci

  344. 388 匿名さん

    >>381
    震度5って普通にデカいでしょ。

  345. 389 匿名さん

    3.11の時のタワマンでの体験談を聞かせてください

  346. 390 匿名さん

    >>388
    さらっと流したけど震度5は半端なく揺れたって感想でも問題ないレベルですね。
    制震は上の方しか効果無くて下層ほど効果が出ないんじゃなかったっけ?

  347. 391 匿名さん

    >>389
    金曜午後だったから家に居ない人が多いのでは。自分も出張で外歩いてた。帰って確認したが耐震低層のせいか物が倒れたり飛び出したりはいっさいなし。ただ耐震ラッチが軒並み作動していて実際役に立つということがわかった。
    中層高層はどうかな。マンコミもうあったよね?

  348. 392 匿名さん

    >379
    全然、恥ずかしくないですよ。別に自慢するために家買うわけじゃないし、聞かれたら「浜松町」と答えれば十分。仮に住んでいるマンション聞かれたら答えたらいいし、何階ですか?って聞かれたら答えればいいだけの話。恥ずかしいとか言ってる人がいますが自分の住んでいるタワーの低層階の人を見下しているのかと神経疑いますね。世間一般の感覚ではツインパークスに住めるだけの金を稼ぐ力があるというだけで十分リスペクトされます。

  349. 393 匿名さん

    >378
    近くの大手マンション仲介業者に2~3か所冷やかしで行ってみたらいかが?ツインパークスって低層階でいいんですけど物件が出たとしてどのくらいで買える可能性ありますか?って。売り手には高く言うでしょうけど買い手にはある程度正しい相場を言うはずです。

  350. 394 匿名さん

    >380
    376ですけど、あなたの書き込みにレスしたつもりは全くないんですが。ところで、一体そんなこと書いて何がしたいの?

  351. 395 匿名さん

    >391
    初期戸棚とかの耐震ラッチって役に立つんかいな?と私も思ってたけど、あれ優れものですね。大震災の時、見事にロックかかってて中のものは全く何事もなかったかのようでした。

  352. 396 匿名さん

    阪神大震災で震度7エリアに建っていた25階建て賃貸マンション18階に住んでました。
    朝、地鳴りのような下を地下鉄が走り抜けているようなものすごい音で目か覚めた時は、
    まだ揺れが始まる前。直後にP派も無くとんでもない揺れが来て、布団から飛び起きて
    部屋の隅に。ただ、東日本震災と違って、揺れの時間は短かったですね。
    あまりの揺れが自分の地震の概念を超えていたので、逆に地震とは思わず、何が起こっ
    たかわからずに、バルコニーに出たら夜明けまでは時間があるのに西側の空が(東では
    ありません)オレンジ色に光ってて「これは核戦争が始まったか?」とマジで思いました。
    ちなみにマンションの被害ですが、躯体は無傷。ただ、内装の石膏ボードにひびが入った
    ので後日補修されました。近くの古い木造家屋は軒並み倒壊していましたが、
    築年数が新しいマンションは見た目はどこも変わっていませんでした。日本の耐震技術の
    素晴らしさを感じましたね。あの時は。

  353. 397 匿名さん

    3.11 家にいた嫁さんの話によると、揺れよりもいろんなところからミシミシギシギシバリバリ
    といろんな音がしてマンション壊れるんじゃないかと怖かったらしいです。
    しかし、結論から言うと部屋は無傷。玄関ドアが微妙にずれたみたいで、ロックがスムーズに
    かからなくなったので、あとで修理に来てくれました。内廊下で何か所か壁紙がはがれた場所が
    あったようですが、1カ月くらいで元通りになりましたね。

    地震で面倒なのは、エレベーターが停止することです。うちのマンションは大体震度4で停止
    します。エレベーター会社がすっ飛んできて点検して復旧するまでだいたい1.5時間くらいかかり
    ますが、うちのマンションは割と対応早いほうのようです。

  354. 398 匿名さん

    >378

    いま、11階と9階の物件出てるよ坪464万と550万。

  355. 399 匿名さん

    >398

    掲載されてるのは見たんですけど、明らかに実際の成約価格より高い気がしたもので。
    私がウダウダしてたら間違いなく他の人が即決しますよ、と脅されたのでとりあえずローンだけでも通すことになりました。

  356. 400 匿名さん

    問題は、停電と水道ストップで、トイレ、エレベーターなど。

    まったくマンションが、使い物にならなくなることですね。

  357. 401 匿名さん

    こういう地震被害の話は、高台を買ってる人に聞くと正直に深刻な話が聞けるのですが、埋立地を選んだ人に聞いても参考にならないかと。

  358. 402 匿名さん

    まー、南海トラフで、タワマン振れ幅6メートルを発表された当日に、

    「揺れませんでした」とw 

    白紙にもっていく術には驚きだよね。

    正常性バイアス全快です。

  359. 403 匿名さん

    >399

    坪370万は明らかに安いと思いますので私がウダウダしてたら間違いなく他の人が即決しますよというのは事実でしょうね。相場については気になるなら購入検討者として他の業者を訪ねたらおおよそのことはすぐに教えてくれると思います。ただ、相手の仲介業者は信用できる会社ですか?むしろ、相場よりも安い理由が気になります。事故物件なら宅建業法で必ず通知しなければならないはずなので、大丈夫とは思いますが。

  360. 404 匿名さん

    >402
    実際、うちのマンションだけかもしれないが揺れないんだからしょうがないじゃん。緊急地震速報が鳴って、推定震度3と出てどのくらい揺れるかな?と思って待ってても「あれ?揺れてる?」と天井から釣り下がっているものなどを見ないとわからないレベル。震度1だったのかな?と思って速報見たら震度3。不思議だけどマジですよ。制震構造のせいとは思いませんが、たぶん建物が大きくいせいで揺れが減衰するのかもね。

  361. 405 ご近所さん

    中古見たが、ツインパークスの坪370なんてないけどもう申し込みされたの?あれば絶対買うでしょ低層だろうが。ツインパークスはガーデンが異常にでかいので低層は低層で素晴らしい。しかし高層からの東京タワービューとかうっとりするくらい素晴らしいな。4億やら5億やらとても縁がない話だが。

  362. 406 匿名さん

    今は自治体から地震の揺れ易さマップというのがきちんと出ていると思うけど、必ずしも内陸や高台だから揺れにくいというわけではない。湾岸地域でも内陸より揺れにくい地盤が強い場所はザラにある。MAPみりゃよくわかる。湾岸ならどこでも地盤最悪と考えるのはステレオタイプの情弱だと思います。

  363. 407 匿名さん

    東北の埋立地、跡形もないだろ (笑)

    倒れるとかそんな心配より、その物が無くなってるわけw

  364. 408 匿名さん

    まあ埋立地に住む人は地震に関するリスクは承知の上で買ってますからね。3.11以降は尚更。その分内陸高台より安い。

  365. 409 匿名さん

    ティアロレジデンスのモデルルーム見にいった際に
    最上階(確か52階?)で、阪神淡路の地震と同じ地震が来たと仮定したとき
    どのくらい揺れるか体験できる椅子?みたいなものがあった。
    免震あり、と免振なしで試せた。
    免振なしではありえないぐらい揺れた(シートベルトしないとだめなぐらい、ちょっとした遊園地のアトラクションぐらいだった)
    免震ありでも結構揺れてびっくりした

  366. 410 匿名さん

    都心なんて古い建物多いから壊滅だろうね。。。

  367. 411 匿名さん

    >>408
    湾岸は比較的地震に強いエリアじゃなかったっけ?

    地震の被害マップ見直してごらん。

  368. 412 匿名さん

    正直、津波は高い建物があれば、あんなに被害が大きくならなかったよ。

  369. 413 匿名さん

    >405 >403

    オーナーさんの事情でインターネットとかに掲載しないで売りたいらしいです。
    事故物件とかではないけど、とりあえずマンション同士がお見合いしてる部分だから眺望は期待するなといわれてます。

    銀行の審査通ったら内覧してきます。
    でも審査ダメな予感。

  370. 414 匿名さん

    最近のエレベーターは、地震で止まっても 昔と違って 自動復旧装置で だいたい30分後には動くようになります。
    また、巨大な震動を感じると最寄階に自動停止するので閉じ込められることはありません。
    地震より、突発的なトラブルで停止するほうが心配。

  371. 415 389です

    >391さん
    >396さん
    >397さん

    ありがとうございます。

  372. 416 匿名さん

    >>413
    でも、最近ツインパークの西向きにばかり、
    売り物がネットにも出てるんだけど、何かあるのかね?

    大規模修繕の費用か?
    それとも線路の向こう側の三井のタワマン
    眺望が塞がれるからとか?

  373. 417 匿名さん

    >>407
    地震そのものと、その2次災害である津波を混同している時点でオムツ終了

    ネガの恥さらしだ
    もっと気合い入れろ

  374. 418 匿名さん

    >416

    大規模修繕はもう終わったみたいよ。
    多分東京タワー側は値段すごいから売れなくて掲載されてるのが多いだけだと思う。
    安い物件は本当に即日売れると営業さんが言ってました。

    あと東京タワーが見えなくなるのは、元々ベランダから顔を出して覗き込まないとタワーが見えない部屋だけだそうです。

  375. 419 匿名さん

    震災の時、うちは嫁が家にいたんで、ダメでしたね。

    高層にはもう住めません。

    揺れるのは仕方ないとして、
    脱出不可能な空中にいることが絶望感を生むようです。

  376. 420 匿名さん

    まぁ、飛行機がダメって人と同じです。

  377. 421 匿名さん

    俺は災害の備えという名目でファミリーキャンプ用品の物色を始めてる。春が待ち遠しい。

  378. 422 匿名さん

    震災以降からタワーマンションでもあえて下層階に住むっていう選択肢が生まれたよね。
    下層階ってステイタスは無いけどすごく便利。
    エレベーターすぐ来るし。

    今時、高層階じゃないと恥ずかしいとか人に言えないって言ってる連中はすごくダサいと感じる。

  379. 423 匿名さん

    都心のタワーマンションなんてのは、「都心にオフィスがある」ってのに価値があるだけの話であって、
    こんなモンは決して住むものじゃありませんよ。
    「奥様は専業主婦なのでお部屋に居る時間が長く~」
    だったら、絶対にやめた方がいいです。

    お察しの通り、ちょっと考えれば当たり前のことなんですが、
    タワーマンションが生えてる(笑)、下の土地はほんのわずかなものです。

    免震構造のマンションというのは、そのわずかな土地上に建てた、いびつな構造のマンションであって、
    「建物を揺らすことにより、崩壊を免れるように設計した」マンションに過ぎません。

    ですから、高層階ほど大きく揺れます。
    年に数回は確実にある、軽微な地震や、ただの強風でもかなり揺れますよ。


    ちなみに、東日本大震災の時に東京でもかなりの揺れはありましたが、
    タワマンで仕事してた友人は、
    「物凄い揺れで、本当に死ぬかと思った。」
    と言ってました。

    タワマンに住む」というのはバカの極みなので、絶対にオススメしません。

  380. 424 匿名さん

    新宿副都心の「超高層ビル」で仕事をしていた友人の話では、常にゆれていて、何時も船酔いのような状態で仕事をしていたそうです。ここで言うゆれとは、地震によるものではなく風によるゆれが原因でした。「超高層ビル」は、頑丈に造られているというより、細長い構造物全体で地震や風によるゆれを吸収する構造なのですから、風が吹けば揺れるのは当たり前なのです。一番ゆれの大きいのはビルの頂上部だと思われがちですが、実は中間部が一番ゆれます。そして、そのゆれの大きさは数mもある場合もあるのですが、ゆっくりとゆれる為気付かないのです。船に乗っているのと同じと思われがちですが、船の場合は本人に、ゆれているのは当たり前という自意識があるため、精神的な負担は少ないのです。
    こんなにゆれている所で生活していれば、住む人の体に異変が起きてきます。
    それを「超高層ビル症候群」と呼んでいます。
    「超高層ビル症候群」は何か。
    一般には、「めまい」「耳鳴り」「頭痛」「吐き気」「生理不順」などの症状を示す。
    これは、からだが常に揺れているため、平衡感覚を司る三半規管などに作用して、これも自律神経系に影響し、めまいや頭痛などの不調を招く原因と考えられています。

  381. 425 匿名さん

    >>417
    オムツ終了なら進歩

  382. 426 匿名さん

    直下型震度7の阪神大震災で六甲アイランドの高層マンションは無傷。必要以上に心配する必要ない。むしろ、内陸部の大火災が問題。長田は焼け野原になっちゃった。

  383. 427 匿名さん

    >>423
    長文ご苦労さん

  384. 428 匿名さん

    >免震構造のマンションというのは、そのわずかな土地上に建てた、いびつな構造のマンションであって、「建物を揺らすことにより、崩壊を免れるように設計した」マンションに過ぎません。ですから、高層階ほど大きく揺れます。


    論理が飛躍してない?

    高層階ほど揺れるのは、耐震構造のタワマンじゃないの?

  385. 429 匿名さん

    >>428
    このお方に気軽に反論しないほうが…

  386. 430 匿名さん

    >>428
    無視無視。こんな奴、自説を曲げることは絶対しないから。相手するだけ時間のムダ。

  387. 431 匿名さん

    皆さんのマンションって駐車場にフェラーリとかロールスロイスとか沢山ある?

  388. 432 匿名さん

    なんで?

  389. 433 匿名さん

    そういうお金持ちも湾岸のあたり住んでるのかな~っと思って。

  390. 434 匿名さん

    ロールスロイスは見たこと無い。駐車場で見る高級車で言えば思い出せるのはフェラーリ488、ベントレーコンチネンタル、BMWi8、ポルシェ911、アウディS8位かな。

  391. 435 匿名さん

    フェラーリは458でしょ。488はまだそんなに出回ってない。
    例に出してる車からあんまり車に詳しくないですね。

  392. 436 匿名さん

    ロールスロイスってサイズが大きくて、運転手付きが好ましい車。
    普段乗りとしてベントレーの乗ってる人の方が多い。
    あとフェラーリは機械式は微妙なので、自宅以外のところに停めてる人もいる。

  393. 437 匿名さん

    ああ、確かにロールスロイスを自分で運転してる人いますね。運転手付いてないのかしら。

  394. 438 匿名さん

    >435
    すまん、画像検索したら458だった。正直、車はそんなに詳しくない。ちなみに俺は車は持たない。タクシーかレンタカー派

  395. 439 匿名さん

    最近の若い人は車より船の方が好きみたいですね。
    ラウンジで良く船の話題出ますよね。

    掲示板では何故か車の話題が多いんですよね。

  396. 440 匿名さん

    品川駅・田町駅周辺エリアの再開発が与えるインパクト
    http://www.smtri.jp/report_column/report/pdf/report_20150319.pdf

  397. 441 匿名さん

    >439
    湾岸マンションで船といえばワールドシティタワーズですね。運河側に桟橋があるマンション。確か、住民はクルーザー横付けできるんでしたっけ?こんな話題出すとまた荒れるかな?

  398. 442 匿名さん

    クルーザー乗ってた、年収5000万の港区タワマン住みの人を知っているが、、、、

    初めての航海で太陽光線にやられて 白内障になって、結局 クルーザーを手放した。

    クルーザーは、お手頃(ハーバー代、年間500万円くらい)だが、趣味としては、ハードすぎる。

    お勧めしないぞ。

  399. 443 匿名さん

    >442
    笑 そうなんですね。 クルーザー。まあ、たまーに借りて風を楽しむくらいがいいのかも。

  400. 444 匿名さん

    [2020東京の地図]山手線新駅、リニア新幹線、サウスゲート… 変貌する「交通の要所」品川



  401. 445 匿名さん

    [2020東京の地図]人口急増の江東区 湾岸エリア

  402. 446 匿名さん

    ブラタモリ 品川

  403. 447 匿名さん

    有明でも船のサークルが盛んですよね。
    何組かありますよね。

  404. 448 匿名さん

    年間500万円はお手頃じゃないです。。

  405. 449 匿名さん

    新たなビジネス拠点目指し 田町駅前で大規模開発スタート

  406. 450 匿名さん

    >448
    クルーザー遊びなら、入会金が40万弱、月会費1万円払えば、一回約1万円+燃料代でクルーザー借りれます。
    2級免許持ってりゃ自分で操縦。東京湾でプライベートに魚釣りなんか楽しいっす。

    http://www.newportmarine.co.jp/guidance/

  407. 451 匿名さん

    おれ前29フィート持ってたけど、レンタルで十分ってことに気付いて手放した。
    近所が良いと思って東京湾内のマリーナに停泊してたけど、海で遊びたい時は東京湾出るまでが遠すぎた。
    遠いけど横須賀のベラシス、もしくはすんごい料金高いけど逗子か葉山マリーナに停めるべきなんだぁと思った。
    もっと時間もお金も余裕がある人の遊びなんだなと実感したよ。

    船を買ってからお台場に船上のアイス屋がいるのを知った。


  408. 452 匿名さん

    そうそう、お台場沖で係留していると、小船に乗って 佃煮やら いろいろ売りに来るね。
    愛想のよいお兄さんたちなので、初めのころは 面白くていろいろ買いこんでっけww

  409. 453 匿名さん

    それって。うちのマンションから見える<屋形船とかへの物売り

    昼間もいろんな船が行ったり来たりしてるの部屋から眺めてるのは結構楽しい

    鉄ちゃんならぬ船ちゃんだったらこういう部屋欲しいだろうなとちょっと思った。

  410. 454 匿名さん

    カンボジアのトンレサップ湖みたいですね!
    観光客の船を見つけると、小舟やタライで物売りに寄ってきますよ。

  411. 455 匿名さん

    港南や芝浦、豊洲を貶しまくっていた数名がアク禁になったら途端に静かになったね。
    きっと数名による自作自演の連投連投だったんだろうな。

    しかし、港南って昔からなんであんなにアンチがいるのかね?WCTは眺望や仕様は
    さすが住不の会心の一撃だけど、それほど他の湾岸マンションと差はないのにほかの
    湾岸マンションは話題にすら上らないのに。

  412. 456 匿名さん

    >454
    タイのチャオプラヤー川とかね。観光客に船で物売りに来る。でも、ああいう船遊びをもっとうまくプロモートすれば湾岸名物になると思うけど。天王洲ヤマツピアからの遊覧は結構ひそかなブームで予約とるの難しいみたい。

  413. 457 匿名さん

    >>455
    一見、立地的にちょっと難がありそうなのに値上がりしてるからやっかみを買う。
    駅遠だから煽りやすい。

    あと、実際あそこは好みがハッキリわかれるよ。

  414. 458 匿名さん

    WCTは、タワマンが密集していて、敷地一杯に詰め込み過ぎ。
    何回か、中古を内覧したが、海側高層階以外は、たいした眺望ではない。
    実は芝浦アイランドも まったく同じことが言える。
    開放感のあるタワマンがお望みなら、豊洲へ行くべし(笑

  415. 459 匿名さん

    そういう風に比べる言い方をするとまた発狂する人が現れて荒れるからやめろ

  416. 460 匿名さん

    また豊洲無理ポジ復活?。

  417. 461 匿名さん

    そうですそうです。

    いつまでも同じ愚を繰り返してはなりません。

  418. 462 匿名さん

    ケープの海側高層階は、本当に素晴らしい眺望です。
    絶景と言って良い。
    でも、グローヴとのお見合い側(北側)は、階の上下に関係なく、酷い景色だよね。
    お見せできなくて残念だが・・(笑

  419. 463 匿名さん

    アイランドならWCTの方が好きかな

  420. 464 匿名さん

    眺望は向きによって全然違うよね。湾岸西は東、湾岸東は西、豊洲は南でないと海が見えない。
    あと海辺からの距離。運河に面してギリギリに立っているマンションとちょっと奥に入った場所に
    あるマンション。だからWCTの東側の高層階は人気で高値が付くんでしょう。
    NHKあさイチでWCTが紹介されてました。youtube動画の8分過ぎから。

  421. 465 匿名さん

    >457
    そうなんですね。でも、値上がりしているということは好みが分かれるけど、あえて選ぶ人もいるってことなんでしょうね。たぶん、利便性の高い品川駅の近くに住みたい人とか、オーシャンビュー眺望が欲しい人とか。

  422. 466 匿名さん

    品川駅じゃなくて天王洲アイルじゃなかったっけ?
    間違い?

  423. 467 匿名さん

    >>434

    ツインパークスに住んでるフェラーリオーナーのブログ知ってるけど駐車場の車が半端ないよ

  424. 468 匿名さん

    >466
    WCTは天王洲じゃなくて港南でしょ?天王洲はシーフォートタワー。品川駅港南口前はオフィスと飲食の街なので、港南のマンションはWCTもブランファーレも、ベイクレもコスモポリスもみんな駅からちょっと距離がありますよね。

  425. 469 匿名さん

    天王洲アイル駅徒歩4分ですね。

    さすがに利便性重視なら買わない物件でしょう。
    港区ブランドと眺望、豪華さ重視の人が買うと思いますよ。

  426. 470 匿名さん

    >469
    そうですね。一度、内見しましたがロビー入るとロビーの外に船が係留されてたりして、
    どっちかっていうとリゾートマンションみたいな雰囲気もありますね。

    マンションノートっていうサイトの住民さんの口コミで見ると、住民さんの満足度はほかの
    マンションより群を抜いて高いようで興味持ってます。

  427. 471 匿名さん

    基本的に複数のマンションを所有して比較してる人は住民にいないので、他のマンションより満足という事はあり得ないかと。

  428. 472 匿名さん

    どこのマンションも住民の満足度は高いでしょうね。何しろ住み続けてるわけですから。

  429. 473 匿名さん

    >>471
    一時取得じゃなければ、新築時からでも
    基本何件も住んでるし、中古で買ってる人もいるから
    比較はできるでしょう。
    あとマンションノートは、点数で比較ができるから
    相対的に満足度が高いかどうかは可視化されてるよ。

    とにかくWCTだと良い点をなんでも認めたくない万年野党が多いね。

  430. 474 匿名さん

    外廊下のマンションって住める?

  431. 475 匿名さん

    住みたくないけど、住もうと思えば住めるよ。でも、両方住んだ経験から言うと、夏は暑いし冬は寒くて快適とは言い難いねぇ。。

  432. 476 匿名さん

    外廊下は無理
    劣化も早いし

  433. 477 匿名さん

    羽田の南風時着陸ルート案って湾岸地域に結構近いんですね。高度305mで音量76~80dB。ルートの見直しか導入を促進するという低騒音機に期待したいところ。

  434. 478 匿名さん

    内廊下はカビ臭くなるよ。
    5年が現界。

  435. 479 匿名さん

    >474
    外廊下でも別に良いとは思いますが、デメリットとして

    内廊下に比べれば外からの埃やチリが直接入ること

    内廊下のほうが心理的に高級そうに見えること

    内廊下は冷暖房があるが外廊下は当然無いこと

    廊下にトランクルームがある場合、内廊下は空調が入っているので
    衣類なども室内同様に保管できるが外廊下は無理

    タワーマンションの外廊下、高層は高所恐怖症の人にとってはかなり怖いこと

    1. 外廊下でも別に良いとは思いますが、デメリ...
  436. 480 匿名さん

    >>478
    内廊下10年住んでるが今のところ無事。同じ階に喫煙者が居ると流れ出て臭う。現在は居ないので快適。

  437. 481 匿名さん

    >473
    マンションノートから引用して、湾岸マンションの住民満足度ランキング作ってみました

    1. マンションノートから引用して、湾岸マンシ...
  438. 482 匿名さん

    >481
    WCTの満足度が住民700人以上が投稿して5点満点中4.43というのは素直にすごいと思いますね。

  439. 483 匿名さん

    >479
    わかる。
    外廊下のこういう景色本当に苦手。
    奈落の底に落ちていく感じがする。

  440. 484 匿名さん

    >>482
    自作自演?

  441. 485 匿名さん

    >484
    すいません。482=481です。自作自演のつもりはなかったのですが、コメント付け忘れたので。
    築5年以上経過している物件の中古取引坪単価と住民満足度の相関を散布図にしてみました。
    Vタワーとツインパークスは価格がかけ離れていて相関がわかりにくくなるので除いています。

    上に行くほど住民の満足度が高く、右に行くほど価格が高くなります。これを見ると、中古取引
    価格と住民の満足度には有意な相関がありそうです。

    価格の割に満足度が高いのはブリリアマーレ有明、シティタワー有明、ブリリア有明など有明が
    多くみられます。有明は安くマンションが買えて満足しており、今後の開発に期待していると
    いったところでしょうか。一方で、同地区でも築年数が経過しているマンションでは価格と同様
    に満足度もそれほど高くないと言えそうです。

    価格帯が高めのマンションでも、ザトヨスタワーやコスモポリス品川、タワーズ台場、アイランド
    などは満足度低めです。価格帯が高くて満足度も高いマンションは、ワールドシティタワーズ、
    パークシティ豊洲、シティタワーズ豊洲などが入っています。


    1. すいません。482=481です。自作自演...
  442. 486 匿名さん

    のらえもん並みの分析力ですな。

  443. 487 匿名さん

    でも満足度って、横並びで比較するようなものじゃないでしょう。

  444. 488 匿名さん

    この満足度とやらの点数に興味ある人だれかいるの?

  445. 489 匿名さん

    >485
    賛同できない仕事です。
    同じ標本(評価者集団)、例えば100人程の纏まった集団がいるとします。
    その集団が、これらのマンションに対して同じ質問事項に答えた結果ならば、説得性のある情報となります。

    このような図は、相関ではありません。
    間違った解釈を招きかねない、危ない行為です。

  446. 490 匿名さん

    >>489
    対案を提示できない時点で、
    ただの無 能なヤジ将軍でしかないよ。

  447. 491 匿名さん

    満足度はしょせん主観評価でしかないからね。統計的に意味があるとは言えないでしょうね。せいぜいカカクコムの満足度ランキング程度の信ぴょう性かな。売れ筋ランキングや注目度ランキングは重視されるけど、満足度ランキングは参考程度の位置付けです。内容も他のランキングとはかなり違って偏りが目立ちますしね。

  448. 492 匿名さん

    映画と違ってマンションなんて中身や周辺の全てを調べ尽くしてから買うわけだし満足度なんて高くて当然だよね。
    というか購入してる人なら絶対自分のマンション満点にするでしょこれ。
    賃貸の人なら違うかもしれないけど。

  449. 493 匿名さん

    >>490
    対案が必要な理由が分かりません。マンションを満足度でランキングすることにどんな意味があるんでしょうか?

  450. 494 匿名さん

    >中身や周辺の全てを調べ尽くしてから買うわけだし満足度なんて高くて当然だよね。というか購入してる人なら絶対自分のマンション満点にするでしょこれ。

    全員が満点付けるなら、どのマンションも評価が平均5点になるはずでは?実際に購入した住民でも5点にはしていませんね。サイトを除くとわかりますが実際の住民にしかわからないだろう長所、短所が詳細に記載されていて非常に参考になりますよ。

    >同じ標本(評価者集団)、例えば100人程の纏まった集団がいるとします。その集団が、これらのマンションに対して同じ質問事項に答えた結果ならば、説得性のある情報となります。

    あなたの理屈だと価格コムや食べログ、Yahoo映画その他多くの口コミサイトの星評価は意味がないと言っているのと同じですね。マンションノートは点数をつけるだけではなく、項目別評価に50文字以上評価理由を書かないと評価点として採用されないため、住民が実際にどう感じているか一定の比較分析データとなりうると思いますね。

    各マンションについて最低でも数百人が(管理、共用部、住民層、部屋、買い物飲食、子育て、病院、治安、環境)などについて評価している平均点なので、平均4点をクリアするのは非常に高いハードルと思います。4点以上を獲得しているマンションは極めて住民の満足度が高い、ほぼ不満がないマンションといえると思います。

  451. 495 匿名さん

    まぁ参考になる人もいるのかね。
    おれは全然だけど。

  452. 496 匿名さん

    例えば、満足度ランキングで高い点を取っているワールドシティタワーズは竣工以来、今までに住民724人がサイトに評価を登録、パークシティ豊洲は住民538人が評価を登録していて、項目は、管理状態、共用部、住民層、部屋、買い物飲食、子育て、病院、治安、環境など多岐にわたりますね。その平均で5点満点中4.43や4.33は驚異的な高得点といっても良いと思いますよ。

  453. 497 匿名さん

    何これ、WCTポジさんがポジポジするための新しい材料?w

  454. 498 匿名さん

    >485
    面白い分析です。住民の満足度が高いと資産価値にも良い影響を与えるはずという理論はありましたが、実際に明らかに正の相関がみられていますね。満足度が高いのに価格は比較的安いマンションは、今後は価格が上昇する可能性がありますね。

  455. 499 匿名さん

    >489
    >間違った解釈を招きかねない、危ない行為です。

    そこまで真剣にならなくてもw 単なるお遊びで参考程度でしょ?

  456. 500 匿名さん

    WCT 品川駅から遠すぎ。
    バスとかいちいちめんどくさ

  457. by 管理担当

  • [PR] スムラボ 「プレミアム記事」を始めました。一般記事では公開されない購読メンバー限定のコンテンツです。

[PR] 周辺の物件
ガーラ・レジデンス船堀ブライト

同じエリアの物件(大規模順)

新着物件

スポンサードリンク
ピアース麻布十番ヴィアーレ
リビオ三田レジデンス
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
スポンサードリンク
ガーラ・レジデンス船堀ブライト
スポンサードリンク
リビオ中野レジデンス

[PR] 周辺の物件

ピアース戸越公園レジデンス

東京都品川区戸越5丁目

未定

1LDK~3LDK

30.77m²~71.02m²

総戸数 24戸

ユニハイム小岩

東京都江戸川区南小岩7丁目

7990万円

2LDK+S(納戸)

71.87m2

総戸数 45戸

リビオ三田レジデンス

東京都港区芝5丁目

未定

1LDK~3LDK

40.12m2~118.87m2

総戸数 50戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4-2-1他

1億6590万円

3LDK

65.52m2

総戸数 85戸

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~103.39m2

総戸数 815戸

レジデンシャル高円寺

東京都杉並区高円寺南4-4-13ほか

未定

1LDK~3LDK

33.37m2~60.55m2

総戸数 23戸

バウス加賀

東京都板橋区加賀1-3356-1他2筆

未定

1LDK+S(納戸)~5LDK

59.49m2~127.92m2

総戸数 228戸

リビオ中野レジデンス

東京都中野区新井二丁目

未定

2LDK~3LDK

54.00m²~84.74m²

総戸数 23戸

ルネグラン上石神井

東京都練馬区上石神井4-610-28他

未定

1LDK+S(納戸)~4LDK

58.28m2~91.37m2

総戸数 106戸

レジデンシャル中野鷺宮

東京都中野区鷺宮3-157-2

未定

2LDK~4LDK

54.33m2~80.11m2

総戸数 41戸

ディアナコート大井町翠景

東京都品川区大井6丁目

未定

1LDK+S~3LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。

55.16m²~138.83m²

総戸数 43戸

レジデンシャル品川荏原町

東京都品川区中延5-1310-1・1311-1ほか

未定

1LDK~3LDK

32.36m2~95.58m2

総戸数 41戸

クレストプライムシティ南砂

東京都江東区南砂3-11-118他

未定

2LDK+S(納戸)~3LDK

58.04m2~82.35m2

総戸数 396戸

ピアース麻布十番ヴィアーレ

東京都港区南麻布2-4-51

未定

1LDK・2LDK

40.75m2・60.17m2

総戸数 22戸

リビオ駒沢大学レジデンス

東京都世田谷区上馬五丁目

未定

2LDK~3LDK

58.23m²~121.34m²

総戸数 17戸

シャリエ椎名町

東京都豊島区南長崎一丁目

6,390万円~9,590万円

1LDK・2LDK

38.36m²~55.19m²

総戸数 82戸

リビオ光が丘ガーデンズ

東京都練馬区高松6丁目

4,800万円台予定~9,100万円台予定

1LDK~3LDK

43.67m²~75.44m²

総戸数 74戸

ヴェレーナ久が原

東京都大田区東嶺町135-10

未定

1LDK~3LDK

30.41m2~71.26m2

総戸数 52戸

ヴェレーナ西新井ザ・ハウス

東京都足立区島根4-239-5他

未定

2LDK・3LDK

62m2~80.73m2

総戸数 46戸

リビオ高田馬場

東京都新宿区下落合1丁目

8590万円~1億3390万円

2LDK・3LDK

44.1m2~64.45m2

総戸数 133戸

[PR] 東京都の物件

ブランズシティ品川テラス

東京都港区港南4-29-5

未定

2LDK~4LDK

61.67m2~80.57m2

総戸数 216戸

レ・ジェイド目黒

東京都目黒区下目黒三丁目

未定

1LDK~2LDK+S ※Sはサービスルーム(納戸)です。

45.15m²~80.86m²

総戸数 62戸

ルフォンリブレ板橋本町

東京都板橋区本町32-34

未定

1LDK~2LDK

33.6m2~58.8m2

総戸数 47戸

クレストタワー西日暮里

東京都荒川区荒川4-8

未定

2LDK・3LDK

48.2m2~70.02m2

総戸数 113戸

アトラス亀戸レジデンス

東京都江東区亀戸三丁目

未定

2LDK~3LDK

55.14m²~65.46m²

総戸数 52戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

1億6900万円

1LDK+S(納戸)

56.86m2

総戸数 280戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

6190万円~1億6390万円※権利金含む

1LDK~3LDK

35.89m2~72.53m2

総戸数 522戸

シエリアタワー南麻布

東京都港区南麻布3-145-3

未定

2LDK~3LDK

53.58m2~174.24m2

総戸数 121戸

アネシア練馬中村南

東京都練馬区中村南2-7-15

6330万円~1億1890万円

2LDK~4LDK

55m2~85.19m2

総戸数 124戸

イニシア町屋ステーションサイト

東京都荒川区町屋2-662-7他7筆

8398万円~8998万円

2LDK+S(納戸)・3LDK

60m2~60.2m2

総戸数 83戸