匿名さん
[更新日時] 2019-03-02 21:26:23
シエリアタワー千里中央ってどうですか?
業界新聞と大阪府庁の環境アセスメント資料の情報です。
計画情報の修正や訂正を随時お願いします。
売主:関電不動産開発株式会社、関西電力株式会社
施工会社:株式会社大林組 大阪本店
管理会社:関電コミュニティ
事業者:株式会社読売新聞大阪本社
事業者:讀賣テレビ放送株式会社
事業者:関西電力株式会社
事業者:関電不動産株式会社
事業者:MID都市開発株式会社
よみうり文化センター(千里中央)再整備事業
所在地 大阪府豊中市新千里東町1丁目1番17(地番)
交通
北大阪急行線「千里中央」駅 徒歩1分
大阪モノレール線「千里中央」駅 徒歩3分
高さ 185m
階数 地上51階建
構造規模 S・RC造地下1階 地上51階建
総戸数 住宅部分 552戸
延床面積(住宅部分) 73,346㎡
施工(住宅部分) 大林組
施工(商業部分)
設計(住宅部分) 大林組
設計(商業部分) 日建設計
着工 2014年3月予定
完成 2019年4月予定
建設通信新聞 [ 2013-12-11 9面 面名:関西面]
よみうり文化センター再整備/3月着工目指す/設計は大林、日建
http://www.kensetsunews.com/?p=23186
大阪府の環境アセスメント > よみうり文化センター(千里中央)再整備事業
http://www.pref.osaka.jp/kankyohozen/assess/yomiuri.html
よみうり文化センター
http://www.yomiuri-bc.co.jp/
[スレ作成日時]2013-12-13 19:08:31
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物件概要 |
所在地 |
大阪府豊中市新千里東町1丁目1番17(地番) |
交通 |
北大阪急行電鉄 「千里中央」駅 徒歩1分 大阪高速鉄道大阪モノレール 「千里中央」駅 徒歩3分
|
種別 |
新築マンション |
総戸数 |
552戸(他ホール1戸) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:(一部鉄骨造)、地上52階 地下1階建 敷地の権利形態:定期借地権(専有面積割合による定期借地権(地上権)の準共有、月額地代敷金 : 222,000円(一括)、解体準備金 : 6,500円(月額)、支払地代 : 9,250円(月額)、前払地代 ※販売価格に含む : 7,873,863円(一括)、借地期間 : 引渡日より、2090年(平成102年)2月28日まで) 完成時期:2019年02月下旬予定 入居可能時期:2019年04月予定 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主・事業主]関電不動産開発株式会社 [売主・事業主]関西電力株式会社 [販売代理]住商建物株式会社 大阪支社 [販売代理]ひまわり不動産株式会社 [販売代理]プレジオコーポレーション株式会社 [販売代理]株式会社プロヴァンスコーポレーション [販売代理]株式会社ライフステージ [販売代理]株式会社ロイヤル不動産販売
|
施工会社 |
株式会社大林組 大阪本店 |
管理会社 |
関電コミュニティ株式会社 |
|
分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
|
¥1,100(税込) |
|
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
シエリアタワー千里中央口コミ掲示板・評判
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501
申込予定さん
>>500
買うだけなら買えますよね
でも長期間維持するのはかなり厳しそうですね
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502
匿名さん
うちは年収一千万ですが、ジオレジデンスも諦めました、、、
子供達を大学まで行かせようと思うと、住処ばかりにお金はかけられませんからね。
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503
匿名さん
>>502
年齢のもよりますけどね この先ずっと一千万止まりではないでしょうから 買わない選択も堅実でいいですね
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504
購入経験者さん
業者のレスも有りますから取り敢えず内覧に行かれたら如何。
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505
物件比較中さん
でも賃貸に住み続けるのが1番の損失
このスレに限らず業者や地主の買わないほうがいいというカキコミも多いです
身の丈にあったところを早めに買うのがいいよ
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506
匿名さん
こんなタワーマンション、どうやって解体するんでしょう。それに外壁等の修繕はどうやってするんでしょうね。
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507
購入検討中さん
こんな条件の良いタワマンなんて他に無いから即完しそう。
条件の割には値段も手頃だし。
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508
マンション検討中さん
事前案内資料を色々と確認してみました。
確かに、ランニングコスト別で坪250万でしたね。
ただ、ざっくりであり、間取りや方角(特に南向きが高く)によりますが、
14Fまでのインペリアルフロアだと坪180〜230万、
14F〜29Fのリーガルフロアで〜250万、
30F以上のノーブルフロアからは270万〜、
44F以上のプレミアムで300万〜
みたいな感じですね。予算やライフスタイル・プランに合わせて考えていけば、
年収1000万程度でも健全なラインでの購入はできるんじゃないでしょうか。
まあ、1000万でもってなってる時点で購入層はかなり限定されていますけど、、
-
509
申込予定さん
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510
匿名さん
千中、借地マンション、バカ高い。
パスしときます。
-
-
511
買い換え検討中
25坪✖250万円=6250万円
ランニングコスト 8万円✖12✖35年=3360万円
税金、諸費用、オプション等を入れると軽く1億円超えますね
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512
マンション比較中さん
先日、内覧会参加しました。
結論から購入は見合わせました。23坪程度で管理費、解体準備金、地代含めて約4万円、駐車費用約2万で合計6万が固定資産税以外で毎月かかります。
35年フラットで計算すると約2100万円の借入と同じです。35年ローンが終わっても年間税金を
含めて約100万円は売却しないかぎり一生かかります。
南側14階の3LDKで5100万円です。単純計算できませんが上記含めて約7100万です。
先ほどの書き込みでありましたがサラリーマンで1000万円の所得があっても手取りは約700万弱です。定年までの限定です。
家族構成によりますが子育て世帯は破たんすると思います。そもそも1000万以上のサラリーマンは100人で3人しかいません。
定期借地は東京でも超一等地以外売却するとき大変価値が下がります。70年が売却時ローンが終わったとき30年ぐらいです。
解体も2年はかかるでしょうから。次に購入する方は購入を留まる方が多いしその時点で住宅ローンが何年銀行が組んでくれるでしょうか?
非常に条件が厳しいと思われます。知人は銀行員です。相談して聞きました。ローンを組まない銀行も残年数であるそうです。
先々の事まで営業マンは説明しません。不安なことは言わないですよ。おそらく販売関係者はだれも購入しない物件です。
良い物件は販売関係者がこぞって購入します。
ここは北摂の一軒家の維持が大変なご高齢の方が売却資金で現金購入して次のお子様の家族が使用するのは良いと思います。
北摂の資産家の方には良い物件かもしれません。
私の結論は坪300万以上だしても都心のタワーにします。土地の所有権は日本人はこだわります。
都心のタワーの方が資産価値が確実に維持できます。
何回も購入するものではないので慎重に検討ください。
モデルルームのオプションだらけの内容には気を付けましょう。内覧時にがっかりすると思います。
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513
検討中の奥さま
>>512
大変参考になりました。
ありがとうございます。
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514
匿名さん
千里中央駅一分のタワーマンション、これだけで高額も納得の立地です。
購入できる層はかなり限定されると思いますが相当人気出ると思います。
512さんの仰られる通り、お金に十分の余裕がある方が相続目的で購入するなどが多そうです。
一般家庭は相手にされないでしょう無理して購入すると後々維持で痛い目みそうです。
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515
匿名さん
管理費、解体準備金、地代は販売会社が今提示している額よりも、
後々値上がりしていくと考えられるので、
余裕のある方の購入ですね。
千里中央の発展性を見込めば、この好立地ですから、
内外の富裕層を惹きつけ、予想外の展開になるかも...
と業者は願っているのでしょう。
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516
購入経験者さん
-
517
匿名さん
トレンドは都心回帰。
果たして郊外のベッドタウンに未来はあるのか?
将来ゴーストタワーにならなきゃいいけど・・・。
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518
匿名さん
郊外、借地でも安けりゃまだ検討の余地もあるのに、都心並いやそれ以上の価格帯って勘違いが甚だしいよね。
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519
購入検討中さん
-
520
買い換え検討中
>>518
まあ売れるよ
嫌なら買わなきゃいいだけ
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521
匿名さん
-
522
匿名さん
買いたい人が確実に買えるような配慮?
富裕層にはそれなりの人気があると踏んでのこと。
価格が安ければ、顧客殺到して
大抽選大会になってしまいますから。
-
523
買い替え検討中
>>518
自分が高くて買えないからって勘違いっておかしいよね
高くても欲しい人が多いんだから、あなたが売れるかどうか心配する必要ないよ
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524
マンション検討中さん
>>518
ここを高いと感じるような庶民は初めから相手にしてないよ
-
525
評判気になるさん
このタワーマンションって免震アウトフレームだったりするんでしょうか?
よくチープなマンションにある、部屋の梁の出っ張りが嫌なもので、、、。
きっとお金持ちを対象にされたマンションでしょうから凄く豪華な仕様なんでしょうね。
-
-
526
匿名さん
>>525
豪華仕様にしたらこの価格では販売できないですよ。
-
527
匿名さん
ここを買いたいけど買えない人は多いでしょう。
でもその人達の受け皿としてジオレジがあるから買い手側にはありがたいのかな。
関電と阪急で販売手を組んでるの?って感じですね笑
売り手も買い手もみんなハッピーって事でまあいいですけど。
-
528
マンション検討中さん
10年ほど所有して転売したいのですが、いかがでしょう?
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529
匿名さん
>>525
この価格なら仕様は必要最低限レベルでもいいんじゃない。
仕様の豪華さより立地重視です。
-
530
匿名さん
-
531
マンション検討中さん
508さん情報有難う。
私の予算は5000~6000万で90㎡~3LDKで25階~30階(西向き東向き)OKで検討していました。阪急朝日ビルで22階居酒屋の高さで十分眺望が楽しめますのでいいかなと思っています。どこのデベも同じで内覧の反響で当初予定価格から変更も可能性が有りますから予定通り内覧会に伺います。
-
532
匿名さん
-
533
マンション検討中さん
>>531さん
自分も予想よりも遥か上をいく価格帯でしたが、もう少し検討したいと
思っています。
ただ、90平米で中層階となると少し予算感としては厳しいかもしれませんね。
14階西向き92平米3LDKで5800万というプランはありましたね。
20F〜30Fあたりを狙うなら、まずは北西角(86平米)が筆頭ではないかと
思います。29Fでも6300万とのことなので割安感あります。
北東角(91平米・4LDK)も29Fで6700万、1Fあたり40万差額とのことですので、
15階くらいなら6100万くらいからでしょうか。
南側が良いのでしょうが、同じ間取りなら1000万は高い印象でした。
後、このあたりは近くに高層建築物が乱立してるわけじゃなく(しいて言うなら千里タワーくらい)、
距離感も適度にあるため、ある程度の階層(15F〜)でも十分楽しめるんではとも
思っています。眺望シュミレーションも近日公開されるみたいなので、参考にしたいですね。
-
534
マンション検討中さん
-
535
匿名さん
セルシーとか千里阪急とかもタワマンになるかも。
他の営業さんがそんな話してましたよ。 そうなると
やはり南向きが安全か?
-
-
536
購入検討中さん
私達は世帯年収3000万ですが購入を見合わせました。子供の学費などを考慮するとランニングコストがかかりすぎます。私立の医学部では年1000万円かかりますし、ジオにしようかと考えてます。
-
537
匿名さん
>>536
世帯年収3000万程度なら見合せが賢明ですね。私達は世帯年収5000万ですが購入を見合わせました。子供の学費などを考慮するとランニングコストがかかりすぎます。私立の医学部では年1000万円かかりますし、ジオにしようかと考えてます。
-
538
購入検討中さん
ネタレスにコピペで自演。
高年収とは到底思えない頭の悪さですね。
-
539
匿名さん
みなさんお金持ち~
日本に富裕層そんなにいっぱいいたっけ?
-
540
マンション比較中さん
-
541
マンション検討中さん
-
542
マンション検討中さん
>>538
537がネタレスに応じたことと自演は矛盾するよ
あなたは相当頭弱いですね(笑)
大丈夫?
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543
匿名さん
格差広がってるからねー。
お金持ちは何部屋も買えるし、一般人はそもそもマンションなんて購入出来ない時代ですねー。
ここは中国人には人気無いでしょうけど北摂のお金持ちはこぞって買いに来そう。
-
544
購入経験者さん
-
545
周辺住民さん
国立の医大入れない子供を持ったらある意味負債ですね。年収あっても借金抱えたようなもんですね。
-
-
546
マンション検討中さん
-
547
評判気になるさん
お金持ちや富裕層って千里中央のような郊外型ベッドタウンに興味あるかなあ?
無いと思うけど。
-
548
周辺住民さん
>>547
富裕層の知り合いいないの?
確かにお金持ちは阪神間に多いけど
いろんなとこに散らばってるよ。
テレビとかの情報だけで語っちゃうと恥かくよ。
-
549
購入経験者さん
富裕層は東京や京都の物件に興味があっても千里中央には無いです。
-
550
マンション検討中さん
-
553
匿名さん
そりゃあどこにでも金持ちはいるよ。
そんなのこの辺の人口から言ってほんの一部だよ。
田舎の極少数の金持ちの事言われても困るんだけどなあ、、、。(苦笑)
-
554
匿名さん
-
559
匿名さん
私も貧乏ば一般庶民ですが、富裕層が興味を持つような物件となるとどんな物件になるんでしょうね。
私自身が貧乏人なためか、そんなところがイマイチ良く分からないです。
マンション選びもそう易々とはいきませんね~。
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560
匿名さん
富裕層は書き込みしませんからねーわからないですねー
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561
マンション比較中さん
富裕層の話なんて関係ないでしょ
ここにいるのは年収1000万円以下の買えるか買えないか微妙な庶民と1000万円以上のアッパーミドルのみでしょ
-
-
562
匿名さん
>>561 マンション比較中さん
プチ富裕層でも買わんよ、寂れた郊外なんて。
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564
匿名さん
東京、大阪市内、北摂にマンション所有してます。千中は個人的に好きでここも狙ってましたが、さすがに地合いも悪いし定借でこの値段では投資としてpayしないので、ここは見送ります。金が余ってる人しか手出し無用かと思います。立地は申し分なしなので、せめて賃借でなければ検討の余地はあったので残念ですが。
-
567
匿名さん
香港や台北、さらに東京都心よりは利回りましだと、
大阪の物件を購入する内外の投資家もまだいるようですが。
ここの将来性を見込んでも、そんなに投資価値劣りますか?
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572
マンション検討中さん
ここ定借だからもう少し安いと考えていたけど予想よりも高かったので、千里タワーの中古にします。
-
573
評判気になるさん
>>572 マンション検討中さん
定借マンションって超長期賃貸って感覚ですか?
-
574
マンション検討中さん
>>573
そうですね。住み終わったら何も残らないですから。
-
575
匿名さん
>>574
ランニングコストが有限っていうのはメリットになるんだろうか?
皆さんはどう思います?
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576
匿名さん
>>575 匿名さん
定借以外の物件買っても売ったらランニングコストはかかりませんよ。
一緒のことです。
-
577
匿名さん
店舗が入るようですが、どのような店舗が入るのでしょうか?
個人的にはコンビニや薬局がうれしいかなと思います
駅からは距離がすぐということで利便性は抜群ですがその分騒音はするのかな
夜間の騒音も気になる点ではあります。
日当たりの方がどうでしょうか?低層階でも十分当たるのか調べたいところですね
-
578
購入検討中さん
577さん
マンション内に入る店舗は確かイオンだったはずですね。なので、薬局だったり日用品全般はカバーされるかと。まぁ、駅構内の至る所にドラッグストア、コンビニ、スーパーがあるので、もっと違った敷地の使い方でも良かったかなと思ってますが。騒音は大きな道路も東側には少し離れてありますから多少はあるかもしれませんね。千里タワー、リバーあたりの情報を参考にすれば良いかと。日当たりは7階以上くらいは確保できれば良いのでは。どちらかというと自分はマンション前の道路にタクシーがたくさん停まってるのが気になります。
-
579
匿名さん
>>576
もし長期保有してしまい売りそびれたり、何か突発的な事が起きて簡単に売却できなくなったら?
そう考えると同じじゃないと思う。
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580
マンション検討中さん
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581
匿名さん
-
582
匿名さん
>>580 マンション検討中さん
羨ましい(^^;;
おいくらですか?
広さは?
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583
匿名さん
>>580 マンション検討中さん
いいですねー世帯収入どのくらいの方が購入できるのでしょうか?
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584
匿名さん
-
585
購入検討中さん
羨ましい!!最上階なんて。ぜひ一度見てみたいものです。
-
586
購入経験者さん
-
587
周辺住民さん
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588
買い替え検討中さん
個人が特定される書き込みって普通するの?
きっと愉快犯だと思うけど、、、。
-
589
匿名さん
>>580
南西角部屋、最上階を本当に買う方には迷惑な書き込みですねえ。
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590
職人さん
>>580 マンション検討中さん
はーい。絶対嘘やし。
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591
周辺住民さん
お値段って、まだわからないのですか?モデルルームの案内、来週ですが、早く知りたくて…誰か親切な方、教えて下さいませ
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592
匿名
-
593
藤浪賃太郎
定期借地権じゃなかったら本当に人気のある物件。
ただコナミスポーツクラブが閉店したのは痛い
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594
周辺住民さん
-
595
藤浪賃太郎
>>594 周辺住民さん
コナミスポーツに人気のインストラクターがいたんですよ?
ただルネッサンスに負けて…
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596
マンコミュファンさん
-
597
マンション住民さん
アクセス以外に千里中央のどこが良いのかがわかりません。
街も寂れてますし人の柄も悪いし。梅田のタワマンの方が価値は下がらないはず。
定借の高級タワマン買えるような人は電車なんて乗らないでしょ?
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598
匿名さん
-
599
匿名さん
>>597 マンション住民さん
いくら高級な上層階のタワマンだろうが、ビルとビルの接近した息苦しい大阪市内には興味ありません。
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600
藤浪賃太郎
千里中央駅のタワマンは千里タワーの中古価格を見たら分かるのでは?
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601
匿名さん
>>598
此処のタワーは千中の一等地だから地価は大阪都心部並だか、平均はさすがに郊外、目があてられない安さだね…。
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602
匿名さん
千里タワーの中古
44F南西角約102㎡、119,00万!
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603
匿名さん
ここは市内のタワマンとは違った良さがあるね。
都心にすぐ出れる郊外のタワマンって結構人気あると思うな。
場所は違うけど明石の駅近直結プラウドタワーも販売前は郊外なのに高すぎるだの言われたれど実際は即日全戸完売だったし。
-
604
兵庫県民さん
>>603
あれは安くして即日完売だよ。
ただ所詮は郊外。
地元民にしかウケない、、、。
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605
匿名さん
>>604 兵庫県民さん
今となっては安いって事でしょう?
当時は高い高いと言われてましたよ。
誰にも分かりませんがここも数年後そうなるかもね。
-
606
eマンションさん
>>604
地元民以外にもウケるマンションが好みなら、初めからそういったアドレスの物件を探さなきゃ。
で、あなたはこのスレで何がしたいの?
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607
神戸市民
>>605 匿名さん
高い高いって言ってないです!
多くの明石市民の憧れの明石駅前のブランドタワマンだからね〜(笑)
今だから高く感じなく、安く感じるタイミングだったと思います。
本来ならもっともっと安いのが明石。
明石ってなーんも無い不毛の地ですからね、、、(笑)
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608
匿名さん
603です。
同じ郊外の駅直結タワマンとして明石プラウドタワーが即完した例を挙げましたがなんか荒れそうな雰囲気なのでもうこの話やめましょう。
すみませんでした。
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609
匿名さん
駅直結でも、地下鉄やモノレールに直結ですからほとんど騒音がなくていいと思います。
以前、JR高槻直結のタワマンに住んでいた時は騒音がすごかったです。
JRですから長い貨物も通るし、駅前後で線路が交差するところでの騒音は半端でなかったです。
私鉄直結でも似たようなものでしょう。
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610
匿名
>>602 匿名さん
値段を付けるのは自由。
いくらなら売れるのか?
いくらでは売れないのか?
これだけが重要。
ずっと売れ残る物件は価格を含め、魅力が無いから売れないんだよね。
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611
匿名さん
2,3日前のチラシ広告の値段ですね。
販売時より2割upですよ。
いくらシエリアより格上といっても
シエリア販売時にこの値段とは、シエリアも馬鹿にされたものです。
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612
匿名さん
なんだかんだ言っても、完成した時のインパクトは相当のものでしょう。市内と違ってやたら目立ちますからね。
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613
匿名さん
>>612 匿名さん
ぽつんとタワーが立ってる風景って貧相だし田舎だよね。
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614
マンション検討中さん
>>580 マンション検討中さん
結局広さは何平米なんですか?
金額もおいくらか教えていただけると有難いです。
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615
購入検討中さん
先行モデルルーム内覧の予約が取れました!今週末行ってきます。値段が安いことを期待して。
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616
匿名さん
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617
匿名さん
高いか安いかはご予算次第ですが、間違いない場所だと思います。
私は予算が届かなさそうなので羨ましいです。
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618
坪単価比較中さん
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619
匿名さん
>>618
お金が無い人にとっては見送りが正解だね。
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620
長原
場所は抜群ですが、定地借地権...どうなんでしょうか?
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621
マンション検討中さん
30歳代なら定借終わり前にあの世に逝く、丁度良いのでは。夫は20~30年前に亡くなって、奥さんは少ない年金とマンションを賃貸に出して有料老人ホームで過ごす。定借で良いのでは?
-
622
匿名さん
>>621
70年住む人なんているの?築50年超えたらもうそれはゴーストマンションじゃない?40年頃からババヌキが始まりそう。売り時間違えるととんでもないことになるかもね。
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623
評判気になるさん
45階程度 107平米 南西 で11000万ぐらい
月の共益費、修繕積立、解体準備金 ネット これらで総額56,000円程度
駐車場代で8万ぐらい
30年住めば3千万ぐらい支払うことに
そして土地は借り物、これって得なのでしょうかね
70年だと…
修繕費払いながら解体費用を払い続けるのって…
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624
匿名さん
億単位を支払い可能な人からしたら3000万なんて誤差程度じゃない?
そこ気にするレベルなら手を出さないほうがいいかも。
-
625
マンション検討中さん
借地マンションなだけに、青田買いは怖いなあー
竣工後に実際のモノを見てから判断しないと、気に入らない物件に死ぬまで住み続けるのは嫌だしなあ。
築浅ならまだ再販なんとかなるの?
年数が経ち過ぎると借地ってだけに、敬遠されそうで心配だよね。
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626
匿名さん
ここ7000万で買って、ランニングコスト70年で7000万払うなら、千里中央駅近土地を1億、建物3000万、ランニングコスト1000万のほうがよくね?
しかもここは70年後に何も残らない
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627
匿名さん
>>623 評判気になるさん
月々の地代はないのかな?
実質的には固定資産税の負担金としての意味合いでしょうけど。
-
628
匿名さん
>>626 匿名さん
考え方は色々あるでしょうけど、それくらいじゃ普通よりちょっと良い位の戸建しか建たないやん。
それならタワーの高層階で優雅に過ごすのを選ぶ人も多いかなー。
どうせ残り70年も生きれないし。
-
629
匿名さん
>>628
確かに考え方は色々あるけど
仮に地価が変わらないと仮定したら、戸建てなら70年後に1億円の土地が残る。マンションは一切何も残らない。この差は大きい。
-
630
買い替え検討中さん
千里中央駅隣接にマンションを建てるのは不可能
その不可能を可能にしたのが土地を地主(よみうり)に借りること、そう力説してた。
そして、資産価値が消える50年後ぐらいに
孫世代が賃貸として貸せば良いってのがセールストーク
40階以上の上層階は
ローンを考える人が手を出す物件じゃないと思う
セールスした人もそのような感じで話してたし
しかし、かなりの反響ですって煽りまくってたんで、
焦りもすごい感じた。
もらったパンフレットが重すぎる。
-
631
匿名さん
>>629
それを気にする人はそもそもシエリア検討しないと思うけどね。
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632
匿名さん
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633
匿名さん
>>631
1億円の差額を気にしないってどんだけ金持ちなんだよ!
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634
匿名さん
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635
匿名さん
-
636
匿名さん
>>635 匿名さん
郊外は遠慮するが普通だろ?(苦笑)
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637
匿名さん
>>636
私は市内から北摂に越して来て、二度と市内には戻りたくない。
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638
匿名さん
>>636 匿名さん
それはお前のモノサシなだけやろ笑
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639
匿名さん
>>638
成人の方ですよね?
見ず知らずの他人にお前呼びは下品です。
千里中央はとても住み良く、子育ても安心して公立に通わせられるメリットがあります。
恐らく他人をお前呼びなさる貴方様にはお子様はいらっしゃらないと思いますので、市内の方がよろしいでしょうね。
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640
匿名さん
大阪市内に車通勤していますが信号無視の自転車や歩行者が多く本当に嫌になります。
千里ニュータウンに帰ってくるとほっとします。
市内の小学校は茶髪のヤンキー風の親も多く見受けますがニュータウンの小学校では見かけませんね。
市内に住みたいと思ったことはありませんね。
阪神間には憧れはありますが。
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641
匿名さん
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642
匿名さん
ファミリー層が便利で快適に市内で住むなら西区がオススメ。
新町のプレミストタワーローレルコートは実需メインの物件で、ファミリー層が多いのが特徴です。
一度MRに行けば此処よりも良いって納得できると思いますよ。
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643
匿名さん
1億の土地に3000万の家は無理があるよ。
新千里●町アドレスなら、周りから見劣らない家建てるには、
建物4000万円+外構500~1000万円ほどはかかるのでは。
土地が道路より高いところが多いから、外構に凄くお金がかかります。
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644
匿名さん
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645
匿名さん
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646
匿名さん
私もイマイチかな。
外観中央の凹んだデザインが好みではないかな。
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647
匿名さん
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648
匿名さん
>>643
だから何?
それでもここより8000万円安いよね。
あっ、金持ちにはそんな端数気にしないか(笑)
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649
匿名さん
事前案内が始まっているのに全然書き込みがないですね・・・
予想より高すぎて人がいなくなっているのかな。
事前案内の様子など気になるところです。
角部屋や南向きはやはり人気で抽選になるのでしょうか?
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650
匿名さん
予想より高いですね。ランニングコストも考慮するとやはり年収1500万円以上からが検討する物件のようですね。私は諦めました。
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651
匿名さん
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652
匿名さん
14階までの北東角部屋102㎡6700万円(14階で)か15~29階までの南東角部屋101㎡8700万円(29階で)かで真剣に考えてます。100㎡越えのマンションは少ないので魅力的ですが、定借にしては高いのと、バルコニーに洗濯物を干せない事と、洗濯干せないので景観上問題ないのにバルコニーのガラス面材が透明ではなくスリガラスなのが理解できません… 正直、北東角は千里タワーと視界が被りますし、低層階だとライフサイエンスセンターとも被るし、14階までの高さだとセルシー方向~の視線が結構気になると思います。その分ほかに比べればお値打ち感があるのだと思いますが…南東角を買うなら千里朝日阪急ビルに視界を遮られない25階以上を考えてますが、8700万円は割高感があり悩んでいます。タワマンに住んだ事がないのでわからないのですが、そんなに眺望を気にすることはないのでしょうか?生活したら外の景色なんかそんなに眺めることはないのでしょうか?
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653
匿名さん
今時のタワーマンションでこの価格設定の物件にしては、ビックリするぐらいショボイ設備仕様でした!41階までの部屋全てのトイレがタンク有トイレ且つ手洗いカウンター無しなのには言葉が出ませんでした。キッチンも標準仕様のタカラスタンダードが安っぽすぎるし、今時全室床暖房のないマンションを造るとは。。。構造面も免震じゃなく制震ですし、MIDが事業主と聞いた時から嫌な予感がしていましたがまさかこの立地条件のタワーマンションでこんなに安っぽくするとは…建築コストの高騰に対して定借なので販売価格を必死で抑える為に設備仕様と構造仕様を最低にしたのがあからさまでショックでした。
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654
匿名さん
そうは言うけど、この立地でさらに免震・高級仕様なんかにしたら誰も買えない価格になっちゃうよ。
何とか一般人でもギリギリ買える価格に抑える為の企業努力の結果だと思うよ。
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655
マンション比較中さん
北摂なら買う人は買うよ。高くても。検討に値する物件であれば、ニュータウン内に住んでいる駅遠戸建て住人が欲しがる立地だもん。
ただ!「定期借地権」付きってのがとにかく完全アウトだな。
せっかく購入しても「定借」物件ってな名札を常にぶら下げているように周囲の眼差しを受けながら住み続けるのはプライド高き北摂住民はもちろん、この手の高額マンション検討者にはなかなか受け入れられるものではないだろうね。
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656
匿名さん
はっきり言って定借で制震・設備仕様最低にするならもっと安くしないとダメ! どうしても千里タワーと比べると高級感や共用施設にキッズルームが無かったりと見劣りしてしまう。だけど販売時の価格は千里タワーと殆ど変らない・・・ 多少高くなっても高級感を出した方が北摂セレブが集まりマンション自体の価値も上がったと思う。MIDに高級マンションはやっぱりつくれなかったか。。。
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657
匿名さん
>>652
14階なら普通のマンションで十分じゃん
わざわざ割高なタワー買わなくても
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658
匿名さん
>>656 匿名さん
そこまで上から目線で語るとはすごい性格ですね。
恥ずかしー。
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659
匿名さん
>>656
なんで安くしないといけないの?
価格を自由に決めたらいけないの?
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660
匿名さん
>>653 匿名さん
それは予想以上の低仕様ですね。
計画時は定借を活かしてできるだけ安価な材料で安い販売価格を狙ったが、途中からマンション高騰の波に乗って高値で販売する戦略に切り替えたので、このような仕様と価格がアンバランスな物件になったのではないでしょうか?
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661
匿名さん
15~20年での売却を考えているので、それだと立地が良いタワーマンションの方が高値で売れるかなと思いまして…でも定借だとそれも微妙ですかねえ~
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662
匿名さん
そうですよね。普通のタワーなら10年程度住んで売却してもそこそこの値段で場所によっては今は売れたりするし、ここなら場所も良いってことで。。。「定借」は本当にガッカリ↓。
どんどんこれからもマンション価格が騰っていくなら別だけど、そろそろ購入できる金額も上限だろうから売却を考えるとリスキー。
しかも、住み始めがピークで「定借」は後は通常のマンションより価値が急激に落ちていくんだし、資産性で購入するのは普通よりかなり難しいのではないかと思う。
しかも「定借高層タワー」って他にもこの辺りであります??なんか前例がないのもギャンブル性に拍車がかかって怖いです。まっ、実需だけで便利であれば後は気にせず、お金の損得もあまり気にならない人が買うのかなぁ。
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663
匿名さん
「定期借地権」付き(リスク)の事を十分に説明して、販売されているのだろうか?私なんかその言葉すら知らなかったど素人ですから。
エリアの良さをアピール、モデルルームの豪華さや千里の便利さ、壮大な高層タワーにばかり目を向けさせて、肝心な事はサラリっと説明するだけ。。。そんな営業手法で無い事を期待したいですよね。
大方、そういう事を知らない年配の方とかが購入層でしょうし。。。
関電不動産の営業スタンスはどんな感じなのでしょう??
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664
匿名さん
でも定借じゃなかったらもっと価格高くなって文句言うんだろうね。これまで価格が発表されて妥当とか安いとか書いてるの見たことない。千里タワーだって当時みんな高すぎって大騒ぎだったよ(笑)
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665
マンション検討中さん
653、656さん
が指摘されている事は私も内覧して感じた事です。購入考えていましたが再考です。
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666
通りがかりさん
勘違いしてる奴多いが、不動産なんて売主が提示した価格が売れる価格ならそれが適正な価格。高すぎるとかないんだよ、それはただの希望にすぎない。
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667
周辺住民
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668
匿名さん
普通に考えて周りの物件と比較して高い、低いはあると思う。妥当と思う人が購入するだけで、売れた価格が適正なんてのは売主側の主張だと思う。
それぞれの意見を見たり、聞いたりで参考にしたら良いんじゃない?まっ、あくまでも参考に。悪意のある意見もあるからさ(笑)
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669
匿名さん
60代以上のお金に余裕のある方にはちょうどいい物件ですね。30年ほど便利な所に住んで、相続税も圧縮できますし。2戸でも3戸でもほしい方いらっしゃると思います。子供の代で売ってもよし、賃貸でもよし。
そうゆう方からすれば、高くない物件だと思います。
ただ、30代40代でローン組んでまで買うのは危険かもしれません。流動性のなさが最大のリスクです。
これから70年の間なにがおこるかわかりません。今から70年前日本は戦争してたくらいですから。
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670
匿名さん
>>668
売れた価格が適正だよ。買うという行為は価格に納得しているということ。
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671
藤浪賃太郎
>>670 匿名さん
仰る通り。売れれば何でもいいんです。
利益ですから。
販売後の事なんか関係ないわ!
これが本音ですよね
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672
匿名さん
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673
匿名さん
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674
マンション検討中さん
どうでもいい郊外二流ブランドの借地タワマンなんかで見っともないから喧嘩しないでくれ。(苦笑)
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675
マンション検討中さん
現状はあくまで予定価格として提示されていますが、いざ、販売開始となると、
どうなるんでしょうね。便乗値上げで少し上がるのか、あるいは、、
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676
匿名さん
多分、高競争率で売れると思いますが、
売れ足がどんなに悪くとも、簡単に値下げなんてないでしょう。
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677
匿名さん
上げることはあっても下げることはないでしょうね
ここはどう転んでも売れる立地ですから
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678
匿名さん
売れる立地かもしれないけど、売れる建物かな?定借の建物で。しかも10年20年経って思うように他のマンションと同じように売却可能か??まだ、賃貸なら借り手がいそうだけど。
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679
匿名さん
>>678 匿名さん
今現在から見ても低仕様なのに10年20年後から見るともっと貧相に感じるでしょうねえ。むしろ完成時の3年後に見ても既に他マンションと比べるとかなり時代遅れ感漂う仕様マンションでしょうから
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681
匿名さん
>>679
千里タワーの時も同じようなこと言われてたよ。ここは売れるよ。あなたの心配なんて誰も必要としてないよ。
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683
匿名さん
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685
匿名さん
>>681 匿名さん
千里タワーとは訳が違う。地代に解体金を毎月支払って、、、挙げ句の果てに最後は更地にして、購入者には何も残らない。
どの物件とも比較出来ないくらい、条件が悪い。しかも、唯一の販売職価格自体が千里タワー以上じゃ、救いようが無い。
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688
匿名さん
HPで外観見たけど、ダサすぎだろ!
郊外だからこんなもんなのか?苦笑
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689
マンション検討中さん
タワー高価格の定借が売れるか。デベ強気の価格、投資家か富裕層に期待しているのでは。民泊用として利用されたら最悪。(民泊禁止かな)
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690
匿名さん
民泊して儲かるほど、安くない。需要は電車で1本と言えども、市内や観光地が民泊の場所に該当する。そもそも千里阪急のホテルも外人が溢れてるわけでもないだろう?
なんでもかんでもタワーなら民泊って煽るのはどうかと思う。
高くても資産とか関係なくて、そこそこ生きてる富裕層が興味もつか、定借の意味もあまり考えず飛び付く北摂命みたいな人が買っていくんでしょう。
とにかく、折角の立地なのに、残念でならない。高くても売れるのに、何故に定借物件!!怒
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691
匿名
よくわからんが・・・・
どうせ、どのタワーも70年も経てば老朽化して生活空間として、資産として用をなさなくなる可能性もあるし、
ごく狭小の土地所有権の有無なんて意味ないし、
勿論、その頃には今の人は生きてないし・・・・・
定借って、そんなに重いもんなんですかね?
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692
匿名さん
大規模マンションの土地所有権の価格なんて、数百万程度でしょう。
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693
匿名さん
読売は確実に儲かり、かつ70年後に土地は戻って来る
買い主はそのための駒
それが気に入らない
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695
匿名さん
>>691
私もそう思いますが、ただ地代と修繕積立て費も払って更に解体積立て費まで払わされるのにこの販売価格ってのがどうかと思う。修繕積立て費って70年間ずっと払わされるんですかね?
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696
匿名さん
70年も所有し続けるなんてこと考える人いるか?途中で売却する人が大半。
そんな時に定借物件なんて重しがあれば、それは確実にハンデだよ。新築なので皆、今は興味深くなるだろうけどさ。時が経って周りと同じ中古物件と同じ土俵に立った時に今と同じ飛び抜けた価格で売れると思うか??その頃には少子化、地価下落、空室率アップの可能性も多いにある。俺なら普通に千里タワーの空き物件の方が良いと考えるし、その頃はさらに千里中央駅が開発され新しい駅前高層マンションが立っているかもしれないじゃん。そんな事、考えたら賃貸マンションみたいな物件を高額出して購入するなんて例え70年先であろうが、リスクは大きい。
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697
匿名さん
ここって千里中央の駅前利便性に目かくらみ、定借の意味もそれほど理解せずに購入する人が少なからずいるんだろうな。恐ろしい話です。近隣の定借物件の売れ行きやスレッドなんかも参考にされたらよろしいかと。
多分、担当者もレア物件過ぎて、先々の事はどうなるかわかりませんからねー、みたいなトークで定借については突っ込んで説明を詳しくしてくれないだろうね。
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698
匿名さん
このスレ見ると、買おうかどうか迷ってる人は後すざりするね。
購入を決めている人は不愉快だろうな。
マンションスレってどこもそんなものかな。
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699
匿名さん
>>698 匿名さん
どのスレもそんなものですよ。
自分が買えない価格とわかった途端たたきだす。
まあ即日完売とわかるまで叩き続けるんでしょうね。
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700
匿名さん
多数の批判やネガティブな意見が出るのはどこのスレでも同じです。しかしながら時々、気づかされる大事な欠点や知らないマイナス点が書き込まれて参考になることもありますよ。情報自体は不特定多数の書き込みのため、その真偽は確かめる必要があるでしょうが、各々が特に見えてこないマイナス意見を取捨選択して拾えば決して無駄ではないかと思います。
きっと、こちらでも「定期借地権付き」って言葉を初めて耳にされた方も多いのではないでしょうか?何も知らずモデルルームに足を運ぶよりはずっと良いと思います。それを承知で購入される方も千里の駅直結ならきっと一定数はおられるだろうし、どの物件も自分が後悔されずに購入されれば良いと思っています。
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701
匿名さん
千里中央のマンションは特にそういう傾向がありますね。
某マンションでも買えない人達が必死に粘着して粗探ししてますから。
ここは私には手が届きませんが、本当に良い場所ですね。
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702
匿名さん
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703
マンション検討中さん
ここを買える人なんてごく限られた富裕層だよ。金持ちの中にはあえて不動産を持ちたくない人も多い。不動産が負債になることも多いからな。
そういう点でここは需要はある。それに売却する時も高くは売れないとしても立地がいいから「売る」ことは絶対できるだろう。駅から遠く離れた築数十年のマンションなんて買い手が誰もつかないことがよくあるからな。
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704
匿名さん
でも下落率は「定借」ならかなり高そうな気がする。駅遠物件はそれなりに価格が比較的安くで手に入るため下がったとしてもここほどの損失は逆にしないんじゃないかな?
もちろん所有権付きの千里タワー&レジデンスとかの駅近物件なら全く話は別だけど。
70年と言っても20年ほど住めば、残り50年で徐々に先が目に見えてきて購入者はよりシビアになると思うし、その頃は千里中央周辺にラッシュで建てられたマンションが中古で溢れてきそうな感じしませんか?
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705
匿名さん
定借物件って普通、周辺新築物件の2~3割安位が妥当じゃないかと思う。千里中央徒歩5分の現在分譲中のジオの南西角部屋最上階93㎡が7,200万円位なのに…それを考えるとかなり割高じゃないかなあ。
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706
匿名さん
52、~㎡の1LDK3500万~3800万を投資で現金購入検討しています。坪1万円で利回りネット4%前後で有ればと思っていますが。
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707
匿名さん
>>705 匿名さん
2~3割安が妥当かどうかは物件によるでしょ。
定借が所有権に比べてどれだけ安くなるかは土地建物のうち土地部分がどれだけ占めるかによる。
タワーは普通のマンションに比べて土地建物金額のうち建物金額の割合が大きいから、所有権の場合とあまり差がなくて当然。
だから一概に2~3割安が妥当とは言えない。
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708
匿名さん
ジオと比べてもねぇ
ジオってどこにでもあるいたって普通のマンションだよね
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709
匿名さん
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710
匿名さん
>>709 匿名さん
急にって
あんた705が読めないの?
大丈夫?
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711
匿名さん
>>707 匿名さん
500戸超規模の建物でここと同じ位の「普通の」マンションで価格を比較してもここは高いよ。
そもそも地代分と解体費を毎月余分に払わされた挙げ句、最後は更地にして、全て取り上げられるのに、所有権のあるマンションと差がないなら、余分に支払ってる分、高いってことにならないか?
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712
匿名さん
>>711
ちなみに比較対象のマンションってどこよ?
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713
匿名さん
>>一概に2~3割安が妥当とは言えない。
確かにもっと安く販売されても本来おかしくないですよね?WW
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714
匿名さん
>>713 匿名さん
それを販売所に行って熱弁してくれば?
安くしてくれるかもよ
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715
マンション検討中さん
正直、ここで煽っているような方々も買えてしまうと民度が下がるのでもっと高くてもいいと思います。一定以上の所得水準のみ対象としたここの価格設定は納得です。
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716
匿名さん
マンションに限れば、金=民度というこですね。
ん?・・・・、一般的にそうかな?
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717
匿名さん
建築面積は10000㎡建物建築面積は2000㎡店舗建築面積は8000㎡(端数除く)建物容積率600%、住宅敷地2割、52階552戸この価格どう思われます。
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718
匿名さん
全くその通り!周辺の戸建て住民なら、今の持ち家と貯蓄を崩してなら、なんとか希望の間取りに届く人は多いだろう。そしてどうせ「定期借地権付き」の物件にするなら、もう少し高くても良いから「所有権付き」の物件であったらなぁーと切に思っている人も数多くいるだろう。
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719
匿名さん
住宅って立地と建物以外にそこに住んでいる層も重要。層が下がれば物件全体の値打ちも下がるよ
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720
匿名さん
高いと文句言ってる奴は比較対象物件もあげられないのか。根拠のない批判はまさにモンスターだね。
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721
匿名さん
42階以下の部屋の水回り設備の貧相さには呆れる。ロジュマンの1.5~2倍の販売価格で同じ設備ってどうなの...(笑) 市内のタワマンと比べるとエントランスも狭いし共用部全てが安っぽい。売りにしてるのかも知れないスカイガーデンにもさほど魅力も感じない
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722
匿名さん
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723
マンション比較中さん
>>720&722
ここの営業さん?想像以上の批判に業を煮やされてるのでしょうか?
批判に対していちいち目くじら立てていないで、「定借物件」の他とは異なるメリットの1つでもここに書き連ねた方がよっぽど説得力があり、宣伝になるかと思いますよ。(笑)
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724
匿名さん
入口が今ある西町に続く橋の途中からだということが貧相ですね。
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725
買い替え検討中さん
市内タワマンの40階に現在住んでるけど
北向きを除いた15階以上なら十分な高さを感じられそう(説明を受けた場所が15階だったんで)
25階以上なら梅田近辺のタワマン40階以上の感覚かも。
シエリアの場所は、定借にしないと建てられないらしく
京都とか他の定借マンション例を3つほど挙げてた。
こんな好立地でこの坪単価、安すぎませんか! だってさ。
率直に高いと感じた。
築30年後に他界
築40年後に子供が売却
築50年ぐらいから賃貸マンション化
最終年には立ち退き反対の人権無視だ!のプラカード持って騒ぎだし
最後は強制退去。
こんな感じでしょうか。
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728
匿名さん
普通に考えればここは高くない、むしろ安いのでは?
庶民は自分の財布が絶対のものとして考えるから高いと思うだけ。
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730
匿名さん
私も安いと思います。高い言われている方はどの物件に比べて高いと言われているのですか。
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734
匿名さん
安い、安いって声荒げに書き込んでいる人に限って、到底、こんなマンション買えない人達なんだよね(笑)
正直に、「ここは”賃貸”(賃貸のような物件)なのにかなりの高額物件。しかしながら○○○みたいなところが他に劣らずオンリー1でそれだけお金を投入しても良いと感じる」って意見を述べてもらう方がまだ説得力あるよね。
営業マンの一方的な「私も安いと思います。」トークにウンザリだわ。
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735
匿名さん
実際51階建てのタワーマンションで免震じゃなくて制震で大丈夫なんでしょうか? 結構揺れそうですよね。何故免震にしなかったのか?やっぱりコストダウンの為?
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736
マンション検討中さん
>>724
その通りですよね!イオンモールがメインの計画でマンションの事は2の次って感じがします。1階の駐車場入口エリアの図面を見ていても車寄せとか少しの間停めておけるスペースとかもないしで結構車の出し入れで混雑しそうな設計になってますしね。
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738
匿名さん
>>737
あのさぁ-、ココがお向かいの千里タワーのように「所有権」を得られるような普通のタワマンだったら、購入を検討した者なんだけど。。。冷静に興味あるマンションスレ覗いていると必死すぎて可笑しくなってしまいます。貴方の懐具合がどれだけ潤っているのかとっても興味津々(笑)
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740
匿名さん
定期借地権じゃなく所有権だったら今の価格で済まないよ?
それはそれで高すぎると文句言うんでしょう。
買えない故にとりあえずケチつけたいのは分かるけど、ちょっと情けない感じですね。
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741
匿名さん
買えるけど買わないという人も、いくらでもいると思う。コストパーフォーマンスから言ってね。
買わない理由を雑談すると、貧民扱いされる。
足がつるほど背伸びして購入しようとしている「ほぼ貧民」の苛立ちなのかな?
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742
匿名さん
>>740
千中の地価って郊外だからメッチャ安いのに此処は千中の一等地だとしても高い。
そもそも郊外には資産価値なんて将来的には無いに等しいからね。
トレンドは都心回帰だよ。
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744
匿名さん
田舎田舎って言うなよ。
田舎しか買えない人が傷つくだろ?(笑)
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745
匿名さん
>>740
販売価格に地代(一時金)払って、地代(月々)+解体積立金を71年間払い続けるとしたら圧倒的に所有権の方が販売価格が少し高くなってでもトータルでは安いですよ! だから、ここは定借にしては高いと言ってるんです!しかも地代は3年毎に見直しですから今後高くなることもあり得ますし…
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746
匿名さん
単純計算ですが南向き105㎡8,500万円の販売価格の中層階に、月々払いの地代+解体積立金の計約3万円を71年間払ったら合計は1億1,056万円になります。仮にそれが所有権の場合の販売価格だとしたら坪単価は356万円です。そんな物件、いくら一等地だとしても千里中央で売れるでしょうか? やはり最初の値付けが高すぎだと思いますねえ。
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747
マンション検討中さん
>>746
しかも71年後にはそのお金は0になり、家も失う...(笑)
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748
匿名さん
>>746 の続き...
同条件の部屋を所有権で売り出すとしたら、周辺状況を見ていてもせいぜい9,500万円(坪306万円)位の価格設定にすると思う。という事は先程の単純計算の1億1,056万円と比較して1,556万円も高い!土地の固定資産税分を考慮してでも高いと思う。(タワーマンションは他の低層マンションに比べて敷地に対して上に積み上げる戸数が多いので土地の固定資産税は安い)
従って、現在の販売予定価格8,500万円の南向き住戸で大体7,000万円(坪225万円)位が適正価格ではないかと思います。
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749
匿名さん
でも売れちゃうんだよねー
値付けが不適正なら売れ残るだけ
売れ残らなければ適正
手が出せなくて悔しい気持ちはわかるけどね
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750
匿名さん
>>748 匿名さん
そのアホな計算ひっさげて値下げ交渉でもしてみてはどうですか。
「これが適正価格です!」って。
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751
匿名さん
>>750
748ではないんですが、仰っていることは1つの意見として耳を傾けるに値する内容かと思いますよ。翻って貴方の意見は??ただ「アホな計算」と子供じみた反論してないで、ここの価格が適正価格であるのを理論的に説明されてみてはどうでしょうか?
どんなに高くても購入する方はおられるでしょうし、中には販売価格を気にされない方もおられるのでしょう。ただそんな人はこんな掲示板をおそらく見ていない。
出来れば納得価格でマンションを購入したいという”庶民”がここを覗いているのですから、それなりの大人な反論で議論してもらえませんかね?
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752
匿名さん
マンション首都圏、5月発売は24年ぶり低水準に 契約率は70%切る
価格高騰で購入者が一転激減傾向、不景気加速もあり
そろそろ価格下落に転じるな
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753
匿名さん
近畿マンション発売戸数前年同期25,9%減、発売した月に売れた物件の割合を示す契約率が64,5%と、土地や資材価格の高騰を受け1平方メートル当たりの平均価格62,9万円と11か月連続上昇。マンションのの価格上昇を受け購入に二の足を踏む動き広がり、消費者の購入意欲強いものの、上昇にはついていけなくなりつつあると。本日の読売新聞より。
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754
匿名さん
こちらはまずは資料請求をしないとモデルルームの見学ができないんでしょうか。
資料請求の中に入っている紙を使って予約をする、ということを書かれていたので…。
面倒だなぁなんて思いましたけど、あちらも手間じゃないのかしら。
千里はいい街だと思いますが、でもお値段は高いと
実需で買おうって言う風になかなか思えなくなってきてしまいます。
実際、こちらはどうなっていくのでしょうか。
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755
匿名さん
予約内覧は今月末で終わりですから直接TELされたら。0120-654-100千里中央超高層タワーマンションプロジェクト準備室。
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756
匿名さん
>>749
経時的な観点が全然欠けてますね。 そういう見方
だからバブルがはじけてから分かるのですね。
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757
名無しさん
>>756 匿名さん
経済的な観点ってなんですか?
負け惜しみにしか聞こえませんが。
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758
匿名さん
経済的ではなく、経時的ですよ。 今のイケイケドンドンの
千中、西北、京都などはバブルではないですか?
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759
匿名さん
震災復興とオリンピック需要が影響していますね。当分は価格下がらないのでは。大手ゼネコン仕事いっぱいあるから儲からないマンションには手をあげないでしょう。
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760
匿名さん
追加ですが、私は既に東京、梅田、京都、神戸などに駅近マンションを持っています。千中や西北にも欲しかったので、このマンションとかジオには期待したのですが、高過ぎるのと資金的な問題もあり止めようかと思っています。
いつか安くなった時に考えるのが賢明かと。
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761
匿名さん
千里中央を離れて久しいですが、こちらはポッキンタワーにならないことを祈っています
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762
匿名さん
新築分譲ファミリーマンションには投資家は敬遠しますが、1棟買いかワンルームなら分かりますが。
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763
匿名さん
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764
匿名さん
修繕積立金とか将来的に壊して更地にしなけゃならないなら、積立る必要なんかないんじゃないか? って言い出す人とかも出てきて、建物の劣化は他より早そうな気がします。
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765
名無しさん
東京のタワマンと比べたら大阪なんてゴミかと思える位マンション安いよね。
ここも安すぎでしょう。
皆さん価格にシビアすぎない?
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766
匿名さん
日本と大阪民国では物価水準が違いますからね。
確か同じ円を使っていたはずなんですが。
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767
匿名さん
沖縄のタワマンと比べたら大阪なんてダイヤモンドと思える位マンション高いよね。
ここも高すぎでしょう。
皆さん価格に甘すぎない?
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768
名無しさん
>>767 匿名さん
面白い事書けないなら無理しない方がいいと思うなぁ
。
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769
匿名さん
定期借地マンションて中古で買う奴おるんかな
売りたくても売れない苦労が目に見えるわ
そんな心配のいらん金持ち以外は手出し・口出し無用
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770
匿名さん
シエリア、ジオレジ以降の千里中央近辺の分譲って、予定されてるものありましたっけ?
価格を見ていて、この時期に無理して買うのはちょっとリスクが高すぎる気がしてます。
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771
匿名さん
定期借地権付きの物件を無理して買う必要はないでしょうね。
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772
匿名さん
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773
匿名さん
↑
どういう類の人がこんな下品なコメントするのでしょうか?
このマンションの営業マン?
このマンションの購入予定者?
このマンションに対する印象は、ますます悪くなりますね。
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774
マンション検討中さん
買えない方の妬みたっぷりのコメントの方がよっぽど下品ですよ。
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775
匿名さん
774さん、そろそろ現実を見たほうがいいと思います
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776
通りがかりさん
価格設定に文句言われている方がいますが、心配しなくてもここは完売しますよ。
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777
匿名さん
定借、内装の低グレード、外装の違和感、免振でない・・・。
これらのマイナス要素がなかったら、もう1~2割高くても購入に傾くのだが。
774さん、これらのマイナス要素はあまり気になりませんか?
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778
匿名さん
千里中央と言えど定借で、この建物と内装のグレードでは無理して買える内容では無いです。がっかりでした。
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779
匿名さん
内装のグレードにがっかりしてる人が結構多そうなんだから、関電不動産開発さんには最終的な販売価格の検討などではなく、内装と設備のグレードの見直しを検討してみてほしい。 グレードの変更なんかは簡単に出来そうですし、工期も変わらないでしょうから… あんな内装・設備グレードのタワーマンションを作るのは本当にやめてほしい!
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780
匿名さん
今時、あんな設備のマンション賃貸マンションでもあり得ないですよね~ シンク下の収納が引き出し式じゃないキッチンとかタンクの上で手を洗うタイプのトイレとかのマンションって久しぶりに見ました~(笑) なんでこんなとこでケチったの?
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781
匿名さん
ニュータウンからの買替えも多い中、皆さん決して予算的に買えないわけじゃない。しかしながら所有権が持てないようなマンションにわざわざお金を捨てるかの如く支払いを済ませるなんてことは普通の人だったら誰もが躊躇するんじゃないだろうか?しかも、「あの”定期借地権付きマンション”」ってな呼ばわれ方を一生されるわけだし。
買う、買わないはそれぞれの勝手なんだけど、この物件のリスクを踏まえた上で購入を検討されるのが本来の在り方ではないかと思う。
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782
匿名さん
買い手は賃貸に出すと思っているのでは。それなら納得。
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783
評判気になるさん
一括で買える資金がある世帯でもローンを組むと聞いたことがあるのですが、その理由がよく分かりません。
何かメリットがあるのでしょうか?
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784
匿名さん
十分な資金があってもローンを組む理由ですか?
住宅ローンの控除が目的なのか?
でもローンの金利と控除額の関係でプラスになるのかマイナスになるのか。
借主の年収も関係してくるからどうなるのか分からないですが、
得になるのかなぁ?
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785
通りすがりさん
ローンを組んで手元に資金を残しておき、その資金を他の投資に回してローン金利よりも高い利回りで運用することができれば得になるからでは?今みたいに超低金利だとなおさらかもしれません。それに投資に回さずとも、自由に使える現金を手元に残しておくことは非常時の備えとしても役に立ちます。
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786
匿名さん
このタワーは投資家向きですね。賃借人が多く住むこのタワーマンションは一般家庭が住まれるのはどうかな。人それぞれですが私はそれだけで✖です。
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787
口コミ知りたいさん
あのトイレ 学生向けの賃貸アパートかとおもた
今どきの公衆トイレでも もっとマシじゃない?
玄関ドアも重厚感無いし キッチンシンク下も‥
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788
匿名さん
少しでも抽選倍率下げたい奴が必死だな
まあ抽選外れて買えないから心配するな
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789
匿名さん
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790
匿名さん
ほとんど抽選になってないのに、抽選倍率下げたがっていると邪推する不思議さ。
脳みそが定期借地終わってたりして。
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792
匿名さん
このスレに限らず、マンコミには色々と何癖を付けては買わない見送り専門の方々がいますからね。
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793
マンション検討中さん
>>792 匿名さん
いやむしろそういう層が大半だと思うんですが・・・
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794
通りすがりさん
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796
匿名さん
立地条件以外あまり価値が感じられないんで、
モデルルームを見に行くのもやめたのですが、
営業マンはどんな宣伝しているのですか?
あまり自慢できるところなさそうですが・・・・・。
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798
匿名さん
立地は自慢出来るだろうけど、建物が賃貸と同じではその自慢も色褪せるように思うけど。どうしてそんな建て方するんだろう?勿体無いの一言に尽きる。
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800
マンション検討中さん
投稿を読むかぎりでは、立地や物件と価格から不釣り合いな、グレードが決して高いとは言えない設備は確かにどうかと思いますが、それって本当の話し?
モデルルームなどで自分の目で確かめるべきですよね。
ただ、今は海外で、帰国は年末。
だからとても気になります。イライラ。
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805
匿名さん
この物件への失望感から駅近中古市場が上がりそうですね。
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809
匿名さん
この物件考えていましたが、資産性を考慮して
北摂駅近戸建て買うことにしました。
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810
マンション検討中さん
グレードですが、43階以上は、特別なセキュリティーがかかり、キッチン、トイレ、ドア、全てにおいてグレードがアップします。
勿論、御値段もアップします。
43階以上購入できるといいな♪
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811
No.799
42階以下の設備仕様のグレードはどうなのでしょうか。
20階以上で検討しております。
今時の新築マンションレベルであれば、個人的には妥協できるというか、満足なのですが。
かなり抽象的な質問ですみません。
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812
匿名さん
>>811さん
はっきり言って安っぽいの一言です。あんなトイレとかを来客者にみられるのかと思うと恥ずかしい。関電不動産はこのまま住む人はいないだろうからわざと古く安っぽい仕様にして、オプションとか変更料金とかで更に稼ごうとしてるのか?と思わざるを得ないレベルです。
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813
No.799
オプションでアップグレードの案内とかってございましたでしょうか?
どうしても譲れない設備だけでもグレードをアップできるなら、数十万円は出そうかと思ってます。
しかし、譲れない箇所が多いと、私のような客からオプションで更に稼ごうという営業姿勢が明らかで、そういう販売方法は個人的には大嫌いなので、ちょっと考えものですね。
ご存知でない方にお教えしたいのが、オプションの価格はぼったくりと言っても過言ではないくらい価格設定が高いイメージがあります。ここも恐らくですが、そのような気がしてならない。
超割高な販売業者にオプション依頼するメリットは、マンション引渡し時には施工完了している。
全く同じ内容でも、前住居にて外部業者に頼むと半額以下になりました。引渡し前の内覧会でご自身の住居内や設備などの現物を確認できるので、変更するイメージが具体的に湧きます。デメリットは引渡し後から施工する。
一般的に玄関の扉など、共用部に面する部分は規約により変更ができないので、そこにかんしては妥協できる方は妥協するしかなさそうですね。妥協できなければ、購入検討から外す。
私も検討中ではありますが、実際を目の当たりにしてみないと全くわからないです。
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814
マンション検討中さん
オプション価格だけでなく、建物自体もボッタクリでしょ。周辺相場やほぼ同じ立地環境の千里タワーと比較しても一般人には理解出来ない価格だと思いますよ。
先般の建築費高騰による販売価格上昇ならわからないでもないが、なんで借地権付きの物件なのに所有権付きの建物より高いのか理解出来ない。
営業マンに説明を求めても「今の時期はこれくらいするんですよ。」の一点張り。 1割増しで所有権付きなら考えもするし、決して資金難で嫉んでいるわけではない!論理的な説明を是非にもしてもらいたかった。
あと、個人的に設備は言うほど貧祖なモノとは思わなかったし、気になるなら付け替えたら良いと思う。
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815
匿名さん
>> 814
「建築費高騰による販売価格上昇」って自己解決してるじゃないですか。
あとは人件費の高騰もあるかな。
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816
匿名さん
マンションの変更オプションって、キッチン等をオプションで変更する場合、元々付いてたキッチンの価格はマイナスせずにオプションキッチン分を単純にプラスするだけというのは本当なんでしょうか?
それと、価格に関してはかなり強気な設定だと思いますが、計画時点でこれ位の想定価格で資材調達等をしてしまっているので、今更マンション販売が下がってきたからといって価格を下げられないのが現状だと思う。ってことはこの物件を買うというのは今後のマンション販売動向を見ているとかなり損する気がしてならない。
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817
購入検討中さん
ここに関わらず、今は明らかな高値。ここの担当者も今が天井と言い切ってたしね。高値で買った後は、数年後に現状より下落した中古市場での苦戦、そこに追い討ちをかけて定借デメリットが更に買う側の足枷に。
損得を重視するなら、かなり厳しい。
千里中央直結の利点はそれでも尚、魅力ではあるし、住環境の良さから利益度外視でも買う人は買うだろうね。
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818
匿名さん
ここのオプションって欲しいものを付けていったらすぐ500万円とかいってしまうレベルですか?
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819
匿名さん
>>814 マンション検討中さん
一般人が住むことを想定してない物件だからしょうがないですよ。もっと安い物件はいくらでもあるでしょう。そちらを検討してみては。
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820
匿名さん
オプション充実してますよ。モデルルーム並にしたら数百万はすると思います。
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821
匿名さん
今が天井と言い切る営業さん、立派ですね。
資料請求数随分多かったようですから、余裕なんでしょう。
さて、実際にどんな販売状況になるのか。
順調に進めば、大きなインパクトを与えますね。
注目の物件です。
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822
匿名さん
資料だけ請求してほっておいたら、昨日「お披露目会」に来てくれとメール入ってた。
意外と見に行く人も少なく、焦ってるんじゃない?
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823
マンション検討中さん
私は、43階以上の階数購入予定ですが
42階以下の設備もそんなに安っぽくはなかったですよ…
新築ですし、わざわざ古くさい設備をしてるともおもえません。
モデルルームにそのままの設備があります
モデルルームは3タイプございました
一つはグレードの高い設備でした
見に行かれては?
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824
匿名さん
モデルルーム見に行ってきました。
私の個人的感想は、オプションが多かったので標準仕様は良くわかりませんでしたが、そんなに悪くない印象でした。
ただ、死ぬまでここで住む事を想定しての購入検討ではないので、やはり借地権付きな所がネックでどうしても検討からは外さざるおえません。
死ぬまでこの地から動く事が無い様な方なら便利そうですし立地は魅力的だとは思いました。
本当にこのマンション売れるんですかね??・・・色んな意味で今後がとても興味があります。
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825
匿名さん
駅前だから借りる人はそこそこ居るんだろうけど、周辺にはマンションが乱立しています。10年後、20年後には貸出者も多く出てくると思うのですが、この販売価格で賃貸の採算が取れるって方、どのようなシュミレーションでお考えですかね?
販売価格に対してそこそこの利回りを求めるならかなり高い家賃設定にしなければならないと思うのですが、、、。
維持管理費等の諸経費を考えても不利なような気がします。
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826
マンション検討中さん
想定賃料は平均で3,000円/㎡位でしょうね。まあここならそれぐらいの賃料でも借り手はいるでしょうが、月々の地代等の事を考えると利回りは相当悪いですね。恐らく20年位賃貸してから売却を考えてる方が多いと思いますが、20年後にこの定借物件が一体いくらで売れるかが問題ですね。。。このマンションの売却と千里タワーの売却が合わせて結構出てくるでしょうし、それまでにはセルシーの建て替え再開発等でタワーマンションがもう一つは増えてるでしょうから。。。 将来売却を考えてるのなら、天井価格のこの時期にわざわざ定借物件を購入するのはかなりリスキーですね。
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827
匿名さん
>>826 マンション検討中さん
概ね賛同ですが、現在の価格が天井かどうかは後からわかるもの。今が天井とわかれば誰も悩みません。
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828
匿名さん
>>827 匿名さん
今が天井だと想定して購入を検討しておいた方がよくないですか? まだ天井じゃなく、後々上がれば儲けもんなんですし。。。
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829
匿名さん
>>828 匿名さん
それだとこの物件に限らず、誰も購入に踏みきれないよ。
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830
匿名さん
今が天井でこの先下がると思って買う奴なんていますか?
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831
匿名さん
>>830
それだけなら勿論誰も買わないですが、千里中央駅ほぼ直結で南側に将来不安のないこの立地の物件価値が希少だと思うから、皆定借なのに割高だと思ってても購入を検討してるし、売り主も強気なんだと思いますよ。 ただ、この物件の価格は10年・20年後には大幅に下がると思います。何故なら新築の今ですら定借が…と懸念して購入を見送る方が多いのに中古の定借となるともっと買い手を探すのは難しく中古価格を千里タワー等の物件より大分下げないと売れないでしょうから。 そういう事も踏まえてこのマンションは購入を検討すべきだと思います。
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832
匿名さん
中古の定借物件を住宅ローンで購入する場合、定借は担保価値が年々大きく下がっていく物件なのでかなり悪条件での融資になると思います。(新築時ですら銀行は定借物件を嫌がる)だから買い手を探すのは所有権物件より難しい=価格を下げるしかない...
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833
匿名さん
>>832 匿名さん
ということはリセールを考えると利便性抜群の高い土地にローコスト住宅を建てるのが良いですか?
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834
匿名さん
>>833 匿名さん
多少の地価変動はあってもバブル時と違って今大阪は土地の価値は安定してますし、土地は一度買えば一生自分の資産ですからねえ。中古市場では建物は20年で査定ほぼ0の価値で値付けしますからリセール目的であればローコスト住宅でいいかも知れません。
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835
マンション比較中さん
そもそもこの辺りの購入を検討してる比較的資金に余裕のある富裕層が「定借物件」というレッテルを貼られた物件に住みたいと思うんだろうか?
また、無理してでも千里中央に住みたいと思う人々にこの価格が受け入れられるんだろうか??
それを踏まえた上で、私は831さんの意見に大いに納得させられます。
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836
マンション検討中さん
もし今、このタイミングでセルシーの建て替えで商業一体所有権付き免震タワーマンションの建設が三井不動産とかで決定すれば今の価格でこのマンションを販売してるだろうか… でも現実的に5年以内くらいには事業決定しそうな気もするんだよなあ…その時めっちゃ後悔しそうな事を考えると中々今の価格では購入に踏み切れない。
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837
名無しさん
>>836 マンション検討中さん
ウジウジしてるのが1番無駄だと思うよ。
悩む位なら待てば?
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838
匿名さん
>>836 マンション検討中さん
三井免震所有権であれば極めて強気な価格設定で、こことは掛け離れた価格になるだろうから、購入層が違って一部を除いて競合しないでしょう。ですので、このタイミングで決定したとしてもここの強気は変わらないのではないでしょうか。
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839
マンション検討中さん
>>837 名無しさん
私もそう思って、いろいろ悩んだ結果今回は見送ろうかと思っています。
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840
マンション検討中さん
>>838 匿名さん
今事業決定したとしても、飲食街の立ち退きやらで実際の着工は東京オリンピック後になるでしょうから建設コストはここよりも大分安くできると思うのでそんなにかけ離れた価格にはならない様な気がします。。。
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841
匿名さん
>>840 マンション検討中さん
建設コストが下がっても、一等地、一流デベ、免震と三拍子揃った滅多に出ない物件なので、下がった分を買い主に還元する必要なんてないでしょ。シエリアの価格設定を基準に価格設定するでしょう。つまり、利益にのせるだけで価格は下げない。
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842
マンション検討中さん
>>841 匿名さん
確かにそれも考えられますが、ただその時販売されている周辺マンションとかけ離れた価格だと流石に売れないので、シエリアの価格設定は基準にはせず、その時の景気やマンション市場動向を見て価格設定はすると思います。 今のシエリアが千里タワーの価格を基準にしていないのと同じです。
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843
匿名さん
>>842
基準というか、価格設定の理由なんて後付け。セルシーは高くても売れる立地なので間違いなく強気の価格設定しますよ。
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844
匿名さん
>>842 マンション検討中さん
いやいや。シエリアは千里タワーの価格を意識してる。だからこそ手を出そうか迷ってる人が多い。絶妙な価格設定。
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845
匿名さん
イギリスのEU離脱でまた景気が悪くなりそうですねえ…このマンションの完成時にはどうなってるんでしょうか。価格見直して即完売させないとこのマンション売れ残りそう...
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846
通りがかりさん
>>845
売主がこのスレを見て価格下げて欲しことが見え見えですよ。まあ予定価格のままでも売れ残らないでしょう。代替が無い物件ですから。
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847
匿名さん
今すぐでない方はオリンピック後を考えれば良いのでは。今はゼネコンが関東で仕事一杯で関西は人手不足などで安くならないです。桃山台駅近の桃山台2丁目府営住宅地が売却されますから(桃山台駅~南千里に行く道路沿いに多くの店舗計画)4~5年先に大規模の分譲が有ります。又北級の延伸で箕面船場と箕面終点地域の分譲も今後有りますから。期間に余裕ある方は待てばどうですか。今はバブル(価格面)資金に余裕有る方は買えればと思います。
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848
匿名さん
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849
匿名さん
↑848
どっから紛れ込んで来たん?
このスレには要らんわ^^;
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850
通りがかりさん
>>848 匿名さん
ほう。要らないのにわざわざスレに入って、さらに書き込みねぇ
おまえは香ばしい奴だなw
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851
匿名さん
バブルかどうかは後から判るもの。概して皆がバブルと思っている時期はバブルの天井では無いことがほとんど。皆がバブルでは無く本物の好景気であると感じまだまだ騰がると感じている時期が後から振り返るとバブルの天井であることが多い。
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852
匿名さん
セルシー建て替え分譲が行われ、ここより高いとしても、買う人は多いよ、この辺りは。逆に定借なんかの中途半端な物件に目が眩んで手を出す方が不幸。
絶妙な価格とか言ってる人、それ本気??
ここを高く買ってどうしようもなくなってるデベの無理くり価格だってまだわからないかい?
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853
匿名さん
>>852 匿名さん
あんたの個人的な見解でしかないね。全く根拠が無い。
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854
名無しさん
今の時期この価格は妥当以外の何者でもないと思うが。
余裕ない方が多いのですね。
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855
匿名さん
>>853 匿名さん
だったらここが妥当性のある価格だってことを論理的に説明して欲しいものです。
そんな説明がつくなら、そもそも千里の駅前好立地なんだから第1期即日全戸数完売するよ。
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856
匿名さん
>>854 名無しさん
営業の方ですよね??(笑)
全く同じ受け答えですよね?モデルルームと。
「高すぎない?」と感想を述べた消費者にたいして、「余裕のない人」と決めつけるのはどうかと。少なくとも貴殿よりは余裕がある人ばかりかと思われますけどね。(笑)
本当に余裕のある人こそ、賢明な選択をしようと思案されるのですよ。
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857
匿名さん
>>855 匿名さん
だったら妥当性の無い価格だということを論理的に説明してみなよ。論理的にね。
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858
匿名さん
普通に考えて安いですよね。高いというのはどの物件と比較しての話でしょうか。中之島や北浜の所有権付きタワーとの比較でしょうか。
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859
匿名さん
857
855じゃないけど、あなた卑怯ですよ。
あなたがまず、「論理的」に説明してから次に855にふらなきゃあ。
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860
匿名さん
第一期は即日完売すると言われますが、今月末で内覧終わり内覧者に後日反応お聞きして見込み客を想定して、7月からの第一期販売戸数決めるのだから、第一期完売するか予想できる。問題はその後がどうかです。このタワーの状況は1期の販売戸数と2期の販売時期と戸数でどうかで判断できるのでは。価格含め根拠のない予想は要りません。説得力がないからね。
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861
匿名さん
要は結果的に売れれば妥当または安い価格ということですね。
なんかしっくりこないけど・・・・・。
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862
匿名さん
第1期はほぼ完売して、さてその後ですね。
営業さん天井というのですから、案外まだまだ騰がるのかもしれません。
不景気を吹き飛ばすようなニュースをここから聞きたいものです。
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863
匿名さん
>>859 匿名さん
論理的に説明してほしいなら、まず自分が先に論理的に説明した後に言うべき。自分ができないのに他人様にだけ求めることの方が卑怯極まりない。
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864
匿名さん
説明できないんだったら、説明できないと言えばそれで終わるの・・・、
オーム返しにお前から先にするべき、なんてお子ちゃまだね(笑)
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865
評判気になるさん
>>863 匿名さん
新たにマンションを建てて値付けしたのだから、その値段の論理的根拠を示すのは値付けした側の責任。相手に説明を求めるのは論理のすり替えです。ダメですよ。
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866
匿名さん
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867
匿名さん
>>865 評判気になるさん
は?
俺が値付けしたわけじゃないのになんで俺に説明責任あるの?大丈夫?
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868
購入検討中さん
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869
匿名さん
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870
ご近所さん
メゾンシティの時も、千里タワーの時も、パークハウスの時も、もう今が天井だ、バブルだ、じきに暴落する、と言われていた。
果たして今はバブルなのか?まだ上がるのか?誰にもわからない。
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871
マンション検討中さん
下がりだしたら今度は「まだまだ下がる。まだ底じゃないから買い時じゃない」と言いそう
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872
匿名さん
ここのところ、駅に置いてあるスーモの新築マンションの雑誌を毎度手に取るのですが、
当タワーの検索ランキングが思ったより上位にいないのが気になってます。
資料請求は多いと言ってましたが、思ったより注目されてないのでしょうか?
梅田豊崎や中之島のタワーなんかはいつ見ても上位にいてます。
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873
匿名さん
千里タワーはリーマン前で不動産価格がかなり上がっていたがほぼ完売していた。工事事故が発生でキャンセルが出て大変だったが、ザ・パークハウスはそれなりの価格で当時同時発売していた、同時期に南千里駅近は170万前後で販売していたのでバブルと当時言われていなかった。当時からすると今のジオとタワーはバブっていると思います。5月度の東西マンション販売が不振なのは価格が上がり過ぎて買い手がついていけない状況と言われています。土地と建材、人件費の上がり過ぎて(関西は人手不足)当面は価格が下がらない状況だから買い手が無理して買われる時ではないと思います。私は3年前から親族含めて千里で6戸購入していますが、今回タワーを計画発表されてから購入しょうと計画していましたが、見送る予定。
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874
評判気になるさん
>>873 匿名さん
あの有名な見送りさんですね!(笑)
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875
匿名さん
>>873 匿名さん
素人の市況分析なんていらねーよ(笑)
独りでやっとけ
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876
匿名さん
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877
匿名さん
営業マンらしい人の暴言が続きます。
営業マン以外でこんなに一生懸命、この物件に肩入れすることはないでしょう。
みなさん個人的見解でいいから、肯定的な意見も否定的な意見も広く聞きたいのに、
否定的な意見が出ると即、小ばかにしたような言葉で一蹴しようとする。
匿名をかくれみのに、営業マンとして、これほど顧客に失礼なことはないですね。
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878
藤浪賃太郎
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879
匿名さん
>>877
肯定したら営業マン呼ばわりですか。肩入れも何も私はこの物件を購入予定なので肯定しているだけです。自分が購入するものを否定されるのは気持ちの良いものではないですよね?
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880
匿名さん
>>877 匿名さん
見送りさんは顧客ではないだろ
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881
マンション検討中さん
定借なので買わないと決めた人はもうここに来る必要ないよね?
いつまでもしつこく否定するのは何故?
一体何がしたいの?
ここで定借にしては高すぎると否定の声をあげ続ければ価格改定されるとか考えているの?
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882
匿名さん
買うか買わないか迷ってる人が大勢いると思います。
品格のない言句でもって一方的なことを主張するとただ反感を買うだけということでしょう。
100%買わないと決めた人も100%買うと決めた人も、ここを見て意見を言ってもいいと思います。
またどこから気持ちが変わるかわからないですから。
ただ、営業マンでも購入者でも、非購入者でも、自分と意見が違うとすぐ罵り合うのはいかにも大人げないですね。
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883
匿名さん
>879
ここには否定的意見は当然ながらたくさん出るよ。
いちいち反応して腹立ててたらきりがないな。いっそ見ない方がいいかもな。
>880
「買わない人は顧客じゃない」?
ほう、それが君のところの営業教育か。
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884
通りがかりさん
褒めると営業マンだと決めつける方は買えない貧民
否定すると買えない貧民だと決めつける方は営業マン
ここに本当に買う人はいないの?
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885
検討板ユーザーさん
営業マンがこれだけ必死だということは反応があまり…
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886
匿名さん
>>885
そんなコメント書いても価格は安くなりませんよ
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887
匿名さん
別に価格安くしてもらわんでもエエよ。とにかく定期借地権の重しさえとってくれりゃ(笑)
少し高くなっても普通のタワーマンションだったらねぇーっての近所に住んでる方の大方の見解です。
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888
匿名さん
>>887 匿名さん
あんたどういう頭の構造してんの?
定借は絶対に変わらない。価格は変わる可能性ある。なら、あんたがしつこくコメントしているのが価格改定を求めてたものだと判断されて当然。ほんと浅ましい奴。
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889
購入検討中さん
実際に、販売側がこーした掲示板の情報を参考にして価格が見直されるなんてことってあるんでしょうか?
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890
通りがかりさん
タワーマンションの建て替えって可能なんでしょうか?
所有者の合意形成が可能かという意味です。
タワーマンションの歴史は浅く、建て替えの例はまだありませんが、定期借地権であれば、シエリアの場合70年後、もめることはないのかなと
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891
匿名さん
>>890 通りがかりさん
未知の世界ですね
まあ普通に考えて合意形成は無理でしょう
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892
匿名さん
ココを肯定してる人って一貫して言葉が悪いというか、必死ですね。ここを検討リストから外したからこそ面白く覗かせてもらえます。
千里中央の駅前という好立地を読売に譲ってもらえなかったのが最大のマイナス点ですよ。それ以上のなにものでもないです。(笑)
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893
匿名さん
何でもかんでも見送りさん扱いする奴って何なんやろな、、。不動産各地に持ってる奴なんて周りにいくらでもおるやろ。いちいち話のこしを折っててうざいな。自分の情報さらしてからもっと有意義な情報流してほしいわ。頭悪いから無理なんやろうけど。
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894
匿名さん
>>893 匿名さん
あなた否定組なのに言葉が悪く、必死ですね(笑)
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895
匿名さん
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896
通りがかり
ここを否定したり批判してる人って、本当は購入を考えていたけど、定期借地だから購入を諦めた方なんでしょうね。
でも、本当は気になって仕方ないんだろうなぁ。諦めた事を肯定したくて、定期借地の悪い部分ばかり並べてる。
客観的に見ててそう思いました。
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897
匿名さん
場所優良な定期借地70年マンション。ニュータウンの壮大な社会実験みたいなもんじゃないですか。住人はモニターみたいなもんでしょう。果たして上手くいくのかどうか興味深く見ている人は多いと思いますよ。得しても損しても自己責任です。まあここを買う金持ちは損得なんて気にしないのかもしれませんけど。
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898
匿名さん
>>895
急になに興奮してるのですか?
誰もあなたに千里中央や郊外に住めと勧めてませんよ
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899
匿名さん
>>897 匿名さん
確かに。ただ、それは所有権マンションにも言えることです。将来の建て替えなんて実現できるわけないですから。
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900
匿名さん
ここ最近の否定派を小馬鹿にする口の悪いコメントが見てて非常に不愉快。
営業成績の悪い昇進できない営業マンなんじゃないの?
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901
匿名さん
マンションデベは従来からゼネコンと販売代理会社と銀行のふんどしで相撲取ってきました。今回はそれに土地も他人のふんどしで相撲とるのだ。これで成功すればカッパえびせんになりますね。
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902
匿名さん
定期借地70年。 子、孫は、相続後に賃貸物件として活用予定。立地条件を最優先で考えています。
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903
マンション検討中さん
902さん
購入されるケースとしてそれも有りですね。
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904
匿名さん
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905
匿名さん
目には目をですよ。
普段はいたって冷静です。
取り乱して申し訳ない
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906
匿名さん
>>905 匿名さん
皆さん目には目をなんでしょう。
殺伐としてますね。
冷静にいきましょう。
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907
匿名さん
すいませんm(_ _)m
おっしゃる通り!
冷静に行きましょう!
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908
匿名さん
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909
匿名さん
>>902 匿名さん
賃貸物件としてはあまりにも初期コストかかりませんか?私も最初考えたのですがおよその販売価格を聞いて利回りがあまり良くないかなぁーと駅前なので今はそこそこの家賃が取れるとは思いますが、他のマンションに比べて将来上がるかもしれない地代等他に余分にかかる費用などリスクが高いなぁと考えるのですが如何でしょう?
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910
匿名さん
>>899 匿名さん
確かに所有権付きのタワマンが建て替え出来るかどうかは分かりませんね。
土地の持ち分は極く僅かですしタワマンに関しては定借のデメリットは少ないのかも知れませんね。
ただ、世間一般の認識が定借に対してアレルギー反応を示してしまうのも仕方がないと思います。
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911
マンション検討中さん
投資としては市内のワンルームの方が良いです。ここはランニングコストがかかり過ぎで利回り良くないです。ただ相続を考えている方には良いのでは。
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912
通りがかりさん
897さん、上手くいくも何も、ここは端から
使い捨て感覚でないとアカンやろな。
902さんみたいな人が買うべきやね。
建て替えの、住民の合意形成のストレスから
開放されるのが少ない利点かと。
資産価値を強く意識する様な貧乏人が
買う様なマンションではないわな。
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913
匿名さん
872です。今日、駅前に置いてあったsummoの雑誌を見ると、なんと1番下の20位だったんですが!
なぜでしょう?あまり検索されてないんですかね?
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914
匿名さん
>>913 匿名さん
現実的でないマンションだもの。
まともで堅実なファミリー層は避ける。
検索なんかせずに、現金で買う、ノンサラ向き。
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915
匿名さん
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916
匿名さん
>>913 匿名さん
定期借地権付きの建物だもの。普通は皆さん敬遠されるでしょ。さらにここは普通のタワマンと変わらないかそれ以上の金額ですから、単純に割高感を感じて候補から外しておられるのではないでしょうか。
人気のエリアなだけに勿体無いですよ。
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917
匿名さん
>>916
千中?
郊外?
人気エリア?
うーん?苦笑
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918
匿名さん
阪神間住まいですけど、普通に千里中央は人気エリアだと思いますよ。さらに価格が高くても所有権を持てる通常のマンションなら購入する人はかなりといると思いますよ。
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919
匿名さん
>>917 匿名さん
じゃあおまえにとってどこが人気エリアなんだよw
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920
坪単価比較中さん
>>919
大都市部じゃねぇの?
セオリーから言うと、
一戸建て=郊外(千中及び大阪府下)、永住。
マンション=都心(大阪市北区及び中央区)、非永住、資産価値。
都心回帰が将来のキーワードらしいからね。
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921
匿名さん
>>920
北区、中央区は特定のタワーだけね。タワー以外で市内になんて住めないよ。
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922
マンション検討中さん
北摂以外の大阪府内戸建てなんて人気ないですよ。
マンションも梅田、北浜の一流デベのタワーのみ。
単純に都心回帰と言うわけでもない。
マンション 梅田又は北浜のタワー
戸建て 北摂
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923
マンション検討中さん
917
あんたのコメントもう要らない。退場ですね。
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924
匿名さん
マンション価格㎡65,4万でバブル時に近いようです。英国の離脱など景気不安で投資家も都心タワー投資も後退している状況で、この物件のタイミングも良くない状況に成るのではと思っています。
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925
匿名さん
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926
匿名さん
新築のはずなのに「解体準備金」を払わないといけないという侘しさを感じ続けたくないと考え、ここを買うのをやめました。
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927
匿名さん
定借にどうしても拘りが有ります。セルシの建替え?待ちます。
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928
匿名さん
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929
匿名さん
確かに917のコメントいらんな。おもんないしお前のくそみたいな偏見はどーでもええわ。無駄にしつこいしアスペルガ―としか思えん。もっとましな建設的発言をしてみろ、できるもんならな。
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930
匿名さん
セルシーは、商業施設が全面的に綺麗になると聞いています。
おそらくシエリアタワー建設後から工事が段階的に始まるかと。
商業施設と併設してマンションが建つのでは?
でも、全てキレイに整うのは5年以上あとだと思います。
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931
匿名さん
セルシーは築44年当然建て替えは検討していますよ。敷地もこのタワー並みの1万㎡強の敷地が有り容積率も同じですから、商業施設含めてのタワーは当然出来と思っています。読売ホール整備計画終了後であり、建設時期はタワーの竣工前完売できるかが影響するのでは。
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932
匿名さん
千里中央地域の将来再開発出来る候補は阪急ホテル、敷地15、599,09㎡セリシー15,035,67㎡ピーコック3668,62㎡ヤマダ電機7194,94㎡。参考ですがザ ・千里タワー8、278,62㎡ザ ・千里レジデンス2、925,14㎡よみうり文化センター13,492、68㎡
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933
匿名さん
>>931 匿名さん
どうせ定借。手放すはずが無い。
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934
匿名さん
セルシーの運営会社は株式会社阪急 ・阪神ビルマネジメントなんだ。
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935
匿名さん
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936
匿名さん
>>935 匿名さん
千里中央は豊中市でも、阪急沿線とは雰囲気違いますけどね。
住みたくないなら住まないで結構。
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937
匿名さん
千中と堂島に住んだことある身としては
大体千中ディスリは的外れやな、と思う
まあマンコミュに出現するような層は大体都心回帰派だろうから当然っちゃ当然やろうけど
いうてここ1.2年で色々変わってるのかもしれんけど
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938
匿名さん
EXPO観覧車に乗れば千里のタワマンの景色の良さが分かるかと思いますよ。都心のタワマンより個人的に好きです。伊丹空港の発着が見えるのが何よりいいです。定借のシエリアを選ぶかどうかは別としてですけど、千里は良いです。
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939
匿名さん
都心回帰って言ったって、市内で住むにはタワーマンションが前提ですよね。市内で下界と隔離された空間が確保できない普通のマンションには住めないですよね。そうなると大阪の場合は東京のような単純な都心回帰とは言えない。
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940
匿名さん
>926さん
そう言われてみれば月々解体準備金も支払う必要がありますが、
費用はもう決まっているんですか?
物件概要を確認しましたが、そのような細かい費用については
書かれていませんでした。
他にも定借の場合は地代が必要なんでしたっけ?
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941
マンション検討中さん
>940さん
部屋の広さにより、諸費用の値段も異なりますので、MRで確認された方がいいと思います。
詳しくお話してくれますよ。
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942
匿名さん
定期着地権物件の場合、いずれは「今さらメンテナンスしても・・・」の気分が蔓延して手入れが放棄されてしまう時期がやってきそう。それは明らかに通常のマンションよりも早い時期に訪れるんだろうし、そうなれば加速度的に建物の価値寿命が短命になりそうな予感がする。
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943
匿名さん
20年目と40年目に大規模改修して、その後はなしでしょうね。その分、40年過ぎると修繕費も安くなりそうですが。
まともに住めるのは50年程度と考えておきましょう。
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944
匿名さん
>>942 匿名さん
そんなのは所有権物件でも同じ。どうせ建て替えなんて実現しないんだから修繕なんて必要ないとなる。
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945
匿名さん
>>944
そんな営業トークじゃ、検討者も検討辞めるんと違うかな?
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946
匿名さん
所有権物件は潜在的に自分達の所有物件なのだから、基本的には資産価値維持に努めようと努力する。一方定借物件は買って住み始めてからどんどん自分達の所有物件でなくなる日に近づいていくわけだから、修繕にも後ろ向きになる人は必然的に多くなる。所有権物件と同じなんて意見は愚かで安易すぎる。
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947
匿名さん
定借期間は70年あっても私的住みたいと思える期間はローンと同じ35年位、残りの期間オマケみたいな物
以前の書き込みがで何方か計算してくれてましたが取得のランニングコストは1億以上なんでしょ
ざっくりですが35年で月額の平均したら月24万程(ローン金利含めず)
これなら賃貸30〜40万位出しても割安ですよね
(私にとって千中に住みたいのは子育て期間だけだし合理的)
賃貸の競合部屋も沢山出そうだし30万位で借りれたらラッキーかななんて思ってます。
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948
匿名さん
賃貸で住む者にとって、定借は全く関係ないですもんね。この物件の賃貸でれば是非住んでみたいですが、始めのうちは少ないかもしれませんね。
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949
匿名さん
>>946 匿名さん
古い所有権マンション見たこと無いの?
共用部分なんて汚らしいよね。古くなるとどうでもよくなるもの。住めればいい感じ。
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950
匿名さん
>>947
取得の場合は売却額もありますよ。計算に入れないのですか?
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951
匿名さん
>>950 匿名さん
築36年目の定借いくら位だと思われます?
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952
匿名さん
>>951 匿名さん
残り35年の平均賃料の合計の7割程ではないでしょうか。
ざっと10万円×12ヶ月×35年×0.7=2940万円
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953
匿名さん
70年の間にそれなりに大きな地震も起こるだろうし、しっかりケアされてないタワーマンションなんて恐くて住めませんね。
おっしゃる様に築36年で3000万で売れるならみんな売りますよ。
残り35年分の維持費足したらけっこうなマンションに買い替えれますし。
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954
匿名さん
家賃は平均12万位はいくかな〜と思います
ただ賃貸の35年契約と同じですから買う立場に立つと7割はキツイ感じがしますね
仮に購入して築36年から70年を平均12万で貸せたとしても管理費、地代、修繕費、解体で10万近くなる可能性もありますし、空室期間を考えても利益がでませんね
管理費や諸経費がかかりすぎて売却自体が難しいのかなとも思います。
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955
匿名さん
>>954 匿名さん
7割は厳しくても5割でも2100万ですね。十分では?
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956
匿名さん
>>946 匿名さん
そのような考えであれば戸建ての方がいいですよ。多数の意思は絶対に一致しません。それは所有権も定借も同じです。
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957
評判気になるさん
色んな意見はありですが、私のここの一番の魅力は立地。
駅徒歩1分です。
駅近で色々な施設が充実していて買い物も医療施設も近く、
新幹線も飛行機も乗り換えやすいのが便利だと思います。
低借地権で値段も押さえられるし、シニアには魅力的です。
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958
マンション検討中さん
51階建てなのに制震構造でもですか? このタワマン大地震がおきたらかなり揺れると思う。
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959
匿名さん
>>958 マンション検討中さん
施工が大林組なので、制震と言ってもスカイツリーと同じ工法なのではないですか?
軟弱な地盤の大阪市内であればどうかと思いますが、千中なら問題ないと思いますよ。
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960
口コミ知りたいさん
タワーに住む以上、地震の揺れは覚悟が必要ですね。
制震構造なら何階あたりがベストなのでしょう。
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961
匿名さん
35年間住んで2100万で売れるのなら間違いなく買いだな
やはり千里中央徒歩1分はプレミアだわ
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962
匿名さん
SUUMOに販売直前、販売中のマンションの注目度ランキングが載ってたけどここは千里中央エリアで3位
ここの書き込み数も激減してるしまあ売れないだろうな…
なんでこんなクソみたいなプロジェクトにしちゃったんだろうか
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963
匿名さん
残念ですね
場所が良いので期待していましたが
やっぱり定借70年は長いですよね
私が亡くなったて子供に相続したとき(40年後位)地代や各積立金、管理費が値上げされ子供達の迷惑にならないか心配です
子供も築40年以上のこのマンションに住むかわかりませんし
各負担金以上の価格で借りてが付くかも今は、わかりません
仮に各負担金と家賃相場が同額程だったとしたら買い手も無いでしょう
せめて所有権ならやり様もあったのですがね
ほんとに残念です。
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964
匿名さん
>>963 匿名さん
まあ、あなたが心配しなくても完売しますよ。
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965
購入検討中さん
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966
匿名さん
普通に竣工前完売するでしょ。
しない理由が無いし。
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967
匿名さん
>>964 匿名さん
あなたは営業側の方ですか?
一般の購入検討者にとって完売するとかしないとか関係ないと思いますが.,.
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968
匿名さん
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969
匿名さん
>>967 匿名さん
検討中の者です。
高いと書かれていますが、少なくとも私は高くないと感じており、完売する価格設定であると思うので書いただけです。
あなたと同じように邪推すると、批判的なコメント書かれている方は競合他社の営業の方なのでは?
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970
匿名さん
競合他社の営業マンが他のマンションの悪口書いて何か意味あるの?
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971
匿名さん
購入者としても、自分が買ったマンションが竣工後いつまでも売れ残っているより早く完売する方が良いと思います。
自分は別のマンションを契約済なので当物件は購入しませんが、立地を考えれば竣工までに完売すると思います。
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972
周辺住民さん
北摂の千里中央駅の駅前一等地で完売しないわけがない。この場所で完成前に完売しないなら営業か販売会社が間抜けすぎる。この立地なら新入社員や営業成績芳しくない人でも売れていくんとちゃいます?
そうでもなけりゃ、「定借」でゴーサインを出した上層部が責められるべきでしょ。
せっかくここの一等地に期待していたのに、「定借扱い」というある種の裏切りにガックリきている一周辺住民の意見です。
貴重な土地なのだから相応の値段でも狙えた人は多かっただろうにただただ残念です。
因みに建物計画自体は個人的には及第点をつけれましたよ。プランも豊富でしたし、高層階の中庭プランなんかも素敵でした。設備なんかは後で不満なら取り替えたら済む話ですし、外野の方が言うほど貧祖とも思いませんでした。
ただただせっかくの土地の扱いがもったいないに尽きます。
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973
匿名さん
>>970 匿名さん
それが意味無いのなら、ここの営業が肯定的なコメントすることも意味無いわな
頭大丈夫?
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974
匿名さん
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975
匿名さん
>>974 匿名さん
967や968のように、書き込んでいると妄想している変な方もいるようですよ
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976
匿名さん
築45年のメゾン千里が高値で売れるのは分譲だからで建て替え前提での価格でしょう。
もし、定借だったら買う人は居ないのでは?
但し、タワマンの場合は建て替え出来るかどうかは未体験ゾーンですが。
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977
匿名さん
千里中央で今後建設が予定されているマンションの計画ってありましたっけ?
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978
周辺住民
>>972 周辺住民さん
とても分かりやすいコメント。
そして、全くの同感です。
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979
周辺住民
>>977 匿名さん
北町に建設予定があったと思いますが、駅から離れ、坂もある立地だと思います。
南町にも公団建て替えによる3年後竣工予定があったと思うのですが、やはり駅から少し離れます。
違ってたらすみません。
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980
匿名さん
>>979
ありがとうございます。
このタワーの後も建設予定があるのなら、
もう少し待ってみるのもアリですね。
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981
匿名さん
このスレ、いまいち盛り上がりませんな。
今はこんなもんですか?
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982
ご近所さん
セルシーのスポーツクラブが、2年後に閉鎖と聞きましたので、セルシーの建替えで、商業施設とタワーマンションが建つのでは?
又、メゾン千里の建替えに向かって、検討委員会が具体的に検討を始めて、豊中市と打合わせしているとも聞きましたので、高値で売買できていると思います?
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983
匿名さん
北摂に住むなら戸建てでしょ。
タワーなら中之島や北浜の所有権タワーの方が魅力的。
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984
匿名さん
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985
匿名さん
タワーの場合は、ほとんど周辺の環境の影響を受けないため、利便性の良い市内でOK。ゴミゴミした市内でもタワーの高層階は別世界。
戸建てや普通のマンションは、周辺の環境の影響を受けるから市内はありえない。北摂が良い。
北摂のタワーはせっかくの北摂の最高の環境を享受できるのにわざわざ別世界に住むようなもの。
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986
匿名さん
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987
マンション検討中さん
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988
買い替え検討中さん
駅からごちゃごちゃした道歩くなら北摂でも直結がいいですね。
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989
匿名さん
>>987 マンション検討中さん
郊外=戸建て
都心部=タワーマンション
将来的に郊外は、人口減少による利便性の悪化や、それに伴う不動産価値劣化が最大のリスク。
トレンドは人口増加傾向が続く、都心部への人口回帰。
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990
匿名さん
>>989 匿名さん
概ね正解。
だけど、郊外でも駅近人気住宅地は下がらないと思うよ。商業地は地価が人口に比例するだろうけど、住宅地はそのような基準で地価が決まってるわけじゃないからね。
まあ、郊外といっても駅徒歩10分以上の土地はさすがに下がりそうだけどね。
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991
匿名さん
そう思って駅徒歩10分以内を探したけど、千里NTは駅の周り団地だらけで戸建ての土地は希少。
千里山付近は駅近もあるけど、とにかく高いし道も狭い。
15分以内までなら許容範囲かなー。
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992
匿名さん
>>991 匿名さん
確かにね。
北急、阪急千里線で駅徒歩10分以内の宅地を探すと、各駅で数件しか見つからない。その中で自分の欲しい大きさの土地があればいいけど、なかなか見つからないね。
おっしゃる通り千里山だけは十数件ヒットするけど道が狭すぎてごちゃごちゃしている。
その点を考えると駅近で手頃な大きさの土地が見つかったら即買いしかない。もともと限られた数しかないからね。
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993
匿名さん
仲介会社に依頼しておけばどうですか。高齢者が多く相続がらみでの売り物件が多いですよ。。7000万~ですが2区画に分けて販売のケースもあります。まめに探せば。
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994
匿名さん
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995
匿名さん
千里では大手で7社有ります。最近は建売業者が積極的に購入し、建売分譲するケースが多く見かけます。したがって2~3社の仲介会社に早めに依頼していけば良いのでは。
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996
匿名さん
>>993 匿名さん
まあ無理だよ。売る方も馬鹿じゃないんだから高く買い取ってくれる業者に売るよ。誰が仲介で安く売るんだよ。
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997
通りがかりさん
仲介で買える土地は建売業者も分筆開発業者も手を付けなかった残り物
したがって徒歩15分以上や変形地や前面道路が狭かったり逆に幹線道路だったりする
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998
匿名さん
業者が買っているのは条件が悪い(徒歩10分以上)を買っている。買い叩く為です。条件の良い土地は一般の方が買っているよ。
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999
匿名さん
>>998
逆、逆(笑)
本当に条件の良い土地は業者は高値で仕入れるよ
業者が買い叩く土地はしょーもない土地ね
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1000
匿名さん
基本的に仲介業者ってレインズに載ってる物件そのまま紹介してきますよ。本当にいい土地は業者に押さえられています。素人が太刀打ちできるはずありません。
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