【入居予定者用】横浜ポートサイドプレイスタワーレジデンス　パート１

年間数千円の予算で目くじらたてる話でもありません。
管理費削減は、管理会社と１年かけて交渉するなり、合見積りとるなりしてやる話でしょう。
備品購入費は、管理費から出すものです。

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>1001

どっちが鼻息あらいねんw

チャリの空気入れ購入するのに、いちいち予算枠作って住民におうかがいたてる方が現実味がなく、各々が好きにやったらええねん。

あんたらあくまでも自分視点で物事考え過ぎやわ。

チャリの所持は全体に義務化されとる訳ちゃうで。希望した人だけの話しなんやから、管理費で捻出するのはおかしいやろ。

住民でチャリ同好会作って、そこの会費からやってくれ。

なんで好き勝手にチャリを持っとる奴の面倒を見なあかんねん。

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>>1002

たかが、数千円の備品購入くらい理事会で決めればいいじゃないですか？
理事会で否定されたらしょうがないですけど、この掲示板の匿名住民に決めらる権利はないはず。
理事会は決議で、数千円の備品を買って何が問題ですかね？
みんなが喜ぶものを買うなら、誰も文句は言いませんよ。
総会にかける必要などありません。

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＞チャリの所持は全体に義務化されとる訳ちゃうで。希望した人だけの話しなんやから、管理費で捻出＞するのはおかしいやろ。

これがお前さんの本性ですか？えらいケチだな。
自分が使わないなら、数千円に過ぎない備品の支出にも管理費を使わせないとは？
あきれたケチやね。

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＞自分が使わないなら、数千円に過ぎない備品の支出にも管理費を使わせないとは？

当たり前じゃないですか？
自分が使わないということではなく、一部の人しか使用しないものであるなら、
全体の管理費から捻出するのはおかしいと思いますよ。金額の問題ではないです。

仮に購入して、誰が管理するんですか？紛失や盗難、破損があった場合は？

どなたかも書いていますが近くには自転車屋もありますし、自転車を利用される人は
ご自身で空気入れに行けば良いだけだと思うのですが、わざわざ管理費使ったりとか
どうしてそこまで固執するのですか？

いいだしっぺさんが、「使用後にまた戻してなどの手間を考え」と言っていますが、
そんなことは知ったことじゃありません。ご自身で自転車を持つというのであれば、
自分で解決すればいいんです。
自分の面倒なことで費用を使うというのが甚だおかしいですし、私に言わせれば、
そちらの方が余程ケチに思えます。

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同意。

わたしは自転車所持者ですが、いくら数千円であろうと大事な予算を簡単に使うことは反対。
自身で出来るものはしないと、うちでのコヅチではないし、予算がいくらあっても足りなくなる。また、このケースを作ってしまうことで後々他のケースが出てきた場合、前例基準になり、｢あの時は良くて今回はなぜダメなのか？｣などということも発生するリスクがある。

賛成派に聞きたいのは、他の人も書いているが、近くの自転車屋ではいけない理由はあるのか？と言う点と、購入した場合の維持管理は誰がするのかという点。

無くなったり故障した場合、誰が積極的に動くのか？再度購入するとなると、費用もかかるし更に厳しい維持管理が必要となる。
そんなことなら自分で自転車屋に行けば良いだけだと思うのだが。

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せやね。

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無くなったり故障した場合?
また買えばいいだけですよ。1台1000円です。毎月壊れるのですか？　毎月盗まれる？
そんなことはないですよ。何ヶ月持つか知りませんが、毎年２，３台買い換えてどれだけ金がかかるのでしょうかね？
管理費で買ってくださいよ。

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この掲示板反対者を説得するするつもりはありません。
理事会の人もわかってもらえれば、理事会決議で、空気入れは買ってもらえますよ。
安いものですから。

自転車は多くの住民が使うものです。
従って、管理費で備品購入してかまいません。

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1008は管理コストってものを知らないんだね
餓鬼みたいで説明する気にもならん

全ての責任を1008が負うと一筆書くなら管理費で買ってもいいけど

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理事会で決議されたなら、責任は理事長になると思いますが。
理事会の方の適切な判断をお願いしたいです。

管理費を節約するだけではマンション生活もつまらないです。
居住者の利便性も検討してもらいたいですね。

コスト削減ととサービス向上の両立をお願いしたいです。

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買ってもいいけど、年に３台以上買い換えた場合、1008に請求書回してな

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回答になってないね。

近くに自転車屋があるのに、なんでわざわざ金を使う？

維持管理は誰がやる？

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空気入れなんかいらん。
どうせ高い金かけて口癖の「最低限仕様」なんだろう？

公社が委託
　　↓
委託者が高くて使えない不良在庫品を買う
　　↓
すぐに故障して使えなくなる
　　↓
懲りずに発注する
　　↓
委託費、商品代金等のメンテナンス費のツケが住民に回る

人がほとんどいない時間帯のコンシェルジェ、
よそ者が出入りしててどこにいるのかわからない無意味な警備、
それでいてべらぼうに高い管理費、･･･ボッタクられてんだよ。
そんな現実を知っててまだボッタクられたいの？？
もうどうしようもないね。

１つだけいえること、
勝手にボッタクられるのは構わないがこちらまで巻き込むのは勘弁してくれ。
ほんと真面目に頼むよ。

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わかった！
みんなそんなに欲しいなら、オレが寄贈したる！

その代わり、オレの中では空気入れなんかどれでも一緒で空気さえ入ればええんやから、どんなもんでも文句言うなや！ええな！？

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空気入れあったほうが便利ですが，
共有スペースに物を置くことになるので
やはり，みんなの同意があったほうがいいと思います．
個人的には同意しますが
理事会にはかけたほうがいいと思いますよ．

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空気入れよりゴミ捨て場の平置きの方がよほど深刻だと思うが。
普通はポリ容器とかで視界に入らなかったり、匂いが充満しないよう配慮するだろう。

あのゴミ捨て場のスペースに入ると気持ち悪くなる。
きちんと分別しなければいけないと思うが乱雑においてあるのは気持ち悪さのあまり
分別する気がなくなるんじゃないか？
まだ寒い時期だからいいものの、暑い時期になったら腐乱臭（腐卵臭？）で
ひどくなるのは目に見えてる。

それと確かポストコーナーのところにゴミ捨て場ってないよね？
ポスティングされた不要物を捨てたいのにわざわざ持ち帰るのはいかがかと思うが。
前に住んでたところは公開用と非公開用のゴミ箱があって、一般の広告等は公開用に
個人名が印刷されているものは非公開用に、と捨てられて便利だった。
非公開用は焼却してくれていた。
友人のところではゴミ箱＋シュレッダーがあった。

空気入れより、当たり前なのにできていない、もっと困っている事、不便な事あるんじゃないか？？

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自転車空気入れで種々意見下出ていますが、住人でないのかな？
駐輪場使用料で買えばよいことだと思います。
それより今後新聞を各戸に配達してほしい、管理組合で検討お願いします。
依然住んでいたタワーマンションでも玄関口のポスト状のものに入れてもらっていました。

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駐輪場使用料は、管理費収入です。
駐輪場使用料で買うということは管理費で買うということです。
おわかりですか？

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郵便ポストにチラシなどの捨てるためのゴミ箱は必要な備品です。
シュレッダーが必要かどうかは、意見は分かれるでしょうが、
ゴミ箱は、管理費で買っていただきたい。
理事会で決めてすぐ買いなさい。

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ゴミ箱のポリ容器を説に願う。

早く手当てしないとそのうちゴミがコンクリートに
染み渡って汚れや匂いが取れなくなりゴミ屋敷になる。

それにしても住民から高い管理費を徴収しておいて
肝心なところは何も施してない。

一体どこに使っているのかさっぱりわからない。
何に使っているんだ？

説明してほしい。
大変遺憾だ。

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>>1022

管理会社がだめなのは明らかだし、だめなところに文句を言ってもはじまらない。
管理会社を変更に着手するのが一番です。
理事会で、他管理会社にプレゼンさせて、あいみつをとり、コストとサービスのバランスが良いところを選びなおす。
競争させないといいサービスはうまれませんよ。
管理委託料を値引きさせれば、ゴミ箱など必要備品など余った管理費で買うことができます。

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確かにあのごみ置き場は酷いですよね。
１７９住戸分のごみを管理するとは思えない程、個々のBOXが小さすぎて、
結果、はみ出して床にごみ袋を置かざる得ない。
そもそも推定するごみ量と器および配置がなっていないと思います。

以前、こちらにも書かれていたお風呂のカビ訪問販売の会社の件もそう。
家にも来ましたが施工会社からので来ている様な話の始まりでした。
実際、セブンイレブンの前にGOODLIFEと会社名が描かれた社用車を、公然と路駐しているのに横で受付業務を普通に作業されている事に唖然としました。

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ゴミぐらい自分で持ち帰れよ。

空気入れにせよ、なんでもかんでも管理費使って楽をしようとする輩には呆れるね。
ゴミ箱置いて誰が管理するんだ？
それこそすぐにゴミが溢れて汚らしくなるだけだろ。

ここはホテルじゃなくて住居なんだから、自分のことは自分でしろよ。

しまいにはコンシェルに爪切りやら薬がないとか言い出しかねないな。

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ゴミ箱置いて誰が管理するんだ？ →当然、管理会社。共用部の掃除の中でやってもらいます。
共用部の清掃業務は管理会社に委託してますから。

今の管理会社がもしゴネたら（そんなことないと思いますが）、さっさと他社に切り替えればいいだけです。管理委託料も管理会社をコンペして下げさせるわけだし、なんら問題なし。

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管理会社を叩くだけ叩いて、そこからうまれた余裕分で、必要なものは買えばいい。
管理費も値下げできるはずですよ。

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管理会社を叩くといっても、複数の会社を競争させるということです。
サービスがよくて、コストが安いところを選べばいい。
ポストコーナーのゴミ箱の清掃もできない管理会社はお役ごめんですよ。
ゴミ捨て場の件もそうです。
あんな汚い状態にしているだけでも管理会社を変更する事由になります。
理事会は、早くもっといい会社に変更するように、管理会社コンペをすべきですね。

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とにかく、管理会社を競争させてコストを落とすことです。
私達の管理費が値下げできるし、必要なものも買えるようになりますよ。
いいことばかりじゃないですかね。

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具体的に管理会社変更をする場合の轍をご存知の方がいらっしゃれば
書き込みをお願いします。

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>>1030

管理会社変更をする場合の轍？
成功事例なら知ってますが。

それと複数の管理会社を競争させる＝管理会社変更じゃありません。
競合入札の結果、元の管理会社がコストを下げてくることは普通にあります。
仕事をなくしたくないですからね。
元の管理会社がサービス水準も改善して、コストを下げてくれたら再契約すればいいし、
他社の方が優れていたら変更すればいい。

まずは競合見積りをとればいいだけです。

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1030のおっしゃる通り、私も理事会や管理会社変更手続き等の仕組みが、素人の為全くの無知なのですが、
実際に現実的に速やかに手続き処理をする為には、どの様な流れで行っていくことになるのでしょうか？
現実的に年内引越し予定組と年を越してゆっくりと引越しを予定組といらっしゃると思いますが、
いずれにせよ1月は相当のごみの量が予測されると思います。
このままでは綺麗に管理したいと皆が望んでも、床に置かざる得ない可能性は高いと思います。
結果、収集がつかない環境になっていく負のトライアングルが確立される懸念があります。
ごみ問題は特に敏速に対応が必要だと思います。

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掲示板に『こうすれば安くなる』みたいなことを書き込むだけ書き込んで、結局誰も主体的に動かず、新築時の管理会社が美味しい思いを続けてたり、益々管理が悪くなる例なら知ってる

ここもそのパターンやな

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>↑のほうの賛成派の人

空気入れなら俺があげるよ
そのかわり、こわれたり、その空気入れによって何らかの事故が起きた歳に、一切の責任を負う旨の一筆くれる？

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>>1025

わかってないね。
利用に適したゴミ箱を置くという事がゴミが散らからず、
ひいてはマンションの清潔が保たれ資産価値が保たれる、
という事を。

空気入れとは全然意味合いが違うよ。

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>>1034

何様のつもりだ。
一筆入れたいなら、お前がいれろ。

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>>1034

空気入れくらい俺がやるし、壊れてもまた買ってやる。ただし怪我しても関知しない。
自己責任だ。

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ゴミ捨て場に関しては、引越しでごみが多く出ているからで、時期がきたら落ち着くと思います。ごみを整理されている方に2回ほどごみ置き場でお会いしましたが、無秩序に出されているゴミをさらに細かくていねいに（アルミ缶とスチール缶・ペットボトルのふたを分けるなど）とても一生懸命にお仕事されていて、頭の下がる思いでした。スペースがまだありますし、ゴミ箱は増やしても良いのかなとは思いますが。

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>>1038

落ち着くといっても無理だろう。
１７９戸のゴミが終結するんだよ。
毎日全戸のゴミというわけではないけどさ。

ゴミ箱は大きなもの、もしくは増やさないと駄目だよ。
そのうち溢れ出したりそこかしこにゴミが散乱しだすよ。

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理事会役員になれば、空気入れぐらいいつでも買えます。

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>>1039
頭悪いのはそっち。空気入れぐらい理事会の決議で買うことはできる。もちろん管理費で。
理由はいろいろつけられる。

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管理費に見合うサービスや設備が全然なってない。

近隣のマンションをよく調べたり社会見学なりして
管理費と使用使途を見習い改善して頂きたい。

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>1035

全く呆れるねw

ポストのものは自分で持ち帰り、不必要であれば自宅で捨てろ。それで済む話しだ。くだらなすぎる。

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なんで自分の意思に関係なく不必要にポスティングされたもののために
わざわざ自宅に持ち帰ったり地下にいって捨てなければいかんのや！

たわけが！！

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メールコーナーに置くゴミ箱くらい寄付してやるぞ

ただしゴミ捨ては管理会社にやってもらう

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>1046

完全に欠落してるなw

お大事に。

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>>1048
品性がない。口を慎め。

理事会は、必要な備品を購入しなさい。金なら、わしが寄付する。

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つうか、客観的に見ておまえが口を慎むべき。

いったい何様なんだ？

と、あえて釣られてみるw

まあ、寄付してくれると断言してるから、いざとなればipアドレスから書き込み者の特定出来るし、キミに必ず寄付してもらうようにしよう。

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>>1051

ケチな奴だな。くだらん。

>>1049

大口叩くな

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1000とっくに超えてるけど…ずっとこのままなの？

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入居者用スレッドを作成しました。
どうぞご自由にご利用ください。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/60663/

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すべてok

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ちょっと残念なのが、洗面所とキッチンの給湯がなかなかお湯が出てこないことかな？！
お湯が出てくるまでに時間が掛かり過ぎで、水ももったいない気がする。
何か良い手がありますかねぇ？

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