シエリアタワー千里中央（よみうり文化センター再整備事業 51階建）

>>998 匿名さん
君、人気のある駅近土地に住んだことないですね？業者は目星を付けたエリアは全てピンポンしてまわってきますよ。で、仲介で売るよりも高値で買い取る。
業者は土地で儲ける必要なくて、条件付きにして建物で利益取るんだよ。

・・・この論戦、シエリアタワーとどう絡んでくる？

タワー自体の内容で盛り上がりましょう！

都心部への人口回帰による人口減少は千里中央には無縁ですよね。
一般的に言う郊外と一緒にして論ずるのは、ここでは通用しないですよね。
過去を見てもここ10年以上人口増え続けていて、超人気の全国的にも名の通ったベットタウンとして完成されてもいますしね。
再開発計画、現状の低層階(数階建て)公団の高層化建て替え、ファミリー層の増加など更にこれから数十年にかけて続くでしょう。
勿論、交通含め利便性抜群。
さすがに100年先までは分かりませんがね。

価値観や生活スタイルや家族構成などにもよって意見は割れるのは当たり前のことですが、
市内のタワマンだけは絶対に嫌ですね。
北浜、中之島のタワマンを比較に持ち出してますが、梅田への通勤時間は徒歩を含めて数分しか変わらない。学力極めて低い。教育環境良くない。治安悪い。中国人多い。民泊問題。光化学スモッグ含め環境悪い。スローライフに向かない。ごちゃごちゃしている。周りがオフィス街。津波、液状化リスク。

あとは、生活するうえで重要な人間関係というか人種的な問題でしょうか。
近畿圏でも上位であり、大阪府の箕面、吹田、池田の学力偏差値上位3市に隣接し、それらに次ぐ豊中市を押し上げている新千里が千里中央。
やはりそれらの生活環境という土台も千里中央が人気がある理由の１つ。

大阪府　年収1000万円以上世帯比率と平均年収

http://m.media.yucasee.jp/posts/in...

>>1004
新町熱狂信者同様、千中にも熱狂的な信者がいるんだね、、、

そして同じこと言ってるし。（笑）

大阪府　平均所得ランキング

http://s.sumaity.com/town/ranking/osaka/income/

参考までに。
http://www.homes.co.jp/cont/press/buy/buy_00216/

>>1007
今後、高齢化に連れて郊外から都心部へ人の流れが逆流するから、今までのランキングを見て喜べばいいよ。

>>1009 匿名さん
つまり高齢者が市内に押し寄せるってことね。今でさえ大阪市って生活保護天国なのに、加えて高齢者も増えるんだね。
頑張って現役世代でそのような方々を支えてあげてください。

>>1009
わざわざご忠告ありがとうございます。
もし本当にそうなったら市内に転居しますのでご心配なく。

高所得高齢者は都心部のタワーマンションへ。
低所得者は郊外で永住。

こんな図式では？

>>1012 評判気になるさん
市内ってタワー以外の市民の方が圧倒的多数だよね。

>>1014 匿名さん
何れにせよ、人口減少で郊外は寂れるから不便になるよ。

千里中央は駅の再開発がどうなるかですね。
北大阪急行の駅前は、今まであまりにも無計画過ぎて住民は不満だらけでしたが、千里中央の再開発には期待したいと思います。
千里都が先駆けとなって素敵な町に変身すれば、このタワーマンションの価値は絶大でしょうね！

千里中央の再開発は耐震に問題ありのセリシーでしょう。読売跡の店舗２期目は噂のイオンが入るのなら？当然ダイエーは撤退でしょう。

おしゃれで生活しやすい洗練された駅前になるといいですね！
今は食事したいと思うお店がなくて残念。
いろいろな美味しいお店が入ってほしいですね。
店舗も片寄らず色んなジャンルのテナントが入ると嬉しいです。

街が洗練されるとタワーマンションの価値も上がりますね！
豊中市の力量にかかってくる？

徒歩圏内の北千里の再開発もあるようですし、相乗効果が期待できますね。

それで、このマンションは買いなんっしょうか？

買いではないと思います
その証拠に想定価格が出て以降マンションに関する話題が千里中央は良い街的な話にシフトしてますよね
私だけでなく多くの人が手を引いた感じですね
重ね重ね残念です。

>>1029 匿名さん
完売しないと予想しますか？

1029さんは手を退かれたんですか。
予約そろそろ始まるのでは❓
どれ位人気かはこれからわかるのかな。

私は買いますよ、景色と利便性がとても気に入りました。second使用ですけどね。抽選にならないか心配しています。

ここは投資としては採算性で見劣りする。
しかし市内のタワマンと違って無理して買う貧乏人も少なそうやから、住人の質は意外と担保されて良さそう。Airbnbの外人に悩まされることもなさそうやし、検討には入る。金余ってればね。金持ちは何個もセカンド持ってるからな～。

思いっきり売れ残って大幅値下げ希望。第一期の売れ行き楽しみ。

何かココ過疎ってネ‥?受け付け始まったん?

これだけの立地で第一期で総戸数の7割程度が販売されなかったりすると意外に！？厳しくなってくるのかも。
早く販売開始にならないかなぁ。色んな意味で注目。

総戸数540戸の７割となると380戸。第一期の人気のバロメーターとして、「380戸」即完売するかどうかに要注目～ww
「380戸なんて1期に売り出すわけない」みたいな営業担当トーク（笑）が発言されれば、先ずは手応えが若干悪いってことになるのだろう。
そもそも資産になりにくい「定期借地権付物件」にも係わらず関西圏で最高値に近い販売価格に納得して買われる購入者がもし７割以上も即、現れたのだとしたら今後、「定期借地権付物件」も増えるかもしれないな。

西北のジオタワーは文字通りに即日完売だったけど
グランフロントでも人気あったけどかなり長期間
かかっていた。　３８０が即完売する訳ないでしょ。
１期の１次は希望者の付いている住戸ばかりを販売
して「即日完売」にはするでしょうが、それは全体の
１割から良くて２割じゃないの？

竣工完売とか即完とかの情報はどうでもいい。このマンションの魅力と気づにくいデメリット等があれば知りたいです。

同感❗

魅力と言えば「立地」の1点に尽きるんじゃないですかねーー。
気付きにくいデメリット、、、まずMRで感じたことは、〜40Fまでの
標準仕様（天井高、キッチン、トイレ等）のレベル感が低いなという印象です。
平均坪単価だと230〜260くらいかもしれませんが、定借分を考えれば市内の
タワマンとほぼ変わらないことを考えると、仕様が、、、あくまで個人的な感想ですが。

私もモデルルーム見て気になってました。ほんとトイレが安っぽい仕様でしたね。
もう少し洗練された仕様にレベル上げないと魅力低下しますよね。

ホントにあのトイレには笑える　あれが駅前タワーマンションの標準仕様だとは・・・しかもタンクレストイレへの仕様変更は出来ないとのこと（笑）

確かにタワーにあまりにも不釣り合いなトイレ。

今からでも変更できるようにした方がいいです！

角部屋の醍醐味であるコーナー部に必ず柱がきてしまってるのがちょっと気になりましたね。後、下り天井も圧迫感が、、細かい話なんでしょうけど。

モデルルームは立派でしたし、仕様も個人的には一般のタワーとそれほど見劣りするものではないと感じましたよ。
ただ、定期借地なのが残念でなりません。ほぼ高級賃貸物件と同じ。。。将来資産を少しでも受け継いでもらって家計の足しになれば無駄にもなりませんが、価値が確実にゼロに近づく物件となると駅前でも難しいかなぁ。

今市場にあふれてるタワーマンションは、取り壊し時点に住人が解体費用を払えないでしょう。崩落の危険もありその分なけなしの税金が投入されます。ここは解体費用は自分達できちんと払うわけです。それで損した気分になる心の狭い人は買わない方がいい。

買うと決めた人は「定借」を肯定的に考えないとやってられんわな。

なるほど

なるほど

東京では既に定借物件がかなり分譲されていて
定借だからどうのこうのと余り議論されずに
購入されているようですが、その辺りどうなんでしょう。
どなたか事情に詳しい方がおられたら解説をお願いします。

自分自身もどうしても「定借」というのが足枷に
なっているものですので。

＞1050さん　1049ですが、私は残念な見送り組です。今のタワーマンションで得をしたのは解体費用など一銭も払わず売り抜けた転売組じゃないですかね。中古購入層にriskが回っていくババ抜きを懸念しているので、購入者に解体費をストックさせる制度は定借じゃなくてもした方がいい気がする、という趣旨でした。ここは場所を含め良い物件で興味深く思うので、お金に余裕があって住みたいと思える人にはとても良いのではないかと思います。

実際、所有権のタワマンの50～60年後はどうなっているんでしょうね？
さすがに戸数を増やすわけにはいかないので自分たちだけで建て替えってことになるんでしょうけど、そんなことって可能かな？

タワマン解体の話はよく出るのですが
今の価格で言うと40階建で約10億らしいです
一戸あたり約300万らしいですよ
解体準備金からみてもそんなもんでしょう
仮に解体費用は自己負担としても
解体後に新しくタワマンを建てたい不動産会社が権利の買取に300万以上を提示されればいいだけのこと。

不動産会社に見向きもされない立地ならいざしらず。

人口減で２０年先には空室２０００万戸以上でタワーマンでも空室が出る様です。この先は今までと違うから建て替え含め色んな問題が出そう。

人口が3分の2の8000万人になるのが確定してるし
地価も建物の価値も何十年後には総じて大阪市内以外は
かなり下がって行くと思うので、定期的に土地代を見直していく
定借でも長く住むなら問題ないのですかね

今の建築技術で建設されたタワマンは100年ぐらい保たないのですか？

タワマンの歴史が浅いので、先の事は分かりませんね。

今後人口が減り、住居の資産価値が変わって来ることは確実ですが。

造りとしては100年持つ基準で造っているとは思いますが、築100年のタワマンに住みたいですか？

普通なら千里中央駅前なら、間違いなくネガボジのいけんが入乱れるスレになるハズなのに、お寒い状態だよね。

やはり、定借なのがね…。
おカネを残さずとも便利に暮らせれば良いと考えると年輩者が多そう。
定借の意味もわからずただ駅前だからと言って、営業トークに乗せられて買うようなファミリー層もここでは金額が高すぎて少なさそうですし。

>>1062 匿名さん

いくら何でも、教育に良さそうではありませんからね。便利で景色が良ければいいってわけでもないですし。頭でっかちのプライドマンを育てるなら打ってつけですがね〜

お金を残さずとも便利がよいと思う高齢者は確かに多いと思いますね。
高齢者は10年～20年位をめどに考えればよいのでここはいいと思います。
その頃なら転売も可能でしょうし。

平均的部屋で坪250万ですから
66平米5000万でしょ
管理費、積立、解体、地代が約4万円
70年で 倍になるとして平均は1.5
4×12×70×1.5=5040万として
66平米の平均的な部屋がトータル1億ってことですね
ま、高いんだけど
賃貸と思えは70年契約で月12万弱だからありかも？

やっぱり66㎡程度の部屋に70年契約までして1億円以上の債務がのしかかるのは辛いかな〜
地代等の値上げが一切無いといいんだけど
無理だよね。

マンションは価格的にバブルですから、千里で１戸建を検討されれば。例えば現在千里藤白台で北千里駅徒歩８～１０分で土地６０坪、建物面積延べ１３０㎡前後で６４８０万～（自由設計）で２戸。また古江台で土地５８坪建物１０９㎡５２８０万でチラシ入っていました。建物のレベルは分かりませんが仲介で土地だけとか、建売などいろいろ売り物があります。東京オリンピックが終われば安くなる可能性が有りますが待てない方に。参考にと思いレスしました。このタワー私も購入検討しましたが私には立地以外のメリットが無く諦めました。

確かに立地が最高なのに定借であることが残念すぎる。

70年後は私の年齢からしてもう生きてない
多少の遺産は残す積もりだけど
その中に負の遺産となる物を残すのは汚点になるんだろうな
私の欲しかった部屋の場合だと少し広めだから管理費や各積立金、地代の値上がりで私が亡くなった以降も毎月20万弱はかかるのではないかと思う
そう思うと購入まで踏み切れない
定借でかつ管理費等が20万弱の部屋なんて債務を引き継ぐだけでデメリットが大きい部屋なんて売れないだろうしな
住み続けてくれればいいんだが
それでなければ負債にしかならない
やっぱり汚点なのかな。

負の遺産とかの話どーでも良いけど、、、。
とにかく買っても周辺住民に「あの定借タワーね、、、」と指差されるだけだからやめとけ。

確かにそれも嫌だね。

指なんか指されないと思いますよ。
全くマンションに興味ない人は定借かどうかなんて分かりませんから。

「シエリアタワー千里中央」って言い難いけど、
「定借タワー千里中央」って言いやすいよね。

誹謗中傷コメになって来ましたね。
もっと役立つコメントがほしいです。

定借、定借と言うことは誹謗中傷でもなんでもないでしょう。事実なんだから。
定借であることのデメリットを正しく知りたいですね。
正しく知ろうにも、定借期限が来て原状に戻されたケースはまだないんでしょう？
また、定借ゆえに素人にはわからないところでグレード落としてるのでは？などとゲスの勘繰りも入りますね。

8月だけど、もう正式価格発表されたのかな？

私はまだ若いので定期借地を買う気にはなりません。
今後は定期借地物件が増えるとか言われてもって感じかな。

ここでのコメント、少しでも価格に影響してくれるかな？

匿名掲示板のコメントを参考に価格を動かすことはないと思いますが、今回の物件に対しては明らかに定借への懸念が目立つので、それが、今後の成約率に影響してくれば下げざるを得ないでしょう。もちろん人気の方角、間取りや割安感がある部屋は現状でも即売だと思います。
個人的な感覚ですが、物件価格に対して1割くらい安ければ定借分が相殺されて一気に購入層が増える気がします。

申し込みして来ました。私の購入物件は坪単価260と手頃な価格でしたので間取りも気に入り申し込みました！抽選にならないよう祈るばかりです。

近畿圏で定期借地は意味ない。
しかも北摂では意味をなさない。

＞＞1080
「抽選にならないよう祈るばかりです」って発言する人が何故にここのアピールするかのように「申込してきましたぁー」なんて報告をわざわざするんだろうね（笑）
よく居るんだけどね、こーいった人。

＞＞1072
良かれ悪かれニュータウン近隣のおばさん連中からは注目されている物件です。
ただ、噂は早いもので「定借」がなんなのかもあまりわかってはおられないものの、「なんか”定借”とかいう曰く付きのマンションみたいなのよー」ってな感じで囁かれているのは頻繁に耳にします。
イメージ的には完全に”中古の”千里タワーの方が「それなら良いわねぇー」って感じで語られています。

私は近隣おばさんのそんな会話聞いたことないですが(笑;)
利便性と建物のクオリティさえあれば資産価値云々を除外しても
買う人はいるでしょう。
セカンドハウスとして利用したい人はいるでしょうね。
私は老いた両親のためにと考えていますがいかがでしょう。

1084のような奇特な人、、、つまり利便性最優先事項、セカンドハウス利用。将来の事なんかにそれほど神経質に考えてないし、定借なんて全く関係無いって人は確かにある一定数いるでしょう。
それでも総戸数552戸がそう簡単には即完売するとは到底、思えない。
始発駅前タワーでありながら、かなり苦戦すると思いますよ。個人的にそう思っています。それほど「定借」のデメリットは大きいと考えているからです。

さらに、1084が本当に買うのかは怪しい。ここのマンションが話題にのぼる時は少なくとも先ず始めに”定借”の話題が持ち上がってますよ。「そんな会話聞いたことない」なんてのは物件に全く興味が無い人じゃないのかな。
しかもおよそ40代～50代なのでしょうが、老いたご両親のためにこちらをお買いになるというのなら、かなり稼がれているのですねぇ～。笑

>>1084 ご近所さん
モデルルームに冷やかし！？で足を運んだ人の多くは高過ぎるのを妬んでの気持ちからかもしんないけど、「あの定期借地権タワーは。。。普通のマンションと異なるくせにアホみたいに高い」と話してるのを私も聞きます。
会話で聞いたことないだなんて考えにくいし、1085さんの言うようにそもそも全く興味ない人達と会話してんじゃないの？

資産価値を除外して買えるだなんて羨ましいわ(笑))

色々な方がいらっしゃるでしょうね。
それぞれの価値観ですからね。
東京では結構低借地権物件があり、立地にもよるでしょうが、
値上がりしている物件もあると聞きます。
せんちゅうのこれからは再開発にもよるかもしれませんね。
とにかく現状は街作りのコンセプトが無さすぎですよね。
これからの再開発に大いに期待したいですね。
立地的にはいいと思います。

貶す奴は買いたい奴とは言わないが、
褒める奴は買ってもらいたい奴。
客ならここで褒めて何のメリットがある？

センチュウーにタワー？
アホくさ。
田舎になんかで要らんわ。（笑）

自分が買いたいと思っている顧客ならいいこと書くかな❓
それより役立つコメントお願いします。
低借の70年ていままでになく長いのですか？
それって低借地権のメリット大きいですか？

低借ではなく、定借ですよ。

>>1091 通りがかりさん
どうでもいいよ、そんな細かいことは。

すみません;変換間違いでした！

スムログで中之島に惨敗してましたねｗ
普通に考えれば負ける要素ないだろうに、定借が「投資に向かない」と断言レベルでしたね。

最上階を高くするのは常套手段。何事も比較して妥当性を判断する人間の心理からすれば、下の階は相対的に安く見えてしまう。
ここに限らず他のタワーマンションでも言えることだが、その場の雰囲気に流されずしっかりと妥当価格を検討するのが大事だと思う。

1089の様な無意味な感想文はいらんな。さぞ性格悪いやつなんやろうなーと思う。需要と供給だけの問題やろうに。

>>1096 匿名さん
千中って田舎ですか？

電車で梅田まで20分くらいです。
車では梅田まで最速10分ぐらいで行けるときもありますよ。
新幹線新大阪まで15分くらいかな？
伊丹空港も15分くらいかな？
みのうの山は近くて緑は多いですが、畑はないですし
おしゃってる田舎の定義がよくわかりませんが？
とても暮らしやすい街ですよ。

ゴミゴミしてたら都会、してなかったら田舎だろ？笑

>>1099 匿名さん
センチュウは田舎って事ね。（笑）

>>1098
約13kmの道を、制限速度60km/hの新御堂筋で10分ですか。
簡単にスピード違反するところや、犯罪を堂々とネット上で語るところが千里中央の方々の民度ということですかね。

>>1101 匿名さん

その通りですね。うふふふふふ

本日、話を聞きながら抽選予約状況を見てきましたがかなりの割合で予約がはいっています！なかなか、やはり人気があるんですよねぇ。

1103さん

どのあたりが人気でしたでしょうか。やはり中層以上や角部屋ですか。

>>1104 匿名さん
全体的にかなりはいってましたよー、まだまだわからないですが定借関係なしであの立地でこの値段でなかなか買えないですもんね

羨ましいなぁ。
こんな場所に住みたいけど、ウチは手が出ないので本当に羨ましいです。
世の中お金持ち多いんですねー。

悪いところがわかっていても、目を背ける強い心って必要ですよね。

てか、立地条件って図抜けて大きな条件ということだね。

図抜けて大きな条件で中之島以下なのか。

中之島との比較を具体的に教えていただきたい。

確かに来場多いけど、定借は賃貸じゃん

千里タワーよりも仕様もかなり落ちる
真剣に考えたけど割り切れん

>>1110 マンション比較中さん
中之島との比較はナンセンス。
財閥系の都心部タワーと関電の郊外タワーでしょ？

財閥系とは古い言い回し。
中之島を都心とはこれもまた大阪知らなさすぎ。
ここの情報ガッカリ多いですが。

>>1114 口コミ知りたいさん
関電タワー。
郊外。
制震。
凸凹間取り。
定借。

買材料は？

こんな情報では益々ガッカリです。

>>1116 口コミ知りたいさん
一体どんな情報を求めてるの？
冷やかしなら他所でやれ。

あなたこそ真剣に検討しておられるのですか。
コメントやっぱりガッカリです。
制震はメリットにならないですか？
あるのではないですか？
もう少し解りやすくコメントお願いします。

>>1118 口コミ知りたいさん
欲しがってばかりではなく、貴方も何か有益な情報を書き込んでくださいよ。

桃山台近隣ですが、先日初めてシェリアタワーのチラシ？がは入りました。
あまり詳しい情報ではなかったです。
まだあまり宣伝されていないような気がしますが千里中央ではされてるのでしょうか。
でももう販売開始なんですね。

MR行って来ました。価格の割に設備が貧弱。
千里タワー・レジデンスと比較にならない！

立地が魅力でここに住みたいと思いＭＲを見ましたが。住みたいと思う気がしなくなりました。

>>1122 購入経験者さん
全くの同感です。
デベロッパーが二流だと、どうしても設備や仕様もチープになってしまうよなあ、、、

ここは床暖ありますか？　

>>1124 マンション検討中さん

ないです

うそでしょう？
今時ありえない！

床暖ってそこまで必要ですか？
私は標準で付いていた床暖をあえて外しましたよ。

千里中央は寒いから暖房は必須だよ。
うちは床暖だけど大変重宝してます。
これなしに快適な冬は過ごせませんね。

千里の戸建てに30年、タワーマンション（といえばわかっていただけると思いますが）に3年程住んでいましたので寒いことはわかっていますが床暖の必要性は感じませんでした。
エアコンで十分ですし、あくまでも私の感覚ですが、床暖を使うと足の裏が不自然に温まり不快であった、ということもあり、1126さんのおっしゃる「うそでしょ」「今時ありえない」というまで必要なものとは思いません。

私は逆ですね。
南向きタワマンのリビングではエアコンほとんど使いません。床暖を部分的に時々です。
戸建てでは両方使うことが多いです。
暖房はやはり下からの方が快適です。

＞1127さん
費用をかけてまでしてあえてはずす理由はなんですか？
必要ないなら使わなければいいだけじゃないんですか？

>>1131 匿名さん

2年前に購入したマンションは間取りや仕様の変更ができたため、不必要な床暖を外し、床材を無垢に変更したためです。床暖を使用していなくても1ヶ月に1度は自動でお湯を循環させるため、床材メーカーと話し外すことにしました。
またケチくさい話ですが、床暖を外すことによって床暖の代金が返金されました（標準装備でしたので返金率は悪いと思います）。
将来売却することを考えて、床暖のパネルは敷かず途中で殺しています。

床暖なんて不要ですよ。
変に部屋が暖かくなるし、必要だと思ったことがないです。

頭寒足温、床暖は快適だよ。
暑い今はピンとこないけどね。

>>651 匿名さん
へぇ～
すごいすご～い

あたまいいねー

1128ですが、床暖とエアコンは併用というか使い分けてます。足のくるぶしより下を効率よく温めるのは床暖しかないです。冷え性が多い女性には特に重宝です。
あと、ガス床暖をつけるとガス料金全体が割引になるのも嬉しい。

床暖に対して否定的な感覚を持っていらっしゃる方がけっこうおられるのに驚きました。
14,5年前に１回目に勝ったタワーマンションも、7年前に買い替えたタワーマンションも標準装備として床暖がついてました。
快適マンションライフの必需品になってると思い込んでました。

人それぞれですからね。
標準装備だと使う使わないの選択肢があるけど、
そもそもついていなかったらどうしようもない。
本当にここのマンションにはついていないんですかね。

ディスポーザーなどいらないが、
床暖は必須（LDのみならず全室に欲しいくらい）

オール電化のマンションは付いてないケースが多いようですね。
床暖付きのマンションに15年住んでる身からすると、床暖があるとポカポカ暖かくて何とも気持ちいいです。
でも、一時期転勤で床暖の付いてない社宅にも住みましたが、無かったら無かったで何とかなりました。
あるのが望ましいですが必須ではないかな。

床暖はガスで暖めるからね

もうすぐ千中と西町をつなぐ部分が閉鎖になるよね。不便！まさか下の自転車置き場へ回るのか？

床暖は年寄にはカッパえびせんに成ります。

標準装備でないスレでは、それっぽい理由で「だっていらないし」という理論武装が出るのが当然。

床暖はガスだけでなく電気も当然ありますよ！　関電がバックだから当然オール電化にはしたが、何故床暖房を付けなかったのか本当に謎です。床暖使ってもらえればその分電気使ってもらえるのに…　
おそらくそんな後々の利益よりもどうしても少しでも販売価格を下げたかったんでしょうねえ～見込んでた以上に土地の借地代と建設コストが高騰してしまい、慌てて高くても売れる高層階以外の仕様を落とした感がまるわかりです。何も共用部の仕様まで落とさなくても…とは思いますが。　私もずっと検討してましたが、立地以外あまりに魅力を感じなかったので見送り少路駅周辺で土地を探し始めました。

別のオール電化マンションで床暖が付いてない理由を聞いたところ、省エネ住宅の条件に電熱線の長さが一定以下というのがあり諦めたそうな。

電気ヒーター式の床暖は温まり方がホットカーペットに似てるので、乾燥して干からびますよね。ガス式を使ってますがホンワカ暖かくて快適です。

床暖なければお洒落なラグの下にそっとホットカーペットを敷いたら暖かいですよ。
コンセントを上手に隠せば分からないですし。

>>1147 匿名さん
ビンボー臭っw

>>1148 匿名さん

付いてないならしゃあない。

暖冬の昨今、床暖信仰ももう古いかもよ。
案外切ってるお宅多いと思います。
それより、トイレの仕様オプションで変えれないですかね。
こっちの方が貧乏臭い❓

>>1150 匿名さん

底冷えする京都では床暖って常識。
北摂ってそこまで冷えないの？

ただタワーの北側や東側って建物がメッチャ冷えるようだよ。

北摂マンションですが冬でもエアコンだけでも過ごせますよ！
床暖ほとんど切ってます。

床暖は本当に不要、お金の無駄だと思います。

エアコンの方が暖房費かかるんではないですか?
それにエアコンだと足元がスースーと温まらず、
立ち上がると顔のあたりだけがモヤーと温かいということないですか？

>>1154 匿名さん

床暖だけじゃ相当強くしないと寒いですよ。
床に座ったり寝転がったりすれば暖かいですが、ソファに座ってるだけでは凍えます。

こういう郊外のタワーマンションの魅力ってなんでしょう？

大阪市内だと津波とかあるからですかね？
それとも千里中央ブランド？

>>1156
郊外の田舎町にブランドなんてないよ。（笑）

郊外の田舎町言うわりにしょっちゅう来てない?

気になってしょうがないんだ。

まだ床暖談義ですか

>>1161 匿名さん
床暖房とかどうこうより、立地だけで十分ですよね〰

使わないか使えないかは大きな違いだよね

>>1163

まったくの同感！

ランニングコストが1億超えるのが大半のマンションを検討している太っ腹な方々のはずなのに数十万単位のみみっちいことで騒ぐんだね。

本当に！
ここでうろうろしてないで、さっさと床暖のあるタワーにどうぞ♪

シエリアタワーはやはり20年経ってもし売るくらいなら、ずっと貸す前提で購入した方がいいんですよねぇ？
定期借地権ついてるとそんな覚悟で購入するべきですよね？貸せば30年あれば十分元がとれますもんね？
でも、ずっと持っておくのこわいから20年くらいで売りたいなぁ

ずっと持ってるとこわいって、タワーの建て替え考えれば定借でなくても恐いかも。

毎回毎回建替えがこわい！と話しにあがりますが解体費用は40階建で10億程度ですよ、今後は技術も上がるしもっとコストは下がるでしょう
70年間の積立金から考えれば些細な金額です
部屋割で約300万
70年月割で3500円程度
ランニング100,000,000円を超える買い物をされる方々にとってはどうにでもなるでしょ？
ましてや建替え出来るとなれば大儲けです
建設原価として仮に2000万位かかってもそれ以上の価格の部屋になりますし
採算が合わないのなら積立金の10億程度で壊すだけ
大したことではないですよね。

所有権が保持出来ないのが一番問題ではないかい？70年先と言えども気持ち的にはなんだかなぁ。って感じやね。

>>1169 匿名さん
所有者が70年後も同じならね。
新築時はアッパーミドル層が住んでるけど、70年後にはもっと低所得層が住んでるんだよ。
築70年のボロマンションに住む方々に建て替えは無理だと思いますが。

なるほどぉ

ナゼ建替え前提になるのかな？
仮に70年後価値のないエリアなら潰して処理解体費の10億は築50年過ぎたありからの積立金で間に合うし建替えるほどの価値は無いにしても土地の価値はあるからだしにはなると思し
建替える価値があるエリアなら上に書いた様に儲かるからどんなに古くてもほしがる人や業者がいるよ
建替える頃にはお年寄りは亡くなって
ほとんどが相続とかで代替わりしてるから意外にドライに建替えが進みやすいかもね。

定借物件で建替え議論しても関係ないのでは。地主がどうするかでしょう。

1173さん
そういう当たり前の考えができない、定借ですから。

>>1174 購入経験者さん

度々タワマンの建替え不安をがあるから定借が、まだ安心的な話しがでるので論じてみました

当然ですがシエリアは定借なので解体や建替えはありません

せっかくランニング1億以上かけていい部屋を保っていたとしてもすっきりすっぱり無くなってしまうところが残念でもあり
一周回って太っ腹！で潔くも思いますね〜

タワー回りの商業施設も定借なの？
70年経ったらみんな更地になるの？

いよいよ受付始まるみたいですね。
どれ位販売になるのかな？

値段はもうでてますよねぇ！

なんやそれ

同じ広さの場合、千里タワーと比べてどれくらい安いんでしょうかねぇ？
もし、賃貸した場合は賃貸料は所有権でも定期借地権でも
変わらないですよねぇ？

3割位じゃないの

>>1182 匿名さん

ありがとうございます。
千里中央のこの物件は他よりもちょっと割高だと聞いたので〰

千里タワーキヤンセルした者です。３割安それわない。せいぜい１割強ですか。

ですよね、ちょっと割高感がありますよねぇ、千里タワーは上がってるみたいですけど、シエリアタワーは定期借地権だと上がる期待はできませんよね。

本日発売の週刊誌の記事で東京マンションの販売状況が記載されていましたが。完売が少なくなり完成在庫が人気のブランド地域、湾岸地区でのタワーで多くなり、一部では不振で値引き販売の出ているようです。海外投資家とか富裕層の相続需要が少なくなり、価格的にも厳しい状況に成ると言われています。２０２０年を待たずに価格変動が始まりデベに取っては大変な時期になると記載されていました。以前から言われているように第１次取得者の取得価格が年収の４～５倍と言われていましたが。今完全にオーバーしていますね。

駅直結タワーに住みたいけど悩ましいですね。

マンションが余ってくるかもですねえ

>>1188 マンション検討中さん

人口減少に転じているので余るのは間違いないですよね。

でも、駅直結なら大丈夫じゃないんですかねぇ

あまり感じなかったんですけど、千里タワーより作りがちゃちいんですかぁ？以前トイレが〰とか話がでてましたけどぉ

≫1191　マンション検討中さん

高層階以外のトイレ等の水回り関係ほんっとちゃちいですよ！　しかもオプションでの変更すら出来ないらしいです…

此処は、お盆にお客様が5人来られて、入浴時にお湯が無くなる事は有りませんか？

>>1192 マンション比較中さん
リフォームすれば？

駅直結は需要はあるでしょう。
中高年には生活しやすそうだし、20年位住んで売却
最近はやりの高級老人ホームへなんていかがでしょう。
売れなきゃ年金代わりに貸せるし。

利便性最高。住みたくてＭＲ内覧しました。仕様は今どきの賃貸マンション並み。住みたいと思わなくなりました。ここの（ネット）利回では投資として厳しい。

>>1196 匿名さん
投資として厳しい方が居住目的としてはありがたい。賃貸が少ない方が民度が保てるしね。

>>1197 匿名さん
そんなに投資としては厳しいんですかねぇ？千里タワーと貸すなら変わらないのでは〰

貸す賃料はあまり変わらないと思いますただ通常より地代や解体準備金など余計な支出があるので利回りは悪化します
所有権有りの場合土地の持分や立地の希少価値などから仮に築70年でも最低2000万位の潜在的な価値は残りますが
定借にはありません

以前の書き込みで坪250万として66㎡(20坪)の部屋で5000万
地代や解体準備金など含めたランニングで１億って言われてましたよね
それを元に計算すると
70年の平均賃料16.5万、平均稼働率75%
とした場合
70年間の総収入額は1億395万になります
ザックリした計算なので、もっと大儲け出来る方からは異論が出るかもしれませんが私的には投資に向かないと思います
その分実際住む方の需要がほとんどになるでしょうね
賃貸の外来者が少ない分落ち着いた雰囲気のマンションになる事は良い事だと思います。

千里タワの賃料は坪１万が相場です。しかし全国的な傾向として空室が多くなっていて、２０年後はタワーを含め２０００万戸以上の空室でると言われています。今人気の千里も同様な傾向で空室が多く発生しますから（賃料の低下）投資としてはどうかな～と思います。

定借である限り、長期賃貸と考えて買うのがいいのかな。

セルシー、パルがこの先建替えられるのであれば、
もしかしたらタワーが建つなんてこともあるのかなー。
もう少し情報が出てくるのを待ってみたい気もする。

たしかに天井は低かったですね
そのへんからして色んな所をケチってる感じます
残念な印象でした。

マンション購入予定の方のコメントほしいなぁ

内装設備が際立って貧相だとは思いませんでしたよ。最上位の部屋なんかはとても立派だと思いました。
高層階のガーデン計画も素敵だったし。
がっ！やはり一番引っ掛かるのは定期借地権付き建物であることに尽きます。

高齢者には便利で暮らしやすそうな街ですね。
いいかも。

ここ買うなら千里中央徒歩5分以内の駅近戸建ての方がいいな

>>1209 匿名さん
そんなとこありますか？

あるけど高いでしょ

5分以内は戸建てはひとつも建ってないんじゃ…
5分以内ならマンションか団地しかないし、マンションも5分以内に限定すると少ないですね。
だから強気価格なんでしょう。

高齢者は一戸建てから駅近マンションに行きたいのよ。
庭の手入れ、二階の階段etcがだんだん億劫になるし
免許を返上すると買い物も近くで済ませたいし。
ショッピング、医療施設、公共施設、等がそろってる駅近タワーって
なかなか無いよね。
私にはどんぴしゃ物件ですが、後は定借のメリット価格がどれ位押さえられるかかな❓
安くなると買い手殺到も困るけど押さえてほしいですね。

>>1213 買い替え検討中さん
高齢者の話なんてどーでもいいよ

耐震じゃなくて制震ですよ。

環状線福島駅1分にラグザ大阪という定借があります
ここは阪神福島地下化に伴い跡地に作られた複合施設でマンション併設で商業施設、医療施設、オフィス等があります
事業主は阪神電鉄、設計、施工は竹中、大林という千里に負けない施設があります
ここは平成11年築なのですが定借の為、坪単価130万位で取引されている様です
福島駅徒歩1分で立地も良く施設も整っているのに残念な価格の様です
周辺の徒歩5分の同築年物件が坪180万
徒歩10分の同築年物件でも坪160万
坪130万までの物件だと福島駅徒歩9分築35年でも坪130万である位です
立地が良くても商業施設、医療施設が良くても、今の様に不動産がバブルでも
定借は関係なく下がって行く物だな
とあらためて感じました
環境は千里の方がはるかに良いので違った結果になるかもしれませんが。

>>1217 匿名さん

貴重な情報ありがとうござい。
とても参考になります。

ラグザ大阪の販売時の坪単価はいくらでしたか？

>>1217 匿名さん
本当に貴重な情報ありがとうございました！

定借マンションは基本的には安くないと（３～４割安）メリットが無い。まず中古で売る場合は格安価格でなければ流通性が有りません。

今日から２４日まで第一期の販売予定だそうです。

予約はかなりつまっているようですが、本当はそうでもなかったりするんでくかねぇ？

大阪市内の福島のグランドメゾン新梅田タワーの方が魅力的ですかねぇ？

1223さん

コンセプトが違うので一概に比較できませんが、
新梅田にかなりの差で軍配上がるでしょう。まぁ値段も全然違うと思いますが。
シエリア前向き検討してましたが、市内に良さそうな物件出そうなので、一旦見送りですね。

本当ですよねぇ、新梅田で比べると３割以上高いですよね？

あっ、２割くらいですかね？グランドメゾン新梅田のほうが高いですよね

二期にだいぶ売れ残って安くなることはないんでしょうか？

上層階はかなりすでに値段下げていました。

ですよね、私も聞きましたぁ
二期でも残ったとこは、値下げするんでしょうねぇ
本当に迷ってます

>>1228 匿名さん

どれ位の値下げですか？

どれくらいか聞いてません、すみません。担当者が話してましたぁ。

三井のリハウスに５年落ちの千里中央レジデンスで53㎡の４階が5200万ででています。同じくらいの部屋がシエリアタワーで3600万ででてることを考えると妥当なんですかねぇ？

その物件、ずっと売れてなくてわざと出してるとか？

まだ上階層しか値段下げていませんでした。数100万単位の値下げでした。上層階は第1期でどうしても完売したいみたいに担当者が言っていました。後はまだ値下げしていません。かなり強気です。

やはり人気は、南→東→西→北の順番ですか？

西は御堂筋が通っててむちゃくちゃ車の音がうるさくて排気ガスが多いいように思えますがー
窓を閉めているのが基本だと思いますが
東がお勧めでしょうか？

東側は近い将来セルシー側にタワーが出来ると予想しています。

それで東が人気ないんですか？

セルシーがかわる可能性があることは聞いていますが、タワーマンションもほぼ決定しているんでしょうか？東からの日の出が見えなくなります？

申込み開始されてるようですが、出足はいかがなのでしょうか❓
一期は何戸位販売になるのでしょう。

>>1083 周辺住民さん

一方千里タワーは座屈マンションと呼ばれてたんだけどねw

一期販売297戸みたいだね。

どれくらい販売されるのでしゃうか？完売？

＞1241
ひと悶着ありましたね。
けど今となっては、風評に踊らされた購入断念者が馬鹿を見たということでしょうか。
今回の「定借」も同じようなことかも知れません。

>>1244 匿名さん
馬鹿を見たかどうかはまだまだわかりませんよ。すでに売り抜けた方は勝ちですけど。

東京オリンピックまでに売り抜け❓

>>1244 匿名さん
座屈は事実なので風評とは言わないのでは？
定借と座屈は全然話が違うので比べなくていいでしょう。

本当に迷ってています、買って20年のちに売るか貸すならどうでしょうか？

>>1248 eマンションさん
マンションって築20年で平均６割価値下落するものです。ただ、この物件は駅近ですから下落幅が小さくなるでしょうが、定借を考慮するとプラスマイナスゼロというところでしょうかね。ですので、６割程下落ですかね。

>>1248 eマンションさん
20年後に売ること前提なら、5000万で土地、2000万で建物買うと、20年後にも土地価格分は残るから戸建ての方がいいかもね

>>1250 匿名さん

地価が下がらなければね。
人口がどんどん減っていって不動産余りまくるのに地価も下がらないはずがないよね。

>>1251 匿名さん
不動産余りで地価が下がるなら、マンションも下がるということ。どちらにせよ相対的に土地比重の大きい戸建てが有利。

>>1251 匿名さん
それとも、人口減少により地価だけが下がってマンションは下がらないとでも？

>>1253 匿名さん

「土地価格分は残る」って書き方が「5,000万は残る」って意味のように思っただけで、当然両方下がると思ってるよ。
でも、地価の下がり方は場所によってはマンションより大きくなるんじゃないかな。
利便性の高い所に人が集中していくと推測すると、利便性の高い所は限りがあるけど、そうじゃない所は無限に存在するからね。
北海道の原野が安いように。
マンションにも同じことが言えるけど、利便性の高い所に戸建はあまりないからね。

>>1254 匿名さん
こちらも書き方が悪かったみたいですね。土地だけで5000万なので当然利便性の良いところ限定で50坪以下の話です。
これからはマンションにしろ戸建てにしろ駅近以外考えられません。

同じ7000万円で仮に20年後土地だけが２割下がって、なぜかマンションは全く下がらなかったとしても残価値は
マンション　7000×0.4=2800
戸建て　5000×0.8=4000

10年後、それ以降を考えると
シエリアより千里タワーの中古の方が価値あるかな。

>>1257 匿名さん
そりゃあそうでしょ
10年や20年後はわからんが、30年後になるとシエリアは余命40年だからな。
いずれシエリアと千里タワーが価値逆転するときがくる。

なんだか意味不明スレッドになってない❓

そりゃあ、仮に30年間、千里タワーのポッキンが再発しなければ、千里タワーの方が価値が高いやろうな。それを恐れてキャンセルが続出したわけやし。

>>1259 匿名さん
意味不明じゃないでしょ。
シエリアと千里タワーや戸建てと比較検討してるんだから。

千里タワーの所有者で、同等かそれ以上（広さ、階数等）のシエリアに買い替えを検討してる人にアドバイスをお願いします。

将来の資産価値気になるなら駅近戸建て一択

20年したらやはり千里タワーと価値は逆転するんですかぁ
？千里中央レジデンスの方がまだ価値があるってことですか？
でも、将来貸すのであれば千里中央レジデンスよりシエリアタワーですよね？

あっ、ジオ千里中央・ザ・レジデンスです！

ポッキンタワーこと千里タワーは修理したとはいえ、今は見えてないダメージを考えたら
もしかすると発生するかもしれない次の大規模地震を耐えれないと思うので…

私的には、ポッキンタワーの資産価値より、家族の命の価値を重視しますね。
タワマンにこだわるなら新しい方にします。こだわらないならジオレジか駅近一戸建。

>>1266 匿名さん
タワマンに拘るなら、郊外はないわー。

上新田だったら4500万も出せば千里中央駅徒歩10分以内で戸建て買えるんじゃない。30坪ぐらいだろうけど。でも滅多に売りに出ないだろうし、タワマンを検討してる人達は興味ないだろうけど。

一戸建ての人はそちらのスレッドへ

>>1267 匿名さん
同感！

>>1268 匿名さん
残念だけど絶対買えない。まず30坪とかでは出ない。最低50坪。千里中央から徒歩10分以内の宅地なんてまず一般には公開されず関係者や上客にまわる。たとえ出たとしてもプレミア価格だよ。

資産価値重視なら
駅近戸建て＞千里タワー＞シエリア
安全性重視なら
シエリア＞千里タワー

もう買おうと決めましたが、東か西か迷っています。東は朝日が気持ちいいのですが、セルシーが建てかえしてタワーマンションができると日当たりが悪くなる？西は夕方暑いのと御堂筋がうるさいのがあり、窓を閉めてるから関係ないとはいいますが、迷っています。どちらがお勧めでしょうか？

眺望に関して言えば、西は伊丹空港と神戸、東は観覧車がきれいに見えますね。個人的には海の見える西です。

>>1273 名無しさん
タワーの西日はハンパないですよ

セルシー建て替わってタワーになるんですか！？
詳細知りたいです。

タワーマンションは決まってないですが、可能性があるとのことです。千里中央や北千里は50年を迎えて建て直し計画がおるようです、どこまでどうなるかわかりませんが吹田市のホームページにも載っていました。

現在の最大倍率っていくらぐらいでした？
先週の段階で6倍でしたが、

そんなにですかぁ〰

郊外ディスりながら郊外タワマンスレに常駐
してる奴と 戸建て推し煩い奴て営業マン?

市内タワマンと24hごみドラムもステーションも無い戸建てなんか絶対無いわw

>>1281 マンション検討中さん
確かに君が買えるようなレベルの戸建てならタワマンの方がマシだよね。同意するよ。

タワマンのスレで戸建て戸建て必死だなw

戸建て自体に興味無いのにレベルとか言われても

>>1284 マンション検討中さん
興味のあるなしは買える経済力を有してる方が言うこと。庶民の君が言うことではないよ。

そんな話はやめましょう、お互いに検討するためのいい情報交換をしましょう。

>>1285 匿名さん

買える経済力てwもう買ってるし買い替え検討してるだけで戸建てが選択肢に無いだけ 何でタワマンスレで戸建て買う前提で喋ってんの??

>>1287 マンション検討中さん
あっそう。ネット弁慶さんお疲れ様です。
仮に本当の話だとして、ここで満足できる方の戸建てって想像するだけで哀れに思うんだけど。

戸建て前提というよりは、資産価値重視の方は戸建ての方が良いのではということでは。良い情報交換を期待します。

よっぽど戸建てって売れないんだなw
スレちはお前! よそ行けや

>>1290 検討板ユーザーさん
ああ怖い怖い。あなた育ち悪そうだね。
私も戸建てには興味無いのでこれからもこのスレにお世話になりますよ。おそらくここ買うことになりますし。

>>1291 匿名さん

>>1288 匿名さん
はぁ??戸建てに興味無いとか言って戸建て推し
シエリアディスってて買うとか支離滅裂ww

>>1292 検討板ユーザーさん
あなたちゃんと文章読めるの？
私は将来の資産価値重視する方は戸建てが良いと言ったまでです。
私は幸い経済的に余裕があるので資産価値は二の次です。
理解できる？

>>1293 匿名さん
資産価値重視イコール戸建てとも思わんし
こんなトコで経済力自慢する様なイタイ奴
が買うタワマンなんか見送って正解という
事だけは理解出来たわw

>>1294 検討板ユーザーさん
自慢と感じたならすまないね。
ただ、そんなことを物件を買うかどうかの判断材料にするあなたってどんな思考回路してるの？
そうとう痛いね。

>>1295 匿名さん
もういいよw 定借+住人環境て重要だよw

>>1296 検討板ユーザーさん
へー、あなた物件選ぶ時全員の住人の素性調べるのね？で、一人でも気に入らない人がいたら見送る。すごいねー。
でも、どの物件買おうともあなたより下層の住人なんていないから心配いらないよ。

完全に病んでるw

>>1298 口コミ知りたいさん

よく見かける非生産的なやりとりですね。

変なのが2名程いますね
生産的な情報交換をしましょう

登録始まりましたね。やはり南東が人気でしょうか。個人的には北東でもいいかとも思うんですが。西側は今後の温暖化による猛暑を考えるとタワマンではなしでしょう。

>>1300 口コミ知りたいさん
ありがとうございます！

>>1301 マンション検討中さん

やっばり、西はタワマンではなしですかぁ？
窓やガラスがしっかりしてるので関係ないといっていましたかぁー

25日に抽選会ですねぇ！楽しみです。

販売順調のようですね。
投資とか定借地とか関係なしに立地だけで購入される方もいるとか。
お金持ちも多いんですね。
羨ましい。
いい環境のマンションになるといいですね！

>>1305 匿名さん
いよいよ、抽選会ですねぇ

1期で半分以上の297売り出しって手応えいいんだろうね。土曜から橋が通行止めになっててちょっとだけ不便だけどエリアのシンボルで千里中央の価値向上に期待しています。

>> 1273

東向きは、太陽と塔、観覧車、生駒山がよく見えますのでお勧めです。
タワマンは遮るものがないので西日は耐えられませんよ。
千中の西日はカーテンとかブラインドではどうにもなりませんよ（経験者談）。

300近くも売り出すんですか？
すごいですね！
でも少し前に申し込みは100位って聞いてたんだけどすごい伸びですね
さすがです。

定借物件だとわかって皆買うのだろうか？　「７０年も先のことですし・・・」みたいな営業トークで不動産についてあまり知らない人が飛びついているのかな？？

定借について理解もせずに購入する人なんている訳ないでしょう。
契約者にとって、デメリットよりもメリットが大きかったというだけの事でしょう。
自分の価値観と合わないだけで、物を理解する力がない人だと勝手に思い込むなんて、すごく傲慢な方ですね。

>>1310 評判気になるさん
不動産についてあまり知らない人が飛びついたとして何か問題でも？

定借物件だからこそ、我が家はよく親族で話し合いましたし、電卓を何度も弾き、慎重に購入を考えていますよ。

定借を知らないでここを購入するなんて、あり得るのですか？
そんな大根みたいに買えたら、羨ましいですね。

1312は不動産屋まる出しやね。
客に知識があろうが無かろうが関係ない！
売れさえすればいいみたいやな。

駅直結だから大抵のことは納得できるんじゃないですかぁ！オール電化はかなり電気代が安いのかなぁ？

>>1314 匿名さん
業者じゃないですよ。
不動産知識があまり無い方が買おうが自己責任なので問題無いと言ったまでです。ただ、もちろん売主は説明責任を果たすことは必須だと思います。

さあ、どうしようかなぁー

タワマンのゲストルームは大抵いい感じ。ここのゲストルームも期待してます。

>>1318 匿名さん
ですよねぇ、それも楽しみのひとつです。

40階、南、80平米
だといくら位でしょうか？

>>1320 匿名さん

方角にもよりますが、7000万前後のようです。

千里タワーの時は、40F南向き中部屋82.68㎡、7460万円だった。

千里タワーは今どれ位の価値になってるんですか❓
値上がりしていると聞きますが。

管理費、修繕積み立てはどれ位なんでしょう？
このシエリアタワーは高いと思うのですが❓

資産価値といっても自分達の時代にはもう亡くなってて関係ないし、例え自分達の子供の時代でも生きているかどうかは厳しいので70年もあれば、価値事態そんなに関係なく元気なときに便利なとこにすめるだけでも幸せじゃないでしょーか！

>>1324 マンション検討中さん
そういう考えなら賃貸で十分では？

>>1325 匿名さん
同じ物件を賃貸するより安いでしょ、貸したらもっととれるし

>>1326 マンコミュファンさん
買う方が安いのに借りる奴なんているの？

１３２４さん

あなたのような考えの方は定借物件でも購入すれば良いのですよ。

>>1326 マンコミュファンさん

最初は賃料は高くとれて支払も少ないのでいいですが、築年数が古くなれば賃料もさがり、管理費、各積立金、地代はあがっていきます
その他建物の固定資産税もありますしね
築60年以上の賃料なんてほとんど無い未知の世界ですしね
ローンがなくなっても通常のマンション以上に支払金があります
築60年の老朽タワマンに客が付くか？も未知ですし各支払い以上の賃料がとれるか？も未知です
分かっている事は途中で止めれない事
70年続くことは確かです

自分の生きている間だけ美味しい思いをして自分がなくなった後、遺族に資産になるか負債になるかわからないものを押し付けるのはどうかと思います
私ならそんな無責任な事はできません。

あー抽選にならなくてよかった(抽選になった方にはごめんなさいね)。300戸はほぼ完売のようですね。次期はもっと抽選が増えるでしょう。

70年後には取り壊す。実に明快です。普通のタワマンなら建て替えか補修かなどで必ずもめるでしょうし、修繕費もどんどん上がるでしょう。

設備は確かにお粗末ですが、この価格でこの立地と眺望も得られるのは定借のお陰と思います。

確かに立地は魅力ですよね。
本当に一期販売300も？ですか？
やはり定借でも人気あるんだ！
凄いですね♪

将来貸すとかいってる奴、築50年や70年とかのオンボロマンションを誰が借りるの？

>>1332 匿名さん

定借じゃなくても同じ。

本日は10時から抽選会てすねぇー！

結果が物語ってる。ここは立地良好の金持ち用マンション。入居者の質の担保のための高値ということでNP。
買わない理由をぐだぐたいうだけのネガティブ君もしくは貧乏君はいい加減退場で。

こんにちは！
昨夜、販売営業者よりTELがあり、私の申し込み分は抽選なしになりましたと連絡がありました。

1期及び1.5期は完売ですね。
この分だと2期はもっと人気が出そうです。

やはりこの立地、これが全てでしょう。

住人となる方、よろしくお願いします♪

>>1332 匿名さん
ババ抜きマンションってヤツですね！

私のところは５倍率でした。北東角部屋だったんですが希望者が他にもいたことにびっくりでした。ここのネガレスを見ていたので抽選にはならないだろうと思っていましたが。2期申し込みもチャレンジしようと思います。

私の目で確認したかぎり北東角部屋は抽選なし人気の南東も空きありでほぼ抽選なしもちろん南西空きあり全体的には抽選なしの状況一部低層の人気エリアでないところが抽選。締め切り30分前に状況が変化したしたのでかね？？あら不思議。
怖いのは東京ではタワーは暴落が始まっています。ここ大阪も受け渡し時には大暴落するおそれ
あるのでしょうかね。

東京で暴落しているのは豊洲かな？　ピークは完全に打って
明らかに下がり傾向でしょうが暴落という言葉は過ぎるのでは？

確かに今は買い時ではないと思われるが、セルシーの後に出来る
かも知れないタワーを待ちますか？　先日発表された公示地価は
１０％くらい上昇しているから２年後には少なくとも暴落はない
でしょうね。　でも今は千里タワーとかレジデンスは売り時かも。

>>1339 匿名さん さん
東京では暴落してるの？
どこのタワーよ？
本当なら買いたいわ

週刊現代に載ってるよ
ネットでも記事でてるよ、調べてみ！

５年後の「予測」じゃないの？

マンションが５年して５％の下落なら暴落どころか健闘してるんじゃないの？ 勿論下落がとっくに始まっていることに異論はないけど。

京都の方が危ないと思うなー。東京の人がセカンドとかで買っているのでしょうが、京都は住むには暑いし寒いし風習も違うし。貸すにも高値で借りる人はいないし、売ろうにも実需は少ないし。

>>1342 匿名さん さん
週刊誌の話鵜呑みにしてるのね
情弱さんお疲れ

>>1342 匿名さん
で、具体的にどこの物件で
どれだけ価格下がってるの？

暴落なんて関係ない貧乏な買えない所有していない奴ほど暴落暴落って騒ぐよね

営業さん！必死のパッチですな(爆笑)

>>1339 匿名さん さん

うちも北東角部屋だったんですが、突然抽選になってしまって、しかも外れてしまいました…。立地も間取りも気に入ってたのに！！
南東なんてもう残ってなかったですが、私が見た資料とは違うんですかね？？

これまでは抽選になると嫌だから控えていたポジさんが、出てきただけですよ(笑)。 営業の人は忙しくてそれどころじゃないでしょう。

>>1348 初めてさん

このマンションは該当しないと思いますが、一般にマンションの抽選は公平ではないことがままあると聞きます。販売会社が売りたいお客を選ぶように色々とカラクリがあるようです。

http://matome.naver.jp/m/odai/2139133630615375601

ここはそれはないです！しっかり見てました。ゆっくりしっかりちゃんとしてました

>>1347 匿名さん
必死もなにも完売じゃん

完売なんですか？おめでとうございます！！

1期は完売ですよ。
1.5期も完売でしょう。

2期がいつ始まるのかな。。

この立地及び価格で買わない理由はないでしょう。

洗濯ものがバルコニーに干してはいけないという事が家内がひっかかっていてふみきれまない状況です。
子育て世帯なので洗濯ものは毎日あります。毎日浴室乾燥器を使用すると月の電気代びっくりする金額になります。部屋干しも嫌みたいで、この規約なんとかならないのかと思っています。
ふとんを干すのはダメなのはわかるんですが。手すりより低い位置なら建物の外観も悪くしないですし、よくないですか。タワーマンションはどこもこの規約あるんでしょうか。

マンションによるでしょうが（干してもいいタワーもそれなりに
あると思います）、ここは５０階以上とかなり高いですから仕方
ないかな。　乾燥機が全戸についていたマンションもありました。

子供さんが多いと洗濯大変ですよね。それに子育てには余り
向かないかもしれないので他も検討された方がいいかも。

完売？？1期は少々余ってましたけど・・・？？

私も洗濯が干せないのとベランダにgreenもなにも置けないのがネックになってます。
管理組合が発足したら、低層階だけでも許可して欲しいですね♪

>>1348
いやいや南東は空いてますよ（笑）

どれ位抽選になったんですか？

>>1360 匿名さん
ごぶんのいちくらいじゃないですか

暴落するのは海の近い沈没エリア、地盤も弱いし。ほんまの金持ちは湾岸なんかに住んでへんで。住んでせいぜいsecond。地盤の固い高台が昔から金持ちの定石。

＞1347　必死やな。あわれな奴。

千里中央駅1分以内のマンションに10年間住みたいと考えれば、最低でも賃貸であれば25万/月*12か月*10年で3000万円必要　この程度の価格の下落は織り込んで考えています。

>>1364 マンション検討中さん
ということは賃貸に出せば最低でも月25万円手にはいるの？それってローン全額賄えて、さらにお小遣いもらえるようなもんだよ。マジでそう信じてるの？