シティタワー品川　Part8

中間発表時点での低倍率について色々言われていますが、低倍率の大きな要因は
タイプごとの申込みでないからではないでしょうか。ＥならＥで抽選して１位から
階を選ぶというのであれば、今頃大方？半分以上の人が登録をして、意味のある
中間倍率になっていたでしょう。

くっそー、Ｎ結構来てるね。
あまり難しく考えず、４０２１に突っ込みます！

中間発表はあくまでも住友不動産が、売れ残りがないように、または、人気間取りに人気がかたよらないように適度に応募を分散させるためのもの。　　　　　　　　　　だから我々がいくらネガ予測たてても住友不動産にとっては痛くもかゆくもない。　　　　　　　　　バランスよく人気が分散されるようにできてあるから議論しても意味ない。

あら？ビューバスあんまり入ってないネ

「つみたてくん」ですらガチンコ勝負は嫌だから後出しでしょう。
恐らく９割方は危ない橋は渡りたくなく、中間発表見てからの申し込み。
甘く見てはいけません。

それに、大量のネガキャンにも油断してはなりませぬ。

人気がある間取りは、補欠で全フロア埋まりそうな気がする。
補欠者の選出方法はちょっとわかりにくいね。

というか、１９日受付で実質３日間分でしょ、それも配達記録だけど
速達でないので、。こんな短期間での倍率　あてにならないよ。
きっと平均２０倍くらいかな。

でもいまだに住むべきか悩む。
自己資金２８００万　年収９００万でも。。。

それも自営業だから、サラリーマンよりは多く使える
はずだけど、キャシュフローでは楽チンとはいえない感
があり。

年収６００万以下世帯は　シュミレーションして申し込んでるのかなー

どうですか？・・・

けどここまで倍率低いと当たってもビミョーだなぁ。。いくら割安でもどこまでいっても定期借地物件。売れないしなぁ…

>>304
そう？
低層ビューバスにも申込入っていて思いのほか、小学校や目の前のタワーからの見えることを気にしない方が多いんだなと思いました。
ブラインドつければ関係ないし、換気のメリットがあるから当たり前か…。

>>308
木曜18時までだからほぼ火曜と水曜の2日分じゃないですか？
中間倍率なんてスミフが0倍をなくすためのものだから申込側からすれば全くあてにならないし意味ないよね…。

現場見て萎えちゃった人多いんじゃないの？質感と所有権考えると割安じゃないし。やっぱり気分が盛り上がるようなとこに住みたいと思う。僕は無理だ。

>>301さん

マンション購入検討は初めてですか？

>>311
木曜日の昼頃までに、品川周辺で出した人も集計に間に合ってるはずですよ。
局留郵便だから。

やばっ
書き間違えて4321じゃなくてMにしちゃった・・・

みなさん
スミフさんはひどい会社じゃないですよ。
私は何度も質問しましたが
とても丁寧な対応でした。
アルバイトは雇わず
この物件に関しては
社員総出で対応しているそうですし・・・

中間発表の倍率は意外に低かったな。
最終の平均倍率予想は１２倍に修正しよう。
この数字は人気マンションと言えるよ。

８０９戸も同時に販売し、一発抽選したら、不人気住戸が明確になり、
倍率ゼロは４０戸、無抽選は８０戸程度でるだろう。


ダミー登録住戸を予想しているようだが、俺は２０戸も申し込まないよ。
ダミーは数票しかないし、本気登録は３票あるよ。
数票でも周りの票数が極端に少ないから、十分に効果を発揮していると思うよ。

また、ダミー住戸は１名とは限らないよ。
俺がダミーを入れた住戸には他に１名いるので、当選確実ではないよ。

ダミー住戸に突撃する奴は、購入する予定が無い（購入できない）から、自らダミー票になるだけだね。

想像以上に人気なくてびっくり。
ぜひ最終倍率を公開してほしいですね。

>318
最後のくだりがよくわからん。詳しく解説してくれ。

>>320
本人もわかってないよ、きっと。

う〜ん、数年前から情報キャッチして待ち構えていたのに…。
モデルルーム見て、あまりのチャチさに唖然。

仮に当たったら、まずは床暖房全室（少なくともリビング）に導入して、フローリング剥がすからついでに全面張替え、壁紙も張り替えてエコカラット…くらいのリフォームはする必要はありそう。
そこまでする物件か？悩ましい。
あと二日、じっくり再検討しよう。今はマンション自己保有なので住まいに困ってるわけでもないし。

ところで10倍だ20倍だとありえないポジティブキャンペーン張ってるのは、住友不動産の方ですか？せいぜい6倍平均でしょう。

自分が申し込んだ部屋は5倍。
非常に微妙な数値だなぁ。
冷やかし申込だったのに、当たったら当たったでどうしようか悩む。
外れてくれても良いのに。

私と同じような気持ちで申し込んだ人で倍率が1〜2倍の人もいるでしょうから、そういう方は真剣に悩み始めているかもしれませんねー

あたったら、３００万円程度かけてリフォームします。
中古でリフォームと同じくらい、惜しくない仕様なので。

ダミー、ダミーって書かれてますが、

そのダミーが当選しちゃったらどうなるんですか？

ダミーいっぱいだったら、2番手もダミーの可能性がある。

どなたかも書いてましたが中間を見て低層や北側に予想以上の倍率がついていてびっくり。
高層階は思ったより低かったですが、様子見の方がおおそうなので少なくとも平均20倍は超えるのでしょうね。
第一希望の部屋に30倍以上覚悟で申し込むか、ほぼ確実な部屋に申し込むか悩みます。
悩むに悩んで月曜に出す人って多いんでしょうね…。

>322
　床暖房はついてるよね？少なくともリビングには。
　パンフに書いてあるよ？

掲示板にたくさん書き込みしたら当選するシステムだったらいいのにｗ

倍率ゼロってほとんど西側だな…。ざっと見て北西真西南西で全体の7割近いんじゃない？
他方角はゼロが点々としているから、中間発表をすることによるスミフの思惑通りゼロはまずないでしょう。
でも西は、今がまだ2割の申込と推定してもゼロがでるでしょうね。
どうしても欲しい人は西だろうね、上下階でゼロが出ても回ってくるだろうし。
まぁ私は西は申し込みませんが。

夏は西向きだと暑いけど、視点を変えれば
冬は案外あったかくて良さそうなんじゃない？

正直に打ち明けますと、私が出したダミー住戸は全てが最上階。全ての部屋に一つづつダミーを出しました。にもかかわらず、なぜ0があるのかが理解不可能で困っています。

それは不正がバレてはじかれているからじゃないですか？

もしくは、中間発表にすべてを反映させていないかだね。

今更気づいたけど、全ての間取りでエアコンさえついてないんだね。その購入費と設置工賃の負担も考えないといけませんね。
安い安いといっても当たり前のものが無くて結局は負担が多い。

定期借地権と５年後のリスクを考えるとそうお得でもないような気が。

５年後に賃貸に出そうと思ったって、このマンションの特殊性考えたら競争もあるしせいぜい１５万ちょっとがいいところだし、５年経ったら礼金も取れない。

そしたら固定資産税・諸経費考えたら月に１０万の利益しか出ない。５年（自己居住）＋２０年以上貸さないと元が取れない。そのころにはさらに賃料も下がってるし、修繕積立金は上がってるし。
さらには空室リスクも。。その頃にはもう二束三文でしか売れないリスクも。。

なんだ全然得じゃないじゃん。

予想以上の低倍率で驚かれている方が多いかと思いますが、
私はつみたて君で中間倍率に反映しようと２０日に申し込みました。
が、ゼロ倍になっているではありませんか！
スミフさんに問い合わせたところ、つみたて君が使えないのに応募したり、
書類不備の方が多く、調べるのに時間がかかってしまったとのことでした。
２１日まで届いた申し込みではなく、事務処理が追いつかず、処理できた
ものを中間倍率にあげているとのことでした。
これは中間倍率ではなく、初期倍率です。
はー、こんなことなら倍率見てから登録すればよかったです。

オープンルームだった部屋ってエアコンもらえたりするんでしょうか？

子供がいるので３階希望なんですが
あんなに大勢の人がドタドタ入ってきた部屋だから
なんか特典があったらいいなぁと思ってるんですが。。

↑ローン借りるなら金利負担も忘れてますよ。

本当に祭りだな

悪い事言わないから、
◇年収800万円以下
◇頭金1000万円以下
◇東証1、2部上場以下（仕方ないから業績、成長性あるジャスダック、新興も）
◇散財嫁アリ
の輩は申込みやめなよ。
どうしてもマンション欲しいなら
◇あと2年まて
◇千葉、埼玉の奥地にしろ
間違いないよ。絶対後悔するよ。
だれかに取られちゃうよ。

>>336
ちなみにつみたて君で登録した部屋番号はいくつですか？

俺は年収２０００万円、全額キャッシュだから問題ないな。

>>322
お粗末な煽り、

ちなみに床暖付いてる。

>>329
西側を申し込む人って抽選をなるべく避けたい人が多いだろうから中間前に申し込む人が少ないのは当然では？
逆に人気の東側なんかはいくら倍率が高かろうとだめもとで第一希望に申し込むって人が多いだろうから既に申込が多いともいえます。
想像にすぎませんが…。
でもほんと中間発表とかいって意味なさすぎ…。

322です。
すみません、煽りのつもりはなかったんですが、床暖房は見落としていました。
おかげさまで申込みの方向に一歩前進ですが、入居前にある程度のリフォームはやっぱり必要みたいです。

シャッフルの件、スミフはやらない気がする。
8/25の消印有効ということは、最終の到着は8/27頃。
通知票の未着申出が9/3だから8/31には返送するはず。
わずか4、5日で数万を捌くか？
届いた順から番号振るのでは？

でもダミーが連番となるかは別。
郵送の過程やスミフでの事務処理の間に順番など崩れる。

部屋番号決めてはいたものの出しそびれ。

今日の中間見て、それほど参考にならないと分かっているけど、決めたつもりの部屋がすでに倍率ついているので正直ぐらついてる。

私は積立くん無いのですが、積立くん適用欄に記入して応募したところ、なんとびっくり、積立くん適用者としてカウントされています！！！住友不動産はろくに調べもせず書類だけで判断したことがこれで浮き彫りになりました。私のようななりすましも多数いることが奇しくも判明しました。

ここの抽選方式は公開されているのでしたっけ？
UR方式だと当選順位は連続した数字にならないのでダミーで
連続番号ゲットしてもあまり意味がないのでは？

UR方式だと確か当選番号１２３だとすると次点は×２３みたいに
なるんじゃなかったでしたっけ？

エレベータは、上中下でわかれているのでしょうか？
ご存知の方、教えて下さい。よろしくお願いします。

>>348

嘘っぱちのような、本当のような話で面白いです！

＞私は積立くん無いのですが、積立くん適用欄に記入して応募したところ、
＞なんとびっくり、積立くん適用者としてカウントされています！！！

当選しても確認入ってぬか喜びになるに決まってんじゃん。
ちゃんと申し込めばもしかしたら万一当たるかもしれないのに、そんな出し方したら絶対に買えないぞ。まあこれで一人落選確定だな。

まあたぶん煽りだろうけど。

>>352

虚偽の申し込みってことで申し込み自体が無効になるのですか？

>350
左と右に分かれています。

>349
申込書に明記されています。
ダミーが連番だと有利な方式です。

>>355

ほんとだ「補欠者は当選番号の次の抽選番号の方となります。」とありますね。
こりゃたぶんシャッフルしますね。

348
つみたてくん確認は抽選後でしょうね。
車のレースやオリンピックなども競技の後に車検したり検査したりしますし。
事前にするとスミフの仕事が増えるだけですし。

スレが伸びない。みなさん書き込み制限回数超えました？

９０４号室（Ｄ）につみたてくん適用で申し込みました。
どうか当たりますように・・・。

>>359
被ったな…
恨みっこなしで。

>>361
つみたて君による申込者が最終的にどのくらいになるか詳しい人教えて？

↑
なぜか、361っていれてしまった（汗）

つみたて君は落ちることないんですかね？

つみたてくんでも、落ちる時は落ちます。

実際にこの辺りの生活環境ってどうなんでしょ？
まあ都内だから何かあってもどこにでも行けるけど、やっぱり住居の近くに
いろいろあったほうがいいし。
生鮮食品とか高いのかな？

幼稚園や小学校も近くにあるけどどうなんだろ？

申し込む予定の人の何割が中間発表までに申し込んだと思いますか？

２０倍も優遇するなんて、やっぱり当選確率はかなり高くなりますよね。
今更ですが、つみたて君だけを優遇するなんて不公平だな〜。
住宅財形やってる人優遇にすればいいのに。
せめて、つみたて君優遇は５倍くらいならいいのにな。

ここってSIだからって、管理組合に事前に届け出て承諾が必要だから、
自由にリフォームできるとは限らないんだよね。

定借で、あることに対するネガティブな意見が多いですが、
私はタワーマンションは定借の方が合理的ではないかと思います。

分譲タワーマンションで５０年後をしてみてください。
大規模修繕なり、建て替えが当然必要になります。
その時、３/４以上の賛同が必要になりますが、
戸数の多いタワーマンションで、３/４以上の賛同を得るのは、
不可能です。
すなわち、建て替えできないマンションの所有権をもっていても
仕方ありません。
５０年後にはゴーストマンション化していることは間違いありません。

７０年定借であれば割り切って住むことができます。
また、SIを採用していることも好感がもてます。
水回りの移動ができるというのは、リフォームの可能性を拡げます。
一般の分譲では水回りの位置の変更はまずできません。

以上、長文失礼しました。

＞＞３６６さん
火・水曜着分くらいしか処理できなかったのでは？
様子見の人も多いと思うので
２割くらいでしょうか？

ということは入居する前にリフォームができないということ？？

>>371

管理規約にリフォームのこと書いてあるのですかね？
リフォームの規模にもよりますが、壁とったりフローリングの張替えするよう
な場合は（主に騒音）トラブル防止のため上下左右の部屋の人の同意書もらっ
てこいってマンションもありますからね。

369
分譲が５０年後にゴーストマンション化なら、
ここも同様に５０年後にゴーストマンション化ですけど。
７０年間、素晴らしいマンションだと保証されてるわけではありません。
あと、SI採用の分譲は多いですよ。

まぁ最大70年間は住めますよってことは確かなんだから、
そんな後の心配をしなくてもいいんじゃない？

その頃は分譲も定借も似たような状況になるでしょ

当選したら、ＴＹハーバーで祝杯ですな。

>>372

パンフレットP.4のQ&Aに書いてあるので、
おそらく規約にも書かれると思いますよ。

373
分譲が５０年後にゴースト化ではなく、
分譲大規模（タワー）が危ないと思ってます。
そして、この物件も５０年後にはゴースト化する可能性が高いと思います。
ただ、この物件の場合、ゴースト化するころには、解体するわけですから、
社会的にはなんらもんだいありません。
将来問題になるのは、ゴースト化しても取り壊すことのできない(建て替えできない)
大規模タワーマンションです。
こういった問題があるため、東京都も定借を推奨しているのです。
今後定借物件は増加すると思います。
以上

>>369
その通り。途中で建替えはありえないので、なんとか70年もたすように補修もされるはず。
でも近所の土地所有タワー物件が軒並みゴースト化してしまうという問題がありますね。

金利負担考えたら、土地を利用するのは合理的ですよね。

しかも、都だから70年超も定期で貸してくれるのであって、
一般的には、なし得ないスキームですよね。

そう考えれば、いかに「お得」案件かわかりますよね！？

>>378

それやだね。ここは補修費（修繕積立金）スライド的にあがっていくことが
はじめから決まっているからいいけど、決まってないとこは値上げするのに
結構もめるからなんとなく先送り＆ババ抜きって感じになる。

よくもまぁ50〜70年も先の話してますねぇ。。。
そんな先のことわかんないよねぇ。。。
今から50〜70年前を想像してみなよ。

あたってから考えろよ

>>381
自分が生きてるかどうかもわかんない遥か先のことをガタガタ言ってる人って、
つまんない人生送ってそうですよね。

販売価格は安いが、結構、ランニングコストありますよね？

将来、実家に戻るとなると、売却の出口価格が気になります・・・。
通常の所有権のマンションで、管理費・修繕積立金が割高な中古マンションって
売れてないって聞きますし・・・。

土日は、家族会議の方、多いですよね？

どうせ50年後や70年後に困るのは自分じゃなくて子孫。ってか。

あくまで当選したらという話ですが、みなさん、駐車場を借りますか？
さきほどWBSで、分譲マンションの駐車場の借り手が減って管理費が
高くなるということをやってました。もっとも管理費だけじゃなく
賃料とか積立金も途中で改定になる可能性はあるわけですが。

上階以外は割高と判断しましたので、高倍率覚悟で眺望の良い部屋に応募することにしました。
これから郵便局に行ってきます！
みなさん、希望の部屋が当たると良いですね！

私は積み立てくん持っているのですが、ここの掲示板を見て、
あんがい他の方も２０倍で応募される予定みたいで、中間倍率
を見てさらにどの部屋にするか悩んでしまっています。

正直、積み立てくんを持っている人と同じ部屋には応募したく
ないです。
２０倍を使ってここをはずしたら悔やんでも悔やみきれません。

なので、本当に積み立てくんを持っている人なら、同じところに申し込
まないのではないかとここであえて応募しようとしている部屋番号を書
いてみます。

本当は北東の最上階が良かったのですが、倍率も考えて、妻と相談した
結果、Ｉタイプの最上階の４３０９にしようかと考えています。

これで積み立てくん同士でかぶらないことを祈ります。

それではみなさんと良いマンションライフができることを楽しみにしてます。

383
分譲買うってことは、将来のことを考えるってことです。
考えられない人にこの物件の奥深さは、分からないと思います。
申し込むの辞めてください。

>>384
叩き売り中古価格でなら、
将来でも売れます。

積立くんもってます。４２１８号室につっこみます！
積立くんホルダーはほかの部屋にお願いします！

388
過去レス読んでますか〜
積み立てくんではなく、つみたてくん
が正式名称です。持っている人は当然知ってるけど。

どっちでもいいよそんなの。
Wordをワードってかくのと同じでしょ？

392
勝手に変換されるんだから、知ってても漢字で書き込んじゃいますよ。
つまらんことで突っ込むなよ。AHO！

管理費はまだしも今後土地の賃料は飛躍的に上がります。
土地賃料を相場並みに「戻す」だけで３倍くらいになるからね。
東京都も豊洲問題やオリンピック等で歳出に比べて今後税収不足になりますし。

修繕積立金もタワマンという時点で不足は間違いないから追加徴収が頻発するでしょう。
これはどこのタワマンも一緒ですが、マンションに詳しい人はタワマンは買っていないというのが答えです。

自称つみたてくん所持者、
開き直りｗ

>>389
将来支払にこまるくらい貧乏なの？！
俺はどうやったって困らないと思っているから、別に…。
時代の流れとともにその場その場に応じて対応するばいいと思ってるし。
慎重に考えて考えて考えてからでないと何もできないみたいな人って、予想外のことがおきたとたんに無能になるよね。
みんなのまわりにもいるでしょそういう人（笑）

ていうか年収800万以下は、悪いこと言わんから登録すんな！

気合で3317（D’タイプ）に申し込みました。倍率が高くなりそうですが、勝負します。

夜中まで起きてて読む内容じゃないな。
中間倍率分かって面白かった。オヤスミナサイ