プラウドシティ阿佐ヶ谷ってどうですか？　その3

天カセって、見栄えはいいけど、故障の度合い、交換する場合、問題ないのでしょうか？

さすがにこのクラスで廊下天然石はないよ。
でも、玄関や水回り位は天然石にして欲しかったかな。
割れやすい云々は厚みによりますよ、一般的には薄っぺら天然石。
パークマンションレベルだと分厚いです。

自分はいまグランだけど、全て天然石です。天然石ですが、たんに見栄えや耐久性だけの問題ではありません。人間二有害な物質を発していないためアレルギーや喘息などの病気の原因になりません。そこが最大の違いになります。人工物はどうしても様々な触媒、薬品を注ぎ込んでいるために問題が生じるのです。それもジワジワとくる系です。よくハウスダストとかホームアルデヒトなんかのホームシックもそれが原因です。

三菱のグラン？
嘘つけ…コラ！

嘘をついても意味がないので。

グランに住む人がこのスレを覗くわけない‥

億ション相当なんだから見るでしょ

>>259
>地権者の方はおそらく設備仕様に対する細かい要求は無いでしょうし、それなのに基本仕様をあげてしまうと、一般販売価格に(地権者分のグレードアップ分も)上乗せして反映しないといけなくなる。

というのは、言われればそうかと思うんですが、地権者が支払い可能な価格のものしか建てられず、それよりハイグレードにする分は新規購入者の負担に載せるしかないということ（ですよね？）がちょっと腑に落ちません。地権者の支払い能力で建て替え可能な物件のグレードが制限されることになるわけですよね。建物分だけは地権者も負担することを前提として、その分を負担してこの地に留まりたいか、負担するつもりはないのでやっぱりよそに移ろうとか、そういう文脈にはなってもいいんじゃないかと思うのですが、そうはならないのが建て替え物件ということなんでしょうか。

地権者住戸と販売対象住戸って、仕様が違うんじゃなかったっけ？

>>259
地権者の方はおそらく設備仕様に対する細かい要求は無いでしょうし、それなのに基本仕様をあげてしまうと、一般販売価格に(地権者分のグレードアップ分も)上乗せして反映しないといけなくなる。

地権者はそうでしょうね。ですから地権者と分譲の仕様は変えるでしょう。デベは一般分譲分の仕様をぎりぎりまで上げて、少しでも価格を高く設定し、利益率を上げたいでしょう。

上の方でぎりぎりまで仕様を下げると利益率が上げると書いてましたが、それは安かろう悪かろう物件の話。高価格設定にするほど利益率が高くなるのは化粧品はじめ何でも同じです。

>>271
よくまぁそんな間違ったことばかりをそんな長々と書けますよね。すごいですよ、あなた。

地権者と分譲とで仕様を変えるとか、ないでしょ。あとあと賃貸とか売却に出るとき、もと地権者住戸とかって表示すんの？

>>271ってどういう意図でかいてるんですかね。

地権者と分譲は仕様やグレード違いますよ
桜上水ガーデンズの時営業マンが言っていたから
ここも野村だからそうなんじゃないかな

>>275
桜上水とここでは建替のときにつかった法律が違います。そこがポイントになります。
あと、桜上水は野村は販売代理を仰せつかっただけです。でべは違います。

276さん、そうなんですか。使った法律が違う・・・ですか。
いろいろと難しい事があるのですね。
私は２７５さんじゃないですが、そういう事情があるのかとなんだか納得いってしまいました。
地権者さんがどうなっているのかっていうのは実際は一般購入者からはわかりにくいので何とも言えませんけれども…。

>>276

野村も売主でしょ。三井とのJV

いよいよ一期の申込登録は実施するようですね。桜上水のように二期以降にでも値引きしてくれないかなと思っているのですが。

>>278
ジョイントベンチャーの意味わかってます?（笑）
野村の今回のポジショニングを。

278ではないのですが、桜上水の時と今回との野村のポジショニングの違いがよくわかっていません。どう違うのですか？

>>280

桜上水は野村と三井の事業比率半々って話だったと思うけど、それは不動産業界では一般にジョイントベンチャーとは言わないのかい？言葉の揚げ足とり的ではなく。

>>279
予定通り7月末にやるんですかね

>>282
私もモデルルームで半々と聞きました。276、280さんが何か勘違いされているのでしょう。

いよいよ一期、販売開始ですね
120戸だそうです

>>283
みたいです。でも、一期の販売対象棟の住戸も二期以降のために少し残すから安心してくださいと言われました。

>>284
過去の経緯も何も知らないし調べもしないんですね（笑）
野村が来た時はもう設計もランドプランもほとんど終わってました。
主体は三井でしたからね。その後建替組合が一社独占だと言いように
やられるかもってことで野村も入って見かけ上対等になりました。
がデベって不動産業界では競合ってよりも仲間に近いですからね。
特に野村見たいな非財閥財閥と仲良くしないと干されます。
野村に与えられたのは営業と販売と広告が主軸。
つまりは売ってこいと（笑）実際野村の営業主力舞台は強力ですから。

建替え事業は施主（事業主体）がデベではなく建替組合だから
普通のと同じに考えても意味ないし表層的な出資比率なんかを
見て対等とかデベから聞いたから！みたいな人は少しは勉強した
方がいいですよ（笑）昨日今日決めた話じゃないんだからさ。
君たち新参者に売るための物件作りだけをしてんじゃないの。
地権者のための建替えなんだから。新参者の販売分はそれを

地権者負担無しでやるための手段なのよん。

調べても、そんな経緯出てこないんですが...
287さんは、その関係者ですか？

何で売り切れた桜上水が盛り上がってるの？
事情通には、ぜひこのマンションの事情を具体的に説明していただけると嬉しいです。使っている法律も違うとのことですし、桜上水の話は参考になるのですかね？

>>287
違いますよ。コンサル及び設計やランドプランは日建設計です。具体化する段階でデベロッパー選定。ここで三井と野村が選ばれました。最初から対等です。三井はもともと三井牧場で数十年かけて何戸か購入して地権者でもありましたが、それだけのこと。桜上水のスレに詳しく書かれた方がいらっしゃったので覚えています。

>>289
桜上水は建て替え円滑化法で、こちらは等価交換ですね。土地の区分所有が複雑で円滑化法が使えなかったとニュースに報じられていますね。

違いは、円滑化法なら主体はあくまで建替組合(住人)。等価交換は土地をいったんデベに売り渡して買い戻すので、デベがある程度主導権を握るのではないでしょうか。

こんなのありました。

平成７年 再開発委員会発足
平成８年 ㈱INA新建築研究所をコンサルタントに決定
平成１０年 ㈱間組（現：㈱安藤・間）を事業協力者に選定
平成１５年 ３月 野村不動産㈱を事業協力者に選定
平成１８年 １１月 建替え決議成立
平成２１年 ６月 都市計画決定
平成２３年 ８月 等価交換契約締結開始
平成２５年 ３月 解体工事、開発工事着工

設計・コンサルタント ㈱INA新建築研究所
事業協力者 野村不動産㈱・㈱間組（現：㈱安藤・間）
施工 ㈱安藤・間、西武建設㈱、前田建設工業㈱

で、昨日物件概要をみたら、施工会社から安藤・間が消えて西武と前田だけになっていた。
売主には安藤・間はまだ入っているけどね。

設備仕様、デザインは見るべきモノは無いと思いました。

http://www.proud-web.jp/proudclub/modelroom/1507_asagaya/index.html

それは特質すべきものが無いという意味ですか？
そう言われればそうですね…
杉並区ではレアな大規模ですから何かが欲しかったですね。
まあ、良くも悪くも普通のマンションだと思いますよ。

>>292
今現在は施工に安藤・間、入っていますよ。
物件概要の更新ミスかもしれませんね。

第1期でたった120戸ですか。
完売まで長い道のりですね。

>>296　
誰？

>>296
自分も全部売れるのか疑問だと思っているのですが、全575邸と書いてあるうち地権者住戸がかなりありますので、販売対象住戸は400もないはずです。そうすると、何期に分けて販売するつもりか知りませんが、そう悪い数字でもないのかなと。

分譲戸数
575ー189＝386戸

3期かもうちょっといきますかね？

>>300
誰？

通報します。

>>296
総販売戸数389戸で一期が120戸なら強気という印象です。
価格のコトを考えれば。

三鷹の駅遠いマンションで８０m２=８０００万円と言うことらしいから、ここはとんでもなく強気と言うことじゃないのでは？

何だかんだで場所としては悪くないですから…
明日から登録ということですので、価格自体は出ているのですよね？
登録にどれだけの方が参加れるのか？？
第1期ということですから、最初は特に勢いがあるんじゃないかなと思います。

もらってる価格表を見ると、今回の販売住戸って120もないように見えるんですが。数えるのもめんどくさいけど。

HPに間取りが追加されてましたね。価格表の板が正しければ.....

B-80G
B-2棟 1F 南 3LDK 78.31平米 8300万円台（予定）
B-4棟 1F 南 3LDK 78.31平米 8900万円台（予定）
かな？

B-80I
B-2棟 2F 南東 3LDK 81.66平米 9400万円台（予定）
B-2棟 5F 南東 3LDK 81.66平米 10900万円台（予定）
かな？

B-90E-r
B-4棟 1F 南 3LDK 86.28平米 9700万円台（予定）
B-4棟 3F 南 3LDK 86.28平米 10400万円台（予定）
B-4棟 6F 南 3LDK 86.28平米 14200万円台（予定）
かな？

A-90A
A-1棟 2F 南西角 4LDK 94.69平米 12200万円台（予定）
かな？

この価格レベルがまずは120戸か～。
ここ、私にとってはいい場所なんです。いい場所なんですけど......。

高過ぎ～～！

登録開始、出足はどうなんでしょう。

絶好調じゃない？

販売期間を当初の予定から三ヶ月以上後ろ倒して、やっと第一期が120戸／389戸。総戸数の32%の売り出しって、大失敗している仙川以下のスタートだね。
竣工まであと一年もないのに、お先厳しいね。

桜上水のキセキ、再び！？　注目の建て替え物件、プロジェクトXみたい

場所はいいのに、苦戦するのでしょうか。関係ないけど、ここも含めて、マンション広告でコピーライターを替えた方がいいと思わせるものがたくさんありますね。

間取りは特筆すべきものはなく、設備も飛び抜けている訳でもない。出窓？は下がり天井あり、解放感にやや欠ける。
また、所により前の棟が近い。
場所は良いが、今の値上がりトレンドを先取りしたような価格。希少なランドプランはその通りなのだが。。

仕様に見合った価格にすればちゃんと売れると思うんですが。意味不明な広告にお金使いすぎ。

>>315
資料も無駄に効果だしDMもすごい

他のマンションの売れ具合とか、広告にかかっている費用とか、詳しい人多いですね。プロ注目のマンションってことですね。

この場所で、この仕様云々=ここの場所にマンションを作れて羨ましい～

価格が云々=良い場所で羨ましい～

広告が豪華云々=宣伝費が多くて羨ましい～

って思ってるんですか？

>315
これが仕様に見合った価格ですよ。
竣工は一年後なんだから、このぐらいの価格が通常。

>>317
もとの阿佐ヶ谷住宅が有名だったから、注目はされているでしょうね。買う気がなくても見るだけ見たいっていう人も多そうです。

選らんでいる時が一番楽しいですね～

検討中は楽しいですよね!色々街のことも詳しくなれますし。もうすぐ阿佐ヶ谷のお祭りがありますよ。是非一度阿佐ヶ谷の街を体験してみたらいいかなと思います。あとＪＲまで遠いという話もこのくそ暑い季節に実際に歩いて体験したらいいんじゃないですかね。これだけ暑いと最悪なコンディションからの体感距離もよくわかるかと思います。

>>これだけ暑いと最悪なコンディションからの体感距離もよくわかるかと思います。

言葉の意味はわからんがとにかくたいした自信だ～

阿佐ヶ谷いいなー、だだ、この価格では背伸びしても手が出ないです。
いいとこは、やっぱり高いですね。

杉並・中野あたり（都心へ通勤なので）で探しているのですが、やはりこのくらいするのでしょうか？
ほかの書き込みでみた、方南町の住友とかどうなのでしょ？

>323

方南町だから元の相場はココより安いだろうけど、住友だよ。
今は後で出てくる物件のほうが高いのが当たり前だし、ココと同じなら頑張ったほうじゃないのかな？

高騰中だから今のこの価格は妥当ですって言われるけどさ、人口も減ってるんだし、作られるマンションと購買層の需要とがかけ離れていった先はどうなるんだろうね。

>325

かけ離れていったら供給が止まるだけ。
売れないものを作る奴はいない。

ここを購入できる人ってホント仕事何してんだろ。普通の人じゃ買えないよ。親のえんじょは抜きにして。

ほとんどが二馬力？

普通の勤め人だよ。

普通の人が億は無理でしょ。

”士”のつく職業の方たちなら楽勝なんじゃない？！
あとは堅実に倹約一家の方たち。
以前いたマンションで子供３人いて洋服も親子共にお下がりやバザーを利用していた一家。
「大変そう…」とまわりが勝手に気遣っていたら
ある日戸建を買ったと。そしてマンションは手放さず賃貸に。
２軒目の頭金貯めていたと、さっさとマンションからオサラバしていった人いましたね。
「できっこないさ～　無理～」と言う人の横で、やれる人はやってのけるのです。

‛士‛の付く職業集めてみました。
企業情報管理士
販売士
整備士
ウェブ解析士
保育士
防災介助士
マンション管理士
気象予報士
測量士
電気工事士
介護福祉士
力士

弁護士と医師だろ

あと税理士、公認会計士とか。
ただこの業種の高年収の人は”成田東”のアドレスには興味なさそう。

こんなに安くなるなら待っておけば良かったです。
この場所で7000〜8000万ならこんなもんかと思います。
あの阿佐ヶ谷住宅の跡地だからなー

自分東京出身だけど、どこであっても住所にステイタスなんて感じないけどね。住んでるところによって人間がかっこいいとか悪いとかあるわけない。利便性でしょ、大事なのは。そういう意味でいうと、南阿佐ヶ谷なのにＪＲの阿佐ヶ谷から近いかのような名前をつけちゃうのはどうかと思うけど。

東京出身の人には、城北や城東に抵抗ある人が多いのも事実。

方南町→これですか？
http://kantou.mof.go.jp/content/000078887.pdf
便利だけど値段はどうでしょ。


ただ、阿佐ヶ谷・中野あたりって混み合ってるとこだし纏まった土地ってもうない気がします。
幹線沿いなら、高さのあるマンション立ちそうですが低層は少なくなるのでは・・・
そういう意味では、ここ（阿佐ヶ谷）も貴重かもしれないですね。。

プラウド上北沢ディアージュのスレッドには、阿佐ヶ谷が苦戦しているから
上北沢の販売が遅れているって書いてありました。
そうなんですか？

あちらは、徒歩1分
ここは、めちゃ暑の最低コンディションで、ギリ耐えられる距離？
交通だと方南町が優勢で、こちらはどちらかというと戸建クラスの便利さ。
ただ、何か高いだけの良さがここにあるのでしょう。

上北沢ディアージュは徒歩9分ですけど…
ここと検討層かぶりますかね？

方南町の住友不動産が良いんじゃないかな

上北沢ディアージュってＨＰ見てみましたが、完成売りってことになったんですね。野村では異例では？よっぽど苦戦したんでしょうか。ここもそうなるのかな。

モデルルームを見に来てください、正式価格もお知らせしますとかってメールが来ました。ここに価格あげてくれてた人いたけど、最新価格ご存知の方いらっしゃいますか？

南阿佐ヶ谷って歩いてみたらまともな店無くない?このエリアでは寝るだけになるならまだ同じ値段払っても目黒とかのほうが良くね？

第一期は120戸／387戸（総分譲戸数）と約30%の進捗。これだけ販売スケジュールを倒しておいて、50%越えどころかギリ30%台とか近年稀に見る23区内プラウドの失敗物件だね。
仙川もひどかったけど、ここは次元が違うやばさ。アドレス云々もあるけど、何はともあれ価格が高過ぎ。野村は坪20〜25くらい盛ってそろばん弾いちゃったね。

桜上水で大儲けしたので欲を出してしまったんですね。

>>347
桜上水って途中で大幅値引きしてませんでしたか？それでも大儲け？

>>348
値引きはなかったですね～。駅遠で価格下がるかと狙っていたのですが、ほとんど下がらず計算違いでした。野村が強気になるわけてすよ…

桜上水、販売２期に一律500万？値引きがあったって、自分もスレッドで見た気がするんですが。別の物件だったかな。

桜上水がよかったかなー

>351

次の大規模物件が出た時は「阿佐ヶ谷がよかったな」って言ってるよ。
今はそういう相場。

中野駅前の団地は立て替え計画はないのでしょうか？
ココよりすべて優っていると思うのですが。。

中野は公社でしたかね。南口再開発でタワマンになるでしょうね。

>>350
あっちは円滑化法で建て替え組合がしっかりしているので販売中の値引きはありえないですね。たまたま上がる時期だったのでよかったが、下がる時期なら苦しかったでしょうね。

中野駅前の方が興味わいてきます。

中野区駅前は東京公社住宅、建て直しも公社がが行うかも知れない。（公社は建て替え事業もやっている）
公社は分譲はしてないから建て替えても全て賃貸になる可能性が高い。

ここ、他にはない魅力もけっこうあるのに、どうして他の物件の話題に流れてばかりなんでしょうね。

秋口にかけて平均して7%の値下げが敢行される見込みとの事。朗報ですね

さすがに、あまりに強気の価格設定で、これでは売れないと天下の野村不動産も悟ったのでしょう。　まさに　extraordinary　setting でしたから。

>>359
たしかに！しかし、第一期で申し込みを済ませた方たちはどうなるのでしょうか？