ドレッセ荏田北フォーネ2

ピンク色の送迎バスをサブエントランスから郵便局に
抜ける道でみかけました。

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＞２１，２２さん
ありがとうございます。
あざみ野に住んでいますがなかなか江田の情報が得られなく、貴重な情報を頂き
ありがとうございます。

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間もなくクリスマスですね。
飾り付けは派手にされるんでしょうか？

我が家は特に予定ないですけど・・・

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小さい子供がおりませんので、リースを玄関に飾ろうかと
思っています。飾りつけをされるお宅があるようでしたら、
楽しませていただこうかと思います（笑

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ちょっと提案があります。マンションのエントランス部分に、少々
大きめの「ツリー」を設置しませんか？みなさんで、クリスマスを
満喫出来れば最高なのですがね。「管理組合」の方の協力を頂いて。
荏田北フォーネの毎年クリスマスの恒例行事になれば良いのですがね。
どうでしょ！

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勤務先の近くのマンションはエントランスに観葉植物が
置いてあり、クリスマスには代わりにツリ−がおかれます。
とてもいい感じです。フォ−ネのエントランスにツリ−が
置かれたらうれしいです。

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ごみ捨てのマナー、悪いですね。
特にプラスティックは水曜午後あたりからということになっているのに、
回収直後から水曜朝までに、相当な数が捨てられています。
数からして、かなりの方がルールを守っていないようです。
管理人さんが本当に気の毒です。

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そろそろ住民の方の「気が緩む」時期かもしれないですね。
ルールは皆さんご存知のはず、「まぁいいか！？」ってかんじでしょう。
”紳士協定”ということで、遵守したいものです。

ツリーは良いですね、そーするとお正月には”門松”ですか？

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マナーとか紳士協定って話題なので、私もひとこと言わせて頂きます。
ベランダで煙草を吸われている方が居るようです。
恐らく家族に部屋で吸わないように言われているからでしょう。
しかし、ベランダで吸えば煙と臭いで近隣に迷惑をかける事を知らないのでしょうか？
折角、窓を開けて換気しようにもこのような方がいると部屋に嫌な臭いが入り込んでしまい
換気も出来ない状態です。非常に困ります。
以前、マンションの美観が損なわれるなどの書き込みがありましたがあの程度の事は
誰にも迷惑が掛かっていないので可愛いもんです。
この件は、明らかに人に迷惑が掛かっているので即刻辞めて頂きたい！
紳士協定でお願いします。

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私も喫煙者のマナーには疑問があります。
朝、エントランスで煙草の臭いがします。
出かける方が外に出るまで我慢が出来ないのか、吸いながら歩いているようです。
これもマナーが欠如していると思いませんか？？
喫煙者は、ホント自分の事しか頭に無いんですよね！

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そうですね。
前に「中庭に吸殻が投げ捨ててあった」と張り紙がありましたからね。
マナーが悪いって言うか、もうそれ以前の問題ですよね！

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通りすがりの者です。
吸殻の投げ捨て、共用スペースでの喫煙などは、マナー違反かと思いますが、
ベランダでの喫煙は問題ないのではないでしょうか。
当方、非喫煙者ですが客観論として書き込みさせていただきます。
それくらいの許容範囲がないなんてマンション生活していけませんよ。
自分が窓閉めればいいじゃないですか、ほかの時に窓を開ければいいじゃないですか。
違いますか？？
だったら、カレーを作る匂いが廊下にもれて、カレー嫌いの人が不快感を得る。
カレー作りもマナー違反ですか？
お互いに譲りあう気持ちも大切ですよ！

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＞同感です。

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非喫煙者です。
喫煙者に対しては普段腹立たしいことも多々あります。
歩きながらの喫煙、吸殻のポイ捨て、などなど。
ですが、ベランダでの喫煙を非難するのはあまりにも・・・。
許せることだと思いますがいかがでしょうか。

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元喫煙者です。
ベランダで喫煙する方は、家族が部屋の中での喫煙を認めないからです。
家の中で煙の匂いがするのがいやなんです。
喫煙者の家族がいやなら、嫌煙者はもっといやに思うでしょう。
その結果、他人に迷惑をかけているのです。
喫煙したい気持ちもとてもわかりますが、タバコのことで家族を最優先しては
集合住宅にあってはいけないと思います。
まず他人に迷惑をかけない、家で吸うのはかみさんがうるさい、換気扇の下もダメ、であれば
喫煙スペースに足を向けるのが筋かと。。。

私が煙草を吸っていたときは、それは喫煙者のマナーだと思っていました。
結局かみさんに猛反対されて、煙草をやめることになりましたが。

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ここにはベランダの喫煙も認めないような心の狭い方がいるんですね！！あぁーーやだやだ

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>>37
ここにはベランダで喫煙をさせて他人に迷惑をかけ
自分の家の中だけは汚したくないような身勝手な方もいるんですね！！
あぁーーやだやだ

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自分は喫煙者じゃないし、知らないから聞くんだけど、
ベランダで喫煙してはいけないとゆう規定ってあるの？
あるんだったら、決まりだから禁止にしないとね。
でも、ないんだったら喫煙自由じゃないの？

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>>38さんに同感です

結局そういう事なんですよね！
自分さえ良ければいいのかって事なんですよ。
自分の部屋が煙草臭くなるからベランダで吸ってるんでしょうから。
集合住宅なのですから、ベランダで煙草を吸えば煙や臭いが
近隣に飛散するのは子供でもわかりますよね？
自由とか規則とかは、どうでもいいんですよ。
ここではモラル、マナーの話をしてるんじゃないですか？
論点をすり替えないで下さいよ。

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昨日の通りすがりのものです。
皆さんたくさんのご意見ありがとうございます。
こうゆうモラルだのマナーだのって話は、所詮、人によって
考え方、環境などの違いでずれが生じるものだと思います。
（そのために管理規約があると思いますが…）
子供がいる家庭は、足音がしたり、声がしたりと多少なりとも近所に迷惑を
かけてしまうものです。そのことに対して、目くじらを立てたるか、寛容な
態度で見届けるか。そういうこともそれぞれ人によっては違うと思います。
先ほどのカレーの話もそうだと思います。
こんなところで議論するよりもせっかく管理組合があるのだからみんなで
議論すればいいじゃないですか。
顔を合わせて話せば、なにかいい考えが浮かぶかもしれません。
コミュニティーってそうゆうものじゃありませんか？
こんなところで匿名で文句言ってるのはどうかと思います。
みんなでいいマンションの環境、住みやすい家にしていくのが大切な
きがします。

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＞３９さん、４１さん
同感です。
非喫煙者ですが、そんなにいやなら理事会やら、管理組合に訴えて
皆さんで議論して、その結果、みんなが賛同することであれば
管理規約に追加すればいいのでは？
最近の管理規約は、事細かに書かれていますが、ベランダでの喫煙が
禁止なんて話は、聞いたことないですよ〜
別にいいと思いますけどね〜
あくまでも一般論ですが…

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ベランダでの喫煙は、灰が飛ぶだろうが！！
新居のベランダを灰で汚されてたまるかってんだ。

迷惑に思う人がいるのに、それに寛容にって言う人がいるなら
その人は喫煙者にも室内喫煙を寛容にって説得してくれよ。

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以前、うちのマンションでもベランダ喫煙問題と迷惑駐車問題の時に、強わ者が該当者にスレでの
論議をコピーして配った事があった。その後・・ピタッと止まった。すごいでしょう！

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＞４３
人間が小さいねぇ〜

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>>44
すごいけどあまりよろしくはないなぁ。
それでやめる人は普通に言ってもやめるんでは？
やめない人はそれでもやめないと思うし。。。

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>>45
喫煙者の家族もね。

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私はこのマンションに関係ないですが、今住んでる賃貸マンションで
下の階の人がベランダで喫煙していて、においがいやだなあと思ってました。

でもきっと悪気はなんだろうし、仕方ないかな、なんて思って我慢してましたが、
窓を開ける時期は辛かったですね〜。余りに臭う（私はタバコのにおいが嫌いなので）
のでそのとき窓閉めたりしましたが、結局喫煙してる人も自分の部屋を汚さないためか、
家族がタバコ嫌いかでベランダ喫煙してると思うと、なんか納得いかないというか....

それに対して心が狭いとか、寛大に見守ってというのはちょっと自分勝手ですよね。
廊下で夕飯で作るカレーの匂いとは、根本的に違うと思いますけど。

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タバコのにおい、きついです。
吐き気がします。頭痛もしてきます。
こんな健康被害が出ているのに、「人間が小さい」「心が狭い」はないよな〜。
発言の非常識にもほどがあるよ。

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＞＞３３
客観論はいいけど、このマンションは窓を開けなくても換気扇を動作させると吸気口から煙草の臭い入ってくんだけど。
煙草を吸っていない時に窓を開けて換気しろ？
何いってんの？
何でこっちがそこまで気を遣わないといけないんだよ！

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発端の方、責任を持ってしかるべきスレに誘導お願いします

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部屋でも窓を開けてたら煙の流れはベランダと
区別つかないと思いますよ。換気扇からの煙も。
禁煙マンションなら売るときにそう決まってないと。
そのうち吸ってもないのに吸ってると疑われたり？
部屋へ立ち入り調査でも始まりますか？
ほとんどコミュニティは成り立たない議論ですね。
もう少し明るい話題になりませんかね。批判ばかり。

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なるほど、久々にアクティブな掲示板になっておりました。掲示板では、絶対に結論は
出ないのですから、「タバコ論争」は止めにした方が良いのではないかと思います。
というより、生産的ではないので、やめましょ！この流れは、いかんよ、いかん。

タバコを吸っていない方にとってみれば、あれは害以外の何者でもないし、タバコを
吸われている方にとってみれば、妻よりも癒してくれる存在！？なのです。（喫煙者は、
有害であることも分かっているのです。でも、何故か止められないのです・・・これは、
定量・定性の両調査の結果でも明確に出ました。）

ちなみに、私は以前、一日に「ハイライト・２箱」吸っておりました（まぁ、そこそこ
ヘビースモーカーとでも申しましょうか・・・）。勿論、目覚めてすぐの一服は格別です。
これが本当に美味しい！しかし、ある時、「禁煙補助剤」の仕事に関わることになりまして、
実際に止めることが出来るかと思い、自分自身で禁煙にチャレンジしてみました。結果から
申しますと、一週間だけ補助剤ガムを使用し（本当は、3ヶ月間の使用が理想的）、その後は
何も使用せず無事に禁煙をすることが出来ました（禁煙を開始して、一年半が経過）。
※二コレットのHPに「二コレット禁煙支援隊」というバナーがありますので、ペースメーカー
としてご活用下さい。定期的に、禁煙何日目ですといった「応援メール」がきます。

禁煙の「コツ」は色々あるでしょうが、私の場合は、オフィスで皆が見ている前で、いつも
胸ポケットに忍び込ませている、「ハイライト」をゴミ箱に捨てました。（「皆さん、見て
ください！ゴミ箱に、投げ入れます！私は、今日からタバコを止めます・・・」と宣言したのが
キッカケです）。
宣言した後、デスクに戻った5分後には、非常に後悔したのですが、皆の前で宣言した手前、
禁煙するしかありませんでした。ただの、「口先野郎」と思われたくないので、最初は無理を
して煙草と距離を置いておりました。しかし、しばらく経つと、無理をすることなく自然な
気持ちでいたせいか、吸いたい欲が無くなったのです。「禁煙」をしなければという発想自体が
消えていました。その状態になるまでに、それほどの時間は必要ありませんでした。そうなれば、
8割方成功です。

喫煙者は心の奥底では「禁煙」をしたいのです。でも、出来ない・・・これが本音なのです。そこで、切り口を変えて・・・。

「ドレッセ荏田北フォーネ」の賢い住人達は、「喫煙者に禁煙しろ」と唱えるというアプローチ
では解決の糸口が見つからないことが分かっているため、「禁煙」を志している住人の方を掲示板
で募集し、閲覧している方全員で応援することで、結果的に、「目的（不快な「煙・臭い」の無い
生活）」を達成するというアプローチです。これは、両者にとって良い結果をもたらすはずなので。Win-Winだと思います。
※住人の方で、この機会に、是非「禁煙」にチャレンジしてみようという方は、お手数ですが、
「禁煙宣言」をお願いします。併せて、可能な範囲で進捗状況をお知らせ下さい。

長くなりましたが、この取り組みの中で、住人の皆さんの「素敵なところ」が少しでも多く、
垣間見られれば良いと思っています。
どうでしょうか？まっ、真っ向から相反する現状を打破するための、1つのアイデアですんで。

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素晴らしいご提案ですね！

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＜努力賞＞
ドレッセ荏田北フォーネ
http://www.tokyu.co.jp/csr/news060620.html

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Merry Christmas!

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皆さん大掃除しますか？我が家は今年はいいかっ〜って感じです。
それにしても昨日の嵐はすごかったですね。

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仕事をしていると掃除が行き届かないので
せめて水廻りだけでも丁寧に掃除しようかな
と思っています。
中庭駐車場のフェンスが歪んでいるのは気になりますね。

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話を変えてしまって申し訳ありませんが、質問です。
どなたか、うちのマンション内でニンテンドーWi-Fiコネクションしてる人います？
我が家でもニンテンドーDSのWiFiをつなぎたいので、無線LANのアクセスポイント（バッファロー製）を購入しようかと思っているんですけど、
このマンションのネットワーク環境でもちゃんと繋がるのか心配なもので。
どなたか、すでに繋げている人や、ご存知の方がいたら教えてください。

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あけましておめでとうございます。今年も皆さんよろしくお願い致します。

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こちらこそ、宜しくお願い致します！

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このマンションの住人は、何故かいい感じ。すれ違う時に、必ず「挨拶」をしてくれる。
「挨拶」ぐらい当たり前ではないかと言ってしまえばそれまでだが、意外に、世の中には
「挨拶」という基本的なことが出来ない人間が多い。“ドレッセ荏田北フォーネ”では、
大事にしていきたいし、子供達にも実践していってもらいたい「文化」であると思う。

あっ、No.59さん、任天堂「Wii」の接続は無事にできたのかな？

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NO.59さんとは別人ですが、たまたま近所のゲームショップで相変わらす品薄状態の
「Wii」を見つけ衝動買いをしてしまいました。
バッファロー製の無線LANを追加購入し、「Wii」・「DS」ともに問題なく繋がりましたよ。
恐らくNO.59さんも無事に接続出来たかと思いますが、他にも検討中の方がいればご参考までに。

ちなみに我が家ではリビングにアクセスポイントを設置しましたが、
若干感度低下はあるものの全室で受信は可能でした。

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東急さんからアンケートが届いていました。購入する時から、実際に住んでみてどうですか？
質問事項もそこそこありました。今後のマンション供給のため、また私たちのマンションのため
になればと思い筆をとりました。良いことも悪いことも含めて役立ててほしいものです。
話は変わりますが、ここに来る前は賃貸マンションに住んでいましたが、暖冬という事もあるかも
しれませんが、分譲は暖かく気密性が良い物ですね！あと、結露が無い事がとてもうれしいです。
オール電化とペアガラスのせいですかねぇ？？※サッシはアルミ枠で樹脂製でないですが。
前ほど書込みはしないもののついついサイトを見てしまっている今日この頃です。

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私もアンケート出します。64さんのおっしゃるとおり今後のドレッセシリーズに役立てて頂きたいという思いと私たちのマンションですから更に住みやすくなれば・・という思いです。購入から思い起こせばいろいろありました。耐震偽装問題だったり内覧会が散々でこのスレに書き込んだり皆さんの書き込みを拝見して参考にしたり・・実際に住むまで不安がいっぱいでした。しかし住めば都ですね。駅から近いし静かだしご挨拶交わす皆さんいい方だし外観がカッコイイと遊びに来る友達に評判だし（お世辞だと思うけど）ＩＨは掃除がラクだし・・確かに結露が無いしリビングも昼間などは床暖で充分暖かいし。話変わりますがマリスもカバーが大分外されてステキなマンションそうですね。

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私もアンケートを出しました。
本当にいろいろありましたが、不具合には対処してもらえていますし、
今は快適にすごしています。欲を言えば、細かいところの汚れ
(キ−をかざすセンサ−のあたり、エレベーターの溝）がもう少しきれいだと
いいのですが。

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６３様へ
お返事遅くなりましたが、情報ありがとうございました。
ずっと迷ってましたが、我が家でもバッファロー製のアクセスポイントを購入してみます。
うちでも最近Wiiを買えたので、ネットにつながるのがとっても楽しみです。
ありがとうございました。

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このマンションで、上の階の音に悩まされている方はいらっしゃいますか？
私はずっと我慢してるんですが、まさか直接言うこともできず、床って思ったほど
防音されてないのかなって・・・毎夜ドタドタなにしてるのかな？？？

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すみません。きっと、うちに違いありません。家族のメンバーに、
再度注意を促したいと思います。

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上階の音が全く聞こえず防音効果バッチリと安心してたら、
夏ごろからとてもよく聞こえるようになりました。敷物やスリッパ使用かで違うのでしょうね。
うちも階下にどの位足音が響いてるのか気になります。私も気をつけます。

音といえば、我が家は毎朝同じ時刻にヒールのような硬い靴底で猛ダッシュする足音に
悩まされています。もう少し眠れるのに起こされてしまいます。
時々なら我慢できますが、毎朝となると悩みの種に。
換気口から大きく響いてくるので、できればエントランスを出てから走るか、あと数秒早く出ていただけると助かるのですが…。そんなに急いでいるところを待ち伏せして直接協力をお願いすることも気が引けまして。

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ちょっとした「気配り（配慮）」によって解決できそうですよね。
朝の一分一秒は、非常に重要なのは分かります。でも、迷惑を
感じている人がいる以上は、注意するべきです。
とにかく、急ぐと転んだりすることもありますし。エントランスの
飛び出しは気を付け下さいね。

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