契約者スレ立てます。
これからの生活を夢見ながら情報交換しませんか？
所在地：東京都小平市喜平町2-1081-2（地番）
交通：
中央線 「国分寺」駅 バス8分 「警察学校」バス停から 徒歩5分
西武多摩湖線 「一橋学園」駅 徒歩11分
西武新宿線 「花小金井」駅 バス12分 「警察学校」バス停から 徒歩5分
間取：3LDK～4LDK
面積：65.05平米～90.08平米
売主：伊藤忠都市開発
売主・販売代理：大和地所レジデンス株式会社（旧：日本綜合地所株式会社 ）
販売代理：伊藤忠ハウジング
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：伊藤忠アーバンコミュニティ株式会社
【スレッドを東京都下の新築マンション板から、東京のマンション住民掲示板へ移動しました。2011.07.26 管理人】
[スレ作成日時]2011-07-24 18:46:16
契約者専用スレを立てていただき感謝です！
管理人さん
このスレは『グリーンコートの最新スレ』とＰａｒｔ２に表示されていますが、他のマンションみたいに契約者専用スレと表示した方がよくありませんか？
せっかくの住民スレだし書き込んでみます。
ここの近くにTSUTAYAとかレンタル屋はあるのでしょうか？
ご存知の方いらっしゃったら教えてください！
2ヶ月近く前に主人が契約時の担当さんにいくつか質問メールを送ったのですが(巷で噂の放射能セメントの件や火災保険についてなど)一切音沙汰なし…。
昨日主人が電話をかけたら今日折り返しの電話がかかってきて、「忙しくてメール読めてません」とのこと。
第二期販売で多忙なのはわかるのですがせめて進捗の一言も送れないものか…
どこの販売業者さんもそんなものなのでしょうか？
放射能セメントの件は気になります…自宅にガイガーあるので内覧会では持って行きます。
というか危ないと分かっていて数百万の損害だけで済むのなら今のうちに契約破棄…と考えてしまうので…。
まあ普通に「大丈夫です」としか言われませんよね。
実際業者さんやセメント会社の方も正確に材料の出所なんかわからないでしょうし…。
我が家が過敏過ぎるのかなあ…。
セメントの件、私はそれほど気にしてないんですが、正確な数値がわかるのなら知りたいですね。ただ、数万円で購入できるようなガイガーでコンクリートを計るのは難しいのでは？
今回の件は、万が一、最大値で放射性物質が混ざっていたとしても、人体には影響のないくらい微量のものですし、コンクリートというのは、通常でも微量の放射線（放射性ラドン）を出しているので、それとの区別もつけなければなりません。
もし気になるのであれば、専門家を呼んでそれなりの機械で計測し、数値をきちんと更正してもらうことをオススメします。
４さん、５さん
私はかなりの情報を入手していますが、その情報から放射値を計算すると以下のとおりです。
（国土交通省のＨＰにある計算式を使用して計算）
太平洋セメントの最悪値のセメントが仮に使われていた場合が、放射能の最悪値になります。
この場合、安全度を２として計算すると放射能レベルは０．０１４μシーベルト／ｈとなります。
現在、この周辺の空気中の放射能レベルが０．０５～０．０６μシーベルト／ｈ位だと思いますので、安全度２としても空気中の放射能レベルの１／４程度です。（安全度１とすると１／８となります）
したがって、空気中の放射能レベルよりもかなり下ですので、マンションのコンクリ単体の放射能レベルを正確に測るのは難しいと思います。
↑補足です。
安全度２で０．０１４μシーベルト／ｈというのはあくまで太平洋セメントの最悪値のセメントが使われていたケースです。（１日のみ計測されている）
太平洋セメントではこの２／３程度の値は比較的長く計測していますので、安全度２で見た場合は０．０１４ｘ２／３＝約０．０１μシーベルト／ｈ程度は存在する可能性があると思います。
ちなみに、安全度２としているのは、測定値のバラツキなどがあることを考慮しています。
5様 6様
ご丁寧な回答ありがとうございます。
確かに安物ガイガーで素人が計測して問題ある値の住宅が建つなんて有り得ないはずですよね。
6様ご提供の情報では心配するレベルでは無さそうなので安堵しています。
いたずらに皆様の不安を煽るような書き込みかも…と思いましたが勇気を出して書き込みしてよかったです！
不快に思われた方には申し訳ありません…。子供がいると神経過敏になってしまって…。
乱暴な言い方をすればそんなに心配ならこのご時世新築の物件なんか買うな！って話になりますよね。
でも新たな情報が頂けてよかったです。ありがとうございました。
いいマンション生活になるといいですね！
なぜか住民スレは投稿が少ないですね。どなたか今の販売状況知ってますか？
3さん
遅くなりすみません。
TSUTAYAはそのマンションから見たら北側の青梅街道沿いにあります。ちょっと遠いかも、ですね。
10さん、ありがとうございます。
たしかに少々遠いかも。
国分寺駅前のツタヤがメインになりそうですね。
↑
国分寺駅前にＴＳＵＴＡＹＡできたんですか？
最近行ってないから知らなかった。どこら辺ですか？
↑わかってないな～
コミュニケーションですよ！アイスブレイク！
遠い所からの入居かも。私も田無からだからこの辺わからず、休みで時間あれば散策するようにしています。五日市街道の遊歩道、すばらしいですね。
12さん、国分寺駅前のツタヤはわたしもたまたまMRに行った時に見かけたまでで、元々の質問はろくに調べずにしてしまったものなのにごめんなさいね。
ホント、今は何戸くらい契約済なんでしょうか？
気になります。
専用ＨＰの建築の進捗状況が６／２８以降更新されませんね。
もう少し早く頻度多く更新してほしいですね！
てか住民版も更新されねぇー。さぁ、オプションの話で盛り上がろー。
休日の度に現地見に行ってます。オプション説明会て今週でしたっけ？冊子まだよく読んでませんでした。。。Aオプションは間に合わなかったんですが棚とかAオプションなんですかね？
専用ＨＰの建築の進捗状況がやっと更新されましたね。
もう少し小まめに更新できないもんですかねぇ
ほんともう少し更新頻度を上げてほしいですね。
伊藤忠の相談窓口電話してみようか？
都市開発の対応が遅いところが、何かあったときに不安ですね。
２６さん
でも結局、多摩地区には買っても良いマンションは一つもないという評価ですね。
少なくとも自分はここの立地が気に入っていますし、配置もほめられたものではないですが納得して買っていますので、他人の言う事は余り気にしていませんよ。
我が家もここの立地は気に入っているしライフスタイルに合っているし、外観も色も含めて好みなので、後はきっちりと施工してくれることを望むだけです。
27さん
でもここよりはましな評価をされているところがほとんどです。ルネもそう。
＞29さん
契約者版にまでその情報を流布してどうしろというのかな？
もろもろの条件が気に入ったからここを契約したわけで、他と比べてどっちが勝った負けたなんてどうでも良いことですよ。その人の評価が絶対でもあるまいし。
今日みたいに大雨降ると、自転車は辛いですね。こういう日はバスはかなり混むのかな？
↑つか、歩きも辛い。
逆に、タクシーでって選択肢もできるのがここは嬉しい。
中途半端に近いと、歩くしかないからね。
雨の日のバスは、いつもよりは混みますが、乗れないほどじゃないですよ。
ここは交通手段の選択肢が多いところが良いと思いますよ。
でも頻繁にタクシーで710円～800円取られるのも痛いですね。交通手段の選択肢が多いというのは裏を返せば場所が中途半端ということですね。
いやいや、タクシーなんて滅多に乗らないと思いますよ。というか、自分は絶対そんな無駄遣いできない。交通手段の選択肢が多いっていうのは、バスや電車のことでしょう。雨の日のバスは別に乗れないことないし。電車もしかり。
自分は帰りが遅くなることは余りないので、まず多摩湖線を使って国分寺に出てみようと思います。
↑、多摩湖線も何げに23時台ありますよ。
３９さん
多摩湖線の国分寺発は、２１時以降は２４：２２までおおよそ１２分に１本（１時間に５本）という感じですね。
これであれば自分は十分です。
40さん、
多摩湖線も意外に遅くまで走っていますね。
ただ私としては、新宿発0:11の中央特快に接続する便があると選択肢が広がってもっと嬉しいです。
４１さんが言われる通りですね、西武もそのあたりを考慮してほしいですね。
みました？瑕疵保険の件。どういう基準で会社選定してるんですかね。ぶっちゃけ不安です。
この瑕疵保険の内容は確かに・・・・かなり不安になりますね。
いや内容でなくて。あなた契約者じゃないですね？
確かに…。
内容が不安なんて言ってるようじゃ、まずいっしょ。墓穴掘りすぎです。
んで、別に不安にならんくても良いんじゃないの？
ここだけの事じゃないし。
まあ、この物件、不安だらけだけど。多摩湖線の話してるけど、廃止が取沙汰されてるんだよね。
↑だから結局、住民の反対で廃止にはならなかったっていうお話ですよ。
万が一、今後廃止になったとしても、これだけたくさんバスの便があって、なおかつ自転車でも余裕で通える距離なんだから、別に不安を煽るようなことではないと思うけど。
小平団地のバスは減便の話が出てるよ。
国分寺圏内だと言い張る皆さんの拠り所になっている国分寺駅ビルの丸井が撤退を検討してるというのは？これほんとだよ。
内容ｗｗｗｗびっくりしたｗ本当に住人じゃない工作員が書き込んでるんですねｗスレチだから出てって下さいｗ>>４５で指摘されて顔真っ赤でこの流れｗ見てるこっちが恥ずかしくなってきますｗｗｗｗｗｗ
明らかに契約者ではない書き込みはスルーですね！
荒らしは無視ということで。でもこういう荒らしが住みついてしまうということは、ガードが甘いってことですね。荒らしが住みついていないところは本当にいないし、いい議論をしているところがほとんどだから。クレストとか、サンクレとか、オーベルの住民板はみんないい議論をしています。前向きな議論をしましょう。
５４さん、言われることはごもっともです。
ただし自分は今時点でここで特に議論したいことが無いというのが事実です。
もう少し進んで、内覧会や入居が始まったら具体的に議論したい事が出てくると思っています。
５７さん
情報ありがとうございます。サンクレイドルの住民スレを参考にして内覧会に備えておきます。
サンクレイドルの住民スレの内覧会についての書き込みを見ました。
ポイントは２点ですね。
①専用部は細かい傷などを入念にチェックしたほうが良い。
②共用部は多くの人で確認して、問題点は多くの人が指摘したほうが良い。
59さん
もう1つありますね。
③例え内覧会で指摘し漏れて後で気が付いたとしても、そこはきちんと指摘し直してもらうこと。
６０さん、補足ありがとうございます。
それと、内覧会で一点どうしようかと思っていることがあります。
傷のチェックは自分でも十分できますが、配管のチェックなどは素人では難しいのかな？と思っています。
内覧会でのチャック専門業者に同行してもらうかどうかを迷っています。３～４万円程度掛かりますしね。
皆さんはどうお考えですか？
61さん
私は今住んでるマンションに新築で入居しましたが、トイレの配管がまずかったみたいで、住み始めてすぐに便器と床の隙間から水が漏れだしてきました。もちろんすぐに無料で修理してもらいましたが…。
こんな経験からも、専門業者に同行してもらうにこしたことはないと思います。
ただ、配管の不備なら、入居後でも指摘すればすぐに無料で直してくれると思いますので、わざわざお金をかけて見てもらうのももったいないかな、という気もしてます。
６２さん、ご意見ありがとうございます。
６２さんの言われる通り、『専門家に見てもらうことにこしたことは無いが、見てもらわなくても明らかな不具合があれば基本的には直してもらえるハズ』というところが悩み所です。
もう一つは、パークシティの埼玉方面の長谷工施工の物件であるように、どう考えても不良だろうという不具合を、これは通常このようなものと押し切られている例もあるみたいなので、専門家の意見も必要なのでは？と悩んでいるところです。
同行業者はトイレの配管など、見えない箇所の不具合も見つけてくれるものなんでしょうか。
こと水周りに関しては、実際にしばらく住んでみてから気づくような気がします。
それでも安心感に変わりは無いので同行を検討しているんですよね。
ウチは夫婦2人ですが、小さな傷などは見逃してしまうと思います。
６５さん
例えばある業者のチェック例です。
あまりに多すぎるので、洗面・浴室とトイレのチェック項目例のみにしますが、下記の通りです。
これ見るととっても自分ではチェック出来ないと思ってしまいます。
（洗面・浴室）
枠の内法/枠の建て入れ/戸当りの固定/枠、扉、沓摺りの仕上がり/ビス類の取り付け/洗濯機パンの固定/タオル掛けの固定/収納BOXの仕上がり/照明器具の取り付け/コーキングの仕上がり/洗面台天板の仕上がり/洗面台面材の仕上がり/ 巾木の仕上がり/ユニットバス内の仕上がり/（UB点検口から）ダクトの保温材のチェック 各種電線の配線処理/スラブの、ジャンカ木片のチェック/ダクトの支持間隔、取り回し確認/UB枠の内法/UB枠の建て入り/UB枠、扉の仕上がり/サッシビスの取り付け等
（トイレ）
枠の内法/枠の建て入れ/戸当りの固定/枠、扉、沓摺りの仕上がり/ビス類の取り付け/タオル掛け、ペーパーホルダーの固定/換気扇作動時のビビリ音/棚板、吊戸棚の仕上がり/扉の調整/照明器具の取り付け/給水タンク廻りの仕上がり/レバーハンドルの動作確認/スイッチ、コンセントの取り付け等
66さん、情報ありがとうございます。
しかしこれだけのことを内覧会でチェック、というのはかなり難しいですね。
ほんと。用意されてるチェックシートじゃ書く欄狭くて書きにくいから別の用紙使って最後に書き写す作戦がいいですよ。でもパンフレットでイメトレして挑んでもテンパって最初の１０分２０分は動けないでしょうからどこぞのモデルルームいって練習するのもいいかもしれません。
６７さん
したがって業者は４時間位掛けてチェックするみたいです。
4時間かけてチェックとなると、共用部のチェックまで手が回るかどうか、かなり大変になりますね。サンクレイドル花小金井の内覧会の様子を見ていると、長谷工の人がずっとついていて、あまり時間を気にせず、気になったところはどんどん指摘してください、という雰囲気だったようなので、こちらもそういう雰囲気の中でできると良いですね。これは人によって違うのかも知れません。
あと、できれば内覧会と内覧会後のチェックは同じ人だと助かりますね。
60さんが言われているように、内覧会後で出てきた不具合も対応していただけるかどうかも要チェックです。
サンクレイドル花小金井の内覧会の様子、とっても詳しく書かれていて参考になりました。
また、近日中にオーベル久米川も内覧会を行うようで、どちらも長谷工ですし、この2つから出された情報はかなり参考にできると思います。
私達も自分の居住区間だけでなく協力しながら内覧会に臨めるといいと思います。
やっぱり内覧業者頼んだ方がいいような気がしましたね。
ちなみに頼まれる方はどんなところで頼まれるんですか？
出来るだけ安く収めたいとは思っているんですけど、大体5万円前後というのが相場でしょうか？
７１さん
まだ悩み中ですが、頼むとしたら大手のさくら事務所にしようかと思っています。
価格は１００平米以下の場合４２０００円のようです。
他にも確か安いところは３００００円台も有りました。
そんな取るんですか。まぁ安心料も含まれているんでしょうけどもね。ただあまり言うとゼネコンと喧嘩になり業界内の立場も悪くなるでしょうから、どこまで親身になってくれるかという疑問
私が調べた感じでも有名どころだと大体4万円程度というのが相場かなという印象です。
ネットで色々情報収集をしてみた感じだと下の2社が比較的評判が良く件数もこなしていそうです。
さくら事務所
http://www.sakurajimusyo.com
住まいのホームドクター
http://www.homedoctor.co.jp
さくら事務所は72さんのお話でも出ていますね。
あとはうちも今どうしようか考えているのが、コーティングとかエコカラットとかをたのむと無料で検査をしてくれる会社があるので、そこでもいいかなと思っています。
内容もネットの口コミ情報だと悪くなさそうなので。
それが下の会社です。
ライフ・タイム・サポート
http://www.interior-option.me
内覧会にかかる時間ですけど、何社か業者に質問しましたが大体2時間程度というところが多かったですけど4時間もかかるのでしょうか？
検査だけで4時間だと内覧会ってほとんど1日仕事になりそうですねぇ。。。
７４さん
６９ですが、４時間は私の記憶間違いでした。
２～３時間位ですね。
74さん、ライフ・タイム・サポートの情報ありがとうございます。
コーティングやエコカラットをやる場合は、ここにお願いするというのも良さそうですね。
今日、現地を見てきました。
Ｄ棟、Ｃ棟、Ｂ棟（多分Ａ棟も）外壁のタイルを張り終わってシートがはずされていました。
Ｅ棟、Ｆ棟、Ｇ棟はまだタイルが張っていないみたいで、シートが掛っていました。
パンフレットで見る以上に落ち着いた優しい感じの色で良かったですよ。
77さん
情報ありがとうございます。わたしも様子を眺めに行こうかな？！
斜め３棟も一体どのような見栄えになるのかと一時は心配しましたが、エントランスのあたりから見ると平行に見えるように配置されているんですよね。
わたしにとっては予想以上の見栄えに楽しみが増してきました♪
７８さん
見に行かれたら是非ご感想を聞かせてください！
66さん
チェックポイントについて具体的な例を挙げていただいて大変参考になりました。
洗面所とトイレだけでこれだけのチェック項目があるんですね。
これは、同行業者に依頼した方が後悔がないかもしれません。
それと、恥ずかしながらここを読むまで共用施設のチェックもあるなんて知りませんでした。
７４さんの情報にあったライフ・タイム・サポートは良さそうですね。
３０年以上持つ（保証期間２０年）のコーティングもあるのですね。
このコーティングをやって内覧会にも同行してもらうのが良いかと、今はここに傾きつつあります。
内覧会も大切ですが、これから住むにあたって、「管理規約の改正」に必要な人数が多すぎませんか？
管理会社が仮にずさんであっても、あんなに多数の賛成がなければ変えられないんですよ。
憲法改正と同じだけ必要なんて、ちょっとひどすぎませんか？
８２さん
それは国土交通省が出しているマンション管理規約のガイドラインに添ったものですよ。
どこのマンションも同じだと思います。
逆に国土交通省のガイドラインからはずれた基準を設定する場合は、よほどの理由と正当性が無いと難しいと思いますよ。
82さんへ
管理会社の変更などはよくある事だと思います。
管理や対応が良くないとか、委託費用が高いなどの明確な理由がある場合は、容易に必要数の同意は得られますよ。今住んでいるマンションでもそうでした。
８２です。８３さん、８４さんありがとうございます。
安心しました。
仮に、レンタカーなど、お金が掛かる割には不要だった設備があった場合、変えられないと困ると思ったので…。
とりあえずよかったです。
今後とも末永くどうぞよろしくお願いいたしますm(_ _)m
８５さん
８３ですが、こちらこそよろしくお願い致します。
同じような事考えていらっしゃる方がいてちょっと安心しました。よろしくお願い致します
ＨＰのトップの最後の画像が新しくなりましたね！
この画像は色やイメージが実物にかなり近い気がします。
建物は実物を写真に撮ったもので、周りのみＣＧなのかな？
内覧会の案内が来ましたが、業者に同行してもらうか未だに迷っています。
皆さんはどうされますか？
フロアコーティングですが、何十年ももつハードなものはお勧めできません。はく離（塗り直し）ができないためです。素材にかかる負担もかなり重く、部分的な剥がれ等が起きた際のメンテナンスが不可能です。耐久性が少なくとも、定期的にメンテナンスできる方が良いですよ。
と知り合いの業者が言っていました。
90さん、貴重な情報ありがとうございます。
どうも、そのように言われている専門家が少なからずいらっしゃるみたいですね。
90です。
自分の事業所で仲良くしている業者さんの言葉なので信頼性があり、実績に基づいた回答だったと思います。
でも好みになりますよね。確かにメンテナンスフリーは魅力的です。
ローンを変動金利にするか固定金利にするか本当に迷ってしまいます。
来月の手続き会までには決めないといけませんね。
先日、三井住友銀行のローンセミナーに行った際にローン取り扱いの種類の説明を受けてきました。今は、変動で入り固定に変更する事も可能。金利が下がってきたらまた変動に切り替えも可能という商品も出ていますよ。借りやすく、返しやすくなってます
うちも内覧会で業者同行するか迷ってますが…一応同行してもらう方向で進めてます。
ところで自転車なんですが、皆さん自転車は各家庭1台ってのは普通なんでしょうか？
駐輪場抽選会、まずは1台分のみで2台目は入居してからとのこと…
それまで自転車どうするの？と聞いたら家の中に保管するとか…(！！)と言われてビックリしています。
そんなことできるんですかね？？
我が家は自転車で日々の生活が持っているので大問題です。善処して頂くよう要望出しましたがどうなることやら…。
95さん
同感です。
少なくとも２台分は最初に決めておくべきですよね。
３台目は入居後に空き状況を見て抽選というのならわかりますが・・・
最初に家の中等に保管させてしまうと、そのまま自転車置き場に置かないということを誘発することになりかねないですね。少し考えればわかりそうなものですが・・・
再考が必要ですね。
確かに。
何考えてんだか。
駐車場の割り振りの図面もカラーにしてる割りには、よくわからんし。
新人さんにでも作らせたか？
説明分も、理解不能なヶ所多数。
大丈夫ですか？
内覧会が1時間弱ってのはどうなんでしょうか？
時間が少ない気がします。
一応、友人（1級建築士）の方が来てくれますが、それでも1時間程度で見れるか心配です。
また、引っ越しの時間が2時間ってのもちょっと心配です。
私の場合は家具家電が新しくなるので、引っ越し当日に届けてもらうことになると
思うのですが、2時間のスパンで指定できるのかわからないし、事前に家具家電だけ入れるとか
できたら良いのですが・・・
制限があると色々と自分でも動く（手続きとか時間指定とか）必要があるのでちょっと大変です。
内覧会は納得いくまで見る権利があると思います。
したがって、自分は納得いくまで確認するつもりです。
ルネよりましですよ。ルネは40分で平日限定だそうです。
時間はあくまでガイドラインと考えるべきでしょう。
うちは内覧同行業者にたのみました。
その業者さんでは、通常2〜3時間かけて確認するとのこと。
内覧会って、つまりは受け入れ検査だから、納得できるまでじっくり確認するべきだと思いますよ。
仮に、受け入れ検査でＮＧ多発の場合は、いつ受け入れできるのかな？
専門業者を同行されない方も、時間優先ではなく、高い買い物ですので納得いくまで確認された方が良いですよ！
104さん
指摘箇所が直っているかどうかを確認する機会が必ずありますので、そのとき再度確認することになりなす。
場合によっては、入居後に修繕するという箇所が出ることもあります。ただし、確実に修繕できるかどうかがわからないような重大な欠陥がある場合は、受け取りをしないようにするしかないでしょうね。
パークシティの埼玉方面であったような酷い欠陥が無いことを願っています。
あのような酷い欠陥があったら、引取りをしないようにしようと考えています。
自転車を家の中に一時的に保管してなんてとんでもないですね。
今住んで知るマンションは自転車をポーチなどに置くのがＯＫですが、自転車をエレベーターに乗せるとエレーベータの床がや廊下が汚れて、汚れが取れなくなったり、エレーベータの壁に傷が付いたりでほんと良くないです。
２台分は絶対にあらかじめ決めておくべきですね。
一旦受け入れてしまえば、パークシティのような欠陥でも『これは内のマンションの標準的なものです』なんてとんでもないことを言われてしまいますからね。
皆さん良く確認しましょう。
うちは内覧同行業者には頼まずやります。数万円かけて内覧会をやるメリットがいまいち理解できないので。でも業者を頼む方もそうでない方も、しっかりチェックした方が良いですね。オーベルや羽村ではかなりいろいろあったみたいですし。(同じ長谷工)
どうしても細かい傷はあるでしょうが、大きな不具合が無いといいですね。
こちら同業者なんで恐らく主任上クラスが付くと思われるのでちょっと気合い入れて行きます！
111さんは同業者なんですか。
差し支えなければ、111さんの同業者としてのここに対する評価をお聞かせいただければ有り難いです。
まだ室内を見てないのでなんとも・・・
パンフなんてどこもこんなもんでしょうしね
買っといていうのあれなんですけど
長谷工にそんな期待はしてませんので自分の目で確かめようかと。
立地条件は現在は若干陸の孤島化してますよね
どういういきさつで国有地がこの部分だけ切り売りされたかが
気になるところです。
その理由よっては将来的にこの辺は大きく変わるんじゃないかなぁという期待はありです。
うーん、読みはあってるかも。ただ、遠い将来ね。これから栄えるとは考えにくい
113さん、お答えいただき有難うございます。
ちなみに、113さんがここを選ばれた決め手は何だったのでしょうか？
（将来的に大きく変わるという期待ということでしょうか？）
たびたび申し訳ありません。
皆さんフロアコーティングはどうされますか？
私はオプションだとかなり高かったので、自分で業者を探しています。
市販のワックスを使えば十分だと思います。
メンテナンスフリーには惹かれましたが、デメリットもあるようですので結局、家は従来通りワックス掛けをすることにしました。
フロアコーティングのデメリットってどんなことでしょうか？
私はフロアコーティングを検討しています。
実家もマンションでフロアコーティングをしていて
もう１０年になるのですが、相変わらずピカピカだからです。
デメリットはリフォーム時に床の張り替えをしないといけないとかそういう
ところでしょうか？
120さん
90さんの書き込みが参考になりますよ。
私も専門家に同じことを聞きました。
１１３です。ここ決めた理由は、金額（機械駐車じゃなかったり低層マンションだったりとライフサイクルコスト的に考えてメリットを感じた）、地盤の強さ（近くに立川断層ありますが、最近ありがちな河川敷マンションよりマシ。もしこの断層逝ったら東京壊滅かと。）、環境の良さ（道路沿いや線路沿い、繁華街付近住んでて嫌気がさしたので）、他にもありますがまた今度。
122さん
遅い時間にも関わらずご回答ありがとうございます。
また今度教えてください。
122さん
地盤はあまり過信しない方がいいですよ。
121さん
ありがとうございます。
うちは結局メンテナンスフリーを魅力に感じてハードにしました。
125さん
それぞれが何を重要視するかですので、正しい選択だと思います。
なんだかちょっと、失敗したような気持ちになってます‥
その印象がこれから変わるといいんですが。
127さん、
うちも失敗したような気がしています。印象はどうかなあ。
↑まだ間に合いますよ…
早い所は今週末から内覧会が始まるのですよね。
そうなんですか。
私は来週に書手続き会があって、内覧会は30日ですね。
127さん128さん 何に対しての気持ちですか？
間違っていたらすみませんが、127さん・128さんは本当に契約者なのかな？
契約者だったらもっと具体的な意見になるような気がしますが・・・
間違っていたら申し訳ありません。
本日内覧会に参加してきました。
大きな指摘事項はありませんでした。
付いてくださった方も物静かですがきちんと対応していただけました。
ちょっとした汚れを指摘しましたがこれも対応していただるそうです。
皆様はどうでしたか？
見漏れているところがあると困るので情報提供いただければうれしいです。
135さん
無事、内覧会が終わって良かったですね。
また、大きな不具合も無かった様で何よりですね。
家は来週ですが、長谷工の場合は何か大きめの不具合があった時の対応に懸念があると思っています。
家も大きな不具合が無いことを祈っています。
うちも特になかったね。クロス傷汚れくらい。
まぁまぁ良い出来なんじゃないのかなぁと思いました。
今のところ、順調なようですね。
斜め棟の間がしっかりとられていて、とても余裕のある配置でした。容積率150％ならではと感じました。
斜め棟が前の棟と半分ぐらいずつずれているので風通しもよく、心地好い風が部屋の中に吹き込んできましたよ。
細かなキズはありましたが致命的な欠陥もなく、同行の内覧業者さんも｢普通はこの倍ぐらいの指摘があり、とてもいい仕上げだ｣とのコメント。
伊藤忠や長谷工の方々と気持ち良く内覧会を終えることが出来ました。
139さん
情報有難うございます。
内覧業者さんから「とてもいい仕上げだ｣というコメントがあったのは心強いですね！
今朝のニュースで福島県の新築マンションにおける
放射性物質含有資材の使用問題が出ていました。
グリーンコートも同時期の施工ということでちょっと
心配です。入居予定なので取り急ぎ建築資材の生産元の
開示をお願いしてみました。
あと、万が一の際の対応方針についても聞かせてもらいたい
と思っています。神経質かもしれませんが、いわく付き物件
になるとその後なにかと面倒なのですっきりさせておきたいと
思います。
誠実な対応を期待していますが、どうなることやら・・・。
内覧会行ってきました。
1級建築士の方と一緒にしましたが、指摘事項は全部で14か所。
ほぼ細かな傷、汚れくらいで大きな設備不備や施工不備はなかったです。
対応も良く、心配しすぎていた感じで、かなり安心しました。
採寸もできてばっちりです。
全然問題なかったですよ。
外観もすごい素敵ですし、内壁もタイルだったので、かなり丁寧な仕事だと
1級建築士の人も言ってました。
142さん
1級建築士の方のお墨付きをもらえて良かったですね。
やっぱり、スケジュール的に比較的余裕があったのが良い方向に行っているのですかね。
内覧会の時間はどの位ですか？
あと、駐車場とかのチェックも出来るんですか？
車でゲートの出入りをしているのみたので。
あと、内覧会車で行くのはやはり無理ですかね？
144さん
うちは１４時３０分～で一度内覧を終えて部屋に戻って採寸等をして１７時に出た感じです。
他の方はもうほとんどいらっしゃらなかったので長い方かもしれません。
車での来場の方は見たかぎりいらっしゃらなかったと思います。参考までにですが(^-^)
車での来場は一階専用駐車場の車止め位置の確認のためです。対象の方には連絡が入っているはず。
それ以外の方は車はダメだと思いますよ。
内覧2時間ぐらいで係の方の間で状況確認してましたが、せかされることなくじっくり確認できました。
けっきょく2時間半ほどいてました。
なるほど。参考になりましたm(__)m
うちは細かいのも含めて31ヶ所ありました。大きいのは数ヶ所なのでまあ普通かなと。あとは対応がきちんとされるかですね。
我が家の内覧も終わりました。致命的ではなかったですがそれでも結構指摘は多く20数ヶ所あります。ただ他のマンションでは致命的なのを含めて同じくらいあるようなのでそれよりは良かったです。
二台目の自転車のことですが、先の入居者説明会で
聞いたところ、二台目以降の自転車については、
場所が決まるまで仮置き場を設定するので、
引っ越し後は一旦そこに置いてくださいとのことでした。
家の中に置けなんてことはありません、と
言われましたよ。
皆さん内覧会は一級建築士などにお願いしていますか？それとも自分たちだけで行われていますか？内覧会これからなので参考までに教えて頂けますでしょうか？迷っています。
頑張れば自分たちで、いろいろ勉強する必要はありますが、
できないことはないですよ。
ただ、専門の方がいると、この傷やこの状態は直すべきものなのか？基準範囲内なのか？
直すことで余計に目立ってしまう可能性があるものなのか？
などを教えてくれます。
専門の方に全て任せるのもありですが、自分たちでいろいろと勉強しておくと
専門の方と一緒の場合でも役に立ちますよ。
取り敢えずは合格点かと。
パンフレットにはのってなかったけどウォシュレット付いてました。
あとは住んでから上下左右のお宅の生活音が
どの程度聞こえて来るかが問題かと。
ひとに依るんでしょうけど、これクリヤーしたらちょっと良い買い物した気分になれそうです。
内覧会のポイントあったら教えて下さい！
業者に頼まないので…。
どこまでチェックしたらよいのやら。
インターネットをみると、点検口開けて配管チェックや断熱材チェックもすると書いてありますが…、素人目でわかるのかしら？
153さん
音の問題は構造よりも住んでいる人に依存するところが大きいですからね。
お互い良い住民の方に恵まれるといいですね。
＞154
ここのチェックシートとマニュアル持っていくといいですよ。
マニュアルは事前に読んでよく理解を。
http://www.nairankai.jp/manual/index.html
気が付いたところは施工担当とよく相談してください。
今回？かどうかわからないですが、親身に相談に乗ってくれましたよ。
基本直してほしいところは全部言えばやってはくれます。
ただし、直すことで余計に目立ってしまう場合もあり、それは施工担当が教えてくれると思います。
＞１５５
配管とかはちゃんとつながってるか？を見れば十分です。
後は風呂天井の点検口では配線や配管がちゃんとまとまってるか？
を見ればいいと思います。
クリンスイの水栓良くないですねぇ。
浄水器メーカーとしてはTOPなんでしょうけれど。
本体が緩んでるわけでもないのにすごいガタガタだった。
あれは製品の問題だと思いました
入居したらTOTOのシングルレバーに変えようかと。
浄水器一体型も衛生上、本当に良いか疑問だし。
No.141です。
みなさん気にされてないかもしれませんが、売り主に使用コンクリートの出所について
問い合わせたところ、詳細は追ってですが、とりあえず関西方面の業者から調達している
そうです。
また、内覧会の際にポケット線量計を持参しロビー部分と私の住居内の放射線量を
測定しましたが、高い値ではありませんでした。使用した線量計の精度がイマイチなので
確がは持てないのが残念ですが、現在居住中の住居よりも低かったのでとりあえずは
良かったかなと思っています。
現在は詳細な回答を待っています。
159さん
情報のご提供ありがとうございます。
実際に線量計を持って内覧会に挑んだ方のお話が聞けて良かったです。
詳細な回答が出たら、また投稿して頂けたら嬉しいです。
快適なマンションライフになるといいですね！
159さん
貴重な情報ありがとうございました！
159さん
ありがとうございます！我が家は今週末内覧会なのですが線量計持参のつもりです。
過剰に心配しているような、でも子供のことを考えると…。その反面、計測するのが怖いような気もしていたのでとりあえず安心しました。
我が家の安物ガイガーでは正確な値からは程遠いでしょうけど、参考程度に見てきます。
また詳細情報がわかりましたらお願いします！
内覧会終わりました。疲れるほど指摘事項ありました。40ヶ所近くです。
ほかの皆様はあまり問題が起きていないというので、さらにがっかりしました。
何とか直していただけそうですが、場所によって出来不出来があるんですかね。
内覧会に行って来ました。
指摘事項はほとんどなく、今のところ満足いく出来ですね。
ロビーの中庭がきれいで素敵だなと思いました。
うちはあまり細かな傷はあえて指摘しませんでした。小さな傷を直す為にフローリングを再びはがしたりするほうが、悪影響のような気がして。。。（というか、一週間も住めば自然にそれくらいの傷はできるだろうという考えです）
でも、今になって見送ろうと思ってたフロアコーティングが気になってきたりしてます…。フロアコーティングは賛否両論あるからどうなんでしょうね。迷います。
なお、指摘した箇所については全て対処してくれるようです。
あとは確認会が楽しみです！
164さん
40箇所近くの指摘事項とはどんな内容ですか？
傷ですか？
４０(>_<)？
凄いですね…。
何か大きな不具合ありました？
ちょっとやり過ぎな不具合あった方いますか？
小さな傷とか汚れを入れるとうちも40くらいありましたが、大きな欠陥はなく上出来な仕上がり！
雨だったので、天気が悪い時の部屋の暗さなどもわかり逆に良かったです。
フロアコーティングですが、私は入れる予定です。
EPCORTにする予定です。
賛否両論あるのですが、考えるポイントは1点だと思います。
15年～20年後にフローリングの張り替えをするかどうか？
だと思います。
とりあえず、ここのフローリングの場合、シートフローリングでもないので、
純粋に木ですから、フロアコーティングしないと
・水ぶきできません。
・牛乳やワインをこぼしてしまうとしみになります。
・当然キッチンのフローリングは水滴が落ちますがすぐに拭かないといけません
以上のようなことが起こります。
これは普通のワックスでは防げないことです。
私は水ぶきはやっぱりしたいし、牛乳やワインをこぼしてもダメージがない
方が良いし、通常の掃除が楽な方が良いというのと、
やはり、10年後のフローリングを実際に見比べたことがあるので
結果的にコーティングをすることにしました。
完全に個人的な意見ですが、私はお勧めします。
20～30万の価値はあると思います。（この辺は個人差あると思いますが・・・）
164です。7割は傷ですが大きな傷が7ヶ所ありました。あとはシャンプー置きのがたつき、扉のガタガタなどです。対応していただけるのでよいですが。
うちは業者に同行してもらいました。
一級建築士の方に全く問題ありませんというお墨付きをもらって満足しています。
ただし、指摘箇所はあえて小さな傷や汚れを指摘したので３０箇所くらいありました。
特に大きな傷や汚れはありませんでした。
やはり自分では気づかないものが５箇所くらいありました。
戸などの建付けは全体的に良かったです。
また、長谷工の方の対応も良くて自ら傷を見つけて『これは直しましょう』と言われた部分もありましたし、『綺麗な状態でお渡しする必要があります』と何度か言われていたのも好感が持てました。
建物は今までは見えなかった廊下側もしっかりとタイルが張ってあって、全体的な色のバランスも良く綺麗だと思いました。
あと、斜めの棟は思った以上に棟と棟の距離が取ってあって、西向きの棟に近い下層階でも日が当たって明るいと感じました。
うちは洗面所のホース蛇口のホースが最後まで伸ばして戻したときに
水受けに入らなかったのが一番大きな直しポイントですね。
それ以外は、傷と汚れだけでした。
ほんとに綺麗に作ってもらった感じだし、長谷工の人も対応丁寧でしたよ。
ネットの情報なんて宛にならないことを知ってましたが良い意味で再確認しました。
内覧会が終わってほっとしています。
小さな傷や汚れだけで、本当に綺麗に仕上がっていて満足しています。
中庭がとっても綺麗でした。表の公園も明るい感じで良かったです。
敷地にゆったり建てられていて、書き込みにあったような「団地」のイメージは無いですね。
タイルの色もいいし、廊下から見た４メートルバルコニーがきれいでした。
１７４さんが書かれているように、ネットの情報には惑わされない方がいいですね。
＞また、長谷工の方の対応も良くて自ら傷を見つけて『これは直しましょう』と言われた部分もありましたし、『綺麗な状態でお渡しする必要があります』と何度か言われていたのも好感が持てました。
当たり前の対応ですよ。とくに好感を持つほどのものでもありません。
ちゃんと直してくれるかしら…。
凄く心配。
ちいと、有り得へん不具合ありますた。
しっかり直してくれることを祈ります。
179さん
具体的にどんな不具合だったのですか？
私のところも「ちょっとこれは・・・」という不具合あり。が、全体的には少ないようですね。
どんな？
工期も短いから事前に点検・補修が出来なくてお客さんが初めて気が付いた事にしちゃうんだよなあ。
あと内装は作業員の技術や技能に大きく左右されるし、責任感の程度も違うから部屋ごとにバラツキが出易いです。
都合の悪い書き込みが消されてる。
都合の悪い書き込みじゃなくて、なりすましによる荒らし目的の書き込みが消されただけでしょう。
管理人さんには書き込み者のIDばれてますから…。
186さんが書かれたとおりですね。
契約版にネガを書き込んで、検討版にそのことをネガネタとして書き込んだ人が間違いなく消されましたね。
今週2戸また売れてますね。
完売しそうですね。5期まで受け付けるのだろうか？
188さん
正確な数値は把握していませんが、まだ30～40戸は残っているのでは？
どなたか最近ＭＲで確認された方はいらっしゃいますか？
30くらい残っているのを確認しました。このあたりは供給過多なのでしかたないです。
190さん
情報有難うございます。
この時点で９割程度売れているのであれば、今周辺では良い方ですね。
５期でどこまで頑張れるか？ですね。
そこそこ入居が進みそうな３／中頃時点で残10戸というところでしょうか？
192さんの読みはなかなかいい線だと思いますよ。
願わくば完売して欲しいですけどね。
周辺の物件の中では上々の進捗ですね。
そう思います。
順調なのではないでしょうか。
実物の内見もできるようになれば、さらに購入する人も
出てくると思います。
実際CGより外観とかいいですからね。
契約者ですが、マンション内にモデルルームとか出来たら参考がてら見てみたいです。
195さん
私もそう思います。
他の部屋がどんな感じかバルコニーからの眺めも含めて見てみたいですね。
194さん
私は公園側から見たところは有る程度想定していましたが、内側から眺めが想定を大きく上回っていました。
正直、内側から見るとやや圧迫感もあり団地っぽい部分があるのかな？と心配する部分がありましたが、実際には全くそんなことは無くて満足しています。
ほんとゆったりとして、色使いも綺麗だなと思いました。
逆にいつも思うのですが、もう少しＣＧのデザインをセンス良く作れないのかな？
私は、ちょいと、供用廊下から丸見え感があったと感じました。
そうですか？逆に思ったよりも気にならないと感じましたよ。
購入した部屋にもよると思います。西、南向きはベランダからの景色とかプライベート感がより高そうですね。
斜めの棟は４mバルコニーがあるおかげで、共用廊下から見た時に部屋の中が見えづらくなっていると思いました。そういうことまで考えられて、広いバルコニーが設計されてるんだとしたらすごい！バルコニーの廊下側に観葉植物でも置けば、もっと見えづらく目隠しできると思いますよ。
私も共用廊下からは丸見え感があるなあと思いました。
まあ、いいんじゃないですか。
そもそも丸見え感が気になる方は斜めの棟は買われていないでしょうから。
引っ越しの際の挨拶の品を持って
挨拶ってどこまでします？
自分は斜め棟なので、同じ階の世帯と
上下の部屋かなと思っていますが。
基本引っ越しの際は
上下の階と両隣くらいで良いと思いますよ。
205さんの書込みの通りです。
挨拶の品は500円～1000円位にするのが良いみたいです。
過剰にやり過ぎないということでしょう。
みんな同じタイミングで引っ越してくるのに、挨拶まわりしたり粗品とか渡すのですか？
例えば、挨拶まわりした数週間後に下の人が越してきた場合とか、どうします？
左右は分かっても上下はすぐには気付かない場合も…
新築なので挨拶まわり、全く考えてなかったですorz
207さん
まあそんなに重く考えなくてもいいんじゃないですかね＾＾
様子を見ながら何度か訪ねてみたら、いずれお会いできるでしょう。
お隣や上下にどんな人が住んでいるのかってわかっていたほうが、後々トラブルが起こりにくいから、はじめに軽く顔見せしておくという感じですかね。
そうですね。深く考えなくていいと思います。
越してきたタイミングでいるところ（上下左右）にあいさつに行けばよいと思いますよ。
いない場合は、そこが越してきたタイミングで越してきた方が挨拶に来ると思いますし。
また今週4戸売れてますね。
最近調子いいのかな？
検討板で生協の話がでていましたが、うちも生協を
現在利用していて、引っ越してからも利用する
つもりですが、個別配送にしている場合、
不在時は玄関前まで配達してもらえるのでしょうか？
装って入る人と区別つかないから、セキュリティ上無理でしょう。
やはり、それはセキュリティ上無理でしょうね。
今住んでいるマンションでは、不在の時には管理人室の隅に置いておいてくれるようになっていますよ。
ここもせっかくコンシェルジュがいるので、管理人室で一時的に預かってもらえるといいですね。
まあその辺のことは、住んでからいろいろ決まっていくでしょう。
でも生協では重いものを買うことが多いし、管理人室預かりじゃちょっと大変ですね。
うちのマンションは生協の日だけ廊下にみんな箱を出していますよ。管理人さんが許可をして通しています。配達にくる人も決まって同じ人です。生協であることの証明書のようなものを提示しているかは分かりません。
重い物を買ったときは、玄関前まで届けてほしいですよね。生協は配達の人決まっているし、生協のトラックでくるし、装う人との区別はつくと思います。
そこらへんは理事会で融通効かせてくれるといいですね。利用者も多いだろうし。
うーん。生協は利用したいけど、自分も含めて箱が通路に点在するのは、
雑然としていやだなあ。
たとえば、キッズルームの前のホールとかに、集中して置けないかな。
すみません素人質問かも知れませんが、ピアノ購入検討されている方いらっしゃいますか？
今すぐではないのですがアップライトピアノを購入したいと思っています。やはりうるさいですかね？
周辺住人の方(特に上下階の方)とお知り合いになって迷惑のかからない置場所や時間帯を相談してから買った方がいいですよね？
防音対策はどうしたらいいでしょう？防音マットも有効と聞きましたが効果の程は…？
既にピアノお持ちの方、ピアノ持ちが近くに住んでいた方、ご意見お聞かせください。
ヤマハの防音室を検討されるのがよろしいかと思いますが。。。
常識的に考えて、集合住宅でのピアノはNGだと思います…。
ピアノの音は、両隣だけでなく、かなり広範囲のお宅にまで鳴り響きます。
最もたるトラブルの元ですよ。
ただ、電子ピアノでヘッドホンをつけながらの演奏なら良いのでは？
最近の電子ピアノはかなり高性能なので、普通のピアノよりもいろいろ楽しめますよ。
221さんの言われるとおりです。
マンションでは通常のピアノは常識的に避けるべきです。
電子ピアノでヘッドホンをつけて弾くのがよろしいかと思います。
よく聞きますね。ピアノ問題。
私は、時間帯さえ気を付ければ良いと考えている派です。
もちろん電子ピアノならなおのこと問題はないですが、
すでに持っている家庭の場合は、やはりそれを「捨てろ」とは言えませんし、
さらに「弾くな！」とは言えません。
小さいお子さんもいるので普通のピアノならやっぱり夜の21時以降は
控えた方がいいし、そういう常識を持っていれば特に問題ないようにも思います。
まぁ、人によっては「下手なピアノ聞かせやがって」とかそこまでかはわかりませんが、
いわゆる「騒音」と捉える方もたくさんいらっしゃいますから、難しい問題ではありますね。
超絶にピアノが上手かったら（のだめくらい！？）問題ないかもですね(笑)
>>219です。
参考になるご意見ありがとうございます。
子供がピアノを習っておりまして、現在は電子ピアノです。先生から「ゆくゆくは本物のピアノを…」と言われ躊躇しておりました。
以前住んでいた10世帯ほどの賃貸で、小学生のお子さんがピアノを弾いていました。
ただそのマンションは皆さん昼間仕事に出かけて不在、お子さんはその間練習されていたようなので問題にならなかったようです。
実際ピアノの音はかなり響きました。時折聞こえるたどたどしい音が微笑ましくもありましたが、同じフレーズを何度も何度も練習(しかも同じ所で間違う・笑)が
強制的に耳に入る状況はやはり気分のいいものではなく…。騒音と捉える方のお気持ちがよくわかります。
本物のピアノは打鍵時の振動もかなりありますからね。皆様のご意見で以前のことを思い出しました。
数年後電子ピアノをグレードアップする方向で検討します。
ありがとうございました。
カーテンは外部で既に頼んだ方いらっしゃいますか？出張で頼もうかと検討中。
大塚家具で注文して、内覧会の後に採寸してもらいましたよ。
種類も豊富で値段もそれなりに安いし良かったです。
最近ありがちなオーダーカーテン一万円みたいな廉価版はありませんが、そこそこ以上を求めるなら良いと思います。
家具とまとめて買い物できたのでラクチンでした。
集合住宅ではやはり電子ピアノでしょう！！
たどたどしい音を微笑ましいと思えるのは親だけですよ。
ピアニストが弾く音でも、集合住宅では迷惑ですよ。
やはり防音するべきでしょう。
現在、他地域の分譲マンションに住んでおります。
自分のマンションを含め、周辺の同様な分譲マンションでは皆電子でないピアノをおいており、時間を守って練習しているようです。
今自分がいるマンションは決して高級マンションではありませんが、自分の部屋にいる限り、他の方のピアノの音が気になったことはありません。
外に出ると聞こえるという程度です。
このマンションも購入時に、ピアノをおいてもよいということを確認して購入したため、周囲に挨拶に行き、できるだけの防音をして、マンションで決められた時間を守って弾くつもりでおりました。
ここを読んで、マンションで練習時間が決められていても設置はダメなのかと、我が家のピアノをどうするかかなり悩んでしまいました。
＞２２８さん
それで特に問題ないと思いますよ？
管理規約で決められてないことは隣近所同士で話し合ってというのが基本ですし、
あまり、悩まなくてもよいと思いますよ。
ただ、騒音と取るか？どうかも個人差がかなりありますし、
気になるかならないか？もこれまたかなり個人差があります。
人によってはというところがあるので、やはりしっかりとコミュニケーションを
とることが大切だと思います。
ちなみに私は、特に気になりません。
うちもピアノがあります。今回の引越しを機会にピアノを乗せるゴム台を防音性能の高い物に変えます。振動防止には役立ちそうです。
日中の常識的時間に弾くようにしていますが、音漏れが激しいようなら2重窓設置も検討中です。
断熱性も良くなりますので。
ピアノを持たれている方が良識ありそうな方で安心しています。
窓を開けてピアノを弾いたりしなければいいかもしれませんね。
２２８さんは、良いマンションにお住まいなのだと思いますよ。
友人の住んでいるマンションは、一般的には高級だと思われているマンションですが、
隣のピアノの音がうるさくて日中は、何も手につかないと言っていましたよ。
>>228様
219で質問した主です。ピアノをお持ちとのこと、入居前の楽しみな時期に心配事を増やしてしまい申し訳ありません。。
我が家は防音対策に対して知識も無く、しかもまだピアノを購入していないので電子ピアノで現状維持することしにましたが、
もう既にピアノをお持ちなら手放す必要は無いと思います。
今まで弾いてこられた方なら防音の知識もおありでしょうし、ピアノを持つ権利、弾く権利は皆さんにあると思います。
上の方も書いていらっしゃいますが周囲とコミュニケーションを取ってお互い気持ち良く過ごせるといいですね。
２２８です。
皆様、いろいろなご意見ありがとうございます。
子供は小学生ですが、既に電子とアコースティックのタッチの違いもわかっていますし、自分が幼い頃電子楽器で練習していたのを、ピアノを購入てから信じられないくらい上達したという記憶があるので、やはりピアノは設置したく思います。
部屋の広さから考えて防音室は難しいですが（検討はしました）、防音パネルやマットをできる限り使用して、決められた時間を守って演奏したいと思います。
２３３さん、心配事なんてとんでもないです。
自分が１度聞いてみたかったことを聞いてくださって、感謝しています。
お互い、楽しいマンション生活になるといいですね。
ありがとうございました。
今週はまた1戸売れているみたいですね。
ぜひ、完売してほしいです。
私はC棟なので、一番今Cが空いてます。
5期に売るつもりだったと営業の方が言ってましたが、
できれば埋まってほしい。。。
わたしもC棟です。
前の体育館がちょっと気になりますよね。
＞236さん
私はあまり気にならないので、C棟にしました。気にしてたらBにしてたかな。。。
平日は仕事ですし、さらに土日は体育館には誰もいないので、
特に問題にはしてないですね。
平日に部屋にいる場合にはちょっと気になるかもですね。
私の場合は竣工前に買ったのですが、部屋ごとの想定景色を見せてもらって決めました。
営業さん曰く、「C棟はABCのなかで一番エレベーターに近いので空けているとBが売れない」
そうです。結果5期に回っていたみたいですね。
５期の１次の売出しは８戸みたいですね。
その内、Ｃ棟は５戸みたいですよ。
ピアノの件、契約時に渡されている管理規約集・使用細則集（案）を確認したら、使用細則第２条（６）に記されていましたよ。
みなさんがおっしゃっている隣接住民への配慮に加えて、夜８時〜朝８時の演奏は禁止と明記されています。
管理規約の細部まで読み込むのも大変ですし、このような場も活用しつつ上手く情報交換できるといいですね。
これからもお互いによろしくおねがいします！
２３９です。↑４１ページをご参照。
どこが売りに出てるとか、
売れた、などの情報は何を見れば
分かるのですか？
MRにゴー。
238ですがＣ棟が５戸は間違いで３戸でした。
241さん、ちなみにこの情報はＳＵＵＭＯに出ていますよ。
C棟とB棟の部屋で迷っていたのですが、契約した時期にはC棟はまだ売り出してないからといわれ、結局B棟を購入しました。でも実際に足を運ぶとやっぱりC棟距離的にもいいですね
＞237さん
236です。
わたしもB棟かで悩み、エレベーターの近さで決めました。
結果ちょっと高くはなりましたが…。
C棟は体育館が目の前だから売れ残りが多いのかな？と思ってましたが、5期分譲だったんですね。なるほど。
風景の良さは最上階ぐらいじゃないと望めなそうですねぇ～。
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
ベランダでのタバコはなし、ですよね？
タバコネタは、板が荒れることが多いようですが
板を荒らそうという意図はありません。
249さん
確か管理規約にベランダでの喫煙は禁止と明記されていましたよ。
今は手元に管理規約が無いので念のための確認は出来ませんでした。
241です。
243さん、ご丁寧にありがとう
ございます。
suumo、みてみます。
公園遊び全盛期の子供を持つ者です。
魅力的な公園、オススメの公園はありますか？？児童館は近いのでしょうか？
この近辺に詳しい方教えて下さい。
小金井公園あたりなら頑張って自転車でも行けますね。
今週末に鍵の引渡しがありますね！
わたしは2日引渡しです。楽しみ～
鍵の引き渡し後にオプション取り付けでしたっけ？
あれ？業者が勝手に入られる感じ？
256さん
伊藤忠ハウジングに鍵を一つ貸与することなどを了解する書類を送ったはずですよ。
そうなんですが…、じゃ〜やっぱり終わるまでは、引越できないですね！
備付の家具とかも引渡し後なんですかね？
オプションのメリットって引渡しと同時に出来上がってるから良いのかと思いましたが、
引渡し後なら、自力で工務店とか家具屋に頼んだほうがいいですね。値段的にも…。
食洗機をオプションで付けようかと思いましたが、
ネットで調べたら、2分の1ぐらいの価格で付けられますね、まったく同じのを…。
あの…でもうちは明日から少しづつ持って行こうかと思ってます。近所なので…。
それにオプション取り付け中ですが、うちは来週別のとこで頼んだエアコン、家具などか届く予定です。
確認したら別に構わないと言われたので…。
ただ搬入を待ってもらったりする旨を伝えて下さいとの事でした。
貴重品は置けないですね。
Aオプションは、入居前に取り付けですよね。
Ｂの話しです。
>259さん
我が家は食洗機、ネットで同じ機種注文しました。10万切りましたよ！ビックリですね。
化粧板(？)の色も同じのを用意してくれました。
既に家具を搬入される方もいるのですね…
我が家は家具屋に行く時間が取れず、しばらく既存のちゃぶ台生活になるかも…。。
264さん
259です。化粧板(？私も名前をしりません笑)も同じくできたんですね？！
シルバーでもいいかな、と思ってましたが、できるならそうしたいです。
できたら、お店教えてください！
まったく関係ないですが、アリさんマークがゲートのシャッターをぶっ壊しましたねw
マジ(・・?)
そしたらセキュリティもへったくれもないやんけ！
いつ直るんかいな？
食洗機が10万切りって、取付費込みの値段ですか？
昨日現地で確認しましたけど、
関東引越社がシャッターを壊したようですよ。
お詫びの紙が掲示板に書かれていました。
なおるまで24時間警備員を配置するらしいので、セキュリティ的には大丈夫かと。
その負担はもちろん関東引越社さんですよね？管理費組込まれたら恐ろしい…。
共有スペースのキッズルームはもう開いてました。
まだ、住んでる人が少ないので、誰も居なかったです。
ちょっとした遊具はもう置かれてますね。
こういったところで知り合いが出来れば楽しいですね。
できれば、託児所ぐらいにしてくれるとありがたいですが、まぁそれはそれで管理費かかりそうなので…。
269さん、情報有難うございます。
家は引越し前ですが、直るまで24時間警備員を配置するということで安心しました。
運送会社の保険で直すのでしょうね。
264です
>265さん >267さん
携帯サイトですが、こちらのお店です↓
http://m.rakuten.co.jp/jyupro/n/np-45md5s/
ちょいちょいと調べただけなので、他にももっと安いお店があるかもしれませんが…。
送料は無料ですが取り付けは有料です…多分。。
主人に任せてしまったので、最終的にどれだけかかったか聞いてみます！
シャッター壊れたんですか！？ものすごい失態ですね。きちんと直して欲しい…。
↑上記書き込みした者です。
工事費、25000円程だったそうです。
272さん
その程度のお金で直る破損だったのですか？
連投すみません…
主人に確認したらどうやら271で書きこんだお店とは別のところで買ったようです。
住の森(すまいのもり)というところから買いました。
http://www.sumai-mori.net/mobile/
・本体\87740(買うときちょうど値引き中、結構変わる)
・工事費\24500
・面材(前のパネル)\10500
※元の引き出し処分も頼むと、別途\1050
・他に水栓、電源の工事が必要だと追加料金(今回は不要？)
・キッチンのメーカーや型、寸法を伝える必要あり(画像も)
・工事はライフワンという業者らしい
<以下、不便な点>
・食洗機が届く日と施工日が違う…工事の業者が販売店と違うため。
・作業中は終わるまで立ち会いが必要。
・時間が直前まで分からない。
…とのことです。外の業者に頼むと不便な点も多いですが、参考になれば！
すみません！
273はピントはずれな質問でした。無視して下さい。
264さん
259です（たぶん）
食洗機の情報ありがとうございます！
しかも値段まで細かく！
その業者は私もきにしてました！（価格.comで1位ぐらいにいましたね）
人柱？じゃないですが（笑）
もはや購入して設置していらっしゃる方がいるとのことで安心、そして決心がつきました。
私も早速見積り依頼してみます。
またまた、図々しいのですが、工事業者の駐車場確保が必要とのことが書いてありましたが、
ゲスト用の駐車場を確保しましたか？
それとも自分の駐車場に業者さんの車を置いてもらったのんですかね？
よろしければ教えて下さい。
本当にありがとうございました。
ガッツり路駐です。みんな。
食洗機入れてる人は多いですが、ガスオーブン入れてる方はいらっしゃいますか?
当方検討してるんですが、入れられるのかも分からず(；・∀・)
ガスオーブンを検討してオプション相談会で見積りをとったら30万近い値段だったのでやめました。
でも取付は問題ないみたいですよ。
ご心配なら業者に現地調査をお願いしてみてはいかがですか？
外部からの購入+施工だともっと安くあがるのでは？と淡い気持ちを持ちつつ
なんとかガスオーブン入れようと思います。
ありがとうございました。
２８１です
もしリースでも良ければ（月高くても約３０００円ぐらい）
東京ガスの「バリューリース」を利用してみてはどうですか？
昨夜調べたところ、施工主支給の方向でやってみようとおもいます！
駐車場の自走式を一番上まで行ってみましたが、一番上の最端は最悪にアクセスが悪すぎませんか？
階段も近くにないし…。
早い者勝ちですが、あそこになった人はとても可哀想…。
まぁ全台は埋まらないんですかね。
色々なマンションで、タバコ問題が勃発してますね。４メートルバルコニーがゆえ、優雅に一服したいところでワありますが…。
家の中でどうぞ。
もう引っ越された方はいますか？
実際に暮らしてみた感想とか教えてください。
姿勢を低くするとソフトバンクが圏外・・・。
なんとかならないものかしら。
289さん
ホームアンテナ付けてみたらいかがですか？
http://mb.softbank.jp/mb/service/home_antenna_ft/
無料ですよ。
ただ、これぐらいの規模の建物なので、建物内にアンテナほしいですね…。
携帯の電波の場合、どの会社も必死ですので、
電波が届かないなどは、携帯会社のサポートへ言うと、アンテナを設置してくれます。
たしか無料だったはずです。
契約者が離れる原因ですので、その辺は手厚いですよ。
ｼﾞｪｲｺﾑとの兼ね合いで、auにキャリアチェンジを検討中。
アンテナあまりでかいの設置すると健康被害があるとか。よく考えてからにしましょう。
入居予定の者です。
みなさんフロアコーティングはやりましたか？
少し検討してるのですがやった方が良いのでしょうか？
私はEPCORTをしましたが、かなり揉めました。
会社はホームページが綺麗な方。と申し上げておきます。
結果から言うと施工してもらったのですが、「施工失敗」しました。
原因は水が入ってしまい、白くなってしまったとのこと。
水が入った原因は、
・ワックスの剥離の段階で使用した水が乾かない内に塗ってしまった。
・当日の天候が悪く、気温が下がった為に乾く前に内部の水分が結露した。
とのこと。まずその段階で私は「やり直し」を要請しましたが、
「できない」との返答。「補修」で対応しますの一点張りでした。
以下、私の質問に対する社の回答です。
・補修で満足いく結果が得られなかった場合はどうなるのか？
→「ご納得行くまで補修します」
・既に満足いく結果、つまり期待されている対価を得られない時点で契約的に
おかしいのではないか？
→「申し訳ありません、当社としては補修の対応しかできません」
・通常、服などで傷があったり、不良品であれば交換または返金となる
が売買契約上返金はかのうではないのか？というと
→「返金の前例がないのでできません」
・事前に施工時のリスクとしてこういうことは想定されているのでは？というと
→「それは想定されていた」
・では、なぜ契約時にその説明をしなかったのか？というと
→「申し訳ありません。それは当社営業の落ち度です」
・では、契約不備ではないのか？
→「契約不備ではないとのこと」
・契約不備ではないのか？
→「書面にて万が一の場合は話し合いで解決とあるため」
・だから今その話し合いをしてますよね？結局返金または補修時のリスク
（フローリングが傷つく）のヘッジはどうなるのか？
→「申し訳ありません。さらに補修します」
・こちらとしては返金して欲しいし、一旦元に戻して欲しい。
→「できません。その場合は法的にどうこうしてください（弁護し使えよ）」
要するに・・・
「お金は絶対に返さねーよ！なんかあったらとことん補修だけはするよ。
返金して欲しかったら内容証明でもなんでも送ってこいや！」
ってことを丁寧な言葉で言われた。ということですね。
最終的に、補修してもらいましたが、若干後は残るし、仕上がりは大いに不満です。
EPコートなので、ツヤ感はほとんどなく自然な感じで仕上がって、失敗しなければ、
満足の行く結果のはずが、大いに不満の残る結果になりました。
何が不満かというと
１：契約時に施工失敗のリスクの説明が一切なかったこと
２：施工者はその失敗のリスクがあるにもかかわらずそれに対しての対策を一切していないこと
→当日曇りのち雨で天候が悪く乾きにくい状態。新築で家具家電を入れる前でありエアコンもない
ことは事前に知っていた。
リスク対策するなら早く乾くようにするなり、塗る日を一日ずらすなりして、対応の方法は
いくらでもあったし、施工者はそのリスクを認識していながら何も対策せず施工をした！
３：補修はされたが跡がやはり若干残っていること
以上のことから対価に見合うものを得られていないというのが、私の不満です。
施工会社の対応もかなり不満が残ります。。
社会常識上社名は伏せますが、結果的に大きくしこりが残ってしまいました。
本当に残念です。しかし、フロアコーティング自体はお勧めします。
ここのフローリングは本当に傷が付きやすい木のフローリングですので、
できればやった方が良いと思います。ただ、その場合は皆さんも「施工失敗」
があるということを認識してそのリスク対策を聞いておくこと、その場合の解決策など
をちゃんと知っておくことを強くお勧めします。
同じような人が出ないことを切に願います。
長文失礼しました。
プロがやっても失敗するんですね…。
私は自分でワックス掛けをしましたが、やはりムラだらけです。
当然プロレベルの失敗と、素人の失敗にはかなり差がありますが…。
自分の失敗なので納得はしてますが、やはりフロアコーティングはしてみたかったですね。
鍵の引渡し→引越しとあまり余裕がなかったので、外注はしませんでした。
一番大きいのは予算の都合ですがねｗ
295さんのお気持ちお察しいたします。
やはりプロに頼んだなら完璧にしてほしいですよね。
おそらく値段もそれなりに高額だったと思いますし…。
そんな事あるんですね。。
依頼する場合は何かしら書面におとさないと恐いですね。しかし、その対応は許せないですね、、
一応引き渡し前にワックスかけてくれているんでしたっけ？
なんかかかっているようなかかっていないような…。
ワックスはかかっていますよ。
最初にサービスワックスがかかっています。
これを剥離すると、ワックスで見えなかった傷がどんどん見えてきます。。。
結構ショックでしたね。
ん？もう剥がれたんですか？
まぁ、フローリングは、キズがつくもの…、ある程度はしかたないっすね。
皆さんありがとうございます。
値段はEPCORTなので普通の約倍近い値段します。
それでこれなので本当に大きく不満が残りました。
書面で残すのは絶対だと思います。
また各社の返金規定などもしっかりと聞いて納得してからの方が良いですよ。
今回は本当に高い授業料でしたが勉強になりました。
こういうのは性善説で考えると痛い目見ますね。
295さんひどい話ですね。 PL法とかでなんとかならないですかね。消費者相談窓口とかどうでしょうか？
295です。皆さんありがとうございます。
PL法（製造物責任法）だと責任はEPCORTのコーティング剤を作っている
メーカーにしか責任は問えません。しかもこの場合だと摘要にはならない
と思います。製品が発火や爆発などで人体に影響を負った場合ですし、
販売元の今回の会社は責任範囲外になります。
残念です。
一番残念なのは、ちゃんと売買契約書を作成しなかったこと。
これが一番ですね。特に施工とかだとそういうのを作らない慣習なのか
わかりませんが、見積のみで入金するケースが多いのか作らないみたいです。
自分も反省ですね。勉強になりました。
こういう場合のリスクヘッジは自分でする必要があるんですね。
皆さんも、私のようにはならないことを祈っております。
もう切り替えて30年保障をしっかり使って補修しまくるしかないです。
303さん、大切な新居なのにとてもお気の毒です。
自分だったらフローリングごと取り換えてもらいたいです。
難しいんですね。
バルコニーで洗濯物を干していたら2歳前の息子にカギを閉められました。
なんとか身振り手振りで開けてもらえたけど焦った・・・。開けられないための
ロックはあるけど、閉められないようにはできないみたい、なにか良い
アイデア商品はないものか・・・。
３０３さん大変でしたね。
文章を読んでいると業者さんの初期対応の悪さで３０３さんの怒りが増幅しているみたいですね。
信頼関係を築くのって難しいですね。
我が家もフロアコーティングを外部の業者さんに頼みました。
簡単な申込書のみ記入しましたが、営業の方から
「空気中にある埃の混入を１００％防ぐのは不可能です」
「気になる埃があったら部分的に補修します」
など簡単な説明はありました。
結局不備はなかったのですが、
「後からでも何か気になったら気軽に連絡ください」
「コーティングした床以外の事でも何でも相談してください」
など言われ、その後クロスのキズの直し方やキッチンシンクの手入れの仕方など
教えてもらったりして良い関係になっています。
業者さんの見極めって大切ですね。
リビングにブラインド取り付けた方いらっしゃいますか？
カーテンレールははずしましたか？
３０７さん
うちは洋間にシェードカーテンを付けましたが、外したレールは業者に引き取ってもらいました。
一生使わないかも知れないし、使うとしても10年以上先で数千円程度のもののために保管場所を確保するのは割に合わないなと思っての判断です。
>303さん
我が家も先日悪天候時にフロアコーティングしました…。
丁度施工後にこの話を読んでドキドキしています。わたしはまだ仕上がりを確認していませんが、無事に仕上がっていることを祈るのみです。
303さんも納得いく補修ができるといいですね！
>305さん
わたしもベランダに閉め出されたことあります！安アパートで室外に洗濯機を置いていたので、
洗濯機の上に乗る→天井近くの窓(そんなものがあったのです)を開け、ベランダのホウキをマジックハンド代わりにして室内に差し込み、鍵を開ける
…ということをしました…。天井近くの窓の鍵が開いていてよかった…。
でも逆にこうして室内に侵入できることを実証してしまい、それ以降戸締まりには気をつけています。
あの壊れたシャッター直すの、いくらくらいかかるんでしょうね。関東引越社は大赤字だろうな…とガードマンを見るたびに思ってしまう。
気づいていないだけかとは思いますが、
ルール違反が見受けられますね。
・ベランダ柵への布団干し
・自転車、ベビーカーの通路への放置
・ごみだし時間（夜8時から朝8時まで）
・ごみだしルール（粗大ごみを不燃でだしてしまった）
自分は買うにあたりこのマンション掲示板を色々見ていましたので、
いわいる「よくやりがちなルール違反」なのはわかりますが、
これを見て気がついた人は、やめましょうね。
そういうつもりがなくても、「良識のない人」と見られてしまいますよ。
（まあ、引越ししたばかりの、ごたごたした時期ですから。）
このあたり、エレベーターのなかや、掲示板にも書いてありますので、
時々チェックをされたほうがよいかと。
ここを見ている人の中で、対象者がどれだけいるかわかりませんが、、
↑
柵に布団禁止？
となると、洗濯物を干しながら、布団は何処に干したらよいのでしょうか？
312さん
布団乾燥機を使うか、布団乾し専用の（パイプの）台などを使うかでしょう。
どうも、例のフロアコーティング失敗した人ですｗ
・ベランダ柵への布団干し
・自転車、ベビーカーの通路への放置
・ごみだし時間（夜8時から朝8時まで）
・ごみだしルール（粗大ごみを不燃でだしてしまった）
通路のベビーカーや自転車は結構見ましたね。
自転車はまだ追加が決まってないですが、ちゃんと仮置き場があるのに・・・と思ってしまった。
角部屋だと確かに通路の邪魔にはならないのですが、、、うーん・・・という感じですね。
専用ポーチ内なら問題ないですね。
あと粗大ごみですねー・・・自治体で変わるので確認が必要です。
わからない場合はこれを見て確認しましょう。故意じゃないことを祈ります。。。
http://www.city.kodaira.tokyo.jp/kurashi/003/003758.html
ごみだしの時間ですが、私は24時間ごみだしを提案したいですね。
ごみ置き場には鍵が付いているので、ごみを出した後に鍵をかければ、
マンション外からのごみだしは防げます。
（鍵は居室の鍵で開きます）
話の流れとは違い申し訳ありませんが、
玄関の収納にインターネット用のLANのハブ（各部屋につながる）がありますが、
これをルーターに変えては駄目なんでしょうかね？
ルーターに変えたひといますか？
無線環境や、屋内サーバーを考えてるので、ちとハブではと思い…。
316さんの言われるとおりですね。
ルールを守らなかったら、ルールがどんどん厳しくなってしまいますので、皆さんで協力してルールを守って行きたいですね。
お布団は落下時凶器になるんですよー
柵干し禁止は常識ですよー
＞315さん
UCOMだとルーターを別途購入することでできるようですよ。
あと、屋内サーバーについてはUCOM規約上NGみたいです。
（DNSの設定その他がだめ）
クラウド使うしかないっすね。
単に複数台のPCをネットにつなげるなら別途ルーターを買えばOKです。
推奨のメーカーや品番などもないようです。
>319さん
さっそくのご返事ありがとうございます。
なるほど、できそうですね。試してみます。
外部に向けたサーバーはたてません。
自宅内だけで使うホームサーバーですね。
ですので、基幹がハブだと外部に漏れてしまうのでは？とおもい。
ルーター付けても大丈夫なのかなと思ったしだいです。
ありがとうございました！
311です。
312さん。ご不満だとは思いますが、現状の決まりでは、313さんの言われるような方法で対応するしかないかと思います。
使用細則を一度ご確認していただくのがよろしいかと。
大体どこのマンションでも最近はこのような決まりになっているところが多いようです。
で、その理由ですが、すでに他の方が書かれているように下記のような理由によるものだと思います。
（わたしの想像も入っております。）
・安全上の観点
最近のマンションは1階が1階の人の専用庭や駐車場になっているところが多いです。
ここに高層階から布団等が落ちてくると、器物を破損させたり、子供がいた場合などは、
怪我をさせたりするからのようです。
・1階の人への気配り
じゃあ、高層階でない2階ならいいのかというと、1階の人にとっては自分の庭の上に、
他の人の布団が垂れ下がっている状態。。。布団たたきなどでパンパンされたりすると
いらぬトラブルを起こしそうです。
・美観の問題
各戸から布団が柵越しにかけられている状態は、美しくないと感じる人もいるようです。
ちなみに私は1階の人ではありません。
320さん
確かに、バッファローの何の変哲もないスウィッチングハブ（定価￥2500）が入っているだけですね。
単純にルーターに取り替えるだけで、あっさりと動きそう。
隣人様との間のどこでセキュリティウォールが立てられているのでしょうね。
わたしもちょっと気になる＆心配になってきました。。。
布団柵干し禁止の使用細則を探してみたのですが
見つかりません。
どなたかページ？をご存知ないでしょうか？
本日ヨドバシでBUFFALOの無線LANルーターを購入。
部屋の一角のマルチメディアパネルから接続して設定しました。
10分くらいで家のPC（2台）の設定が完了して快適にネットが使えています。
ちなみに問い合わせたところ、１居室で5回線使えるそうです。
（各部屋のMDパネルからLAN線をつなぎます）
ルーターを使えば、特に制限なく同時接続が可能とのことです。
簡単でしたよ。下足箱の上を入れ替えるよりは、上記のように
やるのが無難なようです。
これだと、ゲーム機、家電、無線LAN対応プリンターも簡単につなげられるので楽です。
>324さん
そうですねぇ～確かにそのほうが簡単ですよね。
ただ、家中のMDパネルのLANを同じローカルネットワークにしたいんですよね。
部屋全部にネットワークを構築して用途はあるのか？と言われると…。
今持ってる機器はほとんど無線LANなので、無線LANさえ繋がればいいのかもしれませんね…。
テレビだけが有線LANですね。
ちょっとした興味だけなので、いちど実験してみます。
下駄箱に無線LANがあっても電波悪かったら意味ないですしねｗ
布団柵干しは危険です。
落として怪我ですめばいいですが、命にかかわる事故に繋がった場合は、どうするんですか？
規約にあるなしに関係なく、想像力の問題です。
1階住居の人も、布団を落とした階の人も、どちらの世帯にもいいことはありません。
ちょっとした行為が思わぬ大事故につながります。
そんな事いったら、
柵の高さよりも、高々に洗濯物を干しているのも同じことでわ？
柵に干してないんだから、いいでしょ、と云われればそれまでですが…。
家中のMDパネルをローカルにですかー。
なかなかすごいですね！
もしかしたら、データ共有ができれば良いということならNASとかどうですか？
これなら、無線にさえすれば、どのPCからでもアクセスできるし、共有もできますよ。
３２７さん
洗濯物の重さと布団の重さはずいぶん違いますよ。
>328さん
そうなんですよ、NASでもPCでもいいんですが、
あの下駄箱に入れば、ファンの音の問題なくていいかなと思って…。
となると、あのLANハブをルータにしてNASやら小型のPCをぶらさげれば、家中どこでもというイメージです。
丁度よくコンセントも2つあったので、
あ、これはサーバー用にあるのかな？とか勝手に思ってましたよｗ
下駄箱をサーバーラックにしてるひといないかなｗ
ごみ置き場の鍵は居室の鍵では開かないですよね？？
331さん
その通りですね。
ごみ置き場の鍵は居室の鍵では開かないですね。
ごみ置場の下側の鍵は居室の鍵で開きます。
ただしそれを知らない人が、ごみ置場の扉が開かないと思って困っています。
扉に鍵をかけないようにと貼紙がありましたよ。
＞３３０さん
さすがに下駄箱はサーバーラックには・・・空調がないですし・・・
それに嫁の靴の量を侮ってるとえらい目にあいますｗｗ
ハブはハブのまま残してルーターをリビングに置くのがよいかもですね。
あと、ごみ置き場の扉は居室の鍵で開きますよ。
実験済みです。
ただ、閉めないでくださいって張り紙確かにしてありましたね。
私は閉めた方がよいと思っていますけど・・・
部外者のごみをシャットアウトできます。
そうすれば24hでもアリだと思うんですけどねー。
>334さん
なるほど、空調が無いですね…。
嫁の靴の量は我家も同じですｗ
いまのところ、リビングぐらいでしかくつろいでないので、やはりリビングですかねぇ～。
子供の手が届かないところが…。
会社じゃないんだから無線で十分じゃないですかー？
もう共有施設を使われた方っていますか？
ゲストルームとパーティールームの方です。
お金かかるんですかね？
コンシェルジュに聞けば早いのでしょうが、平日は仕事なので、まず顔を合わせないので…。
使い心地とか雰囲気とか知りたいです。
壁に穴あける覚悟があれば、壁掛けもできるやつが
BUFFALOの無線LANルーターであるので高所に設置できると思います。
後は意外と冷蔵庫の上とかいけそうじゃないですか？ｗ
コンセント近いですし。
323さん
該当の項目は使用細則はP41、2条の20にあります。
一人でも確認する動きをとってくれてうれしい限りです。
この話題はとりあえずここまでにしましょうか。。
子供用の小さな三輪車も通路際に置いてはダメですか？
子供用自転車は置いても良かったような・・・
使用細則をご確認ください。
> 338さん
冷蔵庫うえですかぁ～なるほど、それは気が付きませんでしたｗ
あ、しかしLANが…。
あそこらへんにMDパネルありましたっけ？
西向きに住んでいますが、意外に寝室、子供部屋が寒いですね。
昼から日が入らないので当たり前といえばそうですが、
まぁ・・・以前の一人暮らしに比べれば格段あたたかいのですが、
やっぱり暖房器具いりましたね。
捨てなければよかった・・・
東南向きの棟のお部屋の日当たりはどうですか？南向きとあまり変わらないのかな？
３４５さん
暖房器具って何を使っていましたか？
マンションは灯油を使う暖房器具はダメだから、
エアコンですかね？
廊下歩いてて思うけど、廊下側にもエアコンつけてる家が多いですね。
うちも寝室は寒いから、寝室用にエアコン買わなきゃいけないかな？
出費だな・・・。
いわゆるセラミックファンヒーターを使っていましたよ。
電気であったかい風が出るやつです。
ハロゲンとかもあんまり使いたくないんですよね。。。。
電熱とかも、火事のリスクが高いやつは灯油に限らずちょっとですね。
自転車の第二抽選が終わったみたいですね。
自分のところは入り口にほど近いところになったので、ひとまず良かったです。
あと、A棟へ行かなかったのでわからなかったのですが、
営業からエレベーターは３機と聞かされていたのですが、４機ありますね。
うれしい誤算でした。
朝のエレベーターはもっと混むかと思ったけど、全然ですね。
やっぱりちょっとずつ出る時間が違うのでしょうか。
え〜いつの間に…
２台目の確保、今からでも間に合うかしら？
自転車の２台目の抽選はまだ終わってないでしょう。管理組合からなんの連絡も無いですよ。
351さん、352さん
鍵の引渡しの時にもらった連絡書の通りに、二台目以降の希望の提出が３／１４迄で、その週末に抽選が行われて結果は各部屋のポストに入れられていましたよ。
350さん
私も朝のエレベーターの待ち時間がストレスになるかと危惧していましたが、全く混んでいませんね。
良かったです。
２台目今からでも間に合いますか？
355さん
管理人さんに相談されてみるのがいいと思いますよ。
さすがに下段はもう残っていないとは思いますが・・・
駐輪場の下の段を使ってますが、自転車がいっぱい入るとかなり窮屈ですね…。
スライドさせて動かせるのはいいですが、毎日自転車は使う人は苦労されているのでは？
あれだけ窮屈なら、上の段でもよかったかもと思いました。
駐輪場についてはもうすでに何件も苦情が上がってきているそうなので今後理事会などで話し合われそうですね。
> 358さん
そうなんですかぁ～。そりゃそうですよね。
子供を乗せるカゴを付けている自転車はきっと入らないじゃないですかね？
まだ、余裕がある感じでしたので、うまく分散してほしいです。
情報ありがとうございました！
ここは良い方向の想定外が多かったのですが、駐輪場の使い勝手は悪い方向の想定外ですね。
下段は各ブロック毎に一台は置く台数を台数を減らさないと、目一杯となりの自転車を寄せてもハンドルが当たって出し入れがすごく大変ですね。
しかし、、、不便だからといって、駐輪場の脇に
結構自転車が置いてあって、無法地帯に・・・
どうせ明日も乗るからとかで、置いておくのはちょっとどうかと思います。
入れにくい、不便と言うのは今後改善が必要ですね。
抽選はいいのですが、割り振りはきちんとすべきですね。
一家庭でなぜ上下で振り分けなかったのでしょうかね。
確かに下段の方が入れやすいですが…子供と入れる場所が物凄い離れていて
いちいち先に見に行って出して、それから自分のと…とても手間がかかります。
そうすれば、あんなにぎちぎちにならずにすんだのではと思ってしまあます。
子供乗せ自転車は、規格によっては引っ掛かり入らない場合があるようです。
駐輪場はこれから改善して使いやすくなって欲しいですね。
マンションの掲示板（リアルな方です）に
駐輪場に入る規格のものを買えというような内容のお知らせが貼られてましたね。
内容的にはもちろん、もうすこし丁寧な文体です。
昨日みたら、若干余裕ができたような気がしたんですが、気のせいですかね…？
月内に入居する者です。宜しくお願いします。
実際住んでみて、住み心地、通勤、住民の方含めいかがですか？？入居が楽しみです。
> 365さん
よろしくお願いいたします！
住み心地はいいですよぉ。静かです。
朝、駐車場あたりだと、自衛隊？の訓練の音が聞こえてはきますが、室内では何も聞こえません。
また、それほど騒音でもないです。
もともと、アパート暮らしだったので、
設備がかなりパワーアップされたこともあり、生活は快適です。
ディスポーザー、床暖、自動湯沸器…。私にとっては至れり尽くせり。
どこの新築マンションでもあるかもしれませんが…。
朝8時台に出勤ですが、エレベーターはそれほど混んでません。
中央線で出勤なので、バスで武蔵小金井ですが、こちらもそれほど混んでなく快適です。
バスの本数も多いです。
近所付合い的なことはまだありません。
挨拶にいきたいとは思ってますが、留守も多く…。
あまり干渉せず的な感じがいいかもなんですかね？
私の戸は西向きですが、開けているので朝でも明るいです。
前の投稿でもあるように、駐輪場だけが残念な感じです。
いろいろ情報ありがとうございます！！
私も西向きの部屋なので、宜しくお願いします。
私も中央線通勤ですが電車バスで国分寺行くよりバスで武蔵小金井行った方が速いのでしょうか？
バスだと道が混んでいて時間が読めないイメージだったので定期を多摩湖線経由で申請してしまいましたが。。
駐輪場は残念ですね。私も二台使う予定なので どんなものなのか不安ではありますが、家自体が良いとのことなので楽しみです！
366です
バスは確かに混む道路ではあるので、時間が読めないかもしれませんね。
8時台は、若干混むぐらいです。
武蔵小金井行きのバスは、国分寺方面の道路が混む懸念があるぐらいで、
そこをこえれば、こまないですね。
帰りが遅い方であれば、夜はまったく道路もバス利用者も混んでません。
多摩湖線は駅に行くまでが時間がかかるので、私はバスを選択しました。
武蔵小金井は始発が出てますので、それ狙いです。
早い時間の出勤であれば、国分寺からの通勤特快が超早ですね。
あと、定期はバス代の方が高くなりますよｗ
一橋学園の駅周りはお店も多いですし、帰り道にスーパーなどあるので、
使い方しだいだとおもいます。
行き方がいろいろ選択できるというのがこの立地の良いところだと思います。
一度国分寺から歩いてみるのもオススメですｗ 30分ぐらいです。
定義代 失敗しました。。
一橋学園の近くにお店あるんですねぇ。
それは嬉しい情報です！！
少しづつ住むイメージがついてきました。
初めての持ち家なので新生活にワクワクです！
全然期待していなかったけど、
ディスポーザーって、
すごくいいですね。
これは付いててよかった。
駐輪場に自転車を入れにくいのは確かですが、通路に放置するのは止めて欲しいですね。
多いときは6台くらい放置してあります。みんな入れにくいけど頑張って入れてるわけですから、
自分さえ良ければいい。また明日使うから放置しよう。というマナーの悪さはどうかと思いますね。
ベランダの手摺にアンテナを設置したり布団や洗濯物まで干してあります。
規約違反です。手摺に布団を干せないから、布団干しをホームセンターで買った者からすれば、
何とかして欲しいと思います。
せっかくきれいなマンションなのに、手摺の洗濯物を見ると安アパートみたいで、
自分が買ったマンションの価値が下がってる気がして嫌な気分になりますね。
それ以外は、満足しています。
静かで、公園の桜が綺麗で、バス便が多いので通勤も楽ですし。
通勤時に桜を見てさわやかな気分になりますよ。
ディスポーザーで夏場の生ゴミ異臭から解放されますよねぇ～
生ゴミが出ないってこんなにいいことなんですね。
後付が難しいので、やはりあるにこしたことはないです。
食洗機は後付できるので、あってもなくてもどちらでもいいなと思いました。
私は食洗機を付けましたが、あり得ないくらい便利すぎます。
住んで便利だったランキングは
食洗機、ディスポーザー、風呂場乾燥機、床暖房
ですね。ディスポーザーはあまり大きな生ごみは粉砕しない方が、
長持ちしますよ。実家にもついてますが、結構壊れやすいらしいです。
駐輪場はマナーが悪くなりやすいですよね。
入れにくいというのが一番の要因だとは思います。
下のレールが動くので、動かし具合で詰まってたり、あけたりできるのは、一見便利なんですが、
これが、自分のところだけ詰まってるとイラッっときますよね。
固定させてしまうほうが良いのかな？とも思いました。
大きな籠が付いているような自転車は余裕がある間隔にして、
間隔ぐあいで、料金を再設定するとか。
改善案ですが、料金が変わるってところで、難しいかな。
また、間隔具合では想定の台数が置けないでしょうしね…。
手摺りに物干ししたくらいで価値は下がりません。
管理費で布団干しを支給すれば、解決するのでわ？問題は、原因を除去してあげるほか解決の道はありません。
何とかしてほしいものです…なんて言っても、何とかなるなら、楽ですよね。
隣の部屋の方がベランダ喫煙するようで、残念です。
うちのベランダにも臭いが入ってくるし、２４時間換気の排気口からも臭いが入ってくるし…
ベランダ喫煙は禁止行為ではないのでしょうか？だとしたら、もう運が悪かったと思うしかないですね。
たしかベランダ喫煙は禁止だったかと思いますよ。
ちょっと細則確認してないのでなんとも・・・
自転車乱れてますね。
いっそ他に置いている自転車全部撤去すればいい。
スライド式だからとか、固定の方がとか色々あるけど
結局メリデリあるし、もう作ってあるのだから、従うしかないですよね。
郷に入らば郷に従えです。
守ってほしいですね。正直脇に置いてあると邪魔です。
守れないなら、自転車は捨ててほしい。
みんなで住んでいるのですから、「まぁいいか」はだめです。
実は思っているのが奥の原付置き場。
あそこの端っこは結構まだ空いてますので、脇に置いている人は
あそこに置いたらどうでしょう？
遠いですけどｗ
たしかに、バイク置き場ならゆったり置けるかもしれませんねｗ
高くはなりますが…。
D棟の前の道路に結構車が停まってますよね？
業者さんですかね？
あれも、どうなんだろと思いますが、まだどこかで工事などしてるんですかね？
喫煙の件は管理会社さんに報告してみてはどうですかね？
管理会社経由なら、隣の住居の人も不味いとは思うでしょう。
どこから報告があったかなどは言わないとおもいます。
管理費払ってるのだし、管理会社を働かせましょう。
３７６さん
運が悪かったと思う必要は無いですよ。
ベランダで喫煙なんてとんでもない。
管理人さんから注意してもらえばいいと思いますよ。
３７７さんの言われるとおり、放置してある自転車は撤去すればいいと思います。
自転車が入れにくいのは確かですが、作ってあるのだから従うしかないですよね。
３７７さんの意見に賛成です。
３７５さんの管理費で布団干しと言うのはどういうことでしょう？
手すりに干せないという規約があるので、自分で布団干しを買ってベランダに置いている方も多いので、
管理費で出すのは不公平になると思います。
それぞれが布団干しを買えばいいのでは？？
価値が下がる下がらないの問題ではなく、「規約を守りましょう。」
という話です。
３００世帯以上いるマンションです。規約を守らなければ、今後もいろんな問題が出てくるでしょ。
３７５さんは、手すりに布団を干しているのですか？
放置自転車を撤去しろという意見がありますが、撤去費用は管理費から当然でるかと思います。
不特定多数の駐輪場ではないので、何度か注意でどうにかならないもんですかね。
契約時に防犯番号？を登録したと思いますので、誰の自転車かは把握できます。
よくある札などを自転車に巻きつけて注意勧告をしていけばいいんじゃないですかねぇ？
ほかにいい方法があれば、それでもよいですし。
数も知れていると思うので、直接持ち主に連絡して、どうにかしてもらうか。
どちらにしろ荒れているのを放置しているのは、管理人の怠慢でしょう。
クレームを出しまくりましょう。
３７５さん。手摺の洗濯物なんて布団含めて論外です。ルール違反です。他のマンションでもたまに問題になってますね。
バルコニーでの喫煙は良く問題になりますね。
管理規約を確認してみましたが、下記のようになっているようです。
専有部分（部屋の中等）、専有使用部分（バルコニー等） →喫煙は禁じられていない
共有部分（廊下やエントランス）→禁煙
あくまで「規約」ではです。
なので現状では、「管理規約に違反しているからやめてください」とは、
言えない状態です。
ただ非喫煙者からすると、明らかに「悪臭」ですので、
当面は何かの折にお願いするしかないと思われます。
あとは規約の変更で専有使用部分についても禁煙にするしかないかと。
（2/3以上の賛成となかなかハードルが高そうですが。案がでたら私は賛成しますがね。。）
375さん
匿名掲示板なので本当に住んでいる方かどうかもわかりませんが、
総会などでその意見をだされると、おそらく反対意見がたくさん出てくるかと思われます。
柵に布団などを干してはいけないことは、管理規約にうたわれており、
住宅購入時にこの管理規約に皆さん文書で承諾しているはずです。
管理規約は別に意地悪するためのものではなく、共同の利益と良好な住環境とを守るためのものです。
これだけ世帯数がありますので布団を柵に干したい人はいるかと思いますが、
これを許したり、または375さんの言われるような便宜を図ってあげたりすると、
その他管理規約で決まっていることまでも、守らなくても良いような流れになってしまうのでは？
また、資産価値の部分ですが、マンションの資産価値には管理が重要なファクターです。
違反者が確実に特定できる布団柵干しを律することができていないマンションは、
その他管理が上手くいっていないと思われる可能性があると思います。
ただ、375さんの言われるとおりここで論議していても、解決にはならないので、
真の解決には総会などで対策を行うよう議題をあげることが必要かと。
いっそのことサイクルポートになれば、問題解決なのに…と思ってしまいます。なるわけないですが…
手摺に布団干すことに関して
みなさん結構厳しいですね。
事故を起こさないため、というのは
分かりますが、
マンションの美観とか安団地みたいとか
都心の高級マンションというわけでもないのに
こだわりすぎと感じます。
買って住んでる人なら分かってるはずでしょう？
このマンションの価値ぐらい。
それより、ベランダの煙草は大迷惑ですね。
手摺に布団干すより大罪だと思いますけど。
規約か細則のどこかに、共有部では
火使ったり煙だしちゃいけない、ってありますよ。
ベランダでBBQするな、って言いたいのかも
しれないけど、煙草にも適用できるのでは？
皆さん、駐輪場は何台契約されていますか？
将来を考えて、今は利用しいない駐輪場を、複数台契約しているとクレームきますか？
うちは自転車は3台契約してます。今は2台しか止めてませんが先を考えてです。
後から申請して空きがなかったら困ると思って最初から３台で申請しました。
布団柵干し…うちもベランダに干しポール？みたいのに干してますが、みなさん足りてますか？
あれでは全然足りません。毎日順番に一人づつ干してますが天気が物凄くいいときは全員分を
いっぺんに干したくなりませんか？
主婦の方なら、皆さんそう思いませんか？
美感…美感よりも暮らして行くなかで必要な事ってありますよねぇ…。
３８８さん
気持ちはわかりますが、美観がどうのではなく、
規約を守って欲しいということです。
３８４さんが、きちんと説明してくださっているので、
繰り返し同じことは書きませんが・・・・。
規約違反をして、万が一布団を落としてしまって怪我をさせたり、最悪のことがあったらどうしますか？
ごめんなさいでは済みませんよ。
ですから、「都心の高級マンションでもないのに・・・」
という理屈は通りません。
自分さえ良ければという考えでは困るのです。
いずれにせよ、規約違反ですから理事会が動き出したら、
張り紙で改善されないようなら、個別に注意されると思いますよ。
布団も困りますが、トイレのマットやタオル、ズボンまで干しているのには呆れます。
集合住宅せすから、お互い気持ちよく生活しましょうよ。
喫煙も規約違反ではないかもしれませんが、臭いで困っている人がいるかも？と
想像力を働かせましょうよ。
３８９ですが、間違えました。
３８６さんに対する書き込みです。
布団干しは手摺はだめだというのはもうどこもスタンダードですね。
正直、危険？とまではいかないですが、落とした場合にかなり迷惑がかかることは
間違いないと思います。
昔は社宅などで近所づきあいなどがとても親密な頃と比べると、5階の人はおそらく
１階の人の顔なんてわからないでしょう。それくらい薄い人間関係上、必要なルールだと思います。
いわば個人主義なんですが、それを悪いとかではなく、
いわば「他人」に迷惑がかかるようなリスクがある行為を禁止するのが細則であり、
それを了承して入居した以上、「守る義務」が発生します。
この場合、干す権利は一切ありません。（細則に署名したのですから）
ベランダ喫煙もこれと同じ考え方では「禁止」なんですけどね。。。
昨今禁煙が叫ばれているので、理事会で提案して禁止してほしいですね。
愛煙家には悪いですが・・・中の換気扇でお願いします。
＞３６８さん
おっしゃることはよくわかりますが、細則に署名をされた以上、守っていただくしかないです。
ご納得されて購入しましたよね？
署名もされましたよね？（でなきゃ購入できませんし）
おとなしく、布団乾燥機を買いましょう。それか、物干しに干しましょう。
昨今の布団乾燥機は、外に干すよりフカフカです。
話題ずれてすみませんが
お隣や上下階の音、気になりますか？
うちは、全くというほど聞こえません。
子供が小さいので、他の部屋の方に
迷惑かけてたらどうしようと案じて
いたのですが、同じく小さいお子さんが
いらっしゃる部屋からも何も聞こえないので
大丈夫と思っていいでしょうか？
自宅のトイレットペーパーをとる音は
結構リビングにも響きますけどね（笑）
実は私の方も全く隣は気になりません。
土曜日の昼間に隣に結構な来客があったようなんですが（共用部でお見かけ）
部屋のリビングで色々やっているであろうにも関わらず、
昼間もすごく静かでした。
お子さんがいる部屋と隣り合わせの方はどうなんでしょうか？
388さん、
そういうのを自分勝手と言うのです。規則は守りましょう。他の分譲マンションでも常識です。
>394さん
388さんは、天気のいい日には
いっぺんに干したくなる、と
言っているだけで、いつもは一人分ずつ
干しポールに干していると書いてますよ。
思うだけでも自分勝手ですか？
熱くなり過ぎです。
色んな意見が出るのはいい事ですが、皆さん入居したばかりですし、最初から全てをきっちり守れているマンションなんてないですから、少しずつ直していけばいいじゃないですか。会社や学校、どこでもそうだと思いますよ。
横やりすみません。
引越し後、上下左右のお宅に何度かご挨拶にお伺いしたのですが、いつもタイミング悪く留守で、用意したお菓子の賞味期限も過ぎてしまい結局挨拶に行くのを諦めてしまいました。
上下左右のお宅全て入居されているようですが挨拶されることもなく現在に至ります。
同時入居なので挨拶周りを無しが普通なのでしょうか？
無しなら無しで全然良いのですが、皆さんいかがされましたか？
というか、空いてる駐輪場に勝手に停めてる人いません？
397さん
うちは小さな子供が居るので、上下左右挨拶に行きました。
一回目は２軒しかいらっしゃらなかったので、越されてきたのを見計らって別の日に挨拶にいきました。397さんとは違い食べ物ではなかったので出来た事ではありますが…。
結局は自己満足なのかもしれませんが、でもなんとなく挨拶はしておいた方が個人的には良いと思います。
>399さん
ありがとうございます。とても参考になりました。
やはりご挨拶させて頂いた方が安心しますよね。うちも小さな子供がいるので色々考えると、挨拶くらいはきちんとしておこうと改めて思いました。
本当にありがとうございました。
うちは結構上のお子さんの走り回る音聞こえます・・・。
引っ越し当日に、挨拶に来ては頂いてますが。
案外響くものなのですね。うちも小さい子がいるので、暴れたり走り回ったりしないよう、気を付けています。
上階で子供がうるさいときは早めに教えてあげましょう。ウチもうるさいので言いに行ったら、ソファーから飛び降りたり、足で床を蹴って進む自動車で遊んでたらしい。何も言わないと下階への迷惑は気付きませんよ。
ほぼ同時に入居しているので、挨拶に悩む方もいるかもしれませんが、上下左右の方へのあいさつは常識でしょう。
廊下やエレベーターなどでの挨拶も含め、ここからがスタートでしょうね。
今どき、手すりに布団などを干さないのは常識になってきていますよ。
美観は、マンションの価値を判断する第一歩ですから...
住人の質を問われます。
遊びに来た友人やこれから購入しようとする方からも、この程度のマンションかぁ～なんて思われたら、恥ずかしいですよ。
マンションの評判が下がり、値段も下がりますね。
部屋がいくら素敵でも、エントランスがきれいかどうかとか、植栽が枯れてないかとか、ベランダの使い方など、しっかり見られてますよ。
どこの社会でも規則はあるわけで、個人的な事情が通らないこともあると自覚するのが大人でしょう。
生活スタイルの違いはあっても、まず規則を守るようにお互い努力してみて、それでも解決したい問題があったら、管理組合で提案することですよ。
匿名さん
手すりは共用部分ですよ。「規則」を読んでくださいな。
物干しも、喫煙も、個人個人で気になる点は異なりますが、規則が守れない人は、戸建に住んだほうがよいのでは？
371さん
同感です。
たとえば駅の駐輪、道端にゴミが捨ててある、歩きたばこ...
社会で問題になっていることも、事故や美観や子供の目線にある火の危険、規制があるのは、それなりに意味があるからですよね。
軽いものでも、地面に落ちた時の衝撃は大きいものです。
危険ですよ。
４０３さん
同感です。
お子さんがいる世帯が７割と聞きました。
室内での音は問題になりやすいですね。
定年後の終の棲家として購入されている方もいると聞きました。
立地上、静かさを重視したのかと思います。
キッズルームや公園もあるのですから、その辺は、親御さんが気を遣って、住みやすい環境を心がけましょうよ。
お互い、高いお金を払って、快適な生活を求めて購入したのでしょうから。
今日駐輪場を見に行ったら、我が家のスペースに他の人の自転車が…かなり落ち込みました。そして隣の方の自転車もかなり規格外なので、ちゃんと駐輪できるのか、カゴなど凹みやしないか心配です。規格外のママさんチャリは二台分契約してほしいと思いません？
ふじさんが407で言われている下記の通りだと思います。
『生活スタイルの違いはあっても、まず規則を守るようにお互い努力してみて、それでも解決したい問題があったら、管理組合で提案することですよ。 』
はじめまして。バルコニーでの喫煙なんて信じられません。共同住宅ですから。管理組合に提案する話でもないと思います。一般常識を考えていただきたいです。
今朝京都で痛ましい事故が起こりましたね…。
目の前の国交大通りですが、車のスピードがかなり早いのでいずれ子供さんが事故に遭うのではないかと心配です。
小学生のお子さんも多いですし、一応ガードレールはありますが警察学校手前の急カーブもかなり恐いです。
通学の時間だけ通行止めになる道路もありますが、国交大通りみたいなところは無理なんですかね…。
他のマンションや社宅、今は戸建ても造ってますし、うちのマンションだけでなくお子さんの往来が多く安全性に疑問を感じています。
道路なのでどこに意見をしてよいものやらわからなくて…。
せめて車のスピードを落として走行して欲しいです。
たしかに信号だけで足りるものなのか心配ですね。
他マンション掲示板でグリーンコート住民のマナーが悪いと話題になってますね。質の悪い住民が住むマンションを買わなくて良かったと笑いネタになるのだけは嫌ですね。
規則、規則と鬼の首をとったように
言われている方がいますが、
そんなに住みにくいですか？
廊下ですれ違うと、みなさん挨拶して
くれるし、管理人さんやコンシェルジュの
方も感じいいし、キッチンやバスルームも
広くて、なかなか快適な生活を
送れていますが。
キッチリよりも、多少ゆるい方が
住みやすくないですか？
>415さん
住民のマナーが悪い？？ どこの掲示板で話題になってるのか知りませんが…、全然そんなことないですよね。ほとんどの人が会えば気持ちよく挨拶して下さるし、大きな問題もなく、とても快適な生活を送っています。
むしろ、マナー意識の高い方が多いためか、布団干しや自転車置き場のことが、この掲示板でやや過剰に書かれているような。。
例えば、布団干しのルールを守れていないのは１割に満たないくらいのお宅ですね。ほとんどのお宅がちゃんとしてる中、毎度毎度、同じお宅が布団や洗濯物をバサバサさせてます。
多分、そういう人はこの掲示板など見てないと思いますよ。ですから、ここで、どーのこーの言ってもあまり意味がないですよね。管理組合の話し合い等で改善するように指導してもらうしかないでしょう。
はじめから、全員が全員ちゃんとできてるマンションなんてありませんから、少しずつ改善して、今以上に気持ちよく過ごせる場を皆で作り上げていければいいですね。
416さん
現時点では生活は非常に快適だと思いますよ。
トータルとしては過去に済んでいた物件と比較してもマナーは良いと思います。
ただし、ここのように300世帯を超えるような大規模になると規則がより重要になると思います。
人の常として、規則の遵守をあいまいにしておくと、そのうち自分勝手が横行していまい、だんだん風紀が乱れてきます。
417さんも言われています通り、はじめから、全員が全員ちゃんとできてるマンションなんてありませんから、少しずつ改善して、今以上に気持ちよく過ごせる場を皆で作り上げていければいいと思います。
仮に、規則そのものがここの生活にそぐわないのであれば、管理組合に上げて改正すれば良いのです。
本当にここの生活にそぐわない規則であれば、容易に必要数の賛同が得られるはずです。
快適ですよぉ～ん。
そんな困ってることは無いですね。
はやく祝完売となることを願うだけです。
我家は恥ずかしながら、まだ片付いてませんｗ
１年後には家具もそろい、快適な日常になってることを夢見てます。
規則についてはここで議論してもしょうが無いので、
是非、管理組合などに参加されて意見をしてみてはいかがでしょうか。
しかし、第六期はなかなか販売になりませんね？
実際のところ、あとどれぐらいなんでしょうかね？
確かに手すりに布団や洗濯物を干しているのは1割に満たないですが、「他の人が干しているから、いいのかな？」と今まで干していなかった人まで干し始めています。管理人さんも、警告のお手紙を出してらっしゃるそうですが、自転車置き場にしても、放置自転車は減りません。管理人さんに移動するよう張り紙を張られても移動しないのは、恥ずかしい行為です。
最初が肝心です。「最初はゆるくても、おいおい直していけば・・・。」という意見もありますが、注意を受けても正さないと言うのはどうかと思います。手すりに3枚くらい干さなくても、工夫すれば手すりの内側に干せるはずです。
規則がコノマンションにそぐわないということは無いと思います。
やはり、他の方も書いておられましたが、友人が遊びに来た時に、手すりにズボンやトレーナーが干してあったら恥ずかしいです。人によってそれを恥ずかしいと思うか思わないかはあるでしょうから、やはり規約を守って行くべきです。わがままな自己主張は集合住宅では通用しません。放置自転車も、自分さえ良ければ良いという考えです。
↑420さん
だから、その気持ちをこの掲示板に書きこんでも、違反してる張本人には全く伝わらないと思いますよ。
管理人さんに直接注意してもらうように何度でもお願いするか、管理組合で動くかしかないですよね。管理組合の本格始動はまだこれからですから、今は管理人さんに頼むしかないのでは？
せっかく良い方ばかりで素敵なマンションなのに、規約違反について言及する書き込みばかりじゃ、なんかもったいないですよ。
手すりに布団干し → マンション価値が下がる
「規約違反、規約違反」と不特定多数の掲示板で騒ぎ立てる → マンション価値が下がる
ま、同じってことですな。
西側の人は干しても見えないからいいですなぁ。
洗濯物干しても乾かないですけどね（笑）
管理会社に布団の件は申し出て正式に通達してもらうようにして、
それでもだめなら、ベランダに干せないような対策をそこに「だけ」施すとか。
自転車は撤去の方向で。
守らないのなら、それでいいんじゃないかな？
細則を守る義務を怠っている以上、利用する権利は主張できないし。
楽しい話をしましょうや
417さんの言われる通りだと思います。
ここはマナー意識の高い人が多いのだと思いますよ。
マナーの悪い人はほんの一握りで、気持ちよく挨拶される方がほんとんとだし、周りの人に恵まれているのか音もほとんど気にならないし、部屋とバルコニーから見える緑はすごく心地よいし、生活は本当に快適ですね。
緑は本当に気持ちいいですね。こちらに引越してきて四季を感じるようになりました。
来週、入居ですが、入居時 電球って付いてましたか？
まだ何も買ってないので ご教示頂けると嬉しいです。
ちなみにカーシェアで車借りるには倍率高いですかね？世帯が多いので借りたい時に借りられるのかなと。
430さん
台所・洗面所・浴室・トイレ・廊下・玄関のライトは最初から付いています。
リビングと洋室・和室のライトは自前で準備する必要がありますよ。
430さん
カーシェアリングと自転車は結構空いてますよ。
宅配ボックスの管理会社と別途契約する必要がございます。
免許書とクレジットカードの登録をすませれば、おそらく使えるかと。
わたしは面倒くさくて、まだ登録してません…。
あと、長時間車をご使用されるのであれば、普通のレンタカーに比べると割高ですね。
試しにプリウスを乗ってみたいですけど…。
そう言えば、昨日の明け方に震度３の地震がありましたね。
うちは上階の方ですが、震度３だったの？という位揺れませんでしたね。
前に住んでいたマンションとは大違いです。
感覚的には前のところの半分くらいの揺れでした。
やっぱりここは地盤が強そうですね。
また、耐震性能もなかなか良いみたいですね。
祝完売はまだまだ先ですかね。
ありがとうございます。
これから必要な物を揃えなきゃなんですカーシェアリング使えるなら嬉しいです。
先ずは電気を買わないとですね、、、
しかし、楽しみだなぁ。和室あるのは幸せです。
なんか、床、歩くたびに、バチっ、バチっとなるんですけど、皆さん同じですか？
カーシェアリング登録したのですが、詳細な使い方がよくわかっていない状態です。
使いたいときにあたふたしそうなので、
どなたか使い方ご存知のかたいましたら、お教え願えないでしょうか？
>436さん
同じですね。歩くとちょっと凹みますよね。
いちお入居時にあったフローリングの説明書には、
木の伸縮を考えて、木と木の間に若干の隙間があるので、その音だという説明がされてたような…。
うるおぼえです。
そういうものなんですかね。
子供がいるので、柔らかいのは悪くはないですね。最近は慣れました。
販売中でしょ。
青田売りにしてるから、竣工後は売れ残りみたいに見えるがね。
普通の感覚なら、一点物を出来あがってもいないもの買わないよね。
パチ、っと床がなる場合、すぐに同じところを踏んでみてください。
なんどもなんども同じ場所が鳴れば、管理室から長谷工に相談しても良いと思いますが、
鳴らなければ、特に問題のない正常とのことです。
（by1級建築士）
今めちゃくちゃ緑がきれいですね。
ベランダに出て、綺麗だなぁと思ってななめを上を見たら
思い切り手摺に布団を干してるおたくが・・・（2枚）
【一部テキストを削除しました。管理担当】
でも1階の人からしたら、布団干しは怖いですわな。
子供が庭に出ているときに上からふとんが降ってきたらと思うと、ぞっとします。
だからそういうの気にする人はここ見てないって。
入居したばかりですが、思っていた以上に住みやすいですね。環境が素晴らしく良いです。
住民の方も良い方ばかりですし。
ただ、雨のあとのせいかエントランスの床が汚い気がします。
エントランスの床は掃除対象外なんですかね。。
あと、いまいちホームセキュリティの使い方がわかりません、、
447さん
ホームセキュリティの使い方は、取り扱い説明書のファイルの中にあるＤＶＤを見られるのが良いですよ。
DVD全く見てなかったです。。
情報ありがとうございます！
台所の換気扇のフィルターどうしましたか？
ダスキンに頼んだ方いらっしゃいますか？
値段、いくらぐらいかかるのでしょうか？
450さん
たしか一枚840円でした！
三枚だから結構かかりますね(>_<)
でも汚れるのもいやなので、ポストにチラシのあった安いところにしました！
450さん
家もポストにチラシのあった安いところにしました。
ダスキンの１／３以下の価格です。
近くに良い内科の病院（診療所）はありますか？
できれば、比較的空いていて、待ち時間が少ないところがよいです。
450です。
ご回答ありがとうございました。
ポストに入ってましたね、そういえば…
そのときは気に留めず捨ててしまいました。
よろしければ、その安いところの
お店の名前を教えていただけますか？
テントウムシとかなんかそんな
名前だったような…
454さん
名前はテントウ虫です。
隣が専用庭で喫煙(-.-)y-ﾟﾟﾟ
家の中まで臭くなるし、喘息の調子も悪くなる
最悪だ(-_-#)
４５６さん
管理人さんに注意してもらうように言いましたか？
最初に言っておかないと、このままずるずる行きますよ。
456さん
管理人さんに苦情を上げられるとがいいですよ。
なかなか前向きに対応していただけますよ。
457さんが言われる通り最初が肝心です。
うちも管理人さんに、相談したことありますよ。
457さん458さん459さん
お返事ありがとうございます。
管理人と管理会社に言いましたが
専用庭は禁煙してない
との返答でした。
我慢するしかない様です。
460さん
専用庭は居住者の専用使用部分なので禁煙になっていないということですね。
規約だからしようがないですが、専用庭とバルコニーは禁煙であってほしいですね。
461さん
そうなんですよ
隣の方にお願いするしかありません
と管理会社より返答されました
何故隣の方の嗜好品で家が苦しめられ、我慢するしかないのか
納得出来ないと管理会社に伝えましたが、返事は返って来ず。
ってことはバルコニーも禁煙ではないんのですかね？
喘息もあるとのこと･･･。
お気の毒ですね。
隣の方へお願いされたらいかがですか？
普段からお話し出来るような関係でなければ言いにくいかもしれませんが。
手土産でも持ってお願いしてみたらどうでしょう？？
病気絡みなら手土産なんていらないから普通のトーンで伝えにいってもよろしいかと思います。
４６４さん ４６５さん
手土産を持って行くかどうかは、当人が判断されるでしょう。
隣との微妙な関係は当事者で無いとわかりませんから・・・。
専用庭で喫煙することは規約違反ではないので、
頼みに行く側は、それなりに誠意を見せたら・・・・。という意味で４６４さんは書き込みされたのでしょう。
皆さん、４５６さんに喘息を心配しての書き込みですね。
無事に解決されますように・・・・。
皆様ご心配ありがとうございます。
とりあえずは窓は締め切りで頑張ります。
洗濯物に臭いが付いたり、とまだ問題点はありますが。
でも確かにお互いの関係が出来上がってから言うのもありですね。最初がそういう話しだとこれから先長いですもんね。がんばってください！
専用庭は禁煙ではない、それは知りませんでした。他だと結構、禁煙のところもあるようですよ。
専用庭でタバコ吸うなら
その吐いた煙が、他人様の専用庭に
入らないようにしてもらわなくちゃね。
そこまできっちり対策できるなら
吸ってもいいけど、
副流煙の垂れ流しは犯罪レベルだよ。
隣人との関係は悪くなりたくないけど
専用庭だからとスパスバ吸うような人と
仲良くなりたくもないね。
理事会いつあるのかな？
470さんの言われる通りですね。
専用庭でタバコ吸うというのはほんと自己中心的だと思います。
自分の部屋は汚したくないから、専用庭でタバコ吸って、副流煙を他の部屋に撒き散らすというのは許せないですよね。
自分の部屋を汚したくなければ、部屋の換気扇の下で吸うべきですよね。
喫煙者はどんどん肩身が狭くなりますねぇ～。
マンションだからというわけでもなく、日本の小さな戸建てでも、同じ問題はありそうですね。
室内での喫煙が、やはり結論としては良いですね。
凄い大雨ですね・・・
ベランダ柵に干したまま出掛けてる人、びしょ濡れですね。
愛煙家の方々は大変ですね。換気扇の下で！と言われてますが、換気扇の下で吸われると、配管を通って通路側に臭いがきます。たまに通路が煙草臭いです。
どうすれば良いのでしょうね？
昨日地震怖かったですね
474さん
換気扇の下で吸うと、確かに通路側に臭いは出ますが、フィルターも何も通っていない副流煙を撒き散らされるよりは大分マシだと思いますよ。
あげあし取るつもりはありませんがちょっと気になったものでひとカキコ。レンジフードのあんなフィルターじゃなんにもひっかからないけどねｗ
舘ひろし見習って、みんな禁煙したら？本人以外誰も喫煙して喜ばないと思いますが。
ああぁフィルターってタバコのかｗごめんなさい日本語学校行って一から出直してきます
477さん
あはは、商売ですからね。主に女性はこういうものに弱いと思います。
効果があると思うのは、単に汚れるから…。
汚れたら、また買う。なかなか考えたもんです。
確かに非喫煙者の立場から良いものではないですが、何処に住んでも同じですし、今までもそうだったと思うので、そんなに騒ぎ立てる事でもないでしょう。
ただ、隣の喫煙が原因で喘息などで困っているのであれば、ご相談すれば良いと思います。
ただ、吸わないで下さい！って言ってしまうと相手も重荷になってしまうと思うので、控えてほしいなど伝えれば、自然と減っていくと思いますよ。
インターフォンの操作で、セコムのセキュリティーと同様の機能があるって知ってました？
毎日活用してますよ。玄関ドア、ベランダの窓は、在宅時に開けるとブザーが鳴るし、留守中には、侵入者がいたら、警報がなり通報されます。
設備の解説書ファイルに入っている資料では、操作方法やシステムが分かりづらい？というかわかりませんが、管理人さんに言っておきましたし、知りたい方は、パナソニックお客様係に聞くと一番わかりやすいですよ。
購入のきっかけは、この防犯機能も大きな理由です。
住み始めてまだ数日ですが、皆さんが住みやすくなる工夫、たくさんありますよ。
どうしても、生活に密着した事柄に関心が集まりがちですが、たとえば小平団地を見るとよ～くわかります。
ゴミ一つ落ちていない。花々木々はきれいに管理されている。自転車が驚くほどきれいに置かれている。長年、居住者の皆さんが築かれてきた賜なのでしょうか？
皆が、「住み続けたいなぁ。」「管理がしっかりしていて、安心して住めそうだなぁ。」と思える、「我が家＝グリーンコートレジデンス」を目指して、少しずつでも進んで行きましょうよ。
喫煙の件は、まず、健康に有害。どうしても喫煙したい人は、せめて我が家の中でお願いしたいですね。
「禁煙するので．．．ご迷惑かけると思いますが」って言われても、その場で、やめてください！とは言いにくいですよね。
ベランダから匂いが来たら、窓を閉める、喫煙者とすれ違ったら息を止める？
ベランダで吸わないのは、規約だからどうとか言う以前の常識ですよ。
言われなくても解りなさいね！
424さんへ
５月末に入居しましたが、昼前には陽があたって、洗濯物乾きますよ。
天気が悪い日は、バスルームで乾燥できるし。
西側の人は、見えないから手すりに布団干している？
私は、そんな非常識なことはしません。
１階の庭に落ちる事を考えたら、怖いですし。事故になって、気まずい事になったら、お互いい～やな思いしながら、住まなくてはいけませんし。
皆さん、誰でも気持ちよく住みたいですよね！
どなたかが、おっしゃっていましたが、入居が始まってまだ３か月？で、掲示板に色んな注意事項が書かれているのは、入居者の意識が高い証拠だと思います。
色々書かれていると、マナーが悪いから書かれていると思いがちですが、グリーンコートの場合は、前向きな意見を管理人さんが、取り入れてくださっている。ということではないでしょうか？
管理人さんも、コンシェルジュさんも、気持ちよく対応してくださいますよ。
お掃除の方も．．．
私たちが払っている管理費でお仕事してくださっているのですから、やることはやっていただき、良い関係を保ちつつ、過ごしましょうよ。
エントランスを通ったら、管理人さんにも声をかけてみては？
今年の役員さんが、何号室の人になるか決まっているの知ってました？
早めに入居した方は、郵送されたかもしれませんが、入居したばかりの我が家には、届いていなかったので、管理人さんからもらいました。
７月から管理組合が始まるらしいですが、過去に役員の経験がある方は、是非、新米の役員さんをフォローしてあげてください。
いきなり役員です。って言われてもどうしたら良いか？困ってしまう人もいるでしょうし．．．
以前に住んでいたマンションでの経験も参考になりますね。
488さん
住民版において、その様な冷やかしは好ましく有りませんね。
まあここの住人の方ではないとは思いますが・・・
いや、私は笑えたよ。＞もちつけ
もちつく。
平置き駐車場にミラー設置望む。
二箇所
ゲストルームを利用された方、お部屋はどんな感じでしたか？
写真ではツインベッドルームに見えるのですが、
バス、トイレは中にもあるのでしょうか？
詳しく知りたいので、よろしくお願い致します＾＾。
491さん
どうしてもミラー必要だと思われるのであれば、管理組合が発足したらミラーの設置を提案されるのがいいのではないですかね。
492さん
ゲストルームですが、ツインルームです。
部屋は一般的なビジネスホテルのツインよりはずっと広いと思います。
バス、トイレはついていますが、桶やタオルなどはついていないので、用意する必要があります。
また、聞いた話なので確認はしていませんが、トイレは暖房便座ではないようです。
冷蔵庫はありません。
使用料は１回2000円で、リネンの洗濯代のようです。
こんな感じでよいでしょうか？
フルタイムロッカー、使った人いますか？ 大きさとか、ロッカーの数とかどうですか？
管理人さん、コンシェルジュさんにお願いしたり、活用したことありますか？
切手を買ったり、ゲストルームを予約したりしたことはありますけど．．．
注意事項などは、多くの方々からの申し出があって、管理人さんの判断で貼られているのかしら？
496さん
明らかに管理規約に違反していることに対しては、管理人さんに申し入れれば注意事項などの対応をしてもらえますよ。
４９４さん、情報どうもありがとうございます！（＠＾ｖ＾＠）
本当は３月に引越し予定だったのですが、中３になる娘に転校はしたくないと泣き疲れてしまい、
来年３月の卒業を待っての引越しとなりました。
１年間空き部屋になってしまうので、各部屋には防犯のため、カーテンだけ取り付けています。
ですが２重家賃なので、今年はどこにも行けそうにありません。。（；０；）
今はバルコニーから見える植栽が綺麗でしょうね＾＾。
来年の入居が今から楽しみです！
ご近所へのご挨拶も、引越し近くなりましたらちゃんとしたいと思っています。
その時はどうぞよろしくお願い致します！
ゲストルームは飲食禁止らしいですｗ
まぁ、寝るだけという感じですかね。テレビはあったかな？！
498さん
今の時期は新緑が綺麗で本当に癒されますよ。
紅葉の季節も楽しみにしています。
まだ入居はかなり先なんですね。
こちらこそよろしくお願いします。
東京都小平市花小金井南町一丁目 |
|
4300万円台～8300万円台 |
|
1LDK・2LDK |
|
44.46平米・60.69平米 |
|
総戸数 162戸 |
東京都国立市中2丁目 |
|
未定 |
|
2LDK＋S・3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
70.22平米～75.88平米 |
|
総戸数 18戸 |
東京都国立市富士見台二丁目 |
|
4580万円～5980万円 |
|
2LDK～3LDK＋S ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
55.00平米～74.70平米 |
|
総戸数 56戸 |
埼玉県新座市東北二丁目 |
|
4300万円台～5800万円台 |
|
1LDK+WIC+SC～2LDK+2WIC |
|
38.28㎡～47.85㎡ |
|
総戸数 56戸 |
埼玉県ふじみ野市ふじみ野2丁目 |
|
3398万円～5598万円（うち販売事務所使用住戸価格 3398万円・3598万円） |
|
3LDK・4LDK |
|
62.16平米～80.64平米 |
|
総戸数 45戸 |
神奈川県相模原市中央区南橋本二丁目 |
|
3900万円台～5200万円台 |
|
2LDK+S~3LDK |
|
65.01㎡～73.49㎡ |
|
総戸数 36戸 |
東京都世田谷区中町二丁目 |
|
8,100万円～8,760万円 |
|
1LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
55.16平米～87.07平米 |
|
総戸数 8戸 |
東京都足立区西保木間２-1630-1ほか |
|
3500万円台～6200万円台 |
|
3LDK |
|
57.1m2～80.09m2 |
|
総戸数 75戸 |
東京都足立区足立２-1192-1他2筆 |
|
4598万円～5198万円 |
|
1LDK+2S（納戸）・3LDK |
|
63.54m2～64.08m2 |
|
総戸数 50戸 |
