クレッセント萩中（物件検討）

>>248
>>たぶん、余裕で３F建て買えますよw
↑狭い土地いっぱいに建てる３F建て(ペンシル ハウス）のほうが、
マンションよりも安いのはご存じないようですね(笑)
一生、ご両親と一緒の一軒家に楽しく住んでください。
さようなら〜(笑)

そう言わず、出てきてくれ！

> No.248 by 近所をよく知る人

は、近所の事は知ってるが、世間の事は何にも知らない。（笑

　土地価格だけでマンションを評価する、しかもここ1〜2年の価格の事は知らない・　・・

価格だけで3F建ての戸建の方が良いと思っている。

　年寄り、病気や怪我、もしくは障害等の為にマンションを選択する話は普通に
　聞く話なのに、自分の事しか見えてない。。。

なんでこんなに無知な人間が万人が参照する掲示板に恥ずかしくも無く「検討する方の為に」って投稿出来るのか。。。

偏差値が低い高校が近くにあるのは分かるが、受験となる高校はあまり関係ないだろう。
小・中学校は23区内でどのぐらいの位置なのか？
調べるのが面倒なので是非教えてくれ！（笑

不思議なのが、この地域を批判しているのになぜ住んでいるのか？
是非ここも教えて欲しい！

釣れると思って
>>たぶん、余裕で３F建て買えますよw
を書いたのに、案の定、過剰反応ですね。
だから最後（ｗ）にしたのに・・・
必死すぎですよー（笑）
周りだけではなく、住む人のレベルも・・・・言われちゃいますよ♪


>>No.252 by 匿名さん
でてきましたよ（笑）もう本当に最後にします。
このマンション、かっこいいし、耐震もしっかりしていて、住人も素敵でしょうし♪
で、私は世間知らずなんですよね？
私のことをなにも知らないのに、無知だ価格を知らないだ・・・
言われて気分よくないですねぇ。私の知り合いですか？？
そういった批判ができる人が住むマンション・・・・やっぱ素敵だ♪
許しちゃいます♪だって、無知でもないし、価格も知ってますから。
３F建ての件はごめんなさい。住人レベルを知りたかったので（笑）
許したので、許してくださいね♪

では、聞きますが、あなたは第一京浜を挟んでの話や、近所の学校の話を知っていたのですか？
契約の際、真実とはいえデメリットのような話を聞いた事はありますか？
いいことばっかりだったのでは？実際、この辺に住んでいるのでしょうか？
いいことも悪いことも含めて知る必要はあると思いますが、違いますか？
全部いいところなんてありますか？是非教えてください！！！
高校は関係ないといいますが、近所の中学校から一番多く行く高校は、
あの辺の高校が一番多いですよ。
もちろんいい高校に行く人もいるでしょうけど、
やはり地域的にも染まりやすいのは現実でしょう。

近所を知るものとして、悪いことばかり書いたつもりもありませんし。
批判を書きましたか？？？？？？？真実しか書いていないのですが。
いいことも書いておりますし、このマンション外観はCGで見る限り滅茶苦茶かっこいいですよ！
それに批判と思われる事と言っても、それは真実なので、変えようがないんじゃないかと？？？
私以外にも８９３さんのスカウトの話とかでていますが、近所や近辺の人じゃない限り、柄の悪い地域ってこと知らないんじゃないでしょうか？
ただ、あの辺りまで地盤が悪いことは私もは知りませんでした。
それは素直に謝ります、無知ですいません。

>>不思議なのが、この地域を批判しているのになぜ住んでいるのか？
生まれてきたのがこの大田区なので・・・不思議といわれても。
それに批判していないです。真実が批判なら、あなたと私の批判の相違があるのでしょう。
それに、いいところも書いているのが見えないのでしょうか？？？

私自身この部分、実際によく耳にすることなので、
>>当方が知っている近所のマンションの方の多数が一番ぼやいていた事項の２つが、
>>第一京浜を挟んだ資産価値と子供の教育だったので。
>>そういった情報を知っているのは、地元民だけなのかぁと。

検討する方の為にいいと思ったんですけどね。子供の教育や資産価値を気にする方が
０とは思えませんので。どうでしょうか？
このマンションのほど近いマンションの方の一人ではなく、複数の実際の話ですよ。
それでも批判だって言われたらもうしょうがないですね。

私自身はこのマンション最高だと思います♪
レベルの高い素敵な住人に囲まれて、かっこいいマンションに住めてうらやましいです♪

では、本当にさようなら♪

残念ながら生まれてから30数年ご近所在住ですわ。(笑

もしかして同級生だったりして。(爆

批判と言う言葉がお気に召さなかったようだが、別に現実でも全然構わない。
あなたは子供いるの？この偏差値がひくいとこで。(笑

まぁもう来ないらしいので、このへんで！

さようなら〜(^_^)/~~~

>>254さん
「No.253 by 近所をよく知る人さん」は、
生まれも育ちも(偏差値の低い)大田区で、ご両親と一軒家に(パラサイト)同居中。
そろそろいい歳なので「自立しなさい」と両親に言われ、仕方なく分譲マンションの
広告を見始めたところ、近所であるこの「クレッセント萩中」を知る。
しかし自力ではとうてい購入できないこの物件価格を知り、ひがみ・ねたみ根性から
このスレに近所のデメリットを書きまくって憂さ晴らしをしている。
そんなところでしょうか〜(笑)

「近所をよく知る人」は現地に比較的近い大田区民なのでしょうが、糀谷や萩中に住んだ経験のない人です。
中学生時代には偏差値の低い地域だという噂から足を踏み入れたこともないと言っていたので。
「近くだから知っている」と「住んでいるから知っている」には雲泥の差があるので、話半分でいいと思います。
蒲田には怪しげな界隈もありますが萩中には皆無なので、のんびり子育て、のんびり暮らすにはいいと思います。
２５年前には荒れていた中学校もありましたが、今では個人の努力によって好きな高校へ進学できる環境です。
商店街、マルエツ、コーナン、多摩川、糀谷駅にほど近く、日々の暮らしに不満はないと思います。
３０年以上も住んでいるので、ひいき目もあると思いますけど。
また、通勤時、糀谷から品川までは空いてますよ（特に８時半を過ぎれば）。

こんにちは。

「近所をよく知る人」さんの出現ですっかり荒れ模様になってしまいましたね・・・
私も反応してしまった一人なので反省しないといけません。。。

書いていらっしゃた事も、間違えではありませんから一意見として真摯に受け止めたい
と思います。

このスレを最初の方から読んで頂ければ土地価格がピークである事や資産価値云々と言う
のも既出の話ですしね。（偏差値の話は出てなかったですが・・・）

契約された方はある程度折込済みかと思いますので、あまり過剰反応しないように気を
付けて行きましょう。

これからもこのスレでの意見交換が有意義になる事を望んでいます。


そうそう、スタイルオーダーの注文書が届きましたが、期限が短いんですねぇ〜
今週中に返送と振込みを済まさないといけないようです・・・

契約されたみなさんは、もう振込みまでお済みですか？

段取りをチャント確認してなかったので、おお慌てです・・・（汗

偏差値が低いは当然として、荒れた怖い学校が昔から多数あるってことはガチだよ。
歩きタバコや、窃盗、我が者であるく様。自転車が盗まれるのは当然ってくらい。（蒲田もね）
実際に目撃や被害にあってるからもう慣れたけど、上品な地域から来る人は強い心が必要だな。
それを承知じゃないと、この地域は住めないし、住む人の殆どは近所または周辺の人だから大丈夫なんだよ。広告が配布されているのも周辺のようだし。
電車が空いているのは横浜方面。品川にいくのに朝座れたことねーよ。

ウチもスタイルオーダーの締切がとても早いのに驚きました。
これからゆっくり考えていこう、と思っていたのに(^_^;)

今週締切はたしか9階までですよね。10階以上は5月上旬あたりがスタイルオーダーの締切だったような。

インテリアコーディネーターの方と相談の結果、いくつか絶対に付けようと思っていたオプションを除き、その他はインテリアオプションのほうに回しました。そのほうが考える時間もできるし、
インテリアオプションでもいろいろとアレンジできそうだったので。

オプションにお金がかかりそうですよねぇ(^_^;)

検討したけど止めました。理由はやはり値段が高い。魅力的な部分(立地も中身も)もあるけど。ただ、わざと安物使っているなと感じることもあったので。たとえばキッチン周辺。ＭＲに行って写真を見るなりワイフが「何これ？」と言ってさらに実物見たとき、はっきりと「ここだけ随分安っぽいですね、担当者は男性ですか」とワイフが聞くと「わかりますか」と担当の女性がバツの悪そうな顔、それ以外でもいくつかの質問に答えられず、担当者が変わってもしどろもどろ。さらに値段を言わずこちらの月々の希望支払いを聞き出すと３ＬＤＫの部屋は無理だと判断したのか５０ｍ2台の部屋を勧めてくる。それでは狭いのでと断ると、ここは資産価値が必ず上がるので(いくつかの理由をつけて説明したけど)持っておいて子供が大きくなったとき、住み替えれば得をすると言い出す始末。あきれて帰ってきたけど、その後も５０ｍ2の部屋を売り込む電話が何回も。はっきり断っても担当者を変えてまで電話と手紙パンフレット攻勢。最近電話はあきらめたようだけど、パンフはまだきてます。それも萩中よりさらに値段の高い物件でも。デベさんだけで判断しちゃいけないんだろうけどでも信頼できなくなってしまいました。

>>260　匿名Ｓさん

> 安物使っている
どんな所が安っぽく感じられましたか？

物件価格が高いのは周知の事実かと思いますが、私的には内装はそこそこ高級感があるように感じていましたので、参考にお教え下さい。

他のMRに行かれた事ありますか？、私は何件か回ったのですがどこも電話・DMでの攻勢は普通にありました。モリモトだけに限った事ではないように思いますが、一流と言われるデベはして来ないもんなんですかね？

「資産価値が必ず上がる」は言い過ぎですね・・・金融商品だったら間違えなく違法ですね。（笑

「資産価値が必ず上がる」むしろ今がピークでこれから下がるのでは？
バブル崩壊後、一番高いと思いますけど。
デベの売り込みはしょうがないとしても、売り方に焦りを感じますね。
あの値段だし内装は高級感があるように見せているといったほうが正しいかもしれませんね。

>>262　さん

ここが立地に対して高いのはみんな知ってますよ。
このスレが立った時点で不動産（土地含む）はバブル状態でしたからね。

それでも契約した方は、お金に余裕があるか各人の何かしらの理由でこの価格でも買う意味があると判断した方だと思います。
中には何も考えずに勢い？で契約した方もいるかもしれませんが・・・

デベが売れ残りの北側の狭い住戸と最上階の高額な住戸の売り込みに必死なのは容易に想像出来ますね。昨今、他の物件でも売れ残りがあるような話もちらほらでてますし。


> 内装は高級感があるように見せているといったほうが正しいかもしれませんね。

との記載ですが、それは具体的にどう言った箇所（技術）なのでしょうか？
どこのMRもデベなりに高級感を出そうと必死な気がしますが、モリモトはその技術に長けているのでしょか？

＞２６０さん

私もどの辺が安っぽかったのか気になります。

奥様はインテリア関係の方なのですか？
あれでダメなら、どんなものが良いんでしょうか？気になります。

価格が高いのは、
天井高が高いために、戸数が少ないこと、建物が建つ面積が土地の半分ぐらい(?)ということで、
１戸当たりの土地持ち分が高いためではないでしょうか。どうなんでしょう？
あと、バブルと言っても先のバブル時代の３分の１程度ですよね。あのときは株価も日経平均３万円超えてたわけですから・・・。

>>No.263 by 匿名さん
「資産価値が必ず上がる」 に対しての返答なので気にしないでください
そんな言い方するデベがいるんだって感じです
訴えたら本当に勝てそうですね（笑）
ピークも過ぎ、最終的には価格を下げて売り出されるのが容易に想像できますが
実際どうなんでしょうね

>>具体的にどう言った箇所（技術）
ということですが、MRに関して言えば匿名Sさんのいう通りだと思います
あまりいえないです
内装やインテリアに関しての専門家の友人がいれば一緒にMRに行くことをお勧めします
主婦の方でもわかるくらいですからね

>>265　さん

> ピークも過ぎ、最終的には価格を下げて売り出されるのが容易に想像できますが
> 実際どうなんでしょうね
一ヶ月前ぐらいで契約が70戸ぐらいに達したと言ってました。
残ってるのは、ほとんど北寄りと最上階みたいでしたので、おっしゃる通りの状況になっていると思います。（この間取り、この価格、は誰が買うの？って最初から思ってました）

> ということですが、MRに関して言えば匿名Sさんのいう通りだと思います
> あまりいえないです
「安っぽい」てとこに賛同したなら是非理由を教えて下さいよ。
もしくは、何で言えないのかだけでも。
こんな書き方だと乗っかってみたけど、自分も分からないのに発言されたのかと思われますよ。

> 内装やインテリアに関しての専門家の友人がいれば一緒にMRに行くことをお勧めします
> 主婦の方でもわかるくらいですからね
確かに素人ですし、知人にその手の専門家が居ないので、本やこう言ったサイトで情報収集して頑張っているのですが。
私は、主婦以下だったのですね・・・orz

No.266 by 匿名さん　
理由を聞きたいみたいですが、専門的な事を言ってわかるのですか？
理由を言えないから、わかってないとか、乗っかったとか、また荒れる原因になりますよ。
それに理由を言ったところで、今度は証明しろとかになりませんか？
だから専門家と一緒に行ったほうがよいとアドバイスをしたのです。
決して、主婦の方より知識が劣っているとかそういうことではありません。
あなたのような人は、自身で確かめないと気がすまないのでは？
だからお金をかけてでも自身で専門家と一緒に言ってみてはいかがでしょうか？
本やサイトではわからないようなこともたくさんありますし、これからの参考にもなるはずです。

あえて少し言えば、見た目ばかりにとらわれないように。

クレッセントシリーズの物件に高級感は期待しないよ。


アールブランとかピアースコートなら期待するけどね。

う〜ん・・・

> 主婦の方でもわかるくらいですからね
と言いながら、

> 専門的な事を言ってわかるのですか？
との発言はどうなんでしょう？

ここで登場する主婦は専門家なんですか？（中には専門家の方も居るでしょうが・・・）

私の性格分析までして頂いたようですが、自分ではいたって普通だと思ってますし、意外と素直に人の言う事は聞くタイプですから安心してもらって良いです。ｗ

掲示板の文章だけで物理的な証明なんて出来ないと思ってますし、最終的に物件を購入するのは情報提供者ではなく私です、情報の最終確認をするのは自分だと思います。
また、得た情報の信憑性をお金を掛けてまで確認するかどうかは情報の内容次第です。

契約者も増えてきたようなので住民板にスレッドを立てました。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48333/

入居に向けての話はこちらに移行しましょう。

No.269 by 匿名さん

主婦でもわかることを、わからないあなたに専門的なことを言ってもわかるのかってこと？
あとね、人に物を頼むときに、乗っかっただとか、知らないのに知ったかみたいなことを
言ってるあなたに有益な情報を教えてあげると思う？
金かけて専門家と行くのが嫌だったら、専門家の友達作れよｗ
自分の性格は普通っていってるけど、世間からは全然普通じゃないですよｗ

主婦でもわかるようなことがわからない人に、知ったかだとか、乗っかっただとか、言われて
こっちばかり有益な情報を流して何の得になるんですか？教えてください
だから、そんなに知りたかったら専門家と一緒に行けって言ってるんですよ。
あげあしとりの素人さんｗ

主婦でもわかるような事ならここで言っても問題ないでしょ。

なんだかんだ理由付けて答えられないのね。

また、荒れるのでもう来ません。

さようならぁ〜♪

気になってしょうがないのね…デベさん。

デベさんは必死だね
近所の悪い情報流されたときなんか過剰反応だもんな
売れ残りってあとどれくらいなの？

申し訳ないが、再登場。

ほんとに申し訳ないが、デベではないです。

なんか物件を擁護する発言をするとなんでもデベで片付けるのも良くないと思いますよ。

しかも、資産価値と偏差値には参戦してなくて、参戦したのは「安っぽい」の件からです。

では、では〜

「ここだけ随分安っぽいですね、担当者は男性ですか」これはガスコンロを見たときの会話です。担当者の「わかりますか」には意味が２通りあって、１つはホントにあまり・・・みたいです。後で交換できるみたいなことも言っていました(オプションのことだと思いますが？)。もう１つはコンロを含めた周辺のデザインていうのかな　とにかく責任者が男性だったということ（それもいわゆる有名デザイナーなんかではなくと思っていますが）コンロなんか今時の女性だったら、まして新築だったら選ばないよなと感じたから、直感的に男だなと感じてでた発言です、ワイフによると。実際、新築のＭＲ、フルリフォームした中古マンションと相当数見た中でも今時・・・と感じただけです。ここの３ＬＤＫが高くてあきらめたくらいだから高級といわれるようなところは行ってないつもりですが。あと電話攻勢の件ですが、こっちがはっきり断っていなければ、それゃ売り込んでくるでしょう。希望通りか、それに近い物件のときはね。でも、希望とかけ離れているからはっきり断っているのに「資産価値」・・で強引ではね。ちなみにワイフはプロでも何でもないです。

>>277　匿名Sさん

>>１つはホントにあまり・・・みたいです
>>新築だったら選ばないよなと感じたから、直感的に男だなと
だから、質問している人たちは、貴方の奥様が言った「あまり...」な理由と
「直感的に男性だな」と思った理由を知りたがっているのです。
奥様に聞いて、もっと具体的に回答してください。
キッチンの何が高級感に欠けるのか。

確かにこの物件は手頃な価格ではありませんが、こちらが高くて手が出せないのなら、
もっと下った神奈川寄りの物件にしたほうが良いでしょうね。
もしくは駅から遠ければそれなりに値段も安くなりますから。

見た目も使い勝手も値段に見合ってない

ガスコンロですか…
たいていオプションで交換可能ですね。

見た瞬間からこりゃ交換だなと思ってましたので、判断材料からは除外でしたね。

No.273 by 匿名さん

ほらやっぱり、答えられないとか言ってるし。
性格に問題ありありですよｗ

ちゃんと去ってくださいね

こんにちは。

なんかまた荒れてますね・・・(^_^;

直近だと、№ 273さん と № 281さんでしょうか。
客観的に見て、どちらもあげ足取り状態に見えますが・・・

№ 273さん　と思われる発言ですが、
　最初は丁寧でしたよね？回答が出ないので、段々挑発的になったしまった
　とも取れますし。
№ 281さん　も
　挑発されて怒ってしまったのかも知れませんが。
　主婦でもわかる、誰でもわかるような事、と言いながら専門的な事と
　言ったり若干矛盾を感じます。

こんな事書くと私も巻き込まれてしまうのかなぁ〜と思いながら書いてますが、
客観的に見た正直な感想ですので、落ち着いて受け止めてくれるとうれしいです。

私も契約者ですので、これからは「住民板」メインに移りたいと思いますが、
まだ残っている住戸がありますので、これから検討される方に取って有意義な
スレになってくれると良いと思います。

引き続きこちらにも来ますが、いじめないで下さいね。(^_^;

捕らえ方が間違っている人が居るので。
主婦でもわかるようなことがわからない人に、専門的なことを言ってもわからないでしょ？
ということです。
匿名さんは、誰でもわかるようなことすらわからないのに、知ってるふりだとか乗っかったとかいう挑発をされたので、教えたくなくなったわけです。

もう止めようと言う方もいらっしゃるのですが、回答をと言われた方がいらっしゃるのであえて。

住宅を買うとなればどなたでもいろいろ店を回ってキッチンをみたり家具をみたりなさると思います。そういう中で使いやすいものとか高価なものとかを感じ取るようになると思います(判断が正しいかどうかは別ですが)その程度の知識の中で、安っぽいと感じさらに女性が担当ならこんな使い勝手が悪そうなものは選ばないなと感じたから「安っぽいですね」「男性ですか？」と聞いただけです。プロの方のような確信があって言ったことではないですよ。前にも言ったけど専門家ではないですから。そしたらデベさんがあっさり認めてしまっただけです。ただ、このことで契約しなかったわけではないですから値引きでもされていたら飛びついたかも　希望の下の階がまだ空いていましたから　ただその後のやりとりは以前にも書いた通りでしたが

>>285　匿名Sさん

>>こんな使い勝手が悪そうなものは選ばないなと感じたから「安っぽいですね」
>>「男性ですか？」と聞いただけです

えっと...（>>278でも質問してますが）奥様が「使い勝手悪そう」と思われた理由を
ここのスレの人達は知りたがっているのです。きちんと回答してください。
「安っぽそう」「使い勝手悪そう」と思われた理由は？　具体例を挙げてください。
例えば「コンロが●●だったから」とか「●●なので使いにくそう」といった回答を
してくださると、こちらも理解できます。

漠然と「安っぽい」「使い勝手悪そう」と言われても、私達も素人ですから、
何が安っぽいのか理解できません。

別にもういいんじゃない？
そんな安っぽい理由聞いてどうするのよ？

偏差値が低い地域で、偏差値の低い人が教えろ教えろの大合唱

隣にそんな人が住んだら、何でも教えろで怖いですね

昨日のあの夜の音は何だったのか？どうやったら私立に入れてる？のとか
夫の年収は？ローン金額はいくら？

理解できないことがあって世の中は成り立っています。

「安っぽい」は書いた通り見た目「男性」も使い勝手悪そうと感じたからだけ　具体的にと言われても自分のライフスタイルから手入れがしにくそうだとか　実際に使った訳じゃないから正しい判断かわからないけど担当の女性があっさり認めたから間違いじゃなかったのかなとか　この人もそう思っているのだなとおもったから参考になるかなと書いただけ。よけいなことだったらすいません。その程度のことだからＭＲであなたがどう感じるかで良いと思いますが　回答になってますか

ところで偏差値、偏差値と　何か偏差値にコンプレックスでも？わからないことあるから情報交換したいらスレがあると思うし、たとえレベルの低い質問でも、それ叩かれたら質問できないし、レベルの低い奴は来るなという程のものでもないと思うし　ネットだからってマナー必要だし　　
攻撃やめようよ

参考までに、皆さん頭金や月々のローンはいくらくらいなんでしょうか？
匿名ですし、書ける範囲で教えていただければ幸いです
私の予算ではムリかなぁと

あらあらでは、こんな感じです。
半年後に真剣に検討開始予定。

頭金：1,200万

ローン返済（取りあえず35年）
　月：10万
　ボ：40万

余裕を持って組んで繰り上げ返済予定です。

やはりそんなものですかね・・・。
でもそれだと、変動金利か短期の固定を選ばないとだめですよね。

悩みます。。

こんにちは。

「安っぽい」の話はこのへんで止めにしましょうね。

掲示板上のマナー・エチケットを今更言う気はありませんが、
書き込みの内容だけではなかなか具体的に物事が伝わらないのは
仕方の無い事です、相手の立場になれば見方も変わって来ると思い
ます。

特にこのサイトは具体的な物件等について、情報を得たい人・
情報を持っていて提供する人の相互関係にてなりたっていると
思いますが、色々な意味でレベルはバラバラです。
専門家の方も居れば素人の方が居るのも当たり前です。

わかっている・わかっていない　の一つ取っても色々ありますよね？

　わかっていても、自分の許容範囲であればそれは重要視されないでしょう。
　わかっていなくても、その人に取って関心の無い事であれば結果的にどうでも良いでしょう。

みなさんも、意見の食い違いになったような場合は、今一度自分の
書き込みと相手の書き込みを是非読みか返して見て下さい。

No.290 by 匿名さん

ありがとうございます。
ちなみにいくらくらいのお部屋を検討ですか？

私の予算でも買えるのかなぁ
頭金も月のローンもNo.290 by 匿名さんよりちょっぴ多く払えそうですが
ボーナスが必ず同じ額が出る公務員等の硬い仕事ではないので怖いです。
それに管理費やら修繕積み立てやら・・・マンションは一生お金かかりますよね。

南側の中層階で契約済みです。

特殊な優遇があるので金利は低めで設定してます、ご注意下さい。

もう余ってるタイプは少ないですよね？

どのタイプの何階辺りを検討中ですか？

>>294
やっぱやめました
ここを契約した人の妥協点が価格と広さが１，２位だそうです
広さは１０平米強、価格は７５０万以上、ちょっと違うなぁと
契約した利点が、駅から近いが１位
価格と設備や周辺環境が見合ってないように思うので
あと１０００万近く値下げしないと、売れ残ったところは売れないと思いますね

1000万下がったら23区の値段じゃないでしょ。

最上階なんて１０００万はさげろって感じだな
ここ売れるの？

近隣の物件と比較すると坪単価で約20〜30万ぐらい高いですかねぇ〜

仮に中取って25万で70㎡とすると530万、天井高等のプラス要素もあるでしょうが、それでも300万ぐらい（坪単価15万前後）は高い。

特に売れ残っているモデルは、環八側の東・西が多いようなので更に厳しいでしょ。

それにしても、最上階90㎡モデルは高過ぎ、売れ残って値下げ確実でしょ。

最上階は全部売れましたよ。それにしてもみんなお金持ってますね〜

お金持ちが居るもんですね〜

あの金額出すなら、他にいくらでも良い物件が買えそうですが・・・

よほど、この地域に愛着があるのかな？？？