クレヴィア蘆花公園ってどうですか？

千歳烏山駅からも芦花公園からも１５分位離れていますが、離れているからこそすぐ
近くに広大な公園があるし住むのにはすごくいい立地ではないかなと思っています。
蘆花恒春園はアスレチックなどがあって子供が大好きな公園です。都内とは思えない環境
ですよね。やはり駅までは自転車で行く人が多そうですね。

クレヴィアとオーベル蘆花公園のそれぞれのよさってどこでしょう。
それとも桜上水団地建て替えまで辛抱強く待つか悩みます。

このエリアの供給は多すぎますね。
クレヴィアは11階建て、オーベルはたしか4階建てです。
数年前に竣工したパークホームズ芦花公園エアリーコートの東隣ですかね。

どなたか、大まかなタイプ別の価格をご存知の方がいらっしゃいましたら教えて下さいませんか。

まだ価格面は全く発表になっていないですね。
もう少ししたら出るのでしょうか？

こちらのマンションは大型犬も飼育可なんですね。
珍しいですね。

部屋が広いので、大型犬可なんですかね
ペット飼われるならちゃんとマナーを守っていただきたいですよね
ペットは何匹まで大丈夫なのでしょうか？

大型犬可って、専用庭付きの住戸だけですよね？

このマンションはオーベルとの比較でどうなんでしょうね。このあたりじゃ珍しく１１階建で開放感あっていい感じですが。

大型犬飼育可のマンションは貴重ですね。物件サイトのコンセプトページの犬の写真のところに一部除くと記載があるので、全住居が可能というわけではなさそうですよ。

マンションで大型犬なんて反町夫妻の問題が話題になったのが記憶にあるだけに大丈夫なの？って気もしますが。
一階住戸だけとかなら分かるんですがもうちょっと「一部除く」の詳細をしっかり明記して欲しいです。
多分盲導犬とか介助犬以外の、一般の大型犬が入るんだろうと思いますがルールをよほどしっかりしないとトラブルの元です。
ペットに詳しい人が規約作成に立ち会っていないと厳しいでしょうね。

今日現地へ行ってみた。
気になったのはすぐ東にあるピンクのビルの屋上にある携帯アンテナです。
人体への影響などは大丈夫でしょうか？

どの住戸も大型犬OKだったらどうしようかと思っていましたが、
専用庭つき住戸だけなんですね。
よかったです。
EVで一緒になったら困るなと思っていたので。

住環境よさそうですね、オーベルと悩みます。

住んだあとの通勤とか考えると、やっぱ急行停車駅が最寄ってのは大きいのかな・・。

京王線ユーザーの方にぜひ教えていただきたいものです。

＞１３
急行は特急利用者と人口が分散されるので時間帯によっては快適ですよ。
あと烏山は通勤快速も停車します。新宿と烏山の間は近いので自分は急行もしくは通快で十分と見ています。
現在西部に住んでいますが通快は調布から西が各駅になるんですよ、これが今何気に疲れていて･･･それでもっと東へ引っ越そうと考えたいたらこちらの物件を見つけました。

電化製品つかってると電磁波の中にいるようなもんですよ。

既にモデルルームにいらした方、情報なり感想なり教えていただけますか？

平日にモデルルーム行きました！

他にお客さんいなく静かでしたよ。
質素なモデルルームで、間取りタイプはひとつしかありませんでした。

ここは、眺望、日当たりが良い住戸は限られており、南側高層階からの眺めもガスタンクでしたからね。

もう少し坪単価が低いと思っていましたが、そうでもないですね・・・

世田谷区内だとさすがにそこまで安くはならないんでしょうね。
現時点でまあこんなもんかなぁ？という感じですし。

窓外の眺めは良いとは言い難いですが、
基本的には間取りがゆったりとしていていいなと思います。

先日見に行ってきました。
妙に高い建物が建つようなので、問題ないのか確認したら、
周りの住民にも理解を頂いているので大丈夫と言ってました。
高さ制限も問題ないって。
本当に、高さに関して説明会実施して、
理解を得られての建設なんですかね。

調べてみたら、世田谷区の都市計画で低層地域に指定されてるのですが。。。
http://www.city.setagaya.tokyo.jp/topics/toshiseibibu/01_tosikei/h17to...
烏山都市整備方針ってやつ？？


条例って無視しても建築できるんですかね。
まぁ大手が建築してるのであれば問題ないのでしょうが、
実際に生活した時に、学校とかで子供に影響でたりしないかな。。。

誰か教えて～。

北側の地主以外は理解はしていません。話し合いが平行線をたどったまま建築に踏み切っています。
でも、マンションを建てる時ってそんなもんかもしれませんが。

そうですね。やはり理解はし難いですが、もう広告にも載っているのでこの建設が進むのでしょう。
個人としては低層マンションにして頂きたいですが…。

> 周りの住民にも理解を頂いているので大丈夫と言ってました。
始めから、周辺より高い建物持ってきても、納得する周辺住民はいないよね。

粕谷区民センター通りより北側が第一種低層住居専用地域、南側が第一種中高層住居専用地域だと思った。
南側なので、当初計画では12階建てだったようです。最終的に11階建てで、これでも1階低くなったみたいですよ。
近所のマンションは7階建てですけどね。
北側の粕谷区民センター通りより、かなり土地が低いので、北側から見れば、高さ的には10階〜10.5階建てくらい(北側は階段状だとは思うけど)かな。

境界地なんだから、都も何らかの指導すれば良いと思うのだけれども。。。

粕谷区民センター通り北側の低層住宅は、冬場なんかは、今までよりは影になってしまうかも。
あと、西隣マンションの東向き住戸、午前中は、かなり影響を受けるかなと言う気がする。

MRの経費も価格に反映されているなら簡素化されてもいいかもしれませんね
それよりも設備や構造がマンションならではの上質感とお得感があるといいのです

隣のパークホームズよりも大分安いですね。条例無視?で背の高いマンションで日照も遮られるしパーク住人には目障りな建物になりそうですね。
検討する側には関係ありませんが。

> 隣のパークホームズよりも大分安いですね。
デベの土地購入が、リーマンショックの前か後かによるでしょう。

> 条例無視?で
近隣に配慮が足りないかもしれないが、条例無視では建築許可が下りないのでは？

隣のパークホームズの裏にあるフォレストウイングの低層階とスカイウイングの裏にあるパークウイングの日照ってどうなんだろか？
なぜ南側の棟を高くしたんだろうか？北側一戸建て住民への配慮？
日照が悪くて駅近でもない部屋、売れるのだろうか？

両脇のマンションが北側に出入口があるのに対して、ここの出入口は南側。なんとなく駅から遠く感じてしまう。

＞近隣に配慮が足りないかもしれないが、条例無視では建築許可が下りないのでは？

条例では法的拘束力はないよ。
指導は出来るけど、従わなかった時の罰則もないね。


＞検討する側には関係ありませんが。

検討している人だけど、関係無い事ないよ。
住む人。小学校、公園。色んな所で関係があるんだから。

立地のわりには高すぎだと思う。

＞２９
そういえば、クレヴィア巣鴨も立替するときには不適格物件になっているとの事。
この会社の計画性が問われる？

ここは大丈夫なんでしょうね？
８日正式価格発表らしいけど、予定価格では高すぎると思った。
どの位下げてくるか。

購入者層が頭に浮かばないな。
ターゲットはどう言った人達なんだろう？

価格は4,690万円〜6,390万円とのことで、
２LDK物件としては高めかなと思いますが、
４LDKでこの立地ならアリなんじゃないでしょうか？
ターゲットはファミリーやシニアなんでしょうか！？

大手町まで電車だけで３０分越えるんじゃない？遠すぎる。

DINKS向けじゃないな。

>>35
通勤時の表記では30分以上かかるようです。これに千歳烏山駅までの所要時間を加えて、更に余分にどこかで時間を消費することを含めると1時間は見ておいたほうが良さそうかなと。

でも自分の視点では普通の時間だと思っています、今と変わらない移動時間ですね。恐らく長いと感じる方のほうが多いと思いますので、どれだけ烏山立地の環境を気に入るかが検討の要なんじゃないかと。

＞29さん
本当だ。大型犬飼育可能なマンションなんですね。
大型犬は一部住戸に限られているようですが、普通のマンションではまずない事なので
犬好きの住人が積極的に検討されるかもしれませんね。
こう言った規約は嬉しい反面、トラブルと背中合わせで心配なところもあります。

大型犬といっても色々ですからね。セントバーナードみたいな犬は温厚だけれどよだれがすごいし、気性の荒いタイプだとしっかり管理する人でなければ本当にトラブルになるし…
一部住戸といっても多分最上階は可だったとして、移動はどうするの？とか。
間取りはよいものが多くて住み心地も良さそうですが家から一歩外に出た時のあれこれと天秤にかけるとちょっと考え込みます。

困った事に大型犬を買いたがる人ってアッパー層に多いのでトラブルがおきると何かと面倒なんですよね。
金持ちケンカせずのスタンスの方たちが多い事を願うのみです。個人的には大型犬は戸建てでどうぞとは思うんですが。

間取りはよく考えられているし仕様もしっかりしてる良い物件だと思います。もう少しSICのある間取りがあればいいんですが１タイプしかないみたいですね。
自動車学校が近くにあるところは教習車がよく通るために飛ばす車とかが少ないので、子どもの通行にはちょっとありがたい環境で安心です。

クレヴィア芦花公園とオーベル芦花公園を迷っています。
違いはどこにあるでしょうか。
どちらがお勧めでしょうか。

中層12階建（ｸﾚｳﾞｨｱ蘆花）と低層4階建（ｵｰﾍﾞﾙ蘆花）というのが大きな違いです。
後は価格でいうと、ｸﾚｳﾞｨｱ蘆花の方が少し安いです。

３５さん
大手町までは電車だと笹塚まででて、神保町にでてまた乗り換えて大手町といった経路でしょうか。
九段下というのもありますがね。大体乗り換えなども含めて４０分はかかるのではないかな。
なのでマンションからだと６０分は見ておいた方がよさそうですね。駅まで自転車などで行くにしても
自転車を出して、また止めてだと歩くのと同じ位かかってしまうのではないかな。

近隣の生活環境はわりといいなって思うんですよ、

蘆花公園駅そばだと烏山までは行かないと思うけどこの立地だとどちらにも行く気にはなります。
自然と生活圏が広がるということですから私も飽きのこない家事生活を送れそうです。
道順もすごくシンプルで無駄がないんですよね、慣れれば小田急線方面にも足を運ぶようになるでしょうか。

数年前、隣のマンションを検討してました
営業マンの「教習後は今後どうなる分かりません」という返答に、不安が残り購入を見送りました

教習所は、校舎を建て直したばかり。
しばらくは、大丈夫じゃない。

数十年というながーい目で見ると、
教習所も何かしらになってしまうかもしれないですが、
しばらくは大丈夫そうじゃないですか？
きれいになったばかりですし。

世田谷といっても粕谷。しかも駅から遠いのに・・どうしてこんなに高いのだろう？

粕谷だから。

駅までは自転車で行きたいのですが、
駅周辺って駐輪場の空きがあればいいですね。

けっこうこの辺りは自転車で行かれる方が多いのでしょうか？

本当に生活環境自体はいいので
駅までもう少し快適に行けるといいなと感じています。

＞５０さん
粕谷に在住の者です。
自分は、駅近くの駐輪場まで自転車です。
自転車利用の方多いと思いますよ。
（ライフ前の駐輪場２Fは、空きが出るまでしばらく待ちます。１年以上は覚悟です。
でも、別の駐輪場では空きもあると教えてもらいました。）
徒歩で駅まで行くとしたら、歩道が整備されると良いですよね。
バス通りは狭いので。

南向きの棟を契約するか検討中です。
街並みと公園、また目の前が教習所なので高い建物がなく吹き抜けているところが魅力的です。
駅までは徒歩かバス通いを考えております。
実際の現場から千歳烏山駅までは徒歩12分でした。
駅周りにもおしゃれなお店が多く素晴らしい環境と感じました。
価格も周りのマンションより少し安いのもGOODです。

> 実際の現場から千歳烏山駅までは徒歩12分でした。
バス路線を歩いたのでしょうか？
あの当たりに住む人は、バス路線じゃないところを歩きます。
そうすると、もう少しかかるように思います。

千歳烏山行きも、千歳船橋往きも、バスの便は，かなり多いので、あまり待つ事がないでしょう。

教習所を見れば分かると思いますが、教習所はかなり盛り土をしています。
ここのマンションの立地は北側に比べると南側は１〜２ｍくらい低いです。
買うのならば、１階じゃないほうがいいかもね。

No54様へ

ご意見ありがとうございます。
非常に参考になりました。
たしかに教習所の土地は盛り上がってますね。
私も可能な限り上の階を検討しようと思います。
また徒歩で駅まで行ったのはバス通りではないです。
車があまり通らないところを歩きました。
おそらく気持早歩きだったのかもしれません。
もし可能であればもう一点教えて頂きたいのですが、この辺りの治安は如何でしょうか。
見た感じ非常に安全そうに感じたのですが・・・
いかんせんこの町に住んだ事がないもので。

>>55

治安はよく分かりません。
特に、問題になるような所ではないように思います。
基本、住宅街ですから。

環八が近い割には静かだと思います。
北側も南側も東西方向の環八に抜ける道は、夜ともなれば静かなものです。
昼だって、そんなに交通量が多いわけではないように思います。
バス路線は別ですけどね。
スーパーはちょっと遠いけど、図書館は近いし、公園もすぐそこ。

なお、ご存知だとは思いますが、マンションの立地は第1種中高層だったと思います。
北側の道路の向こうは、第1種低層住宅地です。
目の前の道路は、あの辺りでは、一番低い所の一つだと思います。

ちなみに、近所のマンションは7階建てですが、このマンションは11階で、あの辺りでは一番高いマンションです。北側の元地主以外には、近所の受けは良くなかったと思います。
日照問題等で、結構、話題になりましたから。

＞＞５０さん
近辺では結構朝自転車を乗っている人をみかけますね。ここのマンションができれば恐らくほとんどの
人が駅まで自転車になるのではないかなと思っています。ただ、自転車を駐輪場から出して、また駅の
駐輪場に止めてとなると結構時間がかかるのでそれを考えたら歩いてしまう人もいるのかな。
ただ駅前には結構多くの駐輪場があるのでまったくどこも止められないという事はないと思いますよ。

現地を見に行ったら粕谷4丁目のラ・ヴィエイユ・フランス 本店
でケーキ買って帰るのお勧めです

近所にあのレベルのケーキ屋があるのってかなりポイント高いです

朝から夜まで、教習車や二輪車教習のバイクの音がずっとしてて落ち着かない

夜間練習用のライトが明る過ぎ

ユーイックの確認をパスすることは分譲マンションなら全て義務なのでしょうか。よくわからないのですが性能評価のお墨付きというのは私はとても安心を覚えます。

京王線は特急の停車する駅が少ないのですね。しかも明大前と調布の間はかなり空いていますので、調布まで引越し先を移すのは遠いということでこちらの烏山に絞って参りました。なかなか便利でもありますし生活上の不便は今のところ見当たりません。

烏山って意外と便利な街かもね。

烏山は駅前にスーパーが4件あるし、ドラッグストア・パン屋・カフェ・コンビニなどもたくさんあって生活には困りません。ただ、全般的に古い建物が多いし駅ビルもないので個人的にはお洒落度は低いと思っています。そんな烏山も駅前広場の都市計画が昨年決定されたので住民としては今から完成が楽しみです。ついでに駅も高架or地下化してくれればいいですね。

小学校、中学校が近いのは安心できそうですね。
周辺も何かと便利そうです。
都市計画があるんですか？何か商業施設が増えるのでしょうか。
もっと住みやすくなるのはうれしいですね

ここも検討しているけれど、駅から遠すぎ。

毎日歩きたくない距離ですね。

クレヴィア巣鴨を見たらここの興味も薄れた・・・・・・

５８さん
ラ・ヴィエイユ・フランス美味しいですよね！今の家からは車で２０分位かかるのですが
ケーキとなるとやっぱりここと思うので買いにいってしまうんですよね。お店の人からお聞き
したのですが、かなり遠方からもみえているみたいですね。結構他のケーキ屋さんのケーキに
比べると甘めですがそれがまたいいんですよね。こういった、味もお勧めおケーキ屋さんが
家の近くにあると、ちょっとしたお土産やお礼などを購入したい時は便利ですよね。

オーベルと比べると苦戦してるそうですね。価格もオーベルより抑え目なのになぜなんでしょうね。

質が悪いからじゃない？
それに決して安い訳でもない。
角部屋なんかムダに広くして高い価格設定している。

近隣の新築マンションに比べると、外観も仕様も劣っている感じがしました。
外観は凝った印象なく、ただのタイル貼りにフラットなバルコニー。
室内のドアストッパーは埋め込み式ではなくて旧式タイプ。
居室の柱も気になります。
価格抑えめなのはこういったところに反映されるのでしょうか。
南の高層階からの眺めだけは良いようです。

今後、少子化や若者の車離れで、目の前の自動車学校もいつマンションに変わるか分からない。
そうなると高層階でも？？？？？
メリットの少ないマンション。

隣の三井に住んでいる方たちは、このマンションにいい感情もってないだろうな。将来、教習所がマンションにかわり、今度はこのマンションが同じ思いをする可能性は大いにありますよね

営業の質悪いし、あまり気分良くないよね、ここ。

現地を見に行ったが、駅から想像以上に遠く 公園よりガスタンクが目につく！今現在の環境は静かだけど、自動車学校がなくなったら雰囲気変わっちゃうんだろうな。
営業マンは丁寧で住んでからのイメージもしやすくマンションの質も悪くないと思ったけど、やっぱり立地がイマイチかな。

モデルルームを見て、どうしても気になるのが、玄関脇にある室外機です。
廊下を歩くときに、室外機から出る温風を受けるのでしょうか？
家族向けの郊外の手ごろなマンションならいざ知らず、世田谷区で蘆花公園、という有利な立地に建つにしては
安っぽい感じがしました。　よって、ここはパスです。

立地は確かに駅から遠いですが、その点さえ許容できるのであれば、良いマンションなのではないかと思いました。目の前の自動車学校がなくなるリスクは確かにありますが、高層階であれば眺望はともかく日照面で被害を被ることはないでしょうし、自動車学校がなくなれば今よりも静かになると思いますので、一長一短だと思います。価格も安くはないですが、少なくとも近くのオーベルよりはリーズナブルだと思いました。

＞モデルルームを見て、どうしても気になるのが、玄関脇にある室外機です。

その箇所、気になりますよね。
小さなことかもしれませんが、住み続ける限り共用廊下を通る度に目にするので…。

駅からは言われている程遠いとも感じませんでしたし、日当たりも良さそうなので
仕様の低さは残念に思います。

共有廊下側の部屋の室外機が共有廊下にあるのはよくあることじゃないですか。特に気にするポイントでもない気がします。それに仕様は、すごく良いとは思いませんが、決して悪いとは思いませんでしたよ。むしろ近くのオーベルよりも建物の中の仕様は良いぐらいです。外観に凝ってないのは残念ですが。

ｵｰﾍﾞﾙの方が仕様はいいよ。
二重床部分とか、しっかり見た方がいいよ。
ここは、ｷｯﾁﾝは人造で安っぽいし。
駅から遠くてどちらも買わないから、どうでもいいけど。

オーベルと同じぐらいの仕様ではないでしょうか。確かにキッチンは安っぽいですが、オーベルの洗面所も安っぽいので。私も駅から遠いので買いませんが。

敷地いっぱいに建つようなので、窮屈な感じになるのではと思います。機械式の駐車場は、分譲時では安い設定ですが、将来のメンテナンス代のことを考慮した上での金額設定か疑問です。

落ち着いて考えると、あまり良いものではない様ですね。
価格ばかりに囚われないで、仕様をよく検討したほうがよさそう。

室外機が廊下に置かれるのが気にならない方は、他の仕様もあまり気にならないということです。
玄関の横にそのまま置かれていること自体、全ての仕様に気配りがないという意味です。
室外機を上手に隠す設計こそ、大事です。　よくあることがこの高価な蘆花公園という立地に建つマンションにふさわしく
ないのです。　

立地相応の仕様だと思いますが。別に蘆花公園に近いというだけで高価な立地だとは思えません。

何も知らないんですね。
「粕谷」は別格です。
特に粕谷二丁目界隈は業界でも有名な土地です。
駅から多少遠いとかは関係ないのです。
粕谷と地名が付くだけで値段が上がりますから。

＞室外機が廊下に置かれるのが気にならない方は、他の仕様もあまり気にならないということです。
＞玄関の横にそのまま置かれていること自体、全ての仕様に気配りがないという意味です。
＞室外機を上手に隠す設計こそ、大事です。

本当に、おっしゃる通りだと思います。

業界の評価なんて自分の都合のよいようにつけているだけ。
一般に粕谷なんてだれも知らないし、そんなに素晴らしい土地でも無いですよ。
世田谷区の公示価格をみてもここら当たりは下から数えたほうが早い地域です。

＞８５さん
そんなに素晴らしい土地ではない。とはどういう意味でしょうか？
では何故このスレッドに来ているのですか？
ここが良い土地、良いマンションだと思って口コミを見に来たのではないんですね。
このマンション周辺に愛着を持っているので、こういう言われ方は非常に腹立たしいです。
こちらの評価が低いと思っている人に、このマンションやこの地域のことについて色々と言われたくないです。

８５サンは主観的な意見なのでしょう。８６サンもね。
確かに業界の評価ほどあてにならないものはないですがね。
私も現地を見に行きましたが、取り立ててどうこう言うような場所ではなかった。
角部屋が良いかなとは思ったのですが、広いのでその分高かったので諦めました。

私も現地を見に行きましたが、大した土地ではありませんでした。周辺の建物もとりたてて高級感があるわけではないので、この物件が立地に相応しくないということはないでしょう。それにこの物件は高級感を売りにしているというよりも、むしろそこそこの仕様の部屋をリーズナブルな価格で提供するというコンセプトな気がします。

価格付けは不動産業界がするものだから仕方ないでしょう。この近辺が決して安くないことは確かです。しかし、自分さえ気に入る物件であれば良いのです。

>>84
ここは粕谷"一丁目"ですよ
オーベルは粕谷"二丁目"ですね

粕谷の中で一丁目だけが一種低層ではありません

反対に言うと
同じ町名で駅からの距離もほとんど同じなのに安く売りだせることになります

第一種低層でないからといって、安く売り出せるとは限らない。むしろ制約のある第一種低層の方が土地の価値は低い。

いずれにしろ、普通の土地の普通のマンションって事ですね。
駅から遠すぎ。

南向き五階建の棟を購入検討中です。
モデルルームでバルコニーからの予想景観を見せてもらったのですが、向かいのマンションの共用廊下や駐輪場がとても近く感じました。
同じように感じた方いらっしゃいますか？
家族からは気にしすぎだと言われてるんですが。

私は向かいのマンション棟よりも右側のマンション棟が気になりました。
こちらの部屋が見えてしまう。一日中カーテン閉めているのはいやですね。
それで通りに面した部屋を検討していますが、廊下に面した側に寝室があるのが悩み。
どうもプライバシーが保たれないようで、かと言って角部屋は高いので予算外です。
見送ろうかと思います。
皆さん書いてあるように駅からも遠いし。

三井さんですね。近いですよね。向こうさんも気になさると思いますがね。

コンセンプトも立地も設備も販売会社もイマイチなマンション

いろいろ意見があるけどこの辺の立地にしては仕様面考えても価格的にいい物件。
公園近いしね。
南向きの高層階なら眺望も良さそう。

近くに友人が住んでいますが、このマンション建築は周囲からよく思われていないようです。周辺住民の賛成を得られないまま強行に建築を実行するのはいかがかと。子供の学校のことや人付き合いのことを考えると無いなここは。

周辺住民から賛成を得られないマンションなんか数多くあるよ。別に反対運動がおきてるわけじゃないから全く大丈夫。

今どのくらい売れてるのでしょう。