リムザ府中是政を見た方いますか？パート４

建物内の壁にガムが貼り付けられていた。住民か？
自分の住んでいる建物を汚す事が理解出来ない。

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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

エントランスから自転車で乗ったまま入ってくる
人を見ましたが、危ないのでせめて
自転車をおりて、おしてください。
お願いします。
→自転車禁止の張り紙を張るようにboxに
投函しておきました。

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入居から一ヶ月あまり経ちました。基本的には快適に過ごしていますが、
（広いお風呂やディズポーザーはとっても快適！）上からの音が結構ひびきます..。
小さな男の子が２人いらっしゃるらしいので、ある程度はしょうがないとは思いますが、
周りの方に聞いても全然音なんかしないよ〜という方ばかりなので少々へこんでます。
はずれくじを引いたと思って成長を待つしかないのかな。

それにこれはどこから聞こえてくるのかは定かではないのですが、
夜になると音楽の重低音も響いてきます。神経質な方では決してないつもりだし
この場でぐちってもしょうがない事もわかってますが、直接苦情を言いに行く度胸もなく
他に同じような思いをされてる方はいないかなと思って書き込んでみました。

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>>311
ウチも、上は腕白盛りのお子さんが複数いらっしゃるとかで、ドタドタドタドタと
聞こえてくることがあり、初めはショックでした。でも、以前住んでいたアパートの五月蝿さ
に慣れていたので、住み始めてみると案外意識せずにすんでいます。
やはり、日中、こちらかあちら（もしくは両方）が窓を開けていたりすると遮音性が格段に
落ちますし（泣き声、呼び声、いろいろ聞こえてきます）、
でも、それは許容範囲というか、荒野の一軒家じゃないのですから普通のことですね。

夜のオーディオの音量は、きっと分譲マンションの遮音性に対する過信なのでしょうね。
ご自身の上下左右がたまたま静かなお宅なだけかもしれないのに
「何にも聞こえない（遮音性は完璧なんだ）」と勘違いされているのかもしれません。
何かの機会に、ある程度は音が通るのだということの周知が図れればよいですね。

我が家の上のお子さん達の”ドタドタ”も、その上のお宅の足音が聞こえなければ、
「そんなには下に聞こえないものよね？」って楽観的に考えてあまり叱らないのかも
知れません。挨拶に来られたとき、聞こえていますよという意思表示のために、
「３人もいらっしゃるんですね（ナルホド、納得）」という顔をさせていただきました。
その後、明らかなドタドタは止んだ気がします。

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レスありがとうございます。もしかしたらウチの天井だけ薄いのかしら！？なんて思っていたので
少し救われました。ただ我が家の場合は前に住んでいた賃貸マンションの方が静かだったし、
音楽が聞こえる事なんて全くなかったので余計にショックが大きくて。
でもまあ上の方も感じの良さそうな方だったし、「今日も元気だね〜」位に思えるように
なる...かな？？

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上の音やっぱり聞こえますよねえ　ウチの場合は遅い時間に結構聞こえますよ。
しばらくは荷解きもあるから・・・と我慢してたけどそろそろそれも通用しないのではと
思います。さすがに寝る時間に聞こえてくるとなると気になるしおかげで寝不足です。
本人には言えないので管理人にどうにかしてくれといった所「会議を開いて対策を考える」
との回答でした。ホントかどうかはわからないけど・・・その対策とはいつになるのか
はわかりません。なにも気にしないで眠ることが出来る日が早くくることを祈るばかりです。

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ホームシアター用のサラウンドスピーカー
のウーハー音は相当響きますよ。

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>314
多分本人は知らないと思いますよ。自分の上の階で音が響いてる場合は、どの程度の
防音効果か把握できますが、全く音がしない場合は、勝手に内のマンションの防音効果は
凄いのよ！と勘違いしてると思いますよ。
管理人の会議で対策って言っても大した事はしないでしょうね。
それより、体験出来ると一番良いと思うんですがね。どういう事をすると下の階に
響くか実体験が一番ですよ。そんな環境（部屋）があればいいのですがね。
私も上の階の人が挨拶に来て頂いた時に、一緒にどれだけ響くか実験すれば良かったと
チョット後悔です。今更言い辛いもんで。。。

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うちも隣の音が響いてきます。
朝と夕方から夜にかけて特に。
人の話し声のように聞こえるのでテレビの
音なのでしょうかね？
朝起きて一番に聞く音が隣から
響いてくる音っていうのはけっこう嫌です…。

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314です。レス有難うございます。もうすこし頑張ってみてやっぱり限界だと思った時には思い切って
切り出してみようと思います。マンションといっても結構音はするものなのですね。隣の音は聞こえないけど
こちらがご迷惑を掛けているかもしれないのでお隣さんと顔あわせるようなことがあったら聞いてみよ
うかな・・・

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リムザ南側の多摩川沿いには、都建材の跡地にマンションを建設中で、
今年９月上旬に完成予定、９月下旬に入居開始予定です。
http://www.home-plaza.jp/mansion/cs_garden-fuchutamagawa/environment.h...

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シーズクリエイトさんの物件、グレードは高いようですが、価格も高いです。
リムザの前に見に行き価格を見てあきらめたのですが、決めた後に『価格に
ついて相談できるようになりました』ってTELがありました。いったい、何割
くらい下がったのでしょうか？

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共有部の掃除が終わりキレイになりましたね。

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そうですね、綺麗になりましたね。もう少し綺麗にしてほしい気が
する所もありますがね。
３ケ月定期アフターサービスの案内がついに入りましたよね。
我が家は入居時に修理させたので今回はこれといってないですが・・・・。

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エレベーターをもっとキレイにして欲しいですね。
ガムテープのあとがまだあちこちに残っていますね。
確か、幹事会社のナビィエ？は、ただ下請けの
引越し業者にやらせて、抜いているだけですか？
長谷工は私たちからお金を吸い上げますね。

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エレベーターホールに掲示されましたね。騒音クレームが多い旨の・・・！
しかし、あれでは全く気づかない人が多いでしょうね。
貼って終わりなら小学生でも出来る仕事でしょうね。
管理会社としてやる事は、住人にくまなく周知徹底する事がミッションだがね。
そこまで考えてないだろうね。今の管理会社ももうじき管理組合が立ち上がる
でしょうから、継続できるか時間の問題ですよね。

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ヘリコプターの音がずっと響いていますね。
競馬中継しているフジテレビのヘリコプターかぁ。競馬のお祭りですね。

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やっぱり二重壁と直床が駄目なんだと思います。
隣の部屋のテレビの音が聞こえる？
ありえないと思います。

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>328さん。
テレビの音はホントに聞こえますよ！！
聞かせたいぐらいです。どのチャンネル見てるかも分かります。

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それはまじ話ですか！！？
テレビの音が聞こえるって
ぜったいぜったいありえないと思うんだけど、、
ほんとだとしたら、、、
ごめんなさい、申し上げる言葉がない、、

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一度、アンケートを取って実態を調査したら
どうでしょうか。その結果次第では、施工側に
クレームとして管理組合から裁判でも
起こしたらよいのでは？
長谷工の誠意ある対応に期待しては？

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クリーニング屋さんとの提携の仕組み、非常に良いと思うのですが、
もう少し安いお店と提携したいと思いませんか？
長谷工さん系列のみというのはあまりにも選択肢がなさすぎると思うのですが。

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一度戸境壁の遮音性チェックなるものを
評価機関にチェックしてもらったらいかがでしょうか？
隣の部屋からテレビの音が聞こえるというのは
異常だと思います。

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やっぱり隣の部屋のテレビの音が聞こえるのは変ですよね。
壁が薄いのか隣の部屋が異常にでかい音量で
聞いてるか…。
他の部屋はこうゆうことはないんでしょうか？

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テレビの音？隣の方が窓全開で大音量で観てるのかな？
上からの音は気になりますがさすがに隣の音はしないですよ。
タバコの煙は入ってきますが・・・
間取りや家具の配置にもよるのでしょうかねえ。
アンケートをとってみるのはいいかもしれませんね。

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隣の部屋のテレビの音くらいだったら大抵の賃貸アパートでも
聞こえないと思います。

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壁から音が響いてくるので窓を開けてるわけじゃ
ないと思います。
３ヶ月定期アフターサービスで言ってみようと思います。

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ほんまですか？TVの音が聞こえるってゆうのは？・・・・それもチャンネル迄わかるなんて
ボロアパートじゃあるまいしね。しかし、これだけ部屋数が多いと実際の工事業者も
何社か入って建築したでしょうから、偏ってるのかもしれませんね！手抜きされた
部屋が・・・・。
３ヶ月定期アフターサービスでの確認は是非してください。その回答も聞かせて
頂けるとありがたいです。

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私は、何が困っているかというと、ゴミ置き場の匂い。。。大きな換気扇を回しているようですが、どうにも
強烈です。皆さんは何も思いませんか？これから夏になってもっと匂いがすごくなってくるんだと思うと気持ちがめいります。
解決方法はないのかしら？

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ディスポが付いてても、やっぱ臭うんだ・・・何階ですか？

しかし、音、臭い、モラルと、問題噴出ですね。安かろう悪かろうが現実のものに・・・
しかも、こんなところで暴露しまくりとは。
自分のクビを締めてますよ。売り貸しするときの査定が・・・

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　↑↑
ディスポーザーが付いていても、ゴミ置き場の臭いまでは消えんぞ。
自分の首でも絞めとけ。漢字も間違ってるぞ。　○絞め　×締め

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ディスポで生ごみの大半が処理できれば、悪臭の発生源も減るのでは？　と。
さて、私のクビは後で絞めるとして、
こういう公の場で自分の住まいのアラを曝して、何の得があるんでしょう・・・

管理人や組合に言うなり、総会で提議するなりした方が、よっぽど早い。
それに、住民専用のBBSってないんでしたっけ？

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>335さん、タバコの煙は入ってきますが・・・
共有部分での喫煙は禁止ということでしょうか？
私は喫煙しません。
『喫煙は専有部分で』という主張は正論だと思います。
私は喫煙する来客があった場合には、共有部分(ベランダ）を使用しています。
私は、灰や吸殻を投げ捨てるような行為をしなければ（そんな輩はいないと信じますが）
ベランダでの喫煙には反対しません。
喫煙者は、タバコが吸いたくて吸っているわけではないと思います。
自分は、タバコが止められないと思い込み吸い続けていました。
国内で使用が禁止されている大麻には依存性はありませんが、タバコには依存性があります。
二子山親方も、喫煙者でなければ、50代で亡くなることなどなかったはずです。
http://www2.health.ne.jp/library/0500/w0500014.html

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住人の皆様に一言言わせて頂きます。
自分も住人の一人ですが、確かにゴミ置き場の匂いは気になります。
けれど、なんであんなに匂うのでしょうか？
ちゃんとゴミの分別してますか？
水気はちゃんと切っていますか？
容器・発泡トレイを捨てる時はちゃんと洗ってますか？(軽く水で流すだけでいいと思います。)
あと、雑誌類の捨て方も気になります。
1冊づつバラバラで捨てるのではなく、何冊か纏めて紐で括って捨てましょうよ！(管理の人が紐で括っていましたよ！)
管理の人に文句ばかりつけても仕方ないですよ！(本来やらなくていい事までさせてるのですから．．．)
今の管理会社の人はよくやってくれている方だと思いますよ！

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住人です。いろいろと読ませていただきました。
確かにゴミ集積所の臭いは凄いですね。ま〜換気っつーのは空気の入るところがあって、はじめて機能する訳で、
四方八方ドアを閉めているようでは中の空気の循環はできませんよね。基本的には空気の抜ける大きさ分の取り込み口がないと。
>>343
「私は喫煙する来客があった場合には、共有部分(ベランダ）を使用しています。」とありますが、ここ数年の一般的な常識に
なりつつある、『ベランダ禁煙』はご存知でしょうか？あなた（非喫煙者）の来客者がベランダで喫煙をしたということは、あなたが
喫煙をしたのと同じこと。同じく喫煙をしていない人、もしくは嫌煙者に迷惑がかかることを、ちょっとだけ考えてみてくださいな。
このマンションの管理規約では明示的に「ベランダ禁煙」は謳われていませんが、駐車場、プライベートガーデン等はすべて禁煙です。
すなわち共有部分は禁煙なのです。
長々とすみません。別に禁煙を訴えたかったわけではありません。ちなみに私は喫煙者です。が、バルコニーでは吸いません。

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専有部分でタバコを吸われるのは結構ですが、戸を開放したり換気扇を回したりはしないでくださいね。
煙が室外に排出されることは、ベランダで喫煙されるのと同じことなので、禁煙しない人は迷惑します。
タバコを吸われてから、1時間ぐらいは共有部分、特にエレベータは使用しないでください。
とても臭くて迷惑しますから。

よろしくお願いします。

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同じ共用部でも、駐車場やプライベートガーデンと、ベランダは違いますよね。
ベランダはそこの住人しか使わないので、共用部だからといって禁煙をベランダまで広げるのは、明らかに拡大解釈です。
あくまで、複数の人が自由に出入りできる共用部は禁煙ということです。
あなたの解釈は、自衛隊の集団自衛権行使の考え方と同じです。

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>>347
部屋の中の喫煙まで注文されたらたまったもんじゃない。大体、24時間換気となっているのだから、室内の空気は外部に排出されているよ。
>>348
ベランダから入ってくるタバコの臭いが嫌な人がいるのは事実。
マナーとしてベランダ喫煙を控えるべきなんじゃないの。拡大解釈とか自衛隊だとか言ってないで、もうちょっと思いやりの気持ちを持とうよ。
自分の所のバルコニーは、他人が入ってこないけど、上下左右のバルコニーのことを考えると、複数の人が出入りしているんだから、やっぱり他の共有部と同じに
扱うべきじゃないのかな。

自分はタバコを吸うので347の意見には過激すぎて納得できないけど、348の屁理屈もどうかなと思うよ。

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>>347
あなたは全面禁煙のマンションを購入すべきでした。
同様に、ペットの嫌いな人は全面ペット禁止のマンション、
音が気になる人は全面禁音のマンション、ですね。
集合住宅に居住する場合の基本的姿勢を考え直した方がよいと思います。

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>347
まじめに書いているのだとすれば、
かなりピントが．．．．

私は喫煙者ではないけれど、ベランダ禁煙はマナーとしては宜しくない傾向にあるのは事実。
でも法律で禁止には出来ないよ。
ベランダは公共の場所じゃないからね。

348は屁理屈じゃないよ。
解釈の違いです。
思いやり云々を持ち出すのであれば、”ベランダ喫煙を控える”位で十分思いやりと思うけどね。
>343
>私は喫煙する来客があった場合には、共有部分(ベランダ）を使用しています。
位思いやって許してあげれば。

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喫煙するならまわりの迷惑にならない場所ですればいいだけのこと。
自分の部屋を汚したくないからといってベランダで喫煙して他人の部屋を汚すのはただの＊＊。

客が来たときに何故ベランダですわせるのでしょうか？ご自分の部屋で吸ってもらえばいいだけですよね。
許す必要などまったくないですね。

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まぁ屁理屈で言えば共有部は火気厳禁だけどね。

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タバコとは関係ないですが、ベランダに物凄く砂埃というか粉塵のようなものが、
溜まりませんか？(ベランダにおいてある室外機の上がすごいことになってました。)
前方に目をやると西武運輸さんの高い煙突が．．．
当然、何らかの対策をされているとは思うのですが、皆さんはどうですか？

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こういうのがいるからギスギスしてくるんだな。
353は戸建に引っ越せよ。

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>>352さん
正論だけで追い詰めても喫煙派の反発を招くだけでしょう。
現に、353さんのように感情的な反応になります。
結果として、352さんの発言はベランダ喫煙を増やすことにもなりかねません。
集合住宅では、北風式より太陽式が有効と考えます。

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てか、ベランダでタバコを吸わない、換気扇の下で吸わないってのは
イマドキ　マンションに住む人の常識だと思ってた・・・

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