パークタワー品川ベイワード〔ＰＡＲＴ＃6〕

>200
毒見よろしく

布団干しても、飛ばないようにしておけばいいんじゃないかなぁ。
美観について言うなら、夜間の昼白色の蛍光灯を禁止しろってことと一緒じゃない？
（ちょっと違うか・・・）
危険度から言えば、バルコニーには何も置けなくなるしね。

バイクは確かに改定前は原付しか置けない状態でしたが、改定後も緩和されたとはいえ、サイズは２Ｍ以内です。
いつごろ管理組合って発足するんでしょう？ケンカ越しではなく、いろいろ改定すべき（したい）ことがありそうです。

多数決ですから、改悪と言うこともありえますよ。

他人の飼っている動物を毒物で薬殺した場合、器物破損の罪に問われます。

せめて2.1ｍ以下じゃないと、遠乗りできるバイクなんてないですよね。
バイク乗りから言わせると、スクーターはバイクじゃないし・・・

所詮器物扱いの生き物なら良いんじゃない！
マナーない方が悪いし、眼には眼を精神で行きましょう。

訂正
言わせると→言わせてもらうと

>207
アフォ発見

２Ｆ住民です。
１８５さん、１８６さん、はじめ皆様、ご意見頂き、どうもありがとうございましたm(__)m
お気遣いまで頂き、とてもありがかったです。

器物といえども破損したら犯罪ですよ。
規約を守らない人のために犯罪者になるのは賢明ではないような。
ちゃんと注意して気持ちよく暮らせるようにしましょうね。

この間の日曜に引越し前の点検に行ったのですが、強風のため、マンションの前の背の高い
植栽がどえらい斜めになっていました。どうでもいいお話かもしれませんが、
台風のときとかもつのかちょっと心配しました。このあたりは、ビル風がおきるので
仕方ないかもしれませんが、強風に耐えられるように植えてあるのでしょうか。

バイクの件ですが、さすがに2メートル以内は原付限定のような気がします。
最近のビックスクーターサイズ2m30㎝位の駐車スペースは現実あるので
今後の管理規約の変更等で議論の余地はあると思います。
しかし今回の件は確実に規則違反なので、今2メートル以上のバイク（HONDフォルツァ）を所有している方
駐車権利が無くなり、抽選で落選した補欠のが繰り上がることになります。

入居説明会の際には当選したかたのバイクのサイズを提出し承認を得て権利得るわけですから
偽造または小さい他のバイクのサイズを提出して通した可能性があります。

バイクの駐車場は倍率が高く、落選し補欠待ちが多く居るので今後クレームが多く出ると思われます。
今後の為にも２メートル以上のバイクを所持している方は
ご自身で管理人に駐車権利を譲る申し出をしたほうが良いかと思います。

浜路橋寄り運河側の5階くらいのお部屋で、今日布団を手摺にかけて派手に干してありました。
お布団はバルコニー内で干してください。広いバルコニーなので十分干すスペースあるでしょう。
運河沿いに広がるマンションなので本当に目立って、かっこ悪いですよ。

だから、ここに書くなっつの。

214

だねー。あの状況が定着してしまったら、パッと見で都営住宅と変わらなくなってしまいそうです。

214、216＞502号。管理人から注意させるべし。

>>214
どうして、直接、本人に言わないの？

みなさん、２Fの方のときにしても今回にしても、
個人が特定できてしまうような形で話題にするのはちょっと。。。
仮にもオープンな掲示板なのですから。

内容はもっともだと思うので、
しかるべきルート（217さんのいうとおり、今は管理人さんかな？）を通じて
対応してもらえばよいと思います。

手すりって　①一番外側の透明のパネルの上に付いてる手すり？
　　　　　　②手前に付いてるポールみたいな手すり？
　　　　　　③引っ張り出して、洗濯ポールを通して使う所？
の、どれなら　いいのか？　外から目立つのって　考えたらどれも　よくないと思うんですが
みなさんは、どう思いますか？？

③なら、お洗濯は良いのではないでしょうか？（というより、ついているんだからよいでしょう）
ただ、やはり①②は美観もありますが、軽いものでも高層階からの落下速度はかなりの速度になりますし、万が一
途中で風が吹き、途中の階の窓でも割ったら一大事です。
ベランダも広いですし、置き型の物干しもありますので、なるべく壁（部屋）側に干せば布団も目立たないでしょう。

そうですよね。私も、２２１さんの意見に大賛成です。
かっこいいマンションのほうがいいですからね！！

③の引っ張り出す物干しに干すときも気を使っています。何せ透明パネル、他のマンションから見えちゃうし・・。
今回は時間がなく乾燥機つきの洗濯機買い換えなかったけれど、浴室乾燥はガスなので乾きますよ。すごくいいです。

入居して2週間。
やっと、落ち着いてきました。

ところで、換気口にフィルターつけている方、いらっしゃいますか？
我が家では、腐蝕布のフィルターをつけてみたのですが、
2週間で真っ黒です！
東向きなので、高速などの影響もあるのかもしれないのですが、
とにかく驚くほど黒くなっています。
別に業者の回し者ではないんですけど、
壁紙が心配な方とか、是非、フィルターつけた方がいい感じですよ。

我が家はデザインテックで販売していたものをつけましたが、いまだ真っ白ですよ。
って、料理も油ものは控えているので、それもあるかな？

東側は海岸通り、首都高羽田線、新幹線、引込み線、モノレール、ごみ処理場があり空気悪いですよね。

細かい話ですが、みなさん炊飯器はどこに置いていますか。
我が家はとりあえずバックカウンターに置いてますが（本当は生活感がでるので炊飯器は置きたくなかったんですが）、
炊飯時の蒸気が上の棚の底や扉に直接あたるんですよね。
毎日こんなに蒸気を当てて、バックカウンターの材質って大丈夫なんでしょうか？

224さんが言っているのは、換気扇ではなくベランダの換気孔のこと？

お話変わって恐縮ですが・・・納戸内部も天井高いですし、効率よく使うために上部に棚板を
設置したいのですが、どういうところでこのような工事を請けてくださるのかご存知の方、是非
ご教授いただければ幸いです。よろしくお願いします。

ベランダの換気口です。

みなさんこんばんは。
１番近いポストの場所、ご存知の方がいたら教えてください！

>229さん
来週に入居を予定している者ですが、入居前にリフォーム工事を行い、シャンデリア取り付けのための
天井補強、２つの洋室間およびキッチン−洗面所間への通路およびドアの設置等を行いました。業者は
勤務先の共済組合と提携している会社を選択しましたが、十分満足のいく工事を行っていただいたと思
っています（工期は１１日間）。納戸上部に棚板を設置する場合、おそらくは壁の補強が必要になるの
ではないかと思われます。ネットで検索されるか、あるいは本サイトのリフォームというところから業
者を複数選び、見積もりをお願いされてみてはいかがでしょうか？

＞２２４さん
壁の換気口につけるフィルターの存在は知りませんでした。
どちらで入手できるのでしょうか？よろしければ教えてください。

>231
港南３−４の港南3丁目第二住宅の東側入り口にある。あとはローソン。

ポスト、ampmにもこれから設置されるらしいですよ。

って言うかバイクの駐車場増やせっつーの。少なすぎ

＞２３３さん
エリアという名前のフィルターです。
ネットで検索すればでてきます。通販や東急ハンズとかで売ってるみたいです。

>>227さん
うちもバックカウンターですよ。
「生活感が出る」というのが気になるのもわかりますが、
炊飯器を扉の内側に入れて使うってのも無理しすぎですよね（笑）
欧米なんかそういう生活家電が見えても、周囲とうまく調和するデザインや配置を上手にやりますよね！
基本は家という「生活空間」なんですから、自然に無理なくコーディネートできるのが理想ですね。

>>227さん
追記で、書き忘れましたが、あまりカウンター天板に強い蒸気が当たるようでしたら、
移動するほうが良いかもしれませんね！

２２９です。２３２さん、ありがとうございました。「リフォーム」で調べてみます。
収納は充実してるマンションですので、うまく活用できよう検討します。

炊飯器、我が家もバックカウンターに置いてますが、昨今の電化製品はデザインも良いし、
それになにより「家」ですから、毎日使うものこそ、使い勝手が大切ですね。うちの炊飯器は
圧力タイプでかなり蒸気を発し、心配なので、デザイン性も兼ねた引き出し式の台みたいなのを
探して見ようと思います。

231です。234さん235さんありがとうございました。
今はローソン、これからはampmにできるんですね。ますます便利になって嬉しいです。

エリアありました。
たしかに２週間くらいで黒くなるみたいですね。
http://www.breast-web.co.jp/

238さん、240さん
たしかに実際炊飯器をバックカウンターに置いてみて、生活感は、思っていたほどではないですね。
最初は、これでいいかとも思ったのですが、
我が家の炊飯器ももうもうと蒸気をたてて、バックカウンターがびっしょりになるんですね。ちょっと心配です。
私もスライド式の台を下部バックカウンターの棚に取り付けたら？などと考えたのですが、
日常使いを考えると、ちょっと無理がありますよね。ＤＩＹ得意ってわけじゃないし。
240さん、いい台が見つかればぜひ教えてください。
私も探してみようと思います。

朝、運河沿いを歩いているといつも土が歩道に巻き散らかされてます。
ＰＴの住民か他のマンションの人かは判りませんが、犬の散歩時の管理
はしっかりして欲しいものです。

入居当初から少し気になっていたのですが、
洗面所ボールの排水が悪い気がしてなりません。
ゴミとりの部分に特に髪の毛が詰まっているなどもなく、
きれいに掃除をした後でも、
水だけ流していてもたまってしまうことがあるのですが、
ほかにもそういう方いらっしゃいませんか？
栓をまるっきりはずせば、流れるのですが、なんだかしっくりきません。
とりあえず、水の出が良すぎるので、
少し水量の元栓を絞って使っていますが、
それでもつまります。これって欠陥ですか？

総合的にとてもよくできたマンションで大変満足していますが、我が家もこの排水には少々
困ってます。ごみ取り部分の掃除忘れがなくていいとか、水の量を気にすることができるし、
とポジティブに考えようとも思いますが、ほんとすぐあふれてきますよね。。。

で、排水関係つながりでお聞きしますが、本日生協さんを初めて利用したのですが、配達時に
入れられるドライアイスの処理方法はどのようにすればいいのですか？今日は、ディスポーザー
部分に入れて、水を流したら長い間白い煙がモクモクと、かなり長い時間出てました。

>254
洗面所の排水は、私のところも悪いです。皆さん共通ですかね。他は満足なんですけど、ここだけ気になっています。

＞２４４
私も朝いつも気になってました。
多分同じ犬だと思います。
今度、見つけたら注意しようと思ってます。

その土ってどのくらいの状態なんですか？「巻き散らかしてる！」ってほどのなんしょうか？
うちも毎日ではないですが、時々運河沿いのレンガ上と土部分を歩かせてるもので。都会の貴重な
土部分ですし・・・。汚してはダメだとは思いますが、全部の犬ではないし、小型犬やおとなしい犬は
そんな状態にはならないでしょう。植樹してる（する部分）なるかもしれませんが、山でも一部を伐採
して育てるくらいですから、たかが知れてる体重のものには、あまり敏感になりたくないですね。

何いってるんだよ２４９．そういとじゃだめでしょ？　　はぁ？

何いってるんだよ２５０．そういとじゃだめでしょ？　　(゜Д゜)はぁ？

運河に降りる階段から運河沿いの遊歩道に土の跡がありますね。
あれが犬の散歩による影響なのかは私には分かりません。
ただ、安い土建屋の作業後のような埃っぽさというか…　ちと見苦しい感じですね。

あの土の巻き散らかし方からして、
時々みかけるカラスの仕業だと思っていましたが、
どうでしょうか？
犬の散歩ではあのようにはならない気がするのですが。
それにしても見た目悪いですよね。

運河沿いの道の土をみたことはありませんが、
あそこの道で、猫にえさをやりに自転車でやってくる人を
みたことがあります。
野良猫の仕業という可能性も否定はできませんよね？

きちんとマナーを守って犬を飼っている人もいらっしゃると思うので
その人たちからすれば、よい気分ではないと思いませんか？
もし犬がやっているのを見かけたのなら
注意すればいいですが、決めつけるのはよくないと思います。

どなたか近くにあるＤＩＹをご存知でしたら教えてください。
ワックスなど売っている店でもかまいませんので教えてください。
宜しくお願いします。

>255
ケーヨーデイツーの三田店が一番近いと思います。
http://www.keiyo.co.jp/

ケーヨーデイツー三田店
港区三田４丁目２−２２
03-5442-5828

あれコピペしたら、くずれた

港区三田4-2-22

豊洲にも巨大DIY　スーパービバホームありますよ。
先日、大量購入したら無料でバン貸してくれて、商品すべて持ち帰れました。

>245,246,247

階層的には皆さん上の方ですか？
私のとこは中階層ですが、洗面所の排水特に問題出ておりませんが・・・？
（全開で水を出していても何のストレスもなく流れています。）

>259さん

うちは245.246.247でもありませんが、
うちの洗面所の排水がすぐに水がたまりやすくて、
同様の悩みをもっています。

ちなみにうちは20階以上です。

階層で排水が違うなんて、
なんの得があるんでしょうかね…。
水道の仕様が違うのでしょうか？
でも、うちのはたぶんモデルルームのと同じだと思うし…。


話は変わりますが、
引越しの方は結構減ってきて、
最近引越しのトラックを見ることがなくなってきたので、
落ち着いてきたのかな〜と思ってますが、
うちの階はほとんど引っ越した方がいなくて、
一応表札はついているのに、
毎日廊下を通るたびにさびしい気持ちになります。（静か過ぎて…）
早く周りの方引っ越してきて欲しいな〜。

）２５３
運河沿いの歩道の土は、犬が糞をした後に後ろ足で土をかけるのが原因です。

よく見ると犬の糞らしきものがあったりしますから。。。

ちなみに言うとあの土の撒き散らしが見られるようになったのはここ1ヶ月内

なので残念ながらＰＴ住民の可能性が高い気がします。あくまで推測ですが

>259さん

とうほう20階以上の部屋です。
全開で水を出したら大変な事になります。
溢れはしませんが、安いビジネスホテルのお風呂みたいな
感じです。
内覧会の時に、全開で出した時は気にならなかったのに不思議です。
メンテナンスの時に言おうと思っています。

どっかで縦配水管がつまり気味なのかしらん？
ディスポ使い間違いで。

洗面所の排水の件ですが、配水管のつまりの問題ではないと思います。
ポップアップ弁（ボウルに水をためるための弁）のヘアキャッチャー
の目詰まりが問題だと思います。今まで住んできたマンションのものに
比べて目が細かくて、こまめに掃除しないと流れが悪くなるような
気がします。

ヘアキャッチャーを掃除したり、ポップアップ弁自体を外すと蛇口を
全開にしてもきれいにながれていきます。

ちなみにうちは高層階です。階数も関係ないし、配水管が詰まっている
わけでもないと思いますよ。
ただし、高層階はシャワーキャップの目が細かい仕様になっているというの
なら別ですが。

確かに弁自体をはずすと流れていきますが、
ヘアキャッチャーをすご〜くきれいに掃除した直後でも、
状況はあまりかわりません。
それって、問題ではありませんか？
適正に使用していても、流れが悪いってことですから。
私は排水管が悪いというより弁が不具合なのでは？と思っています。
弁がもっと開くようになっていればいいのでしょうか？

ちなみにうちは低層階よりの中層階です。

こんなところで議論していないで、管理会社に言いましょう。
うちは既に言ってありますが、声が大きくなればそれだけ対応も早くなると思います。
宜しくお願いします。

256、257、258さんありがとうございました。
ずっと探していたので情報頂けて大変助かります。
今日早速出かけてみようと思っています。

運河沿いのオシャレレストランと、公園、遊歩道、地下にスーパーっていうのが希望ですね〜
イカンイカン、妄想がすぎました。

URLに日本語が入っていてびっくり。

http://www.gesui.metro.tokyo.jp/cgi-bin/gesuimember.cgi?SearchCode=155&pankuzu=下水道局が管理する土地について

03-5320-6551

さっき電話かけてみたのですが、やはり土日なので出てもらえませんでした。
サラリーマン的には平日に電話をするのはハードルが高いので、
どなたかお電話してみて聞いてもらってUPしてもらえると助かります。

妄想的には２６９さんと同じ感じですねぇ。
けど、なんでもいいから低層を切望しています。

朝、PT前にタクシー待っててくれれば、いっぱい使うと思うよ。

南向きの中層階のバルコニーにパラボラアンテナが堂々と取り付けられていますが
確か管理規約で禁止事項なのではないでしょうか？

＞パラボラアンテナ

サイアク

＞２７１さん
それで、その結果流れはよくなりましたか？

やってみようかと思いますが、自分でやるのは少々抵抗があります。
だって、標準でついてるのに、調整しなきゃいけない、なんて。
しかも我が家だけではないことがわかったので
２６６さんのおっしゃるように、管理会社にきちんと言うべきなのか、迷います。

>２７５
「やってみようかと思いますが、自分でやるのは少々抵抗があります。
だって、標準でついてるのに、調整しなきゃいけない、なんて。」

ホテルと勘違いしてないか。調整できるならあくまでそういう「仕様」
なんでしょ。人の好みの問題でもあるし。
管理会社にやってもらうのもいいが、そんなことに対応するより、管理費を
下げてほしい。まあ有料サービスならいいけど。

自分でやりなよ。すべ言わず。はいこの話題は終了〜

自分のことだけを考えるなら、できる限り自分でやりますよ。もちろん。
でもほかのご家庭の方のことを考えるなら、
管理会社に意見したほうが良いのかと思ったのですが・・・

それにそういう仕様で調節が必要なものなら、きちんと説明をするなり
説明書を渡すなりするべきです。
そんなものどなたかいただきましたか？
少なくとも私はもらっていません。

もし、説明書もなく、勝手にいじれば、何かあったときの保証は受けられなくなります。
そこまで個人が責任を負ってまで、すべき事なのですか？

271さん。まだ入居しておりませんので良い情報をありがとうございました。
入居してうちにも不具合があれば早速その方法で直してみようと思います。

すいません。他物件検討者ですが、教えて頂きたいことがあります。

芝浦アイランドケープタワーの横にあるヘリポートですが、離発着の頻度や音はどの程度でしょうか？
営業の方は一日３回くらいとおっしゃっていましたが、、何度か現地には行ったのですが結局ヘリの離発着には出会えませんでした。

よろしくお願いします。

アパマンの看板があるビルにへリが２機とまっていますね。
よく見えますが、着陸したのを１回見ただけです。
もっと離発着しているのかもしれませんが、全然気がつきません。

私も西側ですが、4,5ヶ月前までヘリポートの存在知りませんでした。
今まで離発着しているのは見たことありません。

ご参考まで
http://blog.livedoor.jp/cosmospolis/archives/50210985.html
離発着よりもヒーロー系特撮の収録用ヘリポートでしょうか(笑)
若い奥様なら大喜びかもね。

どこのマンションの板か分かんなくなってきたぞ(笑)

>>283
そんなにはなれていないと思いますが、あの爆音に気が付かれないのでしょうか。
それとも本当に飛んでない？
ベイワードは２重サッシですか？

2重サッシではなくただのペアガラスです。
うちは東側ですが、入居してから3週間、休日に家にいる限り
ヘリの音が聞こえたことはありません。離発着自体が無いのか、
単に気付かないだけなのかはよく分かりません。

平日昼間に家にいる妻の話では、テレビを付けていない静かな時に
時々パタパタとヘリの音が遠くで聞こえることがあるといってましたが、
気になるレベルではないようです。

ケープは真横ですね。実際現地で待機して確認されたらどうでしょうか？

>>286
そのくらいの頻度なら安心ですね。
あ、申し遅れましたがケープ購入予定者です。
現地には何度か足を運んでいるのですが、ヘリの離発着になかなかめぐりあいません。
ケープと品川ベーワードは運河をはさんで近い距離ですし、今後も周辺環境でいろいろ教えてもらえると
うれしいです。よろしくお願いします。

皆様；

勝手なお願いに親切に答えて頂きましてありがとうございました。
参考になりました。

今まで３，４回現地で待ってみたのですがなかなか飛んでこないもので（休日に１時間くらい）、もしかして平日は頻繁に飛んでいるのかと思っていました。

今、ＰＴ品川西側3ＬＤＫすぐ売却するとやっぱり取得価格より費用分だけ持ち出しになりますよね？費用分かんがえても、益がでるほど値上がりしてませんよね？価格動向くわしいかた、教えてください。

何階で、何平米なの！？

私も興味あります。今ある、7200万は北東角でレインボーブリッジ眺めもいいけど、やっぱり
PTの最強は西側の抜けでしょうし・・・。中古ということにもなれば、私も手が届くかも・・。

以前も実際やられた方が書き込みをされていましたが、
宅配クリーニングの初回ってどのようにお願いするのでしょうか。
専用の袋をいただくために電話？をする必要がありますか。
チラシだけだと段取りがイマイチ分からずにいます。
ご教授いただけますでしょうか。

>292さん
最初にTN（でしたっけ？）企画に電話をすれば、なんんでもいい紙に必要事項を書いて出すよう
いわれます。（でも、電話をしなくてはけないようです、電話番号やら聞かれました）
あとは、ロッカーに入れるだけで、私も最初は不安でしたが、何のこともありませんでした。
仕上がりはいかがかチェック！です。

最初にロッカーの登録をして、それから何たら企画にTELです。
チラシか引渡しの時にもらった紙に必要事項を記入して、洗濯物と一緒にロッカーへどうぞ。
始めは何の袋でも良いです。

でも帰ってくる時のYシャツのたたみ方が．．．逆さ吊り？ｗ
こういうたたみ方を始めて見たので笑いました。

ちなみに回収日は、水・土説と、月・木説がありますが、月・木が正解です。

294さん、
Yシャツはたたまれてこないのですか？

吊りで来ましたね。
多少高くても、畳みでお願いしようかと思います。吊るしだと収納に困るんですよね。

皆様、マンション内で人と会ったりしますか？その際時々感じる事はありませんか？私だけでしょうか？
すれ違ったりした時、挨拶しますか？
挨拶は本人の自由だと思いますが、このマンションに入居してから2回ほど嫌な思いをしました。
大変失礼ですが聞いて頂けたらと思っております。車のパーキングでの事、荷物を降ろす事は良いのですが
後ろに車で待っているのに、すみませんと頭をペコリとでもしませんか？しないであたり前の様に知らん顔・・
悲しかったです・・・（涙）

そうですね、お互いに挨拶を交わすことができれば気持ちがいいですよね。私も何度かエレベーターホールなどで
会ったりする方には挨拶するようにしています。幸い、知らん顔という方はいませんでした。
これからも挨拶は心がけようと思います。

グチをここで言ってもしょうがないのですが…。

最近住人の方に会うようになってきましたが、
結構挨拶しませんよね…。無視して素通りみたいな感じで。
今朝も20才くらいの女性にあったので、挨拶をしたけど「えっ！」みたいにびっくりされて
日本の方じゃないのかな〜と思ったら、降りるときぶつかりそうになって「すみません。」と小声で
言われて、挨拶が聞こえていないわけではないのね。。。ってな感じです。

もちろん礼儀正しい方もいらっしゃいますが、
半分はこちらから声をかけないと、無視されます。
寂しいですね。

主人も朝会う人に思い切って挨拶したら、完全無視されて（夫婦の方で）会話を始めたそうで、
朝からムカムカしたー！！と激怒していましたが、
この辺りのマンションだからこの程度の付き合いなのかもと諦めていました。

引越し前のマンションでは小規模だからかもしれませんが、
全員顔見知りで、どのような方でも時間を問わず挨拶があってよかったですが、
ＰＴでは本当に係わり合いになりたくない雰囲気で壁を感じますね。
挨拶も無いから、業者の方なのかなんなのか知らない人に会うと不審に感じてしまいます。

最近せっかく引っ越してきたマンションなのに寂しいな〜と思っていたところでした。
みなさん、もう少し挨拶しませんか？

私もこの件で疑問に思ってました。３２５戸中のいくつの家庭がこのスレに参加されているかわかりませんが、
少なからず入居前こちらを読んでいた時は、「感じのいい方が多いだろうなぁ」って、ワクワクしておりました。
が、私も同フロアで５０代位のご婦人に何度か会っていますが、ELVをお先にどうぞ！としても、何のリアクションも無く
？と思いましたし（というか、目も合わしてくれません）。
今日もメールボックスの前で、また別の60代位の女性に会いましたが、同じく無視でしたし。
若いから悪いと言うわけではないような。。（というか、年配の方に会って挨拶してくれた方は、男性の方一人です）
なんかガッカリというか、寂しいですよね。挨拶は基本と思ってますし、当たり前と思ってますが、「して」嫌な
気分になることが多いので、最近は躊躇してしまうのも、悲しいと思いますが現状です・・。

それが都心というものですから慣れていきましょう。
いい面もあれば悪い面もあります。
私のマンションでは平均すると会釈ぐらいかな。

子供連れの方とは挨拶し合いますね。自分は子供いませんが。

都心だからって、同じマンションに住むのに無視しあうなんて
なんか寂しいな〜。

会釈するぐらいなら、挨拶をしたほうがすっきりするとおもいませんか？

３０２さん、３０１です。
私もそう思いますが、現実は現実として受け入れております。

We need perception change.

皆様同じ考えで良かったです。都心とは言え、人として心の豊かさがあればあるほど最低限のルールとして挨拶はするべき好意と思います。良い分譲マンションになればなるほど都心でもセキリティー対策に挨拶は欠かさずしているように思えます。
ここに同じ気持ちを持った方々がいるだけで幸いです。305さんの言う通り挨拶を続けて行きたいです。うざいと言われても（笑）

私が若いころバイクでツーリングしたとき、
すれ違うバイク乗りにみなに軽く手を上げて挨拶されながら、
そういう習慣がわからずきょとんとして
まったく挨拶を返すことをしませんでした。

後にそういう挨拶があることを知ったとき、
相手を不快にさせただろうなとかなり後悔したのですが、
そのときは、知らない同士ですれ違うだけなのにそんな挨拶をと思ってしまっていました。

山に登ったときもそうです。みなすれ違うとき挨拶をしますが、
ふだん街ではすることもないのにわざとらしくていやでした。

私は当時でも挨拶はすすんでするほうでしたが、
善意に取れば、MS内で挨拶をしない人はこれに近い感覚を持っているかもしれません。
会社とか、場所によってはそういう人も如才なく挨拶を交わしている可能性のほうが高い
ような気がします。わかればするようになっていくかもしれません。

ただ、礼儀知らずはまた違った問題のような気が。
人に親切にされてお礼も言えないようでは、、、。

私は近くに自宅があるのでまだマンションには引越していませんが、週末にたびたび様子をみに訪れますと
すれ違った人にはほとんど挨拶されて非常に気持ちがいいですね。逆にこちらから挨拶すると無視されるかも
もしれないのであまり積極的にしません。
世の中には常識を常識と思わない人なんて腐るほど居るのですから、全員に挨拶を強要するのはなんとも微妙ですね。。。

夜、遠くからPT品川を眺めますと他のマンションより白昼灯が多いように感じますが・・・。気のせいですかね。
ファミリーが多いからですかね？

蛍光灯が多いのは少々残念ですね。白熱灯が多い方がおしゃれなんですがねー。

主人と外を歩くと主人が「蛍光灯とても輝いてるなぁ〜」と毎回笑いながら言うんです「個人の自由でしょう」というと「病院に勤務してるのかなぁ？」と？？家の主人わけわかりません！失礼しました。夫婦の会話でした。

電灯こそ、個人の自由

>312
昼光色・昼白色の蛍光灯の光は安っぽく映るなあ。
コスモポリスやビュロー品川と並びあっている姿を見るとよけいに感じるよ。

昼白色・電灯色と光のバリエーションがあって良いじゃない。
深夜に帰ってもいっぱい電気ついててうれしいよ。
つーか、帰宅遅い人多いし、みんな宵っ張りだよね。

蛍光灯を売っている業者を訴えよう！！なーんて・・・　　屋上の光綺麗ですね。消えた時間に帰るとちょっぴり悲しい・・・

白熱電球は単価が安いので一見経済的ですが、蛍光灯と比較すると消費電力が大きくなります。
また、一般に蛍光灯よりも寿命が短く、長時間使い続ける場所での使用にはあまり向いていません。
それと比べて蛍光灯は、白熱電球よりも値段が高いのですが、その寿命は白熱電球よりも5倍以上長く、消費電力も少ないというメリットがあります。
ちなみに白熱電球では1,000時間、蛍光灯では5,000〜10,000時間(消費電力で異なる)といわれています。
白熱電球と蛍光灯のどっちが得かという答えは、以上の点からトータルで見れば、蛍光灯の方が経済的といえるでしょう。

確かに蛍光灯は白熱球に比べて経済的（長寿命、高効率）だし、発熱量も少ないしメリットが多いね。

蛍光灯にも電球色があるのに、なぜわざわざ白色を選ぶんだろう？

これって好みの問題じゃないんですかね？
会社に行くのにスーツじゃないといけないと考えている人もいれば、スーツは着るけどネクタイはしないって人もいますし、裸じゃなければOKっていう人もいるわけです。
黄色い光が好きな人もいれば、無機的な白い光が好きな人もいるってことです。

勉強したり本読んだりするには明るい部屋がいいから、蛍光灯というならわかりますが、
リビングも結構ありますね。寛ぐならあまり燦燦と輝く明かりより、暖色系の輝度を
少し落とした明かり（つまり白熱灯）のほうが、リラックスできます。
私は個人的には白熱灯派ですが、女房は蛍光灯派ですね。

う〜ん、私は外からPTを見た感じではやはり蛍光灯がまばらにあると、なんか安っぽく見えちゃいます。確かにコスポリは蛍光灯の部屋がなくて統一感があって綺麗ですよね。
コスポリは標準でリビングにダウンライトがついているからかな？
それにしてもここは少し蛍光灯の部屋が多い気がするのは私だけでしょうか？

ただでさえＰＴの形が団地のようなのに、
蛍光灯ばかりで…余計に団地のよう。。。

挨拶もしない気取った人が多いのに、
なんか変なの〜。

照明なんて個人の自由でしょ。安っぽく見えようが高級そうに見えようが、どう思うかは人それぞれです。
そんなにイヤだったら、コスポリ買い換えれば？まだ売れ残ってるし。

買い換える気は毛頭無い。
が、夜の印象（白い蛍光灯がちょっと安っぽい）は、家に来た客みんなが指摘したことなので、よけいに気になるようになった。
今すぐに売る気も貸す気もないけれど、良い印象を与える建物であって欲しいとは願っている。なので、白色は遠慮してほしいところ。

じゃあ、管理組合かなんかで提案するか、一軒一軒お願いしてまわるしかないですね。

>そんなにイヤだったら、コスポリ買い換えれば？まだ売れ残ってるし。
売れ残っているっていっても高いし・・・。
というかせっかくのデザイナーズマンションなのに、
デザイナーもリビングの白熱灯標準仕様ぐらい気を使えば良かったのに。
夜の見え方もデザインのうちだと思うけど。
と今更思う・・・。

（´・ω・`）団地って言われちゃった　ショボーン

（ノ∀｀）アチャー　夜の印象安っぽい

ガ━━（゜Д゜;)━━ン！

入居してこれから家具や照明を揃える人もいるんじゃないの。

他人の家の照明にまで文句を言う人が住んでいると思うと、
中古が出ても買う気が起きるでしょうか。。。
確実に資産価値は下がりましたね。

っていうか入居者がほんとに書いてるの？だったら疑うなぁぁ。

私は蛍光灯の白色派です。
私はわざわざ電球を経済的理由から蛍光灯に変え、
個人の趣味で白色にしました。

その方が明るい感じがして好きなんです。

専有部だから気にしたこともありませんでした。
みなさんの気持ちもわかりますが、
変えるつもりはあまりありません。
でもだめなんですか？
私が好きだからその色にするというのは・・・

照明のことにいちいち文句つけるなんて最低！
そんなの個人の嗜好でしょうに！
＊＊＊＊しい

照明色の件は確かに個人の趣向の問題ですし、他人がとやかく言うことではないですね〜。
仕事や勉強には白い蛍光灯色の方が向いていると思うので、SOHOの方や大きなお子さんが
いらっしゃる家庭ではそれを選択する必然性があるでしょうし。

ただ、結構照明に関心が無くて白色蛍光灯にしている方もいるんでしょうね。
かくいう私も少し前までそうでした。
マンション購入にあたってインテリアに興味を持つようになってから電球色のシャンデリア
にしたのですが、照明の色を変えるだけでこんなにも華やいだ感じの部屋になるものかと
びっくりしたものです。それでいて落ち着いた雰囲気もあって、気持ちよくくつろげます。
部屋にあったワット数のものを選べば暗さも感じませんし。

消費電力の問題も、電球色の蛍光灯を選べば解決です。白熱球の照明もパルックボールみたいな
ものを選べば明かりの色はそのままで電気代も節約できるし、寿命も延びるし。

特に理由があって白色を選択されているのでなければ、次の交換の時には電球色をお薦めしますよ。

333です。
リロードせずに書き込んでいたので331さんの書き込み見ていませんでした。
おっしゃるとおり、好みの問題です。この流れで読んだら押し付けがましいレスに
見えますね。気分を害されていたらごめんなさい。

年寄りには、黄色い光が厳しいんじゃ。

いいマンションは外観かと。

でもPTって確かに団地っぽいよね。
個人的にはビュロー品川のデザインが好き。
最後にどう仕上がるか判らないけれどフェイバリッチも素敵。
ベイクレも外観はリゾートっぽくて好印象。
コスポリはデカイっていう感じ。
ラクシアほ地味だけれどエントランス前は路駐がなければ広場風で綺麗ですね。

まあ〜庶民的なマンションで良いんじゃない？変に気取って他の高級マンションと比較しても仕方ないし住民と張り合う事もなかろうし、気が楽ですけどね〜良いマンションではないですか？例え蛍光灯の方が居ようと。まあこの意見も私の独自の意見ですが・・・・・

320さん　はい！安いんです。安っぽいではありません。

CPも蛍光灯の方たくさんいますよ。窓が家（PT）は大きいから蛍光灯がハッキリ見えるのだと思われますが？CPのベランダの下まで見える部屋は億ションです。その他の部屋は窓半分コンクリです。目の錯覚ではないのでしょうか？？

うん、やっぱ安いよね。もっと高給取りになりたいなり

329＞＞
いいえ！土地単価はMFが購入した時より上昇しております！ご安心ください！

おしゃれなタワーマンションだと、白色蛍光灯はいないよね。女の子よんだら、指摘されたよ。「蛍光灯が多くてダサいと」悲しいです。

年代によって捕らえ方が違うと思うよ。
比較的高年齢（７０歳前後）だと育った時代が電球しかなかったから未だに電球が好きという人が多い。
６０代前後だと、両方を経験しており、電球は貧乏くさいというイメージが大。
（昔の４畳半一間に裸電球というイメージ）
４０代前後だと、おしゃれで白熱灯や蛍光灯を上手に使いこなしている。
３０代以下は意外と無頓着。

コスポリは高年齢者が多いとみた。
余計なお世話だが、停電時４０階まで登れるんだろうか？

団地マンション品川ＰＴバンザーイ！

蛍光灯の部屋を指摘し攻撃したり、PTをけなしているのは外部の人ではありませんか？自分の住まいをけなしたりしますか？蛍光灯の件は個人のプライバシーに係わる問題です。りっぱな名誉毀損です。私はただ外部から荒らされてると思いますが・・・このように名誉をけなす人はPTにはいないと思います。

いまは電球色の蛍光管がありますから、気になる人は蛍光管を換えればいいんですよ。

もういい加減、蛍光灯の話は止めたらどうですか？

この掲示板も、他のマンションの様に、そろそろ閉鎖したらよいのでは？匿名のチクリ掲示板に
なっても、良いこと何も無いし、書き込んでいる内容、そのものがマンションの価値を下げるしね。
議論するのは管理組合通じて堂々とやれば良いでしょ。

匿名だから本心が言えるんだよ。実際には住民じゃないあらしもいるけどね。
やならば、住民板に移行すれば？見なければいやな思いもしないでしょ。

>350
匿名じゃないと本心言えない奴が内情晒して品位落としているのは本当だね。
本当に、住人だったら救いようが無いけど、結局、このマンションが
一番程度が低いという事だったわけね。

くだらない！
蛍光灯だっていいじゃない。
自分の趣向を他人に押し付けないで・・・

きっとこの板では匿名だから言えるけど、総会では言えませんよね？

>350
アホか？マンションについての品位の無い書き込みされて黙って他に行けるかよ。
で、直接言えないから、気に入らないことがあったら掲示板に書くんだろ？本心が聞いてあきれるわ。

３４９、３５１、３５２、３５３さん、表現の仕方は異なりますが、同感です。

階数を特定したり人の行動を特定して書き込みしているのを見て、強烈な嫌悪感を持ちました。
その場で言ってくれれば良いのに。もし、その場で言えなくても管理人さんなどを通じて
幾らでも言いようがあるのに。でも、だからこそ、住人だとは思っていません。外から見える
ことばかりですもの。
それより何より、自分の行動が監視されている様で恐怖感さえ感じました。掲示板、見たく
ないけど、見なければ解決する訳ではありません。シャローン・ストーンのガラスの塔を感じ
たのは、私だけでしょうか。

訪問販売で、24時間喚起口のフィルターを売りにきました。エステー化学のものは、壁紙に両面テープで貼り付ける必要がありますが、こちらのものは喚起口に両面テープで貼るようになっており、壁紙がよごれません。あと、キッチンの台所の換気扇にフィルターをつければ、掃除不要とのものもありました。丁度、金属の網と同じ大きさの使い捨てフィルターでした。24時間喚起システムの方は4部屋で1万5千円弱でした。近畿設備という会社です。皆様のご意見お聞かせください。

354さん、私も同感です。
外から見える部分ばかりです。350さん・・・質問です。PTのゴミを出す種類の日にちを言ってください。後各階のサッシはどこのメーカ？セキリティーは何を使っている？言ってみろ！あふぉ

マンションの品質ですか？外部さんであれば教えてあげましょう！天井は、すべての各階が2ｍ70ｃｍとても開放感があります。下の階だからといって天上が低いという事はありません。ベランダはガラス、窓は各階均等に高いしこれまた開放感あります。売主はナンバーワンのMFです。何か言えば直ぐに感じ良く対応してくれます。廊下は室内廊下で寒さ感じません。セキリティーもしっかりしてて（ここでは秘密ですが）とても購入して良かったと思っています。

351＞＞言ってる事が変だぞ　　
匿名じゃないと本心言えない奴が内情晒して品位落としているのは本当だね。
本当に、住人だったら救いようが無いけど、結局、このマンションが
一番程度が低いという事だったわけね。
↑↑↑↑↑
一番程度が低いとは・・・自分の事も当てはまると言う事自分も程度が低いと言う事、「このマンションの住民は程度が低い」名誉毀損だな！外部だろ・・・

355さん

ご参照下さい。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3046/

本当の住民の方、あまりピリピリしないほうがよいですよ！
ほとんどは外部からの誹謗中傷なので。怒ると相手の思うつぼです。
引越ししてから１ヶ月、すばらしいマンションで、すれ違う方も気持ちよく挨拶してくれるし
本当にここを買ってよかったと、妻とも話しています。
ここは貴重な情報交換の場だと思うのですが、住民版のほうがいいかもしれませんね。
前にここで情報提供いただいた「エリア」のフィルター買いました。ありがとうございます。

いろんな意見がありますが、
とりあえず、通勤が楽なのがたまりません。いままで往復3時間が、歩いて20分になったこと。
都心にも係わらず、相当お手ごろ価格だったので、居住面積も確保できたこと。
子供の学校も、都心ゆえに選択の幅が大きいこと。
外見や内装のコメントが多いようですが、本質的な問題はクリアーできて、気に入ってます。

実は私はPTを購入するまで4年マンションを探していました。何百件見たでしょうか？（笑）その中でここは高級マンション並みの設備、生活が「え？この価格？」と驚きでした。何かあるのでは？と始めは思いましたが、何も問題もありません。とても快適です。不動産の投資として購入しても良い買い物だと思いました。

キッチンの換気扇、吸いが弱く感じるのですが、皆さんはいかがですか？
料理をすると、においが部屋に充満してしまうのですが。

363さん　そうですね〜言われてみればそうかもしれません・・・強ではどうですか？音はすごいが煙は吸ってますね〜微妙です。私も皆さんの意見聞きたいです。
ｌ

お子さんがいらっしゃるご家庭の方に質問があります。私もいずれかは子供を持つ身ですので言えない気持ちがあります。そして私も伸び伸びと元気よく育ちました。十分気持ちは解るのですが一日中、走り回る音がします。時々ドン！と聞こえるとドキッ！とします。玄関を壊す泥棒なのかと・・・少しだけ注意して頂きたいのですが管理組合から通して言ってもらう事の方が良いのか？こちらから尋ねた方が良いのか？個人差はあると思いますが・・大変失礼ですがご意見お願い致します。

３６３・３６４さんへ
換気ですか？
私は弱いとは思いませんでしたよ。
気にしてないんですかね？今日から気にしてみますね。

メールボックスに三井からのプリントで、みんなで気持ちよく過ごせるよう、箇条書きされたプリントが
入ってました。騒音は、ほとんどというか、皆無に近いです。快適です。
それより、ガス代がやはり高かった。床暖を四六時中つけていたのもありますが、明細見てビックリ！
まぁ、電気代は以前と変わらなかったし、快適な生活には多少の出費はしょうがないですね。

>367さん

ちなみに、上の方はお子さんいらっしゃる方ですか？

だいぶ前の話題になってしまうのですが質問させてください。
ＮＴＴの電話設置料はやはり立会いで１万円程度かかったのでしょうか？

＞369さん

2000円で済みました。

子供とは限らないジャン。まだまだ引越しの最中だし。。っていうか住民だったらここに書かないで欲しいよね。

365さん＞私だったら直接言ってほしいです。うちは2歳の男の子がいて、走るたびに怒っているものの、
言って理解できる年でもなく。。。
防音対策でカーペットにしたものの、どれくらい音が伝わっているのか皆目検討がつきません。
上の階の音がぜんぜん聞こえないので、うちはどんな状態なのか・・・
おとなしいほうではあるのですが、不安です。
是非、気になったらおっしゃってください！！

＞365さん

うちも小さい子供がいて、朝から寝るまで走らないようにと、
物を床に落とさないように注意してますが、
理解できる年齢ではないので、下の方にどのくらい響いているのかとても気になります。
うちも一応防音カーペットつかっているのですが、
よりによってカーペットの無い部分で物を落としたりするので、
そのたびに下に響いたのではとハラハラしてしまいます。

なので、直接言いにくかったら管理会社に言ってくださいね。
そのほうがお互いのためだと思いますので。

372さん＞＞教えてくださってありがとうございます。今日みたいに雨の日はお子さんもお外にも出れないで可愛そうだと思っております。372さんのようにお子さんに注意をしてくださる方では残念ながらない気がします。高い所から飛んでるような音が何度もします。小刻みな足音なので大人ではないと思います。まだ引越したばかりで嬉しいのでしょうね。私にも記憶があります。もう少し様子を見てみます。372さん本当に回答ありがとうございました。

373さん＞＞ご回答ありがとうございます。374番を書いている時にご回答頂いたようです。本当に回答ありがとうございました。

防音対策として、部屋で子供に底の柔らかい靴をはかせたらどうですかねえ。
いつもということでなく、どうもおとなしくないときなど、、。

367です。
まず始めにお伺いしたいのですが・・・挨拶周りは行かれましたか？うちは、まだ行ってないので、
周りの住民環境はわかりません。もちろん会えば挨拶はしますが、前述でも述べたのですが、明らかに
お隣さんというお子さんとお母さんに我々夫婦でELVホールで会ったので挨拶をしたら、無視されまして。。
また、同じように同フロアのご婦人にも無視され。。。なんか、近隣の付き合いは都心では嫌なのかな?
と思い、今日まで来てしまいました。と同時に、周りも来られないですし、良いような悪いような。
約1月生活してますが、同フロアの方々にもその後お会いしてません。このまま、お付き合いはないのでしょうか。

入居から少し日にちが経ってしまいましたが、うちは今日（日曜日）に行きました。
ご不在の方もおられましたが、同じフロアの方や上の階・下の階の方と挨拶できて良かったですよ。

うちは両隣上下などに挨拶行きました。こちらから伺ったところは後日皆さんまた挨拶に来られました。
好感のもてる方々ばかりでした。やはり顔と名前がわかると親しみが持てますし、同じマンションの
住民ですから気持ちよく過ごしたいですものね。377さんは今からでも行かれてはどうですか？

377　＞レス10、11で挨拶の話でましたので拝見してみてください。私は良い日もあれば悪い日もあると、考える事にしました。頑張って挨拶はし続けてます。上の階下の階お隣の挨拶はこれから行くつもりです。377さん悩まないで頑張ってください！

ごみを回収するおばさんふたりが、こちらから「こんにちは」と挨拶しているのに挨拶しないとは。どういうことでしょうか。管理人さんきちんと教育してください。気分が悪いです。

エレベータのボタンですが、真中にある上下のボタンを押せば３基のエレベータが反応するようになっているのに、あわせて車椅子用や荷物用のボタンまで一緒に押している人はいませんか？
そうするとどうなるかというと、真中のエレベータが来た場合、左右のエレベータへの指示は解除されず、誰も待ていない階でエレベータが開いてしまうことになります。
特に上層階の場合、誰も待っていない階で何度もエレベータが開くこととなってしまいます。もし、勘違いをしていた方は、真中のボタンのみ押すようにお願い致します。

>382
あ、それ、俺。
スンマソン。

真ん中のボタンってどれ？
低層階用のはないような・・・

つまり健常者は「車イスマークのついたボタン」を押すな、と。

でも、車イスボタンの方が家から近いんだよね．．．。
車イス利用者のため、より負担の少ない方にしてあげてるんだろうけど、
でもでも、ちょっとやりすぎかもぉ。

>385
>でも、車イスボタンの方が家から近いんだよね．．．。
3歩ぐらい近いわけだが、なにか？（藁

来客用駐車場のこと聞いたら、無いと言われましたが、詳しくご存知の方いらっしゃいませんか？
１台ありませんでしたっけ？

NHKの受信料払ってないんですが、徴収にしつこい。ニュースによると、お役所の力を使ってまでも
徴収するようですが、ＮＨＫほとんど見ないのに、これって払わなきゃいけないんですか？皆さん、
どうしてますか？やっぱり、払ってるのかなぁ。。

>389さんへ

法律で決まっていることなので、
見て無くても支払わなければいけない義務があります。
支払わなければ罰金等の罰があったと思います。
たかが数千円マンション買うお金があるんですから払いましょうよ！

>390さんへ
罰金等の罰はありません。だから、最近、罰則規定を設けようとしている訳ですね。

犬を飼っていいのは知っているけど、どうにかならないかね？マナーの悪い飼い主。
マンション内では抱いて歩くのは当たり前だろ。芝浦みたいにドッグランが無いので、
鎖もちゃんとつけとけ。

３８２さんへ

私は高層階の者です。３８２さんの書き込み非常に同感です！！
朝の出勤の時、非常に迷惑です。
心当たりのある方は気をつけて頂けたらと思います。

＞391さん

390です。
ご指摘ありがとうございました。
そうでしたね。

犬に鎖つけないどころか、一般用のエレベーターに乗ってるヤツもいる。

ペットを抱っこせずにマンション内、エレベータ内、敷地内を
歩かせるのは非常識ですね。マナーが悪いというよりも
集合住宅での飼い方の基本そのものを知らないのではないでしょうか。

管理事務所に言った方が良さそうです。前回もレスで話がでましたが、その方々は見てないかもしれません。

川の歩道、片側ブロックの上の植物の所を乗って散歩してる方がいるらしいですが（全回の会話での事）何日か前、雨の日下を覗いてると、一生懸命雨の中掃除してる方々がいました。都のボランティアの方でしょうか？とてもこの話を聞いて心が痛みませんか？このマンションが変な噂を立てられたり掃除をしている方々に申し訳ないという気持ちはないですか？見たら絶対注意するつもりです。

川の歩道の件、強風で土が飛んでいるだけじゃないでしょうか？
私はまだそういう方を見たことがないので、強風のせいだと思ってます。

運河沿いの歩道の土は、犬が糞をした後に土をかける為だと思います。
よく見ると犬の糞があるから間違いないと思います。
運河沿いは港湾局か区の人？が定期的に掃除してるみたいですが、
あまりに毎日、土が散らかっているので、最近草を植えてました。