シティタワー品川　Part8

777はかんじもかけないから、ほしょうにんになってもおかねはかりられません。

>>777
定借で担保評価がすごく低い上に、本人に収入がなければ、保証人がいても
貸さないというのが、これまでの経験ですが、詳しい方、間違っていれば
訂正してくだしあ。

>>774>>775
いずれにしても、マイナスですよね。

＞ここは税理士から相続対策になるって言われて申し込んだだけだよ。

どうして相続対策として良いのか教えて下さい。

>>778
そうすると南東よりは北西の方が良さそうですか？

>778
北などに比べて、建物と接近はしてないけど、水再生センターだけでなく、その後ろも再開発計画でビルが建つみたいなので、眺望が開けなくなるってことだと思います。

>>779
川崎のラゾーナみたいなのでもつくってみたら。

>>食肉市場の移転なんて話しはないのかなあー。

私もそう思うのですが、、
食肉市場は新しくしたばかりですよね。
また、関連の建物も近くに建築中ですよね。

都の再開発計画を見ると、風の通り道や緑、空地を計画に盛り込んでいて、
この市場や、海洋大学、WCT隣の公園（今新規造成中）などは、ビルにしない
ということなのではないかと理解してます。

老朽化した築地市場とは事情が違うようです、残念ながら。

いやいや、南東はぬけてるし、ＷＣＴなども遠く、海（運河）も臨めるので、北西とは比ぶべきもない。

＞７８２、７８３

さんくす。できればもっと教えて。しゅうにゅうが３００万円程度でも
３０００万円のローンがおりるなら、失業中のお姉ちゃんにも申し込みさせる！

>>785

>>767を読めば分かるように
>>780=>>767は、スルーした方が良さげですよ。

耐震基準とかアホらしい。
50年もしたらどんなタワマンも建物自体が怪しくなってくるのにね。
そんなに心配なら野宿しろや。

791はネタだとおもうからへんしんしてあげない

要は転売はできないってことだよね。
永住するなら関係ないよ。
でも、人生何あるか分からないからな〜。
楽しみにしていただけにブルーだよ。

>>776　品川駅の港南口が「あんな良い所」とは。。。埋め立てですよ、所詮。
ttp://oldmaproom.aki.gs/m03a_coastline/m03a_daiba/daiba.htm

高輪の大木戸跡から旧品川宿までを直線で結んでみると良く判ると思います。

まぁ、今でこそ一等地扱いですが、実は埋め立てだったってのは芝浦しかり豊洲しかり。
東京湾岸で坂の無い街並みは、ほぼ該当します。

でも、自分も含め5年後転売目的の人には、まぁ魅力的ですね。

791
794
＊＊＊。
ここは2チョンぢゃないかんね。

777さん、弟さんが当たった場合は、キャッシュで買うしかないでしょう。

兄弟での収入合算、保証襷がけは揉めるもとなんで、普通はやりません。借りれないと思います。

北西に高層ビルが建つって書かれてる方いましたけど、
具体的にどのあたりに建つ予定なんですか？

>北などに比べて、建物と接近はしてないけど、水再生センターだけでなく、
>その後ろも再開発計画でビルが建つみたいなので

その後ろの再開発計画は、山手線新駅など、芝浦南部と港南北部のあたりの
今後を見てのビル群らしいですが、このあたりは、羽田空港の関係で高さ規制が
ありますよね。品川駅付近のビル群も同じ高さで並んでいます。

水再生センターのはるか後ろの４０階程度のビルといったら、品川駅のビル群まで
よりも距離があるわけで、南西よりその意味ではいいのでは？

私は高倍率の北東から逃げて、南東、もしくは少しアナ？の北西です。
あるいは、南西なら高層です（隣の都営の高さと近隣ビルの高さを超して）。

800はっぴゃ〜く

>>789
食肉市場　市場棟増改修工事　募集
http://www.e-procurement.metro.tokyo.jp/SrvPublish?page=5&act=3&am...

暫くはなくならなそうですね。

>785さん
詳しくは忘れましたが、相続税評価額が相当低くなるみたいです。建物が減価償却されていくからかな？

食肉市場ってそんなにくさいのか。
内覧会にいった帰りに品川駅まで歩いたがわからんかった。

弟とか姉とかいう話で気になるのですが
例えば姉や弟が申し込んで自分がローン組むことにしたら自分も当然申し込んでるはずなので
重複登録で無効にならないですか
ローン負担するけど自分は住まないなんて言い訳通ると思えないし・・

804さん
そうですね、気にならないときはならないですが、風向きによっては家畜の臭いがします。
僕は慣れましたが、人によっては気持ち悪くなったり、食欲が減退するようです。
神経質な人は控えたほうがいいかも。

レインボーブリッジが見える高層階東、北東はそりゃあ高く売れるさ。
ただ、新宿副都心が見渡せる北西高層階を狙うのも面白いかも。

南西、南の高層階はみなとみらいの辺りまで見えるのかな？

そんなに臭わないだろ〜。
そんなに臭ってたらこの近辺に高層マンションや有名企業が進出していないって。

>>809
品川駅を出たとたんに家畜の臭いがして来る事がありますけどね。

>>805
自分を共有者として登録しなければ自分がローンを組めないでしょうから、
無効になりますねよ。

>>804さん
パックの肉しか買ったこと無いのでしょうか？

町のお肉屋さん行ったこと無いのですか？何とも言えないあの「におい」+内臓の「におい」がします。

私は４１階のＮに申し込みました（中間倍率反映されていないと思います。）。
中間倍率からすると、最終倍率が高そうです。
今から思うと、最終倍率が０も出そうなＡもしくは西向きにすれば良かったです。

福引感覚で４２１１に参戦です
あたってから迷お

>>796
いやいや（笑
そりゃみんな知っているよ。

でもあれか、あそこが好立地でなければ、インターシティ等の一流企業も僻地に事務所を構えてるんだなー

＞＞８１１さん
金消契約とマンション契約は全然別モノだからローンはどこの誰でも組めるのでは・・
と思っていたのですが　そうではないようですね

港南を埋立地だと敬遠するなら、関東平野はそもそも河川によって作られた、もともとは海だった土地。
日本の平野部のどこにも住めないよー

食肉市場→においます。皆さん実際に見に行きました？品川駅港南口を降りましたか？僕が過敏なだけなのでしょうか・・・

担保はどうすんのかな。
疑問です。

796ですが、自然堆積でできた地面が数多の地震で締まってきたのと人工的に埋め立てて液状化するのをほぼ同列には、流石に見ることは、私には出来ないのですよ。
5年後の最短期売り抜けできるかどうかが勝負でしょう。

金消契約とマンションの契約が別人だと、金銭贈与扱いで贈与税の対象。
ダミー申込も大変です。

住友不動産の方もしくは東京都の方は頭がいいですから
当然そうするでしょうが、もし、当選した人が権利放棄した場合
ある質問もしくは書類のやり取りをすることによって
権利放棄者がダミーであるかどうかがわかります。
わかれば不正をした人に当てるわけにはいかないので
誰なのか白状してもらうことになるでしょう。

しかしこんなことは少し考えれば想像がつくのに、本当に
ダミーを入れた人いるんでしょうか？
というか確かにその疑いがある部屋はいくつかありますね。
そしてそれを見越してそこに賭けるっていう人もいるなんて
すごい駆け引きですね。

お、796がムキになってる

Rって何でつくったのだろうか？

>>822
駆け引きというか、多くの人は本気で買う気はなくて祭り気分ですから楽しければ良いのですよ。

埋立地といってもCTSは支持地盤まで17m程度しかないので問題ないのでは？
豊洲のタワーマンションでは杭が70mもあるものがあり、液状化後がどうなるのか
気になりますね。

一般ファミリー向けだと謳っているようだけど、年収500〜800万くらいしかないファミリーは絶対に手を出したらいけない物件。

確かに今思えば、港南口で待ち合わせしたときいやなにおいがしてました
けど池袋とか新宿とかもにたような臭いするし食肉なんて連想しませんでした

あれはただの生ゴミ臭ではなかったんですね

高層階の友人宅に行った時、四六時中揺れていて船酔いの様に気持ち悪くなりました。
酔いやすい人は高層階は止めた方が良いヵも

>>827
その通りです。
だが悲しいかな低年収ゆえうましかなんで、3000万で品川に飛び付いたんです。
まるで罠にはまる虫
毒を喰らう虫
はまったら最後
だんだん苦しくなっていく
そして、

いいじゃんお肉の臭いくらい。

もちろんひとそれぞれなので何も文句はないですはい
しかしあれはただのお肉の臭いというより生ゴミの強烈バージョンという感じでしたので

低層階のＧへ申し込みました。
（水曜発送なので反映されてると思う）
自分含めて３倍なので、もう増えないで！！
Ｇ狙いの方は０倍の中層をどうぞ！！

お肉の臭いというより家畜の臭いです。
牛やブタを飼育しているところの臭いです。
風に乗ってかなり遠くまで嫌な臭いが飛んできます。

じゃあケモノ臭さとかフンの臭いがするんですか？
ブタさんの鳴き声とか聞こえますか？

家畜の臭いするって、実は自分の汗の臭いだったりして（笑
バスタオルみたいなので汗ふきふきしてるサラリーマンたまにいるからな〜。
品川はぽっちゃりしてる人多いのかな。。

Ｈタイプ買えそうだな。すぐリフォームでリビングと洋室２をくっつけて２０畳のリビングにする。
ほんとはＫがいいんだけど、あたんなきゃ意味ないもんね。

>777
無理です。

>ある質問もしくは書類のやり取りをすることによって
>権利放棄者がダミーであるかどうかがわかります。

「友人に薦められて、じゃ、俺のも申し込んでおいてよって頼んだんです
（or　申しこんだんです）。」「でも、実際当選してよく考えたら、やっぱやめます」

で済むのでは？　いちいち疑って犯人探しなんてヒマなことやりますかね。
やってほしいけど。

下水処理
運河
家畜
これら悪臭のトリプルパンチ

これが匂わないって奴は郵便局よりも耳鼻科へレッツゴー！

将来火葬場も…

嫌悪施設のオンパレードかここは。

大穴狙いをしようと思って中間結果を解析したのですが、本命でも十分勝算があるのではないでしょうか。
安いと評判の割には、人気が無いようです。
何せ、応募ゼロがあまりにも多く、最終応募結果でもゼロは４０戸は出るのではないかと思います。
特にＦタイプは応募者が１１人しかいないので、補欠で全員当選という可能性もあるのではないかと思います。
北東〜南東は人気があるけど、北西〜南西は人気無しという平凡な結果に終わりそうです。

応募者　　１６４１人（つみたてくん６人）
応募口数　１７５５口／８０９戸
平均倍率　２．１７倍　

低い倍率と部屋数
応募無し　　３０４戸　３７．６％
１倍　　　　２０８戸　２５．５％
２倍　　　　１１８戸　１４．５％

タイプ別の申し込ゼロ部屋数
Ｆタイプ　３１戸／４１戸
Ｃタイプ　２７戸／４１戸
Ｄタイプ　２６戸／４１戸
Ｈタイプ　２５戸／４１戸
Ｅタイプ　２１戸／４１戸

人気の無いタイプと階層
Ｆ中層階　１口／１４戸　０．０７倍
Ｆ低層階　３口／１５戸　０．２０倍
Ｈ高層階　３口／１２戸　０．２５倍
Ｂ中層階　３口／１４戸　０．２９倍
Ｃ高層階　４口／１２戸　０．３３倍
Ｃ中層階　５口／１５戸　０．３６倍
Ｅ中層階　５口／１５戸　０．３６倍
Ｈ中層階　５口／１５戸　０．３６倍

人気のない階数（応募数と申込みゼロの戸数）
階数　　応募数　応募ゼロの戸数
３１Ｆ　　８票　１４戸
２６Ｆ　　７票　１３戸
２２Ｆ　１２票　１３戸
２１Ｆ　１３票　１３戸
２８Ｆ　１０票　１２戸

842
人気のある方のデータもお願いします。

俺は当たったら　こんな感じになります。
http://video.google.com/videoplay?docid=1274983729713522403&hl=ja

最近よく記載されている”臭い”についての内容ですが、
実際にこれらの仕事に従事されている方々もいらっしゃいます。
あまりにも軽い記載の仕方は、ここで働いて食肉を提供していただいている従業員の
方たちの心へ傷つける内容にもなる思いますのでもう少しモラルを守った
記載の仕方をされたほうがいいかなと思います。

参考まで：
中央卸売市場食肉市場のＨＰ

http://www.shijou.metro.tokyo.jp/syokuniku/syokuniku_top.html

平日の昼間のインターシティ側は多少臭うけど、それ以外で港南口からCTS側にいった場合に臭ったことはありません。
平日朝夜及び休日も臭いません。
そういうネガは飽きたのでもっと信頼できるのお願いします。

【管理担当です。一部テキストを修正しました。】

この値段でこんな有様じゃ、港南ももはや終わったって感じ。
やっぱ都心から外れすぎ、東海道線使えば川崎と大差ないし、

ともかく、なんだかんだ云ってもここの値段、立地条件は格別である。例えば、
同じスミフが販売しているご近所の WORLD CITY TOWERS と比較すると、ここのお得さ
は、まさにサプライズものなのである。　http://www.tower-2000.com/index.html

WORLD CITY TOWERS は同じく埋め立て地にあり、しかもシティタワー品川より遠い
品川駅徒歩14分で最多価格帯が8400万円である。100m2越えだと１億を超える。
ところが一方のシティタワーは約90m2の広さがあって2900万円以下からの値段である。
いくらここが定期借地権付きマンションだろうと、WORLD CITY TOWERS に比べて低い
スペックであろうと、想像を絶する安さだと云うことは誰の目から見ても一目瞭然で
あろう（借地代や管理費・修繕積立金等のランニングコストの違いでカバーできる比
ではない。）よって、今後この付近のマンション相場がいくら下がっても、この値段
はこれから絶対にあり得ない。

そのようなわけで、申し込まないで後悔するより、まずは申し込んでから考えても遅く
はない！ということなのである。

>>842
すごいですね、まさに事実に勝る物はなし

Fタイプなんか結局キャンセルが相次いで、
補欠者に連絡しても埋まらない可能性が大ですね。

>>848
ですねぇ…。
なんだかんだで高倍率なんだろうなぁ。
そして落ちた人だらけで、抽選後もこのスレはネガレスキャンペーンになるでしょう。
みんな飽きないねぇ。

>>842
そんな解析しなくてもパッと見で西が人気ないのわかんない？
中間発表後すぐに、誰かがいってたよ。
そして、1割程度の中間発表の倍率なんぞあてにならないともね（笑）
この中間倍率見て当たる気でいる人ってどんだけおめでたいんだろう。。。

いえいえ、大方、８,９割は中間発表を見てから応募の人ではないでしょうか。
「一応見てから・・・」というのが普通ではないかと思います。

中間発表を見て、低倍率だとかこのあり様とは、まったく言えないのでは。

まあ、抽選のときにはきっと最終倍率が分かるのでしょう。

>>837
そう考えて狙う人たくさんいると思うよ。
本当に欲しい人は倍率見てからいくでしょうしね。

「北西は風の通り道に設定されているから、眺望は悪くならない」に一票。

北西って日通倉庫がずっとあのままって事はないよね。その対岸も空地があるし。DかIで迷う・・・。

FとかCはなぜそんなに人気がないのでしょうか？

そうか、Ｆで洋室４を潰して２０畳のリビングでも悪くないね。

北西は50m(CTSで17階相当)以上の建物はJR線路の先まで建てられないし、リニューアルされるから良くなると思う。


都市計画
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/seisaku/shinagawa/topi045_8.pdf

人気のあるタイプの結果もアップします。
解析では応募者数を使用し、ＰとＶは超人気のため除外し、ＲはＪに、ＰとＴはＫに含めて計算しました。

タイプ別申し込者数
Ｋタイプ　２２３人
Ａ’タイプ　１４０人
Ｅ’タイプ　１３４人
Ｂ’タイプ　１２２人
Ｄ’タイプ　９４人

人気のあるタイプと階層
Ｋ高層階　１０２人／１２戸　８．５０倍
Ｂ’高層階　９３人／１１戸　　８．４５倍
Ｅ’高層階　７３人／１０戸　７．３０倍
Ｋ低層階　８３人／１２戸　６．９２倍
Ｎ高層階　６８人／１０戸　６．８０倍
Ａ’高層階　６２人／１０戸　６．２０倍

人気のある階
４１Ｆ　１１９人
４３Ｆ　１０８人
３８Ｆ　８９人　
３Ｆ　　６５人
３３Ｆ　６３人
９Ｆ　６２人

ナベアツの影響なのか、３の倍数または３のつく階が人気あるようです。

最終結果では、北西〜南西の高層階と南〜東の低中層階が大きく票を伸ばすと推定されます。

ここの掲示板久しぶりに全部読んだけど、つみたてくんが５人も応募したところに
金曜の昼休みに申し込んでしまった・・・（Ｉタイプの４３０９の部屋）

やっぱり４２０９にすれば良かった。。。
当たりますよーに！

>>859さん
ありがとうございます。

＞ナベアツの影響なのか、３の倍数または３のつく階が人気あるようです。
若干ウケマシタ(笑)

北東〜南東高層の人気部屋を狙っていた人が、どの程度、どこに流れるかが気になりますね。
同じ東でもM、F'等間取りが悪い部屋はそれ程人気がないようなので、
間取りをあきらめてリフォームするか、眺望をあきらめて西側に行くかですね。

私は昨日の日経朝刊の記事を見て、離脱を決めました。
従来より少し迷いはありました（食肉市場や、液状化、耐震１のことなどで）。また、５年後売却も考えていましたが、おそらく５年後には新新耐震基準が一般的に認知されており、定借ということもありリセールバリューが相当落ちている、と判断しました。
人それぞれだとは思いますので、申し込む人を否定するつもりはありません。

861
見れませんよ

>>863
よかった。申し込んだ部屋の倍率がこれ以上倍率上がったらたまったもんじゃない。
絶対に申し込まないでね。

865さん
安心してください。申し込みはしません。
頑張って当てて下さいね！

希望の部屋の倍率がありえないくらい高いし、申込やめようかと思ってたけど863みたいな書き込みみたら倍率が低い部屋に変えてもいいから申し込もうって気になってきた。
やっぱり不動産ってこういう弱気な人がいる時が買いだと思うんだよね。
少なくとも誰もが強気の時は買い時ではないし、ましてやここは市場最安値物件なのだから今時期なら申し込んで当然な気がしてきた。
とりあえず申し込んで当ってからまた考えます。
30階〜35階の5倍以下になりそうな部屋を狙うことにします。

南西は品川インターシティ
北西は新宿副都心
西は大崎五反田再開発ビル群

流れるならこっちかな

Ｆタイプはなぜ、人気ないのでしょうか・・・

あまりに部屋がありすぎて、いまだ悩んでいます。

申し込みは一応しようと思いまして・・・。

>>860

全部あなたの書き込みってのバレバレだよ。何度もご苦労様ｗ

4309のIタイプにつみたてくん使う人が5人いるわけないじゃん。多分0人だよ。

とりあえず、ダミー（購入する気がない友達にお願い）のつみたて君を申込。

中間発表で開示されて、20倍が公表される。

みんなそこを避けて、申し込む。

住友にダミーを入れた人が電話し、間違えてつみたて君で申し込んだと告げる。

間違えた場合は無効と言われるが、もとから購入する気がないので、ＯＫ。

安心してその20倍に申込、案の定、倍率が低い（１倍の可能性あり）。

そして、当選。

そういう人もいるみたいですね？！

↑会話の中での話。実際やったかどうか不明ですけどね。

>>871

その不正をしている奴は通報ですね。
意図的に倍率を上げて、不正をしていると。

一応、ここの掲示板の書き込みも通報しておきますね。


みんなフェアーな競争を望んでいるのですからね。
871さんも当選すればいいですね。お互いに頑張りましょう。

＞＞873

そうですね。フェアが一番！！

873さんも当選するといいですね。がんばりましょう！！

しかしまぁ、こういう安物件はスレが伸びるね〜〜。
でもって入居後に住民板がマンション内の低次元な問題で荒れる。

結局、安物件てのは住民の＊＊からこうなるのね。
同じ埋立て地の“豊洲団地”と一緒。。

検討板〜住民板の流れで見るとよくわかる。

>Ｆタイプはなぜ、人気ないのでしょうか・・・

一枚壁をはずせば広いリビングですが、そのコストまたは手間に躊躇する人が
いるのではないでしょうか。まぁ梁があるのを嫌ってかもしれません。
梁の太さと幅を考えるとむしろ洋室(1)との壁をはずしたほうがスパンも
視界も開けて、真四角で使いやすいかもしれないです。
もし最初からつながっていたら、Fは特に高層は人気があると思いますね。
北東〜南ほどではないかもしれませんが、南西、西、北西は今後延びてくるでしょう。

2008/08/24 13:00〜13:54 の放送内容ＴＢＳ
噂の!東京マガジン

建築業界でまたまた重大な不正がおきた。神奈川県藤沢市の生コン製造販売業者がJIS規格外のものを納入。小学校校舎やトンネル、港湾の工事に使われ、工事が次々ストップしている。さらに民間マンションにも使われていた。工事の中止、販売も中止に追い込まれた。すでに入居している住民もおり、大きな社会問題になっている。番組はこのような不正がおこる背景を徹底的に探る。

http://www.tbs.co.jp/uwasa/

>>871
良いアイディアです。
もしかしたら、知り合いにお願いするまでもなく、架空の住所・名前・電話番号で
つみたてくんチェックつけて申し込みすれば、見せ掛け倍率を簡単に上げられたかも。

とりあえず4120のA"申し込みましたので宜しく！かぶらないでね。

昨日の日経の記事は勇み足。国土交通省はそんな発表してません。

元ネタは、先週公表の「モデルを研究する人募集補助事業」の要項を見た記者のストーリーでしょう。
長周期は以前から問題で、将来的に基準にまで反映される可能性はあるでしょうが、来年度からとか基準がどうとかはなく、今後の検討次第かと。

「●●省は方針を固めた。」という記事の多くは当たったらラッキーという感じで、他紙は普通相手にしないが、普通の人は信じちゃうよね。注意が必要です。