シエリアタワー千里中央（よみうり文化センター再整備事業 51階建）

借地ですか？

少子化の時代、郊外にタワーマンション建ててどういうつもりでしょうか。
地価が高い都心部だから、タワーマンションになるのは、分かりますが。
実現しますかね？

事業主に読売新聞 も入っているので所有権だと思います

千里タワーが 建築基準法で いろいろと問題があったのに あれだけ 高値で完売したわけだから 関西の 高級住宅街の 千里中央だと 需要があると思います

中層階で 平米単価 80万円ぐらいでしょうか

地形地質図の事業計画地の位置、
完全に位置間違ってるやん。

いい加減なレポートやなぁ。

借地ですか？

南は中環やら御堂筋やら交わってますが、高層階なら関係ないか。

北は千里タワーが気になるんかな？

高くても売れてしまうんかなぁ？

竣工までに５年掛かるんや～

関西電力・関電不動産ということはオール電化でしょうか。

借地ということは50年たったらどうなるんですか？
基本的な質問で申し訳ないのですが。

借地のソースは？

専らのうわさ。借地50年って。
その時点で、北摂界隈のお金持ちはないって言ってると聞きました。

今は読売新聞の土地なのに50年後も保有したいって企業としてどうなの？

借地権マンションは築25年辺りから修繕しなかったり資産価値下落率が酷いから論外だな。

定借５０年ならパス、７０年ならＯＫ。　６０年だと微妙。

簡単な概要だけでも早く公式ホームページ作って欲しいなー

４月８日、起工式をするようです。
商業施設の店舗開発はイオンモールが参画し、専門店を展開。商業施設Ⅰ期は４月中旬に着工。
商業施設はⅠ期が２０１５年夏、Ⅱ期が１７年春の完成を予定で、住宅施設（５４３戸）を含めた事業全体の完成は１９年春を目指しているらしいです。

中層階で㎡単価80万はないよ。
100万はするかも。

関西電力のプレスリリース
期間は書いてないが、定期借地権であることは明確にされている。
http://www.kepco.co.jp/corporate/pr/2014/0402_1j.html

定期借地で平米100万はありえん。80万も無理。
5、60万程度やろ。

南麻布のフランス大使館隣のプラウド南麻布が６０年だが
超超一等地で高級仕様（６０年後には解体せずフランス大使館へ
返還予定）だったので軽ーく１００万超えても即売だったけど
場所が全然違うし５０年だと建物もそれなりの造りでしょうし
１６さんの言われるように５，６０万辺りが相場か？・・それなら
人気になるでしょうが、５０年はちょっと苦しいですね。

定期借地権は70年ですよー

70年ですか

子供が小学校までかな、このエリアは。
大阪まで遠すぎるし郊外は子育て終われば要はなし。

便利だと思うけど

マンションは買わないからいいけど。
6月8日に商業施設の概要説明会があるみたいですね。
千中がより良くなるなら嬉しいです。
どのようになるのか楽みにしてます。

定借のマンションだと購入層が落ちるね。

定期借地権って全然無知で知らなかったけど購入層が低くなるかもですかね?
でも安くなるのは有り難いな。

一般人でも住める可能性があるレベルならいいけど～。

建物の造りもそれなりになってしまうのかな?

完成イメージはまるで梅田のグランフロントのようで間違いなく千中のランドマークとなる建物でしょうね
下がイオンモールで駅直結だから利便性も最高ですね

セルシーやパルも近い将来建て替えするでしょうし、千里中央も大きく変わりそうですね

そんなごちゃごちゃしたとこに住みたいと思いませんが好きな人は好きでしょうな。

千中もイオンモール入ったら便利になるから是非検討したいです。
借地権付なら手が届きそうで嬉しいです。
いつから広告でるのでしょうか？5年先ならまだまだかなあ？

借地権分譲は通常価格より２～３割安くなるのはですが、千里中央での、ザ・千里タワーとか千里レジデンスは、坪単価は２００万超でしたから、グレードが同じレベルで有れば安く成っても坪２００万前後と予想しています。ザ・千里タワーと比較して戸数が５４３戸で多いのでファミリータイプが少なく投資者向きの狭いタイプが多いのではと思っています。私は５０㎡前後の１ＬＤＫか２ＬＤＫを２戸購入予定しています。まだ随分さきですが。

金銭的に余裕がある人は定置借地物件は選ばない。
住人層も落ちるのは目に見えてるし。
北区などの大阪一等地ならともかく、この場所で定置借地ってあり得ないですね。

来年度から相続税の控除額が変わりますから、評価額が低く出来るから将来の相続対策として買われるのでは。

売り出しは何時からですか？

タワマンですし、駅近に建設されるんですね。
かなり大型マンションになるので共用施設の充実度が興味があります。
完成は、まだまだ先ですが販売価格や外観デザインなど詳細が気になりますね。
この立地ならリセールや投資目的で買う人もいますよね。

小さい子供がいない人はここは買わないし賃貸でも入居しない。郊外よりも都心に住むよ。あとオール電化ならスルー。

小さい子がいなくても、一般人は阿倍野や梅田なんかにゃああんまり住みたくないんじゃない？。

生活に必要なほぼすべてのものが、雨にぬれずに買いに行けるし、雨にぬれずに日本全国どこにでもいかれる。
環境も落ち着いていて老若男女関わらず、家族持ちには、最高の場所じゃない？

ここは借地権なんですか？
誰が買うのか？
ここで借地権の必要性が分からん

田舎者丸出しだな。私は梅田や阿倍野に住みたいけど。

>>37
どうぞどうぞ

昔は都心に住みたいって気持ちが強かったけど、こっちの方でしばらく暮らしてると、自然とか環境の良さを基準に考える様になったわ

梅田や阿倍野となると繁華街や百貨店しか思いうかばないんだな。

阿倍野や梅田でも、駅直結じゃないと簡単にここと比較できないよね。
ここは駅まで雨にぬれずに行けるようになるよね。

相当な田舎駅でなければ、駅直結って、かなりあこがれる。

50平米で4200万位でしょうか...

都心回帰の流れで、千里中央はあり得ないですね。どれだけ擁護者が出ても。

地方から見ると千里中央はじゅうぶん都会じゃないですかね。都心にも近いし。東京の感覚だとかなり近い。

>>43
都心回帰という言葉の馬鹿の一つ覚えですね
恥ずかしいので勉強した方がいいですよ

イオンどんなかんじですかね。岡山駅前イオンみたいになったら良いなあ。

ダイエーもピーコックもイオンだから一緒に再開発するんですかね？
千里中央が大きく変わりそうで楽しみです！

>42さん
借地権付きでその金額は有り得ないでしょう。

確かに新幹線、空港とも乗り換えなしで
それなりのショッピングモールに

イオンもできれば魅力的な街であることは
間違いないところです。

でも借地権が５０年か７０年かは分かりませんが
借地残期間が２０年を切れば転売価格は大幅に下落するし、

１０年切れば借家としての家賃も大幅下落は必至。
それに借地料の支払いも発生するわけですからね。

竣工予定の４年後の相場にもよるでしょうが
現時点のレベルであれば精々60平米で

3500万円以下程度でないと購入意欲はわかないと
思いますよ。

ビル高は変わらずに階数が51階から52階になってますね。各階の高さを10cm削ると全体で5mを捻出できるからな。
低層階は12戸/フロア、中層階は9戸、最上階は4戸だけ。

最上階、狙ってます！価格はいくらくらいでしょうか？100㎡希望です。

公式ＨＰが出ていました
http://senri-tower.com/

>>49
３階のショッピングモール部分がなくなるので
その分住宅になるようです。１戸１戸削るわけではないようですよ。
各階の高さは同じです。

ロジュマン千里中央も定期借地権らしいですね
地主の力が強いのが千里中央だもんね
住友のシティハウス千里中央も地主分凄かったらしいね

>>53
定借権はロジュマン千里中央ヒルズ&テラスです。
ロジュマン千里中央は所有権の物件で既にあります。

>>54
ロジュマン千里中央は、上新田ということもあり低価格路線でしたが、ヒルズ&テラスは微妙ですね。読売タワーなら高くても売れるだろうけど、ロジュマン&上新田&定借って価格的によほどメリット無いと売れないと思う。

>>55
ロジュマン千里中央は、竹林整地後の自治会からの直接買付の土地なので安かったと聞いてますよ。
上新田の土地区画整理地に、商業施設も増え、新街区の評価も上がっています。
読売タワーもヒルズ、テラスもMID。上新田にはジオも決まっているので、購入層の選択肢として、千里中央の新たな新築マンションラッシュですね。

>>56
東町と上新田では、土地価格が違います。2つの地区を結ぶ南北の道も高架を渡り上新庄に入ると路線価でも倍違います。その分、千里中央に近くて安いのは魅力ですが・・・。

上新庄？上新田の間違いですか？
既存のタワーや読売タワー、千里レジデンスになると別格でしょうが、橋を渡った東町は、土地価格が高くても、好みが影響する環境です。
購入層は違うでしょうから、それはそれでいいのでは？

最上階4戸250m2超えという事は二億〜三億は行きそう。金持ちの
相続対策に見事にはまりそう

3〜4000万程度の物件を何十年もローンを組まないと買えない貧困層がいる一方で、ここを相続税対策とか投資用とかで即買いできる富裕層もいる。

格差社会を感じるねぇ

数千万円のローンを組めるだけでも貧困層とは言わないんじゃと釣られてみる

高槻、尼崎、神戸御影、八尾久宝寺とかの郊外のタワーマンション買うってどういう目的なんだろう？

千里中央こそ郊外じゃないか
と釣られてみる

>>62
例えば高槻なら
①JR新快速停車駅で、大阪行くにも京都行くにも便利
②ショボいとはいえ駅前に2つの百貨店やスーパー、映画館等一通り揃ってる
③2〜3年後にはインターも出来て高速も便利
でも、そんな高槻から大阪市内のタワマンに転居予定。

「住みたい街（駅）」ランキング2015

です
　※(　)内は昨年の順位と得点

順位（前年順位）駅名（沿線）ポイント（前年ポイント）

1位（1）　西宮北口 (阪急神戸線)　479（422）
2位（2）　梅田 (地下鉄御堂筋線)　376（345）
3位（5）　千里中央 （北大阪急行）　338（238）
4位（8）　神戸三宮 (阪急神戸線)　317（204）
5位（4）　岡本 (阪急神戸線)　263（249）
6位（7）　夙川 （阪急神戸線）　251（212）
7位（13）　宝塚 (阪急宝塚線)　227（129）
8位（3）　江坂 (地下鉄御堂筋線)　203（257）
9位（9）　御影 (阪急神戸線)　201（199）
10位（6）　なんば (地下鉄御堂筋線)　200（235）
らしいです
郊外と言うだけで千里中央と高槻、尼崎を比べるのは少し無理があるかな。

中之島タワーと、残存価値どっちが良いですか？

個人的に千里中央なんですけど。。。

>>67
生活のスタイルによって価値は異なると思います。慎ましく?暮らすなら千里中央だろうし、リーガロイヤルホテルや北新地を良く利用するなら中之島。
マンションの立地としては千里中央を評価する人が多いのでは?
マンションそのものは中之島の方がグレードとしては上でしょう。
ただ残存価値となると所有権のある中之島に軍配が上がりそうですね。
戸数も多いので強気の価格設定は控えるだろうしね。

なんで西北が一番なのかさっぱりわからん。
北口と言えど、整備された感があるのは南側のごく限られた範囲で西宮ガーデンズが華を添えてるって感じなだけ！？
そのガーデンズも個人的には「こんなんだったら大阪か三宮に出た方がエエわ」って印象。
おまけに四方八方に交通量の多い幹線道路に囲まれ四六時中、車は混雑してるので空気もイメージと違って悪そうだし。
まっ、千里中央もその辺同じだけど、２つのどちらかと言えば、「千中」かなぁ。

千中は地盤いいですよね。ソースは大地震対策.info。西北とか梅田は地盤悪いので地震の揺れの大きさとか液状化のリスクを考えれば、人気トップ3では千中が一番いいと思います。

>>69
千里中央は転勤族も含めた人達が新幹線、空港などの利便性も含めて総合評価されてるんやろうと思う。
ただ関西人からしたら、たまにしか利用しない交通期間より梅田と三宮に近くて治安や品のある阪急沿線の中でも都市機能が突出している西北が一番になるのはおかしくない話。
特に西北に住んだら他には移れないという人が多い。そういう人達の指示票でトップになったのでは?

>>一般定期借地権（地上権）

これの詳しい内容出たのかな？
毎月の地代とか取り壊し積立金とか？

8/3にHP更新されていますが、どこが更新されたのか判る方いらっしゃいますか?
まさか更新日だけが更新されたとか?

≫67の中之島タワー見たけど建物自体はすごく質感を感じるねぇ。
竹中と大林の差もあるかもしれないけど三菱・住商とMIDの差?

難点はスーパーがないことやね。
場所もコンセプトも違うだろうけど競合してリーズナブルな
価格設定にして欲しい。

知識不足で恐縮ですが、定借権マンションの場合、販売価格自体は抑えられても、毎月の地代その他ランニングコストが結構かかると聞きました。金利が低い現状を考えると、総合的な月返済額は通常の分譲マンションと比較するとどーなんでしょうか。

≫75さん

ロジュマン千里中央ヒルズの口コミでNO24さんが記載されています。
借地権は不評であちらは苦戦しそうですね。

借地料のほかに返還時の解体費用も必要となるので見た目の価格より
相当割高になるのでは?



https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/570003/res/1-2000/

ロジュマンヒルズの販売状況が、ここの価格設定に影響与えるやろね。やはり借地権への抵抗感は半端ないようやし。70平米で借地料と解体費用が1000〜1500万円かかるとしたら分譲価格は通常の土地所有権付きと比較して2000万円位は抑えて貰わないと検討できないわ。

>>77
じゃあ、敢えてロジュマンヒルズを借地にして先行販売し、買い手の動向を見てると。

>>77
タワーマンションって、基本的に建て替えはほぼ不可能で、築70も経てば建て替えも出来ずスラム化して負債化して行く可能性が高いと言われています。
その分、定借物件は予め住民の合意形成出来てるのと、その費用も組み込まれているので、逆に安心と言えなくないですよ。

≫78さん
地権者が異なるので、さすがにそこまでの深読みはしてないやろけど価格設定に関しては影響は受けると思いますよ。

≫79
７０年後の建築技術は想像もつかないが、少なくても借地権である限りカウントダウンが始まるので、購入検討は慎重にしないとね。

「借地権」って、やっぱり気分的なところで引っかかります。
素人考えかもしれませんが、分譲とは名ばかりでどこか「賃貸」と同じような意味をイメージするのは私だけなんでしょうか？
場所柄、「それでも良い！」って人は多いんでしょうが、千里タワーと同じ価格鯛でも良いですから「普通の分譲」として計画して欲しかったです。

>>82
そうなんですよね。分譲で買えば、支払いが終われば自分の資産ですものね。建て替えになろうとも、新しいマンションに地権者として残れる。
借地はそれができないんでしょう？
子どもに資産として残す場合のリスクとかも含めて、借地と分譲のメリット、デメリットをどなたかわかりやすくご講義下さい。

>>82
まー残り20年くらいになれば修繕する気は起きないだろうね
取り壊すのが決まってるマンションを大金かけて修繕するのは普通はありえんから最後の方はボロボロマンションになってるかもね

あとは資産価値維持率は低いんじゃないかな
私だったら寿命が決まってるマンションを買う時は家賃と比較してどうかくらいしか考えないだろうからね

結局、自分や子どもが輝いている一時期を、謳歌するために買ったと割り切れれば良い物件かもね。買い替えも可能だったり、親も子もお金があれば問題ないってとこですか。

>>83
現実にタワーマンションで建て替えは難しいですよ。技術的には可能でも、コストと住民の合意です。全国的にも建て替え出来てるのは容積率低く等価交換で負担無く建て替えできた物件ぐらいです。
タワーは分譲でも50年もすれば建て替えもできず、資産価値も殆ど無くなると思います。

50年後、70年後・・・
その時には今出来ないことも出来るようになっている可能性もあるかもしれない。
これだけタワーが筍のように乱立し、これからも建てられるなら、立て替えは難しいって話だけでは終わらないような気がする。
ただ、「借地権付き」となると立て替えの話は無いわけで、資産価値はドンドン下がるだろうね。

定借マンションは言い換えれば 70年契約の賃貸マンションだからね
結局はトータルのランニングコスト
地代が仮に
1万なら70年で840万円
1.5万なら 1260万円
2万なら 1680万円を払う契約
例えば定借でなかった場合
マンションが立っている土地に対する権利は
敷地面積12,239㎡➗543戸だから
一戸あたり22.5㎡ 、坪だと6.83坪
この辺の地価が坪246万
なので6.83坪×246=1680万
まあ実際の価格はもっと高いですがね

予想ですが定借でなかった場合
坪300万と仮定して
70㎡で6360万
本来権利が有るべき地権代1680万と
払わなくても良かった地代1260万（1.5万の場合）を引くと
70㎡で3420万位売り出し価格になる予想です
細かく言うと
この3420万+地代1260万=4680万が
トータルのランニングコストになるので
他物件と比較するときは70㎡4680万
と考えた方が良いでしょう。

すいません比較としては
仮に売り出しが70㎡3420万だったとしても坪300万の6360万の物件と比べて良し悪しを判断してもいい位だと思います
予想の3420万より高ければ
6960万にそれをたした物件と比較することになると思います。

この様に一見70㎡3420万と安く見える物件でも定借の場合
同等物件は6960万の物件を購入した場合の負担感と同じになります。

>>88
借地権の場合、地代を払う代わりに土地の固定資産税を払わなくて良いです。

それと、分譲マンションの場合、土地が自由に売れる訳で無いので、この地代分が保証される訳でも何でも無いです。
実際、古いマンションは、土地代以下で売買されてますね。

>>90
固定資産税は払わなくて良いですが
その分地代に対して固定資産税分＋ 本来の地代とされますから同じことです
地権者が損する契約は結びません。

>>91
それは希少価値が薄いマンションですね
売却の時期も中途半端だったのでしょう
この物件は千里中央駅の物件です
それも駅近物件です
所有権があった場合、上記の地権代1680万よりもはるかに高い取引になるとおもいます
ちなみに千里ニュータウンのおんぼろ集合住宅の一室でも駅近なら2000万円以上の成約は当たり前です
ましてや駅直物件、その比ではありません。

定借物件とは通常のマンションと違い
その2000万程の地権を放棄し
更に地代を払うという契約です
その分最初が安くなるのですが
最近の定借はあまり安くない物も多いです
この物件は適正な価格になる事を願っています。

>>93
それは、オンボロ集合住宅でも、建て替え時に等価交換で追金無しで新築が手に入るからです。
2000万で買って5000万のマンションにタダで住めればそりゃ売れますよ。
但し、最近の千里中央物件は建て替え物件含め容積率一杯なので、次の建て替えは現実的には難しいと思いますよ。

>>95
当然わかっておりますよ
規制と技術が変わらなければ（70年後ですから変わる可能はありますが）容積率をこれ以上増やす事はできません
なので2000万を5000万にする交換なんて言ってませんよ
例えば近隣の千里タワーが50年後建て替えるとして
通常建て替えの場合、コーディネートの会社は挟みますが管理組合が事業主となりますので新築時の様な余計な利益がかかりませんし販促代もかかりません
当然土地代もかかりません
なのでその時代の新築価格と比べて約6割位で再建築は可能になります
（仕様にもよりますが）
あと積立金によりますが（千里タワーの方は計画的にやられてると思うので）
なのでなので近隣新築が仮に6000万くらいだとするならばそれを4000万で再取得できますよね
結果2000万程度の利益を生みます
再度住まなくても権利の買取等もありますしね
あと住人が再建築にまとまらないケースもありますが千里タワーは、ここと同じく一頭地ですし利益（完売）確定物件
60年物は不便ですしね
その頃になればマンションの老朽化に伴う建て替え促進の新しい法律ができているでしょうから
かなりハードルは低くなっていると思いますよ。

その点でも定借70年マンションって不便だよね
他のマンションが古くなった具合や景気や不動産相場を勘案して50年でも80年でもいいのに対して
ここは必ず70年
どんなに使い勝手が悪くても70年
全く住んでなくても管理費、地代は70年
（地権がないので古くなると売却は相当難しい 上記のようなおんぼろでも...なんてことはない）
そして他の近隣建て替え物件は新たな資産（新築住居、売却、買取金）を手にし
ここは何も残らず全てが消え去る
これが定借の宿命だよね。

>>96

かなり分譲マンションの建て替えに楽観的な様ですが、実際は甘く無いですよ。

http://296fd.co.jp/buyer/economic/apartment/can-not-be-rebuilding/

http://1manken.hatenablog.com/entry/20130705

>>98
簡単ではないですよ
これから更に多くの方が困るからこそ
今より70年後はハードルが下がるでしょうと言うこと
それと繰り返しになりますが
駅近などの資産性の高い通常物件は70年経ってもかなりの資産価値があり
定借は何も無くなると言うこと

なので目先の価格に惑わされず
将来残るはずだった資産価値を考え
その放棄分も充分考慮し
定借（ほぼ逃れなれない70年の長期借家契約）を組むべきと言っているだけです。

定借は厄介だよ
70年もあると殆ど相続に掛かってくる
30才で買っても100才までかかるから
自己完結はほぼ無理
自分が亡くなってからは妻や子供、兄弟に管理費、地代の支払い義務が移転する
70年だと大規模改修を何回もやるし
高層タワーの改修は費用も巨額
修繕積立金+解体費用だから最初は休めに設定しても大規模改修1度目、2度目、3度目、4度目と重ねるごとに
凄い金額になるだろうね
高いところでは諸々で10万位はあり得るんじゃないかな
部屋数が多いので中には相続放棄する人も少なく無いだろうね
そうなれば管理組合の負担になるから更に負担は増える
ここを買う人はローンの完済だけでなく管理費、積立金、地代も遺産として用意しておかないと遺族に迷惑なマンションになりますよ。

≫100
定借といえども建物代は完済してれば負債の出る可能性は低いでしょ。
限りなくゼロに近いかもしれないけど。

それよりも借地代を一括支払いになる可能性が大問題。
ロジュマン千里中央ヒルズ＆テラスは借地代一括払い!

金利考えたら、どう考えても超割高です。
ローンまで組んで借地料払うなんて異常でしょ。

もちろん読売が７０年後に文化センターを建て替えるには
このタワマンをつぶさないと無理なのは仕方ないでしょう。

だから借地権付きにすることは致し方ないと思いますが
地代の毎月支払いと借地の不利益分の割安感はマストですよ。

解体費用も積み立てなければならないんですからね。
今回のヒルズ＆テラスの結果で判断してください。

えっ?あっちが完売されたらどうなのって。
それは算数のできない人が多いということで同様でも成功するかも。

≫88さんが計算された金額に解体費用と地代一括払いを足して
金利計算しても見合う金額ならともかく検討します。

しかしヒルズ＆テラスの金額は全く見合ってませんから。
ただ私はここもそれが解った段階で対象外にします。

ロジュマン千里中央ヒルズは大苦戦みたいやね。
口コミに総戸数113に対して早くも要望書が31も出てるという驚嘆の意見に対して
下記の通りの解説が記載されてました。


≫100
要望なんて、でまかせとは言わないけどでたらめそのものやろ。
その理由は「第一期に限りセミオーダーに対応します」という案内はともかく

「第一期分譲ご成約謝恩キャンペーンで登録費用３０万円相当のチケット」と
「家電またはインテリアの３０万円相当のチケットプレゼント」やて。

竣工後にはよくある話やけど第一期販売でこんなサービスやなんて
前代未聞!!!!文字通り聞いたことも見たこともないわ。

たぶん「住むとしたらどの部屋が良いですか?」と質問して
それに答えた人の部屋番号を要望としてるんやろ?

他のマンションである正式?な要望書にサインして
ローンの審査終えたのとは全然違うでしょ。

でなければ第一期で６０万円もの大盤振舞する訳がないわ。
たぶん竣工後に大幅受け残って一括払いの借地代の大幅値下げするんとちゃう?
　　　　　
　　　　　　　*　　　　　*

受け残ってはたぶん売れ残っての間違いやろけど。

実際にこちらの物件ですが、坪単価いくらくらいで予想されてますか？皆さんのご意見聞きたいですね

>>103
建材の高騰を考慮すると、
210万円/坪ぐらいかな。

>>104
ありがとうございます。平均210とすると、、中層階の80平米の部屋で5000万前後ってところでしょうか。
定借権である場合、一般的に2割程度安くなるということでしたので、昨今の市内のタワマン市況を考えると、
坪210なら妥当なのかもしれないですね。

ただ、借地権の問題もあるので、価格についても「これは安いかも」と感じれるくらいのアドバンテージは
欲しいところですね。

こちらの物件は全然情報が更新されませんね。。

>>106
公式サイトもすこしずつ更新されているみたいですよ？
もっと早く竣工するはずの上新田のジオは公式サイトすら無い状態ですが…

公式サイト
senri-tower.com

24日に更新して、次回は2週後の10月8日に更新。
モデルルームは半年後、春ぐらいに見れるようですね。
Senritoのところに完成予想図のポスターもちらほら貼られてます。

107さん

ありがとうございます。自分もHPは定期的にチェックしていて、
更新日も確認していたのですが、どこが変わったんだろーと疑問に
感じていましたが、着実に更新はされている様ですね。
SENRITOで自分も完成予想見ましたが、オーソドックスなタワー型
というよりは少し外観形状が1風変わっている印象ですね。
（凹凸がある様に見える）

よみうり跡地タワー、坪210万円ですか。
まちがいなく千里を代表することになるランドマークタワーにしてはえらく安いですね。

70平米だと21坪ぐらいだから、4410万円？
さすがに543戸もあると、買いやすい物件もたくさんあるのでしょうか？

≫109さん
これが定期借地権ではなく所有権ならその通りえらい安いわ。
でも建物代だけならその半分が妥当な価格でしょ?

定期借地権の残期間が２０年を切れば、売るとしても叩かれるし、５年切れば賃貸も無理かも。
しかも解体費用の負担がある可能性があるしね。

それに坪２２０万円にロジュマンテラス＆ヒルズのように借地代金の前払いが含まれるとしても
かなりの割高ですよ。

ここは資産目的で買うとこじゃないでしょ、駅の施設に住む賃貸と考えた方がいい
定借70年で超一等地に4500万こみこみで住めるなら単純に家賃換算で
4500万÷70年÷12ヶ月＝一ヶ月家賃換算で5万3500円

≫111
その計算には管理費に修繕費用、解体費用の積み立て金や
金利が含まれていない上に借地料の値上げのリスクもあるわけで。

それに大規模修繕は賛成少なく老朽化したみすぼらしい姿で
ゴーストタウン化する可能性も。

しかも残り20年を切って売れなければ、50年後ですから
子供ではなく孫が管理費に修繕費用、解体費用支払う羽目になるかも。

この辺りは同じロジュマンの定期借地権のヒルズ＆テラスの
口コミ見れば良く書かれている。

賃貸と考えてというけど賃貸は解約できるけど
借地権は解約できないからね。

ヒルズ＆テラスはほぼ全滅状態みたいで一次から
諸費用30万円、家電30万円の破格のサービス。

要望では結構希望住戸に花が飾られているというけど
売れてたら、そんなチラシを何回も配布しない。

ここの立地は最高だけども上記マイナス部分を考慮すれば
精々中層階で70平米3000万円が妥当なところ。

普通なら建物代だけでは中層階でも２５００万は超えないよ。
ただ超一等地であるからプレミアで建物代が20％増で3000万円という計算。

地代は超一等地でもタワーなんで精々70平米なら毎月15000円。
70年だと1260万円で建物と合計して3760万円。

これならリスク含めて妥当では？
111がここの営業さんでないなら反論はないと思うけどね。

112です。
合計額を間違えてました。
お詫びして訂正します。

3760万円→4260万円
但し地代は毎月支払いが前提。

なお地代の計算根拠は路線価は時価の80％程度なので
路線価÷0.8×12,239.48m²×1.5％（年間地代期待利回り）＝年間地代料

それで70平米ならざっくり毎月15000円。

定借より分譲が良いのは当然ですがタワーマンションの場合は土地の持ち分は一般のマンションの半分以下になってしまいますしタワーの建て替えは実例が未だありません。
分譲のタワーマンションが実際に建て替え出来るかどうかは現時点では誰にもわからないでしょう。
自分達の積立金で建て替えは不可能でしょうし戸数を増やすこともままならないので結局は土地の持ち分代を貰ってデベロッパーに売り渡して建て替えということになるように思います。
勿論、最近建て替えられたマンションも今の建築基準いっぱいに建て替えられているので基準が変わらない限りは同様ですが。

>>112
ロジュマンヒルズのスレって、明らかにライバル業者さんが叩きに来ているの見え見えなのに
それを参考に、どうぞ、って言われてもな。

ここ最近、いろんなスレでMID開発（よみうりとロジュマン）を叩いてる人いるけど
あちらのスレなんて一時期、もう親の仇みたいな叩き方されてて見てて怖かったよ。

ヒルズとよみうりを非難する書き込みがいろんなスレで連投で書かれてるけど
どこかの営業の中の人もいそうよね

だって売れ残ったジオ千里中央的には数少ない顧客を取られたくないし
ジオ上新田さんは場所的にも竣工時期もヒルズの目の鼻の先で真っ向競合だもんね


ね？ジオの営業さん

ジオ上新田と定借ロジュマンでは勝負にならないよ
価格が普通なら瞬殺？ごぼう抜き？
になると思う。

どうせなら読売が相場が高いうちに価格を出して超青田買い契約をしてくれれば
売り値は高く出せて儲けも増えるし

千中の中心に住む事に淡い期待を持っている庶民層には
千中の中心は無理なんだと早期にわかるから身の丈に合ったジオに行くことになると思うよ

お互いにとって良いんじゃない。

よーやく資料きた！と思ったら告知文一枚。。
外観イメージがちょっと鮮明なのは嬉しかったですが。。

≫115　116
まあ、同じデべで同じ定借ならあちらで大苦戦したら
こちらの価格設定には謙虚になるだろうから歓迎してあげたら？

価格と地代が早く知りたいですね。

≫119さん
なんか舐められてる感じしません？
事前エントリーしたら9月に情報配信すると説明していながら
知らないうちに情報配信は10月末頃に変更されてるしね。
上品な封筒が送付されてきたと思えば
告知文と外観イメージだけ。
このええ加減さはＭＩＤの体質？先が思いやられるわ。

122さん

確かに、予告無しの遅延は印象は良くないですね。。もちろん、大規模プロジェクトであって不確定要素が大きいのも理解はできますが。とにかく、この物件は早々にHPを作成した割には情報公開、更新がないですね。春にモデル公開って考えるとマンション自体のイメージ、ランドプランあたりは年明けくらいで、秋の段階ではプロジェクトの概要、よくありがちな周辺環境のイメージ資料くらいしか来なさそうな気がしますね。。
これだけの好条件を揃えた内容に定借とゆー大きな問題を抱えてる訳だし、賢く売りたいなら相応の対応を期待したいですね。

まあ、同じ定期借地権のロジュマン千里中央ヒルズ＆テラスの売れ行き如何が、ここの価格設定に影響与えるだろうね。もちろん立地条件は大きく違うけど、あちらが善戦すれば強気の価格設定に、惨敗すれば多少求めやすい条件になるのでは。

ロジュマン千里中央ヒルズ＆テラスの第一期販売戸数がでてますね。
総戸数113戸に対して30戸です。

第一期で全戸数の26.5％の販売戸数は少な過ぎる。
既に惨敗だけど、これで完売御礼でなければ致命的ですね。

借地権付きでの強気の価格設定は支持されないということ。
是非こちらでは謙虚な価格設定を期待したいです。

ＨＰ更新されて販売開始予定時期が2016年（平成28年）5月延期されてた。
なんでだろうね。何かの影響？

125の通りヒルズ&テラスの売れ行きが余りにも酷いので、販売条件の見極め時期を遅らせたいということではないですか。

ロジュマンの売れ行きと、ジオの発表が遅れているのでその相場を見て価格設定するつもりではないですか？

ロジュマンの一期が35戸完売。
総戸数113戸で一期で35個はかなり厳しいね。

やはり借地権付きで強気の値付けは受け入れられないということ。
ここの場所は最高だけどロジュマンみたいな無謀な根付をしないでほしい。

まあ、こっちは浅はかなＭＩＤだけでなく親会社の関電と関電不動産も加わっているので常識的な価格設定がなされると期待したいね。

中之島タワーではAirbnbの問題が指摘されていますが、こちらの物件もその恐れがあるのでしょうか？

ここは中心から離れてるからね
エアビー狙いはないんじゃないかな
中之島はリーガロイヤルホテルの隣だし大阪駅からシャトルバスまで出てるからエアビー需要が見込めるからね

千里中央の別物件のモデルルームに行った際に、
当タワーは坪単価250万でもおかしくないとおっしゃってましたが、
実際のところどうなんでしょうか？

132さん
確かに、立地条件等を考慮すればおかしくはない坪単価かもしれませんね。

ただ、定借にも関わらず250万を超えてくるとなると、まず、売れないでしょうね。

定借ですから160～170というのが妥当なところでしょ。
リサーチなどが不得手でイケイケどんどんで失敗して関電傘下入りしたＭＩＤが学習効果なく、またやらかしましたから。
上新田の借地権マンションに第一次から６０万円のサービスつけても第一期は30％の成約率。
ここの価格設定や販売にはＭＩＤが外れて、関電と関電不動産が主導権を持った方がまともな条件設定が期待できる。
今のままでは販売告知さえまともにできてないからね。
関電の経営層にはこことＭＩＤの手掛けたヒルズの口コミ見て欲しいね。

>>134
さすがに坪単価160〜170は無いでしょう。
千里タワーの中層階が坪250〜坪300だったかな。定借は、一般的に言われている30%減でマンションの最近の価格UP10%を考慮すると坪200〜250。
高層階は、坪250超えてもおかしくない。

>>134
定借とはいえ「高層階南向きは、坪250超えてもおかしくない。」これは同意します。
しかし中層、低層の北向きは千里タワーから、それなりの距離はあり丸見えとは言わないまでもリビングのカーテンを開けっ放しにはできないから価格面の配慮がされると思うけど。

ＨＰは今日更新されているけど、どこが更新されているんやろね。
もしかして更新日だけ？

中之島のタワーが坪250前後ですよね？
定借の千里中央で同等の価値なんでしょうか？

あと2020年以降はマンション価格は崩壊するという記事をよく目にしますが、
高値掴みのマンションになったりしませんでしょうか？

住宅ローン組んだ方が毎月の支払いは安いだろうけど、借地権は解約できないからね。
ここの利便性は代えがたいから、確かに賃貸選択も有力ですね。

高層階、100㎡だといくら位ですかね？

資料来ましたね。
外観モデルと幾つかの間取り図面が同封されていました。
100平米以上の部屋も結構ありそうな感じですね。
間取り的には柱がアウトフレームではなく、実際間取りよりも狭く感じる
タイプの部屋っぽいのが気がかりですね。
立地は文句無しです。

気になって来ました

>>142
資料請求はどうしたら出来ますか？

144さん
HPからエントリーすれば、順次資料が送付されるみたいですよ。

大通り沿いに面してしまっているのはデメリットになってしまいそうですが、
利便性はかなりいいことと、高層マンション好きな方にはいいかもしれませんね。
景観はよさそうですから、できれば中層階以上かなといった感じでしょうか
駅からは近いので、将来的にも値は落ちる可能性は低そうなのはメリットでしょう

高層階でも、音はうるさいですか？

１４７さま
高層階は騒音とか気にならないと思います。
窓もそう受けっぱなしはしないはずですから
心配しなくても良いかなと思います。

定借の意味がいまいちわかりません。どなたか親切な方教えて下さい。売買は、可能ですか？

http://www.re-guide.jp/article/teishaku.html

解説のひとつです。　とにかく価格がどうなるか？　
が最大の関心ですね。　坪２５０くらいというのは
本当でしょうか？　

リーマン前で分譲しました千里タワーは確か坪２６０万と記憶していますが？定借は２～３割安が相場ですからどうなるのでしょう。

>>150
ご丁寧にありがとうございました。
売買は可能ですよね？

売買は勿論可能です。　大阪ではまだ少ないですが
東京では結構増えてきています。　神社の境内とか
・・京都の下鴨神社のも定借ですね。

でも、価格的に魅力がないとちょっと考えますよね。

277平米だと、10億くらいですかね？

ここは定借なので上新田定借を基準で考えると地代は70平米で3万円位は取られそうですね
固定資産税分を引いたとしても2.5万位でしょうか
全定借期間で2100万です
坪単価で約100万円のアップに相当します
上新田の様に半分位を先払にするかもしれませんがトータルは同じですしね
仮に坪200万で出たとしても
実質は坪300と同じですし
70平米4200万であっても実質は6300万
と同じです
70平米で6300万ですから
277平米で実質2.5億〜3億位じゃないでしょうか
なので広告上の売り出し価格は2億位までだと思います。

通常の定借マンションより高層ですから１戸当たりの土地利用は少ないですから土地賃料は安いのではと思っています。分譲価格が３割以上安ければ私は買いです。高層階はは高いでしょう。

京都御所東で七億出ましたからね。
277平米なら七億超えて欲しいですね。

ここまで駅近なら低層階も51平米も競争率高そうだ。

そうですね千里タワーが坪260なので、その7割として坪180くらい
先程、地代はもう少し安いと指摘があったので月2万としてトータル1680万
70平米の坪単価として80万アップですから合わせて180+80で坪単価260万位で
千里タワーと同じ位でしょうかね
以前より不動産も上がっていますが所有権無しなので結局同じ位と言う事になるのでしょうかね。

>>157
千里中央は大阪の中では良いエリアだけどね
関西人以外のどれくらいの人に、その良さがわかるのかな
環境の良い郊外でしかないかも
国際都市の京都や東京とは違うよ
中国人の爆買いは期待できない
購入者のほとんどは、その良さがわかっている関西人でしょうから
高過ぎると買わないし買えない
関西の富裕層は関東に比べ少ないし
その富裕層達はもっと環境の良い所に住んでるからね
定借で資産性が消えていく物件にどれだけ投資するのかな？
相続税対策も、そろそろアウトだし
結局購入者の中心が北摂の周辺住民なのなら身の丈に合わせた価格でないと売れないでしょうね
まあ最上階のプレミアム住戸は、何でも1番の部屋は持っておきたいって人がいるからすぐ売れると思うけどね。

千里中央の良さ半分もわかってないわw
かわいそう。

ルームプランの、Eはエグゼクティブフロアー？Rはレギュラーフロアー？かな？と思ってますが、Nはなんでしょう？

ニュータイプじゃない

ノーマルフロアー？

>>160
何十年も住んでるんだけどね〜

うっかり見落としてしまいましたが、ここは定借でしたか。
分類は一般定期借地権だそうですが50年後は更地にして返還する必要があるんでしたっけ？
地代を支払っても所有権マンションよりお買い得ですか？
ほぼ同額程度では定借を買う意味がないのでしっかり調べなくては。

>>165
ここは定借という事が何よりもネックですよ。

定借５０年では購入しません。７０年で有れば魅力あります。

>>167
他の人が買うから心配無用

>>160さん
>>159さんに対してのコメントなら同感です。

将来的に資産として残らないとか庶民的な価値観をお持ちの159さんが、ここを買うことに共感持てないのは否定しません。

しかしながら、遅かれ早かれ売れてしまうでしょう。ここはそういう立地で、購入層は多数多種多様にいてるでしょう。ご心配されているようですが、身の丈に合った方々が北摂中心に住み替え買い替え含め大阪に限らず各地から集まり購入されるでしょう。

なぜ千里中央は人気があり、住みたい街ランキング上位なのか。又、上記で述べた内容も分かる人には分かりますよね。
分からない、分かろうとしない方は購入しないほうが良い。タワマンなんて市内にいくらでもありますから。

ここは定期借地権がネックですね。

オール電化ﾏﾝｼｮﾝですかね？
JCOMも契約できない縛りがありそうですね。


事業者：関西電力株式会社
事業者：関電不動産株式会社
事業者：ＭＩＤ都市開発株式会社

木村さん、各物件でJCOMを推されてますがJCOMは他社と違いますか？
関電系列が販売してるオール電化はeo光が月2,000円以内と聞きました。JCOMよりも安いのでは？

私はどちらかと言えば投資で考えています。千里タワーは坪１０、０００円＾１３５００円（低層階～高層階）で賃貸されています。貸す場合はワンルームか２ＬＤＫで住み場合は３ＬＤＫ（夫婦２人）ですか。

>>172
ファミリータイプだと70㎡で30万円前後ですか。投資も良いお考えですね。
まあ千里中央駅前のあの立地・物件なら、それぐらい出さないと借りれないでしょうね。
築浅、駅から5分～10分圏内で20万円ぐらいでしょうか。

バランスから言えば30万でも妥当な額だと思いますが大阪で賃貸30万を借りれる層がかなり薄い
転勤族も手当があるとはいえ、さすがに予算オーバーです
賃貸が数件なら成立するでしょうが
数も多く出そう出そうですしね
20万ちょいが限界では？

>>169この人福島のマンションスレでガン無視された千中信者だ！千中は一昔前の郊外オールドタウン。

ファミリータイプを検討しています。

定期借地の物件は投資用で購入される方の割合は一般的にどれくらいになるんでしょうか？公式hpで希少性が語られていましたが、総戸数552ともあるので賃貸物件が過剰供給され、いざ賃貸に出すことになった時に値崩れしてしまうのではないかと怖いです。あと、子供がいるので民泊や賃貸で住居者がころころ変わるっていうのも治安的に心配です。

これで噂通り坪単価250を超えるんであれば、上新田ジオの方がいいかなと思えてきました。

>>176
住むには上新田ジオの方が絶対にいいですよ。

千里タワーもそうですが、結局見栄っ張りの投資ギラギラな1番大好きな、とにもかくも少し変わった人やド派手な人が集まることが目に見えてますから。

>>175
何をカッカとされてるのですか。
内容は全く分かりませんが、千里中央と千里中央が好きな人に何かご不満でもあるのでしょうか。
無理のあるコメントから、嫉妬なのかなと感じております。
わざわざ無関係の福島からご苦労様です。

千里にすんでるぐらいで嫉妬される？恥ずかしいですよ。

中身をみがかなきゃ。

千中か桃山台で検討しています。御堂筋直結の郊外は最強です。

即反応して。。。否定的なコメントを無理やり作って発して、かなり気になってる感がうかがえます。
内容が薄すぎてよくわかりませんが、嫉妬されているのは図星ではないでしょうか。
それか、160さんのコメントを引用させていただくと、千中の良さを半分も分かっていない可哀想な人なのでしょう。
そんなに必死に否定されるほど悪い所ではないと思いますよ。
今は中身磨くよりも年末掃除で普段は疎かななっいる所をハウスクリーニングに頼んで磨きあげようと思います。

>>181
アンタは気になっていないかの様な物言いやね。
何かと嫉妬と云う言葉を根拠なく使う輩がいるが、
格下しか見ないなら兎も角、千里程度なら格上はいくらでもある訳で、
嫉妬と云う語句を千里スレで使うのはミスマッチやな。

>>182
何をカリカリされてるのですか。
千里中央より格上の駅や住環境がいくらでもあるというのは盛りすぎましたね。
まあ、それぐらい盛らないと嫉妬感を払拭できないと思いたったのコメントでしょう。
しかしながら、更に嫉妬感が浮き彫りになっていますよ。
180さんのコメントを引用させていただくと、千里中央は最強最高に良い所ですよ。
嫉妬感が更に増すかもしれませんが、もっともっと北摂のことを知っていただきたいですね。

182さんじゃありませんが、千中はあなたにとっては最強最高かもしれませんが、人それぞれ考え方は違いますからね。
自分も千中は良い所だと思いますが、最強最高とまでは思いませんね。

ニュータウンに住んでいるなんて恥ずかしくて誰にも言えない。

>>185
ニュータウンに住みたいけど、事情により住めない嫉妬心からの裏返しのコメントだと感じております。
千里中央に住んでる＝(住環境含め)良い所にすんでる＝羨ましい→私も住みたいが現実的には難しい。
図星ではないでしょうか。
人それぞれ価値観に違いがあるのは確かなので、最強最高とまでは言いませんが、間違いなく良い所ですよね。
ちなみに順応できる人は別てして、イラチな人やせっかちな人には不向きです。市内と比べると、ゆったりのんびりな土地柄から人間的に合わないでしょう。

質問です。定借代は前払い一括ですか？月払い？年払いでしょうか？無知ですみません、どなたか教えて下さい。

>>186
私も千里中央に住んでいる者ですが
貴方はあまり千里中央の事を語らない方が良いように思います
千里中央が好きな事はわかりますが
過剰過ぎてほめ殺し的になってますよ
イメージダウンにしかなりませんから
本当に千里中央が好きなら慎まれてください
千里中央は過剰にアピールしなくても充分魅力的ですから。

大阪府民の住んでみたい街ランキングで、千里中央がランキングトップなので、嫉妬心と言うのは強ち間違いとは言えんだろな。

大阪市内の文教区に住んでますが、北摂方面の良さはイマイチわからないです。

言い方悪く言えば・・
　郊外のニュータウンでいずれはデットタウン化しそう
　北摂という人柄・環境が良いという漠然としたイメージ

人が集まれるところが人気高いのは当たり前
ただ利便性・環境の整ったまとまった良い立地はあまりないし、そんなものがあってもやたらと高いから現実的ではない
現実的なところで郊外の再開発したところに人が集まってくる（から人気が高い）
北摂が最強最高なのは関西にある郊外のニュータウンとして再開発しえた、だけ。

ただ千里中央駅徒歩１分に大阪市内を一望できる眺望のタワーマンションの価値は高いでしょうね

千里中央はとても良い場所ですが嫉妬する程の場所ではありません
マンションなら5000万あれば色々選べますしね
そのレベルるならどこでもありますしね
嫉妬する程のレベルのちがいはありませんよ。

嫉妬ではありませんがグランフロントオーナーズタワーや将来北ヤードに建つマンションなら気持ちがザワつくかな。

その気になれば、何処でも住める高額所得者は、千里中央など北摂のニュータウンに住む人が多い。ただ、そう言う人は、ニュータウンのマンションでなく、戸建てだけどね。

http://president.jp/articles/-/1437?page=2

文京区でも大阪市内は
・緑が少ない、空気も悪い
・紙一重で治安が極端に悪くなる
・マンションは賃借人が多い
等の理由で少し抵抗があります。

千里タワーの時ような事故がいろいろと起こらなければよいのだけれども。
柱が折れたり、上から物が落ちてくるのは困りますからね。

施工される従業員の方には、くれぐれも注意をお願いしたいですね。

長く北摂住まいだったので、覗かせて頂きました。
豊中駅徒歩圏の古い住宅地に10年、千里中央からバス10分の丘陵地に15年住んでいたので、とても愛着持ってます。
子育て終え、現在は梅田徒歩圏のマンション住まいです。
子育て中は、千里中央駅前便利でいいなぁと羨ましかったけれど、タワマンなら大阪梅田近辺の方が良いかも。
通勤始め、各種路線便利。百貨店も映画館もスポーツジムも選び放題。満足してます。

でもね。住んで見て分かったのは、土着の大阪人は、たぶん上記の方が市内の文京区とか仰っている地区以外には、アナクロな差別意識持っている方が多いということです。

でも、郊外からの転入者にとっては、同じく空気悪い大阪市内と違いが分からないし、郊外の一戸建て住宅地とは比べ物にならない環境。なまじ駅から少し歩くタワマンより、やかましいキッズ抱える世代なら、千里中央駅前の方が良いかなとも思います。
定借だけは、悩みますね。

千里中央住民の私の思う良いところ
1、緑、公園が多い
2、学校(小学校)が近い
※エリアが狭いので一番遠くても徒歩10分
3、交通利便性抜群
※私は梅田勤務、空港、新幹線アクセス文句なし
4、空いてる時の新御堂は無料で信号なしでこんなの日本の都会にはないんじゃないかな。夜梅田から車やタクシーで15分
5、道路が広い
※子供の学校の関係で阪神への転居を検討しているが、道路状況は千里が勝ち
でも武庫川を越えると街の雰囲気は阪神の方が良いと思った。千里中央は歴史の重みが街に無く、味気ない(ニュータウンだから当然か)
6、治安が抜群に良い(と思う)
駅前に繁華街が無い(これは味気なくもある、また個性的なオシャレな店はターミナル駅としては少ないと思う)
こんな感じです。
個人的には子育て終わったら阪神か梅田周辺に暮らしてみたい。
ちなみに私は関東の人間ですが、関西の方が断然住みやすく好きです。

199さんの仰るよう千里中央は素晴らしく良いのですが、ここは定借なのがやはり残念。
買って賃貸に出すにしても、そんなに借りてくれる人がいるように思えない。

オーナ側で賃貸関係に関わった者ですが千里中央はファミリーには人気が有ります。ワンルームでは江坂は法人関係を含め１番人気ですが、千里中央も単身赴任者（法人）にも人気が有り賃貸マンションとしては敵地です。賃料も壺１００００円以上取れるのが魅力と思います。しかし修繕費用、税金、諸経費、古くなるほど賃料下がる、空室期間など含めるとどうかですね。

ほんと定借でなければ相当な値がついてもおかしくない。勿体無い…
パークハウス中之島近くにも千里中央にも居住経験あるけど、利便性はやっぱ千里中央。東京にもこんな恵まれた土地はない。
千里タワーとかここを持つ人は羨ましい。

業者の宣伝みたいになってしまった。

>>202
同感です。

私は生まれも育ちも大阪市内中心部。社会人になり家庭も持つようになって仕事の関係で東京、名古屋、岡山、広島、福岡に住んできました。

3年前にキャリアアップのため転職し、転勤は無くなりましたので、永住目的の住環境を探してきました。
その経験や価値観の結果、千里中央で物件購入し、永住することに決めました。
それから数年、徒歩10分以内の物件に住んでいますが、千里中央に住んで本当に良かったと思ってます。

日本三大都市である東名阪中心部から19分で千里中央ほど利便性や住環境や自然環境や治安に優れ、バランス良く整理整備された土地は無いですからね。
私も業者の宣伝みたいになってしまいました。

>>203
皆様営業活動お疲れ様です。
千里タワーの中古を待ちましょう。

千里中央がとても、便利で、環境の良いところだという事は、知ってます。

でも、千里にファミリーで住むなら、やはり一戸建てがいいなぁ〜✨

タワマンなら、千里中央の定借より、大阪梅田近辺の駅近の方がいい…。

千里中央の徒歩圏内の一戸建てって殆ど無いんですよね。
元々、千里ニュータウンは駅近は集合住宅、その周囲に戸建てを配置した設計になっていますしね。
中古物件も殆ど出ないし仮に出ても億超えでしょう。
北千里や山田辺りなら可能性がありますが一旦、千里中央徒歩圏のマンションに住んでしまうと千里中央から離れられなくなってしまうんですよね。

>>206
203です。全くその通りでした。
だからマンションにしました。

>>207
私も同意します。
千里中央10分圏内のマンション。
他には引っ越せませんね〜〜

>>207
199です。
投稿の通り、阪神間への転居検討していますが、千里中央(駅近マンション)離れないと思います。
(今は値段高すぎというのもありますが)

No150さんがリンクを貼ってくださってますが、
当タワーについても、「シティタワー品川」のように何かしら条件付けになるのでしょうか？

＞法人の購入は認められておらず、5年間は必ず住むことを条件としました。

レスを見ていても、投資向けに購入される方が多そうで、かなりの数の賃貸が出そうですね。
また、マンション価格は高騰し高止まりする中、株価は下落が続き先行き不透明・・・。
マンションを購入するには最悪のタイミングになりそうですね。

↑千中を離れられないという方々を拝見。

なんか、タワマンで、安く手に入るなら、定借の方が良いんじゃないかと、考えるようになりました。

30〜40代の方々が購入すれば、契約終了時には、維持費のかかる幽霊タワマン(負の遺産)を子どもに相続させる事なく手放せるのではないかと思いました。

定借のタワーマンを住居として購入をお考えの方は２１１さんのお考えでしょう。一番大事なのは価格次第ですね。一般の分譲価格から３～４割引で有れば。投資で買うので有れば利回りしだいですね。

駅がすぐそこにある環境マンションは、なかなかかいと思います。
買い物なども近場にあるので、電車通勤のパパにも子育て中のママにも
暮らしやすい環境かなと思いました。

ただ、公園や学校はちょっと離れますから、子どもが小さい内のこのマンションはあまりお勧めできません。

子育て環境としてはむしろ公園と学校側の方が向いていますね。
東町公園と中央公園に挟まれた辺りは車も入らず子育てには理想的な環境です。

新御堂と中国道の排ガスは大丈夫でしょうか？
タワーには住んだことないのですが、高層階なら関係ないものでしょうか？

四方八方が交通量多い道路や高速に囲まれている大阪市内中心部と比べたら、全然良いとは思います。通行車両の絶対数も大きく違いますからね。
それに、ピーク時以外は通行量まばらですよ。
又、自家用車及びトラック含め商業車にこれだけハイブリッド車などの低排出ガス車が増えている現状に加え、近い将来は規制も厳しくなるのと、更にますます電気車や水素車になっていくのは間違いないので、一昔みたいな懸念はあまりないでしょう。

立地や投資判断の一つに、そういう将来的な事も考えて検討するも大事ですよね。
否定はしませんが、それでも気になる人には気になるんでしょうね。

ここにするかは別にして、これから千里中央で検討することにします。
千里中央が、トータル的にある一定以上の価値観を持っている方から選ばれている理由が分かってきました。
それと個人的な評価として、南海トラフ巨大地震が近い将来必ず発生することが歴史的にも科学的にも証明されているので、それに備えるためにも千里中央。

南海トラフ巨大地震の影響は千里中央だと少ないでしょうね。
上町断層も桃山台から少路の方にずれていますし、昨今の異常な豪雨による川の氾濫の心配もないし災害には強そうですね。

北摂の駅直結マンションに住んでますが、直結の良さとして傘がいらないことのメリットが大きいです。東京に出張してて急に雨が降っても近くの地下鉄駅に飛び込めば傘なしで家まで帰れますし、ロンドンに出張中も同じ。傘を持っていかない、そもそも傘を気にしなくていい、持ち傘が減って玄関がスッキリする、など傘不要メリットを入居前の予想以上に実感してます。

ここのタワーから地下鉄やモノレールまで「傘なし」で行けますか？

人通りが増えるので新しい千里中央パルへの陸橋に屋根がつくだろう。陸橋の下を通ってもいい。すでにSENRITOは屋根でモノレール駅に繋がってるよね。

千里レジデンスは一階の通用門（？）からは傘なしで地下鉄に乗れたけど、
近くても屋根がないと傘がいるよね。

ここは絶対傘なしで行けるようにするだろう。
千里タワーがそうなのにそこで差をつけるのは大損だよ。

2階の動線計画イメージ図によると、作り直す陸橋には屋根はついてない。陸橋の下の道路を横断せねば雨に濡れますね。詰めが甘いぞ！
これでは駅直結なのに傘が手放せない。残念。

傘が必要な日なんて、1年に何日？？
屋根の有る無しで購入動機が無くなるわけでもなかろうに。無くても便利さは不動だよ。ここは。

>>225
トータル的な動線をイメージしないと。それこそ詰めが甘いぞ！
駅は地下だし、雨降れば一階から出て陸橋下を渡れば雨に濡れない。

> 225 と >227 は同じことを言ってるよね。

> 227
陸橋下の雨がかからないところには、横断歩道がなければ(今はない)渡るのは、結構な交通量だし危険じゃない？
大人だけならまだしもベビーカーを押しながらとかムリ。歩車分離という千里ニュータウンの基本コンセプトの恩恵を捨てることになる。

延伸後には、千里中央の始発が無くなるようですが資産価値への影響が心配です。

資産価値を強く意識するなら定借物件は止めた方がいいな。
利用価値を重視して、耐久消費財を買うぐらいの意識で正解やろ。
入居と同時に解体の日に向かってカウントダウンが始まる訳で
最終的には値がつかなくなるので、長期的に見れば資産価値はなく、
古くなるとはスラム化の可能性もあると思う。
まあ建て替えの心配もいらないし、使い捨て感覚でいいのでは？

定借物件に資産価値を求めるほうがおかしい。

タワーマンションにも定期借地権というのがあるんですか。
ここって５０階くらいあるんでしょ。
期限が訪れたら、壊してさら地にするのでしょうかね。
以前に戸建てで聞いたことがありますが、そのまま買い取りを選べるとか。
そうなると地主は丸儲けになるなぁ。

買い取りと云うよりも、建物と金銭を地主が受け取る事も可能かもな。
勿論、古い建物を所有する事のコストはかかるが。
管理組合としても解体積立金を全額使って更地にするより、一部でも金が戻る方がエエやろ。
マイナス金利と同じ理屈やな。

千里にタワーって。

千里タワーの中古って未だに高止まりしてるのかな？

延伸後の下落が気になります。

下がるとしたら既に下がり始めるんじゃないかな？もう延伸は確定なわけだし。

そう思います。
こういうのってかなり価格に敏感になってくるんじゃないかなと思います。
周辺の相場はどういった形になっているのでしょう。
それによって動きを見ていくのも良いと思います。

下がっていくのであれば、例えば地代も下がる可能性もあったりするのでしょうか。

千里タワーの中古、売り出し値の1.5倍の値がついてる。

千里タワーも千里レジデンスも、当時の売り出し価格での中古が出たら即、買いたいけど、まず無理だろうね。
万が一優しい売主さんがその値で売ってくれても、私には回ってくる気がしない。
延伸は、始発を外れるけど、帰宅時の終点駅特有の場末感がなくなるし行ける範囲も広がるし、あまり気にしてない。

ただ、このタワーは借地権という自分の想像範囲を超えた要素があるので、見送るつもり。

>>243
そうですわね。
千里中央は、どこも上がってますわ。
ここは魅力的ですけど借地権付きなので
私にとってもあってないような物件ですわ。

すぐそこに駅があるって、自家用車がいらず
どこにでも行けるのが便利で良いなと思います。
交通便の良さを優先に考えているので、ここはすごくよいと思います。

眺望はどうでしょうか？？

買うなら３０階以上の角部屋を考えてます。

販売開始予定が５月となってますが、
モデルルームはどんな感じなんでしょうか？

>>246
眺望はそこまで高層階でなくても大阪市内や神戸方面の摩天楼を堪能できますよ。

ちなみに、新御堂挟んで南西に建つリバーさんは20階建の高層マンションですが、こちらの方が少し高場所なので、20階前後なら一望できるのではないでしょうか。
梅田のビル群やあべのハルカスなら10階以上で見えるかもしれませんよ。
30階ならもう抜群に良いと思います。

>>248さん
レスありがとうございます<(_ _)>
眺望は期待できるんですね(^o^)

実は市内にタワマンを買って、あと２ヶ月ほどで引っ越しなんです(^^ゞ でも、最近ちょっと心変わりというか・・。
そこは借地権付きとかじゃないんですが、できればデッカイFIX窓がある部屋に住みたくなりまして(^^ゞ 角部屋ならFIXですよね？？ここなら、安く買えそうだし、高層階の角部屋が狙えるし。

近々、引っ越す市内のマンションに住みつつ、そこを売りに出して、この千中のマンションを買おうかと・・。

わたしも、嫁も５０過ぎで、あと３０年生きれるかどうか？？ 財産を残してやる子供もいないし。

>>249
天井から床まで大きなfix窓があるタワマンの角部屋に住んでますが快適です。満月の夜なんて月がのぼる様子をカーテン全開で照明を消してワインを飲みながら楽しんでます。
ただ昼間は直射日光でカーテンを閉めても暑いです。うちは違いますが、地平線に夕日が沈むまで日が差し込む西向きの家は大変らしいです。買うなら西向き以外がオススメです。

＞＞２５０さん

レスありがとうございます<(_ _)>
FIX窓なんですね、羨ましいです。
ちなみに、ベランダもあって洗濯物が干せますか？？

もうすぐ引っ越す市内のマンションは、眺望はいいんですが窓がねぇ～。
でも、定借じゃない市内のマンションを売ってでも、ココを買う価値が
あるか？？見栄えのいいFIX窓に住みたいってだけの理由で・・。

本当に迷ってます。皆さんはどう思われますか？？

>>251
私も眺望や住環境に拘り派ですが、子どももいるし思うようにはなりません。

しかし、子どもさんもおられず悠々自適な生活を送れる羨ましい環境。
どうぞ夢を叶えてお住まい下さい。

千里中央から見渡す大阪市内は絶景です。
ここは最高と思います。

>>251
250です。
ベランダは狭いですがあり、洗濯物を干してます。布団など大物はfix窓の内側のソファーに掛けて干してます。日当たりが良い日は、温室のように温まり、この時期でも暖房が節約できます。

難点は大きなカーテンが必要で開け閉めが大変なことかな。我が家では電動バーティカルカーテンにして解決しました。

２５１です　　皆さん　レスありがとうございます<(_ _)>

＞＞２５２さん
＞千里中央から見渡す大阪市内は絶景です

そんなに素晴らしいんですか！
市内のマンションに比べると見劣りするかも？？と思ってました。


＞＞２５３さん
いくらFIX窓でも、ベランダがなく洗濯物も干せないようじゃ魅力ないですよね。
完全はめ殺しで、換気すら出来ない物件（古いのかも？）もあるようですね。


当マンションの資料請求し、アンケートに答えたら一部の間取りが見れました。



〇３０階（値段が変わらないなら、もっと上がいい）
〇角部屋
〇８０㎡
　　↑
この条件だと４０００万は超えると思いますか？？

>>254
借地権がどう価格に反映されるかですよね。
その広さなら、ロジュマンの低層階でも既に4000万超えてましたし。
今のヒルズテラスでも超えてますよね。

>>２５５さん

レスありがとうございます<(_ _)>
ええ？？少し高い目に言ったつもりなんですが(^^ゞ
借地権付きなんで、もっと安いと思ってました。

ちなみに、借地権付きだからといって、マンションの作りが
ショボイ・・なんて事ないですよね？？
スーパーゼネコンである大林組がそんなショボいタワマンなんてねぇ。

それと・・
延伸しても、千中発の電車があるといいんですけどねぇ～。

>>254
借地権でなければ余裕で超えるでしょうね。千里中央駅徒歩5分圏内、かつ新千里側で同じくらいの広さなら5000万超えてますよね・・。借地を考慮しても4000万円台なんてことはないと思うんですが。

>>257
私もそう思いますね。
ロジュマンヒルズテラスの借地権でも4000万超えくらいですから、タワー30階なら5000万前後かなあ。
千里中央、人気地区ですからそこそこしますよ。
千里中央発の御堂筋線は絶対あるでしょう。
モノレールも、ららぽーと対応で、千里中央で随分折り返しが増えました。

共働き世帯にはすごくいい立地ですね。
でも千里中央に住みたい若いファミリー層は私学受験しない人たちなのかな？
ここは中高一貫の難関校狙うなら不便ですね。
公立だとどのあたりに進学されるのでしょう。

５２階からの眺めはどんな眺めなんだろうか。

このマンションのホームページを見ましたが、限定のコンテンツにはどんなことが公開されているのでしょう。
出来たら、最上階の５２階が共有空間であると嬉しいものですが、
そうはいかないのだろうな。

>>254
向きにもよりますが、高層階なら
7000万は超えますよ。その値段なら、
バカ売れ状態になります。時代は変わりました。

ここのチラシは面白いですね。千里中央の主役登場って。今やってるロジュマンや少し前のロジュマンは脇役、引き立て役だったって事でしょうか。契約者に失礼ですよね。
少し考えれば分かることだと思いますが。だからいつまでも関西どまりの二流デベロッパーなんでしょうね。合併して名前が変わってもそのスタンスは変わらないでしょう。

そうですね。
千里中央のタワー30階でファミリータイプ80平米が4000万円で買えたら、即日完売かも。

>>262
ジオと両方で随分煽っておられるようにお見受けしますが。
借地権ありとはいえ、高層タワーですから、そのようなキャッチコピーもつくでしょう。
タワマンの好き好きも人それぞれです。

大阪市内のタワマンで中層階（20階〜30階）80平米で6500万前後くらいですから、
千中ブランド、リッチ等を考えると、、5000万以上は確実にしてくるでしょうね。
まあ、5000万くらいならすぐ売れそうですが。

ここは借地権というのが価格の予想が難しいんですよね。でも先に書き込みのあった通り、同じ借地でMIDが絡んでいるロジュマンテラスの価格が似たような広さで4000万円超えてるんだったら、更に駅近、新千里アドレス、タワーの条件を加味して、さらに昨今の価格上昇傾向・を加味すると・・6000万円〜7000万円台が現実的なラインだと思います。

２５４です
皆さん レスありがとうございました<(_ _)>
大変多くの方々からレスをいただき感謝しております。

う〜ん？？借地権付きでも、そんなに高いんですね。無理をしてでも買ったのはいいが『やっぱ気にいらん、引っ越したい』と、なった時に果たして売れるかどうか？？ ほんま迷うとこですわ。

ちなみに、大阪市内に買ったマンションの（再）内覧は明後日なんです(^^ゞ

ジオで出ていた坪単価230万とすると
80平米で5700万超。これに階数加味。
周辺相場から考えて借地物件として妥当な線かなと思います。

>>268さん
２５４です レスありがとうございます<(_ _)>

千里中央、人気エリアなんですね。
千中ブランド・・う〜ん？？別に千中へ住みたい訳ではないんです。わたしの好みに合うタワマンに住みたいだけなんです。駅近でスーパーも近くにあれば、場所にこだわりはありません。

ココを買うのは値段的にリスクが高すぎるかな？？って思う気持ちと、いや、やっぱり欲しい！って気持ちとでホンマ複雑です。
ココに５年住んで、その後売りに出した場合、幾らで売れると思いますか？？

価格予想、本当に難しいですよね。
借地という点以外で考えると、現時点では大変魅力的な物件ですよね。

以下、感覚的な意見で申し訳ないのですが、千中アドレスの魅力的なタワマンという前提で、
先の80平米の物件、中層階の価格に対するあくまで自分の感覚です。

①借地権という条件が加味されて「割安感」が感じれる価格　〜5000万前半
②借地権にしては割安とは言えないものの物件価値から考えると致し方なし　5500〜6000万前半
③いくら千中といっても、借地権でこの値段は、、、　6500〜7000万

という感じです。実際のところは、②くらいの感覚で検討しないといけないのかなって気がします。
そうなると、単純な立地だけでなく、躯体や間取り、建物全体の仕様等、あらゆる面で妥協が難しい
買い物になってきてしまいますね。（あくまで個人意見です。）

＞＞２７０さん　　　２５４です　レスありがとうございます<(_ _)>

昨日は市内に買ったマンションの２回目の内覧でした。
前に指摘した箇所は綺麗になってました(^^)


5500〜6000万前半ですかぁ～。
入居後３～５年して幾らで売れるかめちゃくちゃ気になります。
住み心地が良ければ死ぬまで住みますけどね。

それと、もう少しで引っ越しする市内のマンションが
幾らで売れるか？？それによってココを買うか決めようと思ってます。

皆さん？ 当マンションの高層階からの眺望はめちゃ綺麗だと思いますか？？
市内と比べ、ビルや灯りが少ないですからねぇ〜。
どなたか、千中のタワマンに住んでるかた、昼と夜の眺望写真をアップ願えませんか？？

よろしくお願いします<(_ _)>

>>272
逆に、その市内を一望する訳ですから綺麗ですよ。伊丹空港や遠くは神戸、日中は光る海面も見えます。奈良の生駒山から神戸六甲山まで見渡せます。大阪府下一望でき、その中に林立する市内高層ビルの眺めは最高です。屋上庭園パークのあるビルの形がとても美しく目印になります。

>>273さん
レスありがとうございます<(_ _)>
資料請求したので、時々メールが来ます。
今年の５月から販売開始との事なんで、
モデルルームの見学も近いですよね。
その時に『だいたいこんな感じ・・』と
眺望写真も見せてくれますかね？？

千里中央タワーからの眺望ですが、もちろん、タワーの場合はモデルルームで眺望の
イメージを見せて頂けるとおもいます。

ただ、もしかしたら274さんが思っている様な（大阪市内タワマン）ものとは性質が
異なる眺望なのでは？と予想しています。
市内は高層ビル群が乱立する煌びやかな夜景とすると、千里中央からの夜景は光そのものは
少なく（遠目に）、逆に、都会にはない見晴感（パノラマ）が魅力な感じなのかなーと思っています。

千里中央　眺望　で画像検索すると幾つか参考になりそうなもの出てきましたよ。

どうなんだろ？
アドレス的に言って千中って北区の北浜や中之島アドレスに比べるとワンランクもツーランクも落ちる感じがするけど・・・

>>275さん レスありがとうございます<(_ _)>

思ってた通り、市内の眺望とは違うんですね（´。｀) ２７５さんが仰るようなビル群が
乱立した光の夜景がいいですね。
画像のような中眺望だとカッコいいんですが・・。

>>277

中之島タワーっていいよね！
ただ京阪しか近くに無いのが最大の欠点ですね・・・

>>278さん レスありがとうございます<(_ _)>

そうなんですよ！ローカルな中之島線が最寄り駅やのに、大阪で一番てな感じでしょ。
中之島ブランドなんですかねぇ〜。

>>279

なにわ筋線の着工が決まれば投資用にローン組んででも買いたいなあとは思うけど今は様子見かな。
千中は北大阪急行線の延伸が決まったりと郊外だけど北摂ってホットなエリアなんだよね。

借地権をどう考えるか・・・ですね

>>275
千里タワーからの眺望はこんな感じですね。
https://www.google.co.jp/search?biw=375&bih=544&noj=1&tbm=isch...

南側には、あべのハルカスや梅田スカイビルも見えます。夜景はギラギラせず、遠くまで光が広がる感じです。

続投です。

皆さん南側(梅田側)ばかりを気にされてますが、実は他の方角も楽しいですよ。大阪市内の高層マンションとは(どちらがいい悪いという比較ではなく)ちょっと違います。

北側は箕面の山が近くに見え、四季折々の雪景色や紅葉や桜が楽しめます。しかも太陽を背にした順光なので一日中くっきりとした景色が見えるのは驚きです。

西側の中高層階では伊丹空港を離発着する様子がパノラマで楽しめます。夕暮れ以降は梅田上空を飛んで南側からアプローチする飛行機のライトが遠くから見えます。

東側は、早朝から生駒山の端が徐々に紫色に明るみやがて朝日が昇りますし、満月の夜にはこんなに大きいのかというほどの月が昇ってきます。

地域住民のリアルなコメントでした。
千里からの眺望をエンジョイしてください。

この場所なら、真東に緑の多い千里東公園、その先に万博記念公園や岡本太郎の「太陽の塔」が見えますね。さらにその先には枚方公園や宇治が見えますよ。

>>285
箕面の山は桜少ないですよ

>>287
確かに。桜の木の多さでいうと、東側の公園方面ですね

タワーマンションのデメリットは修繕費がいずれ３倍に成りようです。建築費もかなり上がっているし定借物件では契約終了前２０年から予定通り修繕出きるか（購入者は投射家が多いと思われます）不安要素があります。物件立地は申し分有りませんが正直迷っています。

修繕費は３倍にもなるんですか！
７０平米くらいの広さでも、２、３０年後には管理費や固定資産税などで、
月１０万くらいかかっちゃうのかな？
これ＋住宅ローンだとかなりきついですね。

先日ニュースでバブル期のマンション価格を超えたと出てましたし、
金利も今は低いですが、３年後はどうなってるかわからないですね・・・。

借地権や投資物件ばかりなど、自分のコントロール下にないリスクばかりで、
物件立地は申し分有りませんが私も正直かなり迷っています。。

前にもココへカキコミしたんですが、タワマンのFIX窓ってカッコいいですよねぇ～。
窓の下はすぐ下界っていうのがいいです。

画像左のような「はめ殺し」窓だとベランダは無いんでしょうか？？
こんな窓で、ベランダは別にあるって物件があればいいんですが・・。

ちなみに、画像右の窓は外にスペースがあり、そこからベランダへ
行けるタイプです。でも、左の方が断然カッコいいですね！

２９１です
写真のアップを忘れました(^^ゞ

＞＞292さん

いわゆるFIX窓はタワーマンションの角部屋に多く、当然、ベランダがない故のFIXです。
ただ、もちろん、別の部屋は大体はベランダ付きであり、FIX部とは分けてベランダ付きの窓が
併設されているケースも最近は多いと思います。ちょうど、本タワーマンションの資料請求限定の公開間取り
でいうところのE97-I なんかがそのタイプですね。

公開間取りを見る限り、R85−B の角部屋は北西角で一番人気なんじゃないかなという印象です。
中層階、5500万くらいでしょうかね。

おー！5500万円ですか！
管理費等ランニングコストも含めると7500万円の戸建てが買える金額ですね！
迷うところです！

>>２９３さん　　　レスありがとうございます<(_ _)>

＞いわゆるFIX窓はタワーマンションの角部屋に多く、当然、ベランダがない故のFIXです。

すいません<(_ _)> わたしの書き方が変でしたね。カッコのいいFIX窓はいいが、ベランダも
付いてないのは困るって意味です。やはり洗濯物はベランダへ干したいですもんねぇ～。

公開間取り見てみました。２９３さんが仰るようにE97-I、R85−B共にFIX窓とは別に
ベランダが付いたタイプですね(^^)

北西の角が人気しそうですか・・やはり眺望ですね。日当たりはどうでしょうか？？
いま住んでる賃貸マンションが、北向きで全く陽が当たらないので、日当たりは
すごく気になります。

293です。
すみません、人気は北じゃなく、南側でしたね。南側高層はおそらくプレミアム住戸なんでしょうね。

>>296さん
人気は南側でしたか。
プレミアですか・・高くて手が出そうにありません(^^ゞ

ここの駐車場って自走式ですか？

機械式でしょう。
車庫からの入出車に時間がかかる上、直近の公道が混雑しそうです。
北行き一方通行で、せんちゅうにいくつかある駐車場への入車、出車への動線と完全に重なります。
またその公道は両側駐停車の車が多く、常に一車線状態で、現状でも問題道路です。
車利用にはそのあたりの覚悟か、大改革の要求かが必要になるでしょう。

>>299
そうですよね。
車はあまり考えない方がいい物件です。

新御堂と内環状の交差点に位置し、名神、中国、近畿自動車道にも超便利なこんなに道路事情のよい場所で
「車はあまり考えない方がいい」とは！？

確かにこのマンションから出た所のこの道路は、信号のない横断歩道もあって通り抜けるのに苦労します。
ましてでっかい商業施設も完成すれば、どうなるんでしょうね。

何か非常にもったいない気もしますが。

発展しすぎた街が住宅地としての価値を失う典型例

>>301
地下鉄御堂筋線で南北に、モノレールで東西に移動できるので、車がなくても生活に困らないということでしょう。実際にそうですしね。

>>303
このマンションに住むくらいの年収ある人は、車好きな人も多いはず。
生活に必要か必要じゃないかじゃないんだよ。

千里中央に住んでる人は車に乗らない人多いですよ。特に新御堂や中国自動車道側道など、特に女性は車運転する道路と思っている人少ないですよ。怖いですもん。
もの凄い車持って見せたい人か持ってないかどっちかだと思います。

>>305
庶民マンションならそうかもね

戸建てや千里タワーや千里レジデンスにお住まいの方はほとんど自家用車お持ちです。

高年収なのに車持たずに電車に乗るって何の罰ゲーム？
低年収が車に乗らないのはただの節約でしょ

このタワーで車もちたい場合に必要な最低年収ってどれくらいでしょうかね。
やっぱり世帯年収1000万以上？

世帯年収1000万位なら市内の庶民マンションでもクリアしてるでしょ。
待機児童待ちで、1馬力か2馬力の違い。
愛着障害とか思うと、1馬力で良いと思う。

逆に、経済的に余裕があって車で出かけるならここじゃなくて、すぐに道の広い大通りに出られる戸建てだな。

>>304
ここのようなマンションの入居者の年収帯は高く、相対的に中高年者が多いです。私は車好きで若い頃に外車を何台も乗って満足し、千里中央へ引っ越したのを機会に手放しました。
買おうと思えばいつでも買えますが必要ないです。お金の問題じゃないです。

>>312
たいして車好きじゃないじゃん

ここ高齢者は結構いると思うよ。
ニュータウンの戸建からの引越しとか。
住み馴れて大好きな千里中央でエレベーター降りたら買い物や食事や病院に行けて、なおかつ自分が住んでた戸建が見れるような高層階だったら最高じゃないかな。そんな高層者で、この場所だったら車要らないって思う人もいると思います。
千里タワーも同じ条件だから、実際どうなのかな？そういう人いないかな。

(続き)
そんな人は年金暮らしなんで年収ってことではなく、戸建1億で売ってキャッシュで買うんじゃない。定借をどう捉えるかはあるけど。

高齢者の話なんてどーでもいーわ

あれ？ここって定期借地権が付いてくるの？
じゃあ５０年後は地主さんに返納ってことなのか。
マンションだから私は買い取りますとか、無理だもんね。
でも定期借地権付きって、意外と多いですよね～。
当然、その分は安く買えるってことなんでしょ。

>>316
いや、かなり高齢者マンションになりますよ
千里にはお金持ちの高齢者が多く、人生の最後に千里中央を眺めて過ごしたいそうです。

千里タワーの分譲時に聞きましたが、千里中央の戸建てに住む高齢者は低層階を好んで求めたそうです。利便性を重視するがか高層階には興味ないということでした。ここも、同じかも。

>>317
ここは確か借地期間70年じゃないですか？

高齢者が多いマンションっていやだな

なんで？

高齢者とかはどうでもええ。

ただとにかく定期借地権と価格とのバランス…

立地は抜群。最高の立地なのは間違いありません。

読売が土地を売らなかったのは仕方ないと思います。

関電が買わなかった？

どんな思惑やいきさつがあったのでしょうね。

お陰で顧客は複雑な思考を強いられている。

借地期間が70年ってその70年後って建物はどうなっているのだろう・・？と思うと
建て替える前提の話に当然なっているでしょうから
そうなれば返してしまうっていうのはすっきりしていていいかも。

ただ定借の場合は資産価値の維持がとても難しいと聞きますので
リセールありきで購入すると厳しいのかなと思う部分もあり。

場所は良いので賃貸のニーズはあるのかな？

千里のタ高層階からの眺望は格別です。好き嫌いはあるかもしれませんが、市内のタワマンとは違う趣の勝るとも劣らないものがありますよ。定期だし高騰中の時期やし、ここ買うのはお金捨るくらいの余裕のある金持ち層でしょうね、、。資産のつもりで頑張って買うのはほんまにやめた方が、、、。坪250位なるのでは。

マンションから一番近いスーパーは徒歩何分ですか？？ひょっとして、ダイエーですか？？

一緒に建設される商業施設の中にあるのでは？

>>328さん
じゃあ、エレベータ降りたら即スーパーですね(^o^)

>>328
イオンモールが入るので便利ですよ。

千里中央にダイエー、イオンマーケット2店舗、イオン

イオングループばっかりになりますね。

阪食がかろうじてありますが。

あっ、ダイエーもいずれイオンになってしまうので、本当にイオンだらけになってしまいますね。
何はともあれ買い物環境には苦労のない立地のようで安心です。
天気の悪い日でも傘をささず、全く濡れること無く買い物ができるのはいいですよ。
赤ちゃん連れの買い物も随分楽だと思います。

たとえ30歳で買っても70年後には生きてない（と思う）のでいいのかな

>>332
リセールに出さず、一生住む覚悟があるなら良いですよね。
住み替えするには…。

>>331
ダイエーはすでにイオンになってますよ。
イオンになってからもあまり変わりないですが。

ピーコックもコーヨー？になったけどあまり変わりないような…

案内が届きました。
残念なデザインですね…
高層のURみたい。
CGなのでわかりませんが、外壁がまさかの吹き付け？？

>>335
確かに微妙なデザインですね。
千里中央のランドマークになる立地なんだから、もう少し外観にお金をかけて欲しかった。

アンケートから推測するに販売価格は2000万円台から30000万円台まで。
低価格帯の部屋は定借が反映された価格になりそうですが、100平米を超える部屋はタワーやレジデンスとあまり変わらないかもしれないですね。

立地や付帯施設等は申し分ないのですが、間取りが柱が多く、アウトフレームでないのが
自分としてはマイナスです。

>>３３７さん
３３７さんの予想が当たってる事を祈ります。
ちなみに、２５階以上の南向き角部屋で、８０平米なら文句なしです。

タワマンはエレベーターがなかなか来ないとの事ですが、
このマンションは何人乗りが何基あるんですかね？？

ロジェマンの見学に行ったら、MIDの方が教えてくれました。
坪240万で計画しているとか。。。

>>340
え、予想以上に安いな