パークシティ武蔵小杉ザ グランドウイングタワーってどうですか？Part2

老朽化したマンション街が大変なのは25年後はもっと人が減るからでしょ？

それにタワーは外壁の大規模修繕とか難しい問題が山積み。
昔のマンションと比較したらむしろ悪化が目立つかも。

25年より前に地震がきてしまって大変なことになる確率のが高そうだけど。

パークシティ新川崎は築25年経ってもゴーストタウンになんかなってないからここも大丈夫でしょ。

駅の近いマンションはそう過疎化しない、利便性のある所は古くても住む人はいる

東戸塚とか千葉方面だと都賀、相模原だと津田沼あたりもうすぐ過疎化で暴落するよ。

タワーはいずれは問題になるだろうというのはわかる。
リバーシティーは積極的に修繕やってるよね。
ああいうふうにすればいいんだろうけど小杉のマンションは庶民多いからなぁ･･･。

>223の言ってることは不明。
金のある人は川崎には住まないって？
は？じゃー、なんで武蔵小杉を高いというの？
それなりにお金ある人が住んでるですよ。


あと、武蔵小杉に憧れてはいるが、住めない人に共通してることは、
武蔵小杉のことを武蔵小杉と言わず、川崎という。

実際、川崎市でしょw

神奈川県民が市川も船橋も我孫子もまとめて千葉って言う感覚ですよね
武蔵小杉を川崎と言う人は、どこ在住なんですかね

わけわかんないな。
誰も県の話なんてしてないけど。

誰も武蔵小杉は神奈川県なんて言ってないよ。
で、実際、川崎市じゃないの？

武蔵小杉は中原区であって川崎区ではないです
川崎市は政令指定都市なので区に分かれてるんです
横浜もそうですけど、政令指定都市ってのは
区によってカラーが全然違いますから要注意ですよ
まあ、千葉市もそうなんでしょうけど神奈川県民には全然分かりません
武蔵小杉を川崎と言う人は、どこ在住なんですかね

だから区なんて話してないんだけどね。
なんで川崎市であることをそんなに嫌うのかね？

駅に大々的に広告が出ていたな。ようやくモデルオープンか、長かったな。

売れ残り伝説の始まりですね。

>>223
大丈夫？公示価格とか見てますかね？最近販売してた宮前平のマンション億してたし、普通の人は買えないでしょ。今時、億ション？とも思ったけど。

結局小杉でコストパフォーマンスが一番良かったのはSFT だったんだな～

小杉の８０平米８千万円を買うことのできる人は収入や資産のある人です、タワーに住んでいる人は結構なレベルの人です

金持ちっていうか世間知らずでしょ、ただの。
投資対象としても魅力はないし。

コストパフォーマンスがよかったのはコスギタワーのみ。
平均中古価格で買値より上がってるコスギ唯一の物件。

コスタは駅から遠すぎて検討すらしませんでしたよ。
あくまでも東急の駅から徒歩5分以内の物件での話しです。

でも今後建つエクラス側のタワマンたちは落ち着いた値段で出てきそう
ですね。

>>258
世間知らずでも金持ってなきゃかえないでしょ。
実際に金持ちが買ってるのは事実。

260さんのコメントはあくまでも主観(感想)
259さんのコメントは正しいです

神奈川県で地震の揺れに強い街ランキング・・・ワーストに東横沿線がズラリ　 新横浜、綱島、菊名、白楽、武蔵小杉、元住吉

http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1328232085/

東横線の武蔵小杉（川崎市中原区）から菊名（横浜市港北区）にかけての地盤は『沖積層』といって非常に軟弱です。 地下水位が高く、地盤沈下が問題になっている場所も多い。特に武蔵小杉周辺と綱島周辺は『液状化の危険度が極めて高い』と、 川崎・横浜両市が住民に注意を呼びかけているほど

このあたり多摩川の後背湿地なんだそうです。揺れやすいのはそのせいだとか。

ソフト的は防災対策あっても結局地盤弱かったらあまり意味ないよなぁ。
地震があること考えたら結局は15分でも電車通勤するのもリスクだし。本当に嫌な時代…。

>>256
＞結局小杉でコストパフォーマンスが一番良かったのはSFT だったんだな～

↑
現実を知らないとこんな書き込みになるんですね。
真実はとてもこの掲示板には書けませんがね。

地盤のいいところを地道に探しましょう。

駅に近接しているという利便性のほか、生活支援施設（スーパー、飲食店、公益施設、病院、公園）も周りにある程度揃っているので不自由はしないなと思います。前に小杉に住んでいても不満はなかったです。

ここからは趣味・嗜好の世界だと思うのですが、新たな街なので、どうも線路東側？にいくとさっぷうけいな感じがいがめません。
庶民的な発想なのかもしれませんが、こういったオープンスペース型の開発というより、ごちゃごちゃ感のある街の中に住むほうが落ち着ける感じがあります。それはタワーマンションに慣れてないからということなんでしょうかね。
タワーにして足元の広い公開空地はあるけど、それが魅力的な空間になっていないというのが、街の魅力を感じない一つじゃないかと思います。

東側はまだまだ開発途中で工事中
ですからね

殺風景なのは当然で
すべて開発完了したら印象変わりますよ

駒沢の賃貸から小杉に引越して数年です。
パークシリーズでは無くて、白いかまぼこです。

交通の便は最高です。仕事柄都内や神奈川に行くことも
あるし、実家の横浜にも帰りやすいです。

これからここに住む人にアドバイスです。
東横線と横須賀の間は綺麗な街に見えますが
少し離れるとパチンコ店、風俗店、ラブホテルがあります。
ホームレスやコンビニでジャージ姿のヤンキーもいます。
駒沢には居ませんでした。

この地で一生暮らすつもりでしたが、子どもが学校行く前に
別の場所に移ろうと思ってます。

検討する時に街を見に行くと思いますが、少し足を延ばして
色んなところをみてください。

ここを検討する人は1500万ぐらいでしょうか。
差別するつもりは無いですが武蔵小杉の場合、10分離れれば
皆さんの1/3ぐらいの年収の世帯が中心です。
隣駅の坪単価は半額です。
都内ではこんな場所はないんじゃないかな。

アドレスの見栄はどうでもいいと思いますが、
都内はやはり周り方の年収が高いので治安がいいと思います。
もちろん、年収=治安では無いと思いますが。坩堝のような街ですね。

最初にも言いましたが、電車を中心に移動するひとは、
下手な都内より便利です。
コレを一番に重きをおく人はいいと思います。
それとなんだかんだ、戸建がイイですね。子どもいると。

２６８さん
いい指摘です、大型開発の問題点はあまりにも人工的で街としてのなごみがないという事納得です。
でも私はほとんどの最近の大型開発見てきましたがここは一番いい方です。
東雲、豊洲、みなとみらい行かれましたか？
あまりにも幾何学的で息が詰まります。
東雲、みなとみらいは特にひどいです。
豊洲は未だ近くに昔ながらの商店街がありなごめますが。
武蔵小杉の東側はそれらに比較すると遙かにましです。
私はデベも気がついてない武蔵小杉の人気だと思います。
西側のセンターロードの界隈の雑踏と東側の近代的開発の距離感が絶妙な所が武蔵小杉の人気の一つだと思います。

絶妙？俺は聖マリ付近の廃屋っぽい店は早く全部なくなってほしいけど

みなとみらいは野毛が近いけどね。
海側だけ見てたんじゃわからないわな。
飲み屋などの昔ながらの飲食店が300店舗以上あるし。
センターロードなんて相手にならんでしょ。

うちも一時賃貸で小杉住んでたけど今は離れてます。

住んでたときに思ったのは
病院は大きい病院すぎると混みすぎてて実際は使い勝手が悪かったです。
救急や重病だといいけれど普通の病気の時はもう少し気軽によれる病院のほうがいい。
なのでここの医療モールには期待しています。

何も無いところから引っ越してきた人には天国だろうけど
ある程度商業施設が揃ってたようなとこから引っ越してきたら
飲食店が無いとかで不便は感じると思います。
アリオできれば少しは変わると思いますが。

交通の利便性への評価もたぶん人によって変わります。
乗換えが全く苦にならない人にとっては
都内と比較してそこまで優位制は感じないようです。
でも、どこにでも一本で行きたい人にとってはすごく楽だと思います。

みなとみらいは桜木町まで行くと雰囲気が変わって散策には飽きが来ない。
ここの西口とかのが好きならもう少し歩けば気に入る場所たくさんあると思う。

みなとみらいから桜木町までどんだけかかるの、武蔵小杉から隣の新丸子以上離れてるよ。

確かに距離はあるけど動く歩道もあるし、ランドマークの店を見ながら行けるから体感だとそんなに感じないよ。

>270
270さん、私も同じ事を感じていました。
街の品の無さも気になりますが、ちょっと変な人が多過ぎますよね。
まだタワマンに住んでいる人はましですが、それも全体からすればほんの一部。

私は世田谷にあと4年ほどで戻れる予定です。
今から待ち遠しい・・・

何故4年後に世田谷に引っ越す予定のかたが、
このスレに書き込んでいるのでしょうか？！

たびたびこのスレに登場している
都内(世田谷？)のファミリー向けマンションの
営業さんの作り話かも。。

いいも悪いも武蔵小杉は首都圏じゃもっとも注目されてる場所だから全ての営業さんが来てるよ。
二子ライズなんか大量在庫抱えてｒからここの売れ行きが
気になってしょうがないんじゃない。
もはや勝負にならないけどね。

私も現物見た今とななちゃー、仮同じ値段でもGwt買うな。
住所は川崎になるけど。。。。

駅から遠い所は、売るにも貸すにも不利、死ぬまでそこに住むならよし、後で買いなおしなど考えるならここのように駅近くならさばける　（売れない貸せない物件を持つ経験者より）
今週末からモデルルーム　オープンですね　

ここまでタワマンが建つと売るのも貸すのも一苦労でしょ。
今はまだいいけど、全部建ったら中古市場での熾烈な競争が待ってるよ。

なんせ、12棟全て駅近なんだから。
駅近の希少性が無いんだよ。

>>285
日本で希少な立地だという事を考えればタワマン何棟建っても売れまくる。
武蔵小杉の利便は他にはない日本で唯一の利便性。
住んで理解していない人はわからないだろうな。

皆さん自分の考え、判断が正解って必死ですね。
どこの地域もマンションも一長一短。

確かに武蔵小杉はへたな都内より利便性が高いけど所詮、川崎市。

どこ住んでるの？という問いに川崎と答えるのが嫌で、武蔵小杉って答える人も居る。

例えば川崎市はゴミ処理場が優秀でゴミ出しが楽です。
そんな事、関係ないっていう人も居れば、重要と思う人も居る。

色んな考え方があります、皆さん自己満足。
一生ものの買い物は不安があると思いますが、自己満足してればいいのかと。。。
他人の押し付けの意見には惑わされないようにして下さい。

武蔵小杉は町田みたいに東京都に編入するのが1番いいと思う。
川が境界という考え方が根強いから、なかなか実現は難しいのかもしれないけど。

日本一の武蔵小杉と言う立地にタワマンそれも全て駅近12棟。
これで打ちきりですよ。
後はもう絶対こんないい立地有りませんよ。
６棟は分譲済みだからのこり６棟ですよ。
今世紀最後のチャンスですよ。

今はミックスペーパーとかちょっとめんどくさいね。
それでもまだ横浜に比べたら楽だけど。

２８６さん
本当にその通りです。
超便利でしかも素敵な緑地が真珠のように点在していて。
東側行くとあれが武蔵小杉？と言うほど変わりました。

もはやあの一帯は完全に一つのステータスになりました。

>294
タワマン買って住んでる人は、もうタワマン建てないでほしいのでは？

東京都に編入と言ってる時点で武蔵小杉を卑下しているのでは？
武蔵小杉の他にはない街の良さ、利便性を考えれば都内のある地域よりよほど素晴らしい価値のある地域だと思います。なのに都内在住である身としては、購入まで踏み切れないのはなぜなのでしょう・・・？同じ様に感じてる方いらっしゃいますか？きっと購入しなかった事、何年後かに街が成熟した頃、後悔するのでしょうね。特に駅直結であるエクラスとＧＷＴに関しては他とは別格ですからね。

>>290
>情報古いよ。
しったかぶりはやめようぜ。

情報ではありませんし、知ったかぶりではありません
東京や横浜より相対的に楽だという、単なる感覚です。
あなたはどう感じるか分かりませんが、人それぞれです。
悪しからず。

>>299
あなたは川崎のゴミ出し事情を本当に知りませんね。
分別で出しています。

港区・品川区と同じレベルです。
さらに横浜に会社もありますが同じレベルです。

何故ムキになるのかわかりませんね。
こちらは正しく情報を書き込んでいるだけですよ。

たしかに2年ほど前？の川崎は分別ではなく何でも一緒に出せたのは事実ですが今は違います。

290に対してじゃないの？違和感ないけど。

書き込みですね？　の？の方がわからないけど。

>>300

川崎市在住ですが、段ボールやペットボトル程度の分別はあっても
プラスチック類程度の分別は求められてません。
地域やマンション規模で違うんですかねぇ。もしくは川崎市は啓発段階でまだ義務化してないとか。

川崎区・幸区・中原区では去年からミックスペーパーやプラごみの分別始まってます
それ以外の区でも来年から始まるはずなので気をつけてくださいねー

>292
東側のどこに素敵な緑地が点在しているの？
確かに、ずぅーっといけば多摩川があるけど、
再開発地区と多摩川の間にはNECしかないよ…

金額とか割安とか関係なく住みたいと思える街に住むのがいいので、住みたいと思えるなら資産家価値関係なく買いですよ。

残念ながらいろいろ調べた結果うちは買いたいとは思えなかったから都内で気に入る物件を探すことになったけど今までタワーに対して無知だったのでこの物件は思い出深い物件になりました。

悪いがここ買う予定の人は手を挙げてくれノ
この掲示板見てる人の中でも若干名しかいないような気がする。
現時点で小杉タワマン供給過剰なのか知りたい

３０５
パークやリエトの緑地って素晴らしいですよ。
タワマンだからあれだけの緑地が確保されたんですね。
本当に真珠のような緑地です。

モデルルームに来てる客層が今までの小杉とはちょっと違うかんじでDINKSやファミリーが減って年配の人が増えたからこの掲示板には来ない気がする。

＞308　おいおい、マンションの公開空地が緑地って…パークの緑地とか浮浪者の溜まり場。近隣住民の通り道。

上

でも都心のマンションであれだけの庭は有りませんよ。
ここは将来準都心になりますからあのような庭がビルの合間に真珠のように点在してるのは素晴らしいですよ。

多摩川みたいな大きな自然以外にちょっとした身近な自然がとてもいいですね。
小さなお子様連れが歩きながらお花を愛でてるのに遭うとホットします。
本当に武蔵小杉は変わりましたね。

今日ヒカリエopen。
午前中ちょっと見に行ってきました。
ドアtoドア10分ですから傘もなしでちょっと。
コヒー飲んで一周して帰ってきました。
あそこは使える。

小杉の住人ってヒカリエや都心の色んな所自宅使いしてるんですね。
全く新しい生活スタイルですね、うらやましい。

横浜も便利です、横須賀線前乗ったら高島屋、真ん中がルミネの入口ですから７分で両党使い出来ますよ。
お惣菜ちょっと足りないときよく買いに行きます。
フーディアムがもう少し高級なら行かないのですが、まあ10分で行けるからいいかと諦めてます。

横浜まで買い物に出かけると駅まで歩く時間、電車の待ち時間、駅から降りて店まで歩く時間、買い物する時間全部入れたら往復で普通に1時間かかりますよ。適当なこと言わんで下さい。

武蔵小杉から横浜も渋谷も行くだけで10分以上かかるけど…。体感時間？

その感覚分かります。
とにかく便利ですね武蔵小杉は。
都会派の生活としては都心も入れて最右翼ですね。

ホント不便だよねコスギ。
コスギには何も無いからな。

惣菜はいつでも冷蔵庫代わりに下で買えますよ。
ほんと便利です。
でもちょっと高級でどうしても買いたいお惣菜ってあるじゃないですか。
その場合は渋谷か、横浜買いに行きます。

その位便利なんです。

惣菜買うのに電車乗るだけで往復30分なんてありえない(笑)

スーパーがあるのは知っています。
それ以外、例えばちょっと電気屋やホームセンターで買い物したい時はどうするのですか？

電機やは日吉のベスト電器が５分だから自宅使いです。
雨に濡れないで行けるもんね。
ホームセンターはさすがにないのが悩みの種。
この点だけは皆様と同じように不便です。
後はぜ～ぶ完璧。

ネガ言って，言ってもっと言って。

これからちょっとパジャマでヒカリエ行ってこようかな！

街が栄えてたら、わざわざ惣菜買いに電車乗る必要もないのですが、、、

なんか微笑ましい。それくらいの利便性で完璧って言えるのはすごく幸せだと思う。
その感性は大事にしたほうがいいね。

だからここ以外にあなたどこが武蔵小杉より勝ってるところあれば教えてほしい。
具体的に言えないのが寂しいよね。

商業施設で来たら日常生活これ以上便利で住みやすい所日本中探してもないと思います。
楽しみだな～。
毎年新しい何かが出来るので街の成長とともにしばらく楽しめます。
本当に武蔵小杉は最高ですよ。

アリオが出来たらお惣菜買いに横浜まで出かけなくても済みますか？

残念ですけど武蔵小杉は庶民的すぎて個人的には利便性がわかりません。
そろそろ飽きてきたから住み替えたいところなんですけど。
アリオじゃなければなぁ・・・と残念です。

確かに気の利いた使える店がないのが悩み・・・
でもドアtoドア10分でどこでも行けるからNo問題！

アリオの食品部門は基本的にイトーヨーカドーなので
惣菜買うだけのために電車で出かけるのは変わらないでしょう。
外食の選択肢は増えるのでは？

真剣に武蔵小杉に越したいと検討しているんだけど、東横線都内から川崎に何で？と抵抗があり、踏みきれない。でも満足してる人多いから、単に交通の便だけでなく、住み心地はいいのかな？

>336
小杉は合う合わないがある。知人には最高に便利と言ってる人もいれば一回小杉に住んで奥さんがもう我慢できないと引っ越してしまった人もいる。一回賃貸で住んでみたら？

>336
過去スレにこんなのあったよ。

●小杉が便利だと思う人にあてはまりそうな特徴
・外食はほとんどしない。料理にも細かいこだわりはない。普通のスーパーさえあれば生活できる。
・いつも行く店は庶民的なチェーン店がほとんど
・満員電車は平気でむしろ乗換えが面倒
・オシャレな雰囲気より下町が好き
・遊びに行くのは電車でどこか行くのが基本
・地震とか地盤とか防災についてあまり気にしてない
・軽い病気すらほとんどしたことない
・車はいらない
・駅から徒歩5分でも遠い気がする
・通勤途中などで商業地域の充実してるターミナル駅を日常的に利用する機会がある

住んでみたいと思える地域：目黒、西新宿、大崎、池尻大橋、日暮里、豊洲

●小杉を不便に思う人にあてはまりそうな特徴
・外食をしたり買い惣菜が好き
・凝った料理が好き
・気の利いた店を常用使いしたい
・乗り換え回数より電車に乗ってる時間が短いほうがいい
・ぎゅうぎゅうな電車に乗り込みよりは乗ってる時間を増やしてでもスペースをとりたい
・オシャレな店や街が好きで住むならそういうところだと思ってる
・電車で遊びに行くより徒歩や自転車で遊びに行きたい
・地震や地盤はすごく心配している
・通院している（大学病院ばかりなので普段行きにくい）
・子育て環境が家選びで最重要だと思ってる
・車が必要
・駅から徒歩10分は十分駅近だと思う
・通勤途中などで商業地域の充実してるターミナル駅に寄る機会がほとんどない

住んでみたいと思える地域：白金、六本木、渋谷・新宿・池袋・横浜、銀座、広尾、みなとみらい

>338 少し矛盾を感じる点もあるが、なかなか言い得て妙だな。

住んでみたいと思える地域意外は
当てはまる

私は便利だと思うほう

>338は
ネガの意見の特徴とポジの意見の特徴をまとめたものらしい。

住んでみたい地域は
ポジは交通利便性がいいとされるけど商業施設がそこそこの地域や再開発地域。
ネガは住むんだったらこういうとこがいいと話に出てきた地域。

不便に思う人(ネガ）意見には
環境重視派と商業施設重視派がいて
それをまとめちゃってるから矛盾が出てる。