ようこそ、とっておきの豊洲へ。
早いものでPart13となりました。
色々な問題が提起されていますが、同じマンションに住む者同士として穏やかにお願いします。
所在地：東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分
【検討版スレッド】
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43268/
【住民版前スレッド】
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/151176/
[スレ作成日時]2011-05-09 15:39:14
516さんの言ってることって、まえにこのスレに書かれてたことと、外から見れば分かることだけだね。もっと内部の内部にいないとわからないこと書きなよ。
蛙はその親子連れがゴソゴソやってたっていう書き込みの後も鳴いてたよ。
内部にいないとわからないことねー？
けっこう言っていると思うのですが。まだ信じてもらえないのかな。
次回の議事録の一部でも書きます？意地になってしまうタイプなんで
とことん付き合いますよ。
ところでペットボトルの件は、まだ誰も書いていないことを最初に
伝えてあげたと思いますがそれでも信じてもらえないですか？
北側から水入りボトルが落ちてきたんでしょう？
鮭、ラーメン、たぱこ、いろんな物が落ちてきますが
人権問題で難しいと思うけど、指紋採取して追及すべきだと思います。
悪質な住人がいるってことでしょう？水入りボトルは本当に危険。
絶対指紋採取をやっておけば、今後絶対このようなことはないと思います。
隠ぺい体質が多い住人さん、なにか事件があったらもっと恥をかきますよ。
なんでこのようなことが一切話題に出ないで、人をせめてばかりいるの？
↑
現実社会とまともに接点を持たない人っていうのは本当に滑稽だね。
指紋採取なんて、あり得ないよね。
技術的にも、法手続的にも、倫理的にも。
意味分かります？
前に指紋採取やったんだけど、そんなことも知らない非住人？
騒音問題やクロス問題はやはり524さんだけの、個人的問題のようです。マンション全体のことではありません。同じ境遇にあるかのような書き込みは、なりすました524さんだけです。
迷惑です。
マンションの風評を下げようとする魂胆がミエミエです。たとえあなたが住民であっても、当マンションの価値をさげるための密命をうけて入居した人でしょう。誰もがあなたをコミュニティな人間と思いたくないのです。おそらくリアルな世界でもそうなのでしょう。
問題があるなら、とっとと自分で解決してください。誰もあなたの問題には手を貸しません。
>意地になってしまうタイプなんで
>とことん付き合いますよ。
あなたさ、思いっきり矛盾してるのわからないの？
「意地になってとことんつきあう」タイプなら、騒音源の人にとっくにアプローチしてるよね（爆）
掲示板じゃなくてｗ
皆さんから「お話したら？」「手紙出したら？」といわれてもスルーし、
いつまでも粘着してしまうあたりが、確かに「意地になってしまうタイプ」、ですねｗ
正直なところ、あまりにイタスギです。今週末、もう一度ご自身を見つめ直してみてください
まぁ、ネットだから変なヒトもいますよねぇ～
まあまあ、皆さん上手いことスルーしましょう！
今年、東京湾の花火大会がないの残念ですね。決定が早すぎた気がするなー。
>いちいち非住民だ、なりすましだって認定してくだらない。
それを気にしてることが、同一人物だってことですよ。でなければ、524と528はお仲間ですか？
怪しい理事たちの暗躍でしょうか？
ってことはクロスおばさんも結局管理会社を交代したい理事の仲間？せっかく理事長交代で撲滅したかと思ったのに、まだ続くの～？
たしかに、クロスや遮音の不備があるっていうのは、旧理事たちの論調と似ているよね。
もうこの人たち本当にうちのマンションのガン。また1年、こんなことで煩わされるってこと？
念押ししますが、クロスも遮音もなにも問題はありません。他のことをぜひ検討してください。管理会社は今のままでいいです。
どうしてこのマンションは本当のことを言うと非住人になるの？
水入りペットボトルを何本も落とす人間より最低なんですか？
火のついたタバコをマンション内に捨てる人間の方が善人になるのかな？
資産価値下げているのはそのような人間たちです。
過去に指紋採取しているマンションだったのは知りませんでした。
運河も犬や子供を連れてお散歩なんかできませんよ！！
本当に危険だと思います。子供がいたずらに落としたとは思えません。
近隣の住友さんにも報告した方がいいと思います。
５２７
密命をうけて入居したということは絶対ありえません。
うかつに入居しただけです。その前にこの掲示板を読んでいれば
ここを選ばなかったと思います。
ペットボトルを何本も？なんのこと？
それより携帯でべらべら喋りながら、自転車乗ってる中国人の女をどうにかしろ。
自国じゃ自転車優先だろうが、日本は歩行者優先。
歩道スペースあるのに接触するんじゃないかってくらい、マンションからの出入りの時とか危ないんだよ。
５３６
認めているんだね（笑）
指紋のことも知らないし、ペットボトルを何本もと書いたり
これで非住人ということがはっきりしたね。
（非住民さんは粘着して成り済まして投稿繰り返しますので、一掃削除依頼したほうがいいですよ）
このマンションの部外者の方、嘘偽りは一切ございません。
都合の悪いことは非住人扱いし、中国のように隠ぺいしようと必死です。
どうして必死になるか理解ができません。正直に起こっている現実を話してます。
冷静に読んでみてください。ここの住人は重大な事件についてしらん顔。
本当にいいのですか？警察に任せていれば犯人は特定できるのですか？
子供を運河付近で遊ばせることもできないではないですか？
こんなマンション嫌です。不気味です。新聞に乗ってしまうような
事件が将来起こるような気がします。住民の指紋採取しておくべきです。
>543
ふつう、住民ならそんなこと言わないでしょ。だから疑われるし、例えほんとに住民だとしても、悪いけど出て行ってほしいな。みんなあなたとは仲良くできないもの。
重大な事件て何？あなたの階上の子どもがうるさいってこと？笑)
ペットボトルの件も火のついたタバコポイ捨てのことも知らないけど、あなたはどうやって知ったの？掲示でもされていた？そうではないのに知っているとしたら、内々に知ることのできる立場にいる人か、犯人か、でっちあげかのどれかだよね。
543
騒音を出す家の方と話しましたか？
ここで騒いでも何も解決しませんよ
549さん
ペットボトル落下の際に、あなたは下で目撃した方の1人なんですか？
そう言えば先日、パトカー・救急車・消防車が総出で、
エントランス付近が騒然としていたと聞きましたが、
なにがあったのですか？
物騒なマンションになってしまったのでしょうか？
「物騒なマンションになってしまったのでしょうか」
住民ならこんな発言しませんね。ダウト！笑
というか、それお隣さんでは？
というか、それお向かいさんでは？
マナーと掲示板見ていないの？
三回目の落下のときに、警備の方が目撃していると書いてあった。
だから北側から落ちてきたのは間違いないみたいです。
どうやら、またまた旧理事派と同じ頭を持つ、新理事派がここでも暗躍し始めたらしいね。クロス、騒音、ペットボトルおばさんは、どうやらこのグル―ピーのひとりらしい。ずっと貼り付いていてご苦労さん。
どうやら、理事派が入れない、新しいコミュニケーションツールがこのマンションには必要なんじゃない？このスレはうちのマンションに関する正確な情報を得るには役に立たないよ。しかしここの情報操作はひどいね。しかもこのマンションのためにならないでっちあげ情報を住民が外部に放出するなど考えられない。とっとと閉めた方がいいのかも。この帰属意識のなさは、本来の帰属グループが他にあるからなんだろうね。
輪番制の新理事にがんばってほしい!!
絶対にグルーピーカルト理事に負けないで。
それから、絶対に理事選出の立候補制はやめよう。
そういえば、議事録にあった、管理の専門家依頼って・・・あれって世間で言われる、管理組合の相談業務とか言って多額のお金をとる、マンション管理組合運営コンサルタントとかの会社に頼むってこと？
まさかと思うけど、この業務って長谷工もやっているの？
で、パトカー騒ぎは何だったの？
ごめんなさい、非住民ですが、書き込ませて頂きます。
こちらのマンションへ用事のある業者さんのクルマ（特にトラック）が、
前の道に何台も路上駐車しており、いつも非常に危険です。
恐らくクルマで通る人も思ってると思いますし、
特にこの辺りは子供も多く、公園が近いこともあって、
歩行者も視界が悪くなり、危険だと思っているはずです。
なぜ、マンション内に入って作業しないのでしょうか。
ベンチはいいよ。
変なモノでなければ、好きにやってくれ。
ただ、エレベータにカーペット敷いたり、スカイラウンジをBar化したり、無線LANやカーシェアリングを再起動したり、管理会社変更を「専門家と専門委員会の意見により」推進しちゃったりするのは勘弁ですよ。
ま、そもそも論としては、ＣＳ向上って、誰のだよ・・・って話しなんだけどね。
こんなことより、タバコ問題や悪戯問題、アフター問題に全力投球してもらった方が、よほど住民全体にとってのＣＳ向上なんだけど。
そんな事考えないんだろうな。
「自分の好きな事をやる」ために、理事に立候補した方なんだろうから・・・。
住民でない人さん
お向かいの賃貸の方でしょうか？
うちのマンションの敷地内にトラックが止まっていた時は、うちのマンション敷地内にトラックを置いて、お向かいの賃貸さんに配達に行ってました。
エントランス入り口に、配達の車は奥のコインパに止めるよう指示しているポールがあるので、
配送業者を路上で作業するように指示しているのは、
うちのマンションではなくて、配送ドライバーさんの会社の方針なんだと思います。
564さん。
そして、管理会社がちゃんと仕切らないからだと、誰かに言わせたいわけね。
そうだ！理事たちにエントランスに立って整理してもらうってどう？
だいたいにここは住民専用スレですよ。
今更検討板なんて無いんだからしょうがない。
声を大にするかどうかは別にして、「トヨタワ前のトラック超邪魔」と近隣住民が思っているのは事実。
来年568が理事になってくれますように（祈）
理由：今の理事はだめだけど、この人ならエントランスに立って整理してくれると思うから
すいません、住民版に書き込んだりして。再度お邪魔しています。
567さんがご指摘のように、向かいの賃貸さん向けのものもありますね。
私が目にした時は、トヨタワさんへ搬入していたので。。。
決めつけて申し訳ありませんでした。
どちらにせよ、何かあってからでは遅いなと思い、書き込ませて頂きました。
あまりに継続的に駐車している場合は、通報が一番良いですね。
<564さんの気持ちは理解できる。
ただ、その矛先は業者に向かうべき。
あくまでも違法駐車、迷惑駐車を自社の判断で行っているのですから。
564は、なんでトヨタワ内で、
荷下ろししないのかって言ってんじゃないの？
近隣マンションの方とは仲良くしたいです。
そもそも、他人に迷惑をかけない、やってはいけない事はやらない、という普通の感覚を持っている人は、ベランダの煙草、廊下での煙草ポイ捨て、ベランダからの異物投下・・・などなどはやらないのですよ。
そんな人間に対して、あんな書類一枚で罪悪感による自主的な改善を求めても無駄なわけ。
せめてカメラで撮ってるんだから、廊下のポイ捨ては警察に突き出そーぜ。
そして部屋番号と氏名を張り出す。
どうせ一連の同一人物だろ。
意外と例のmixiの一員だったり・・・なんてオチもありそうだけど。
トヨスタワーの目の前の道路に北小向きで止まっているからでは？
ロイヤルパークス側に横付けしてたらわざわざここに書き込まないと思いますが。
ロイヤルパークス側にいつもたくさん横付けしてますけど。
ようするに普通の感覚を持った住人が少ない、他人に迷惑かけても平気。
１階、２階のロービーや外廊下を公園のように開放している親見れば
掲示板が荒れるのは必然。
ここで書き込みできているというだけ、皆さん幸せなんですよ。
贅沢は言わないで。皆さん今の生活が十分ベストだという神のお達しです！
今ここの中古を検討してます。
この前、内覧に伺いましたが、住民の皆さんはすごく楽しそうで幸せそうでしたよ。
ここの掲示板と全く雰囲気が違ったので、少し違和感がありました。
うーん、どうしようかなー。
シンボルがオススメ。
中古でこのマンションを買うなら、シンボルをお勧めします。
この掲示板が荒れている様に、実際同じようなこともマンション内で起きています。
このマンションは背伸びして買った人が多いようで、
住民の質が正直言って高いとは思いません。
かつ占有面積の狭い部屋も多いので、ほんと様々です。
シンボルだと最低価格が５～６千万円らしいので、
意外に住民の質も均一、かつそれなりに高いと聞きました。
今日の朝、エントランスの滝が復活してて嬉しかった。
電力需給状況を見ながら、節電を継続してくれればいいですね。
中古で買うならパークシティがいいと思います。
今なら販売価格に近い価格で手に入るかもしれませんよ。
あそこなら４０００万台で広い部屋が買えはずだしね。
背伸びしないで買える値段だったからよいのでは？
ご検討の方、いかに掲示板に非住民がたくさんいるかお分かりかと思います。私も今気がつきましたが、ここのアラシの正体は、お隣のマンション&周辺マンションデベのようですね。
ごく普通のマンションです。何度か通ってよくご覧になるといいと思います。ここの情報を参考にするかしないかは、あなた次第です。
結局何も実現しなかった。
敷地内荷捌きスペースなどの瑕疵を真摯にデベロッパーと交渉せず1年が終了。
私たちは三井ブランドに埃を持って住んでいます。
我がマンションを貶すような近隣住友住民には徹底的に対抗して行こうと思います。
やはりクレームが多数あったのですね。１階の掲示板見てください。
ローラーシューズ、キックボード、ロビーを走る、騒ぐなど
一切禁止と貼り出されてしまう事態になってしまいましたね。
一部のクレーマーとか、散々叩いておきながら
多くの住民の声が集まった結果なのです。
ですがマナーやモラルのない親は多分見ることもないでしょう。
このマンションは住民の質はわかりませんが
マンションの質とサービスはよいと思うようになってきましした。
あんな震災でも無傷だったし、豊洲ではこのマンションくらいだと思います。
住友なんか震災の影響すごいですよ。値引きもせず売り抜くことができるのでしょうか？
タワーは免震に限ると確信しました。ですが本当にうるさいマンションです。
>604さん 三井関係者ですか？
三井ブンランドに誇りなど持っておりません。確かにあなたが言うようにここの三井は、ホコリ（埃）程度のものです。
高強度コンクリート、風評被害問題の時のあの三井の担当者の「問題がない。」と言うような不遜な態度、誠意のない態度に対してよくそのように思うのか不思議です。
近隣の住友も販売してしまったら、同じような態度を取るのだと思いますが。所詮デベなんてそんな存在です。
デベに対して住民は、しっかりと対峙しないとダメなんですよ。三井礼賛だけでは、何も良くなりません。
三井はよいと思います。清水が悪いんです。
あのコンビ、三井の方は品があってプロ意識を感じますが
清水の現場の方は、いつもムスッとしていますね。
建物が完成してしまったら、早く違う現場へ行きたいでしょう。
ある程度交際費も使えるだろうし。今はあちらこちらクレーム係のように
大変だとは思いますが態度に出しては絶対ダメなんですよ！！
もちろん三井と清水では立場は違いますが。
三井のアフターの方は誠意を持って対応してくれています。
三井のマンションで後悔はしていません。コンクリート問題では
豊洲は全て該当します。言わないだけで被害はうちだけではありません。
ですが強度はここが一番強いことがある意味証明されました。
近隣のマンション被害かなりお気の毒です。６０８は知らないだけ。
ですが子供のマナー騒音はここが一番酷いでしょう。
このマンションて、三井以外のデベがなんでこんなにたくさん住んでるんだろう。
地震での建物被害に比べたら、子どものマナーやペットのマナーなんて可愛いもの。
お隣さんは外から見て躯体の被害があったし。
ただ、清水の態度の悪さは尋常じゃない。
千葉の件で懲りてるかと思ったら、反省するより開き直った逆ギレ状態なんでしょう。
お隣さんってどっちですか？
あまり近隣さんのことを言わない方がいいんじゃないですか？
近隣さんのことをとやかく言うのは、品がないですよ。
ただ破損しまくりは事実やしな。
ルーラルガーデン、お子様の指導よろしくお願いします。
やりたい放題させないで下さい。
他人に迷惑かけないように子育てして下さいよ。
他人に迷惑かけてるのに気づいてないから無理じゃない？
>610さん
三井ブランドが大好きでこのマンションを購入したのだから、そのように思う気持ちは理解できます。自分が買ったマンションに問題があったと思いたくありません。自分の行動・判断を否定することになるからです。
しかし、清水が悪くて、三井が良いと言うことはないんですよ。このマンションを施工したのは、清水で販売したのはディベロッパーの三井です。三井から購入したのがここの住民（買主）なので、売買の目的物に瑕疵等があった場合、住民は売主の三井に対して瑕疵担保責任を追及することになります。清水と住民の間には、直接の債権・債務関係は存在しません。清水の施工不良で問題があれば、買主にとっては、即ち三井が悪いと言うことになるんですよ。
三井のアフターの担当者は、住民の対応が良いのは、クレームの対応の者なので当然です。一方、清水の人間は単なる技術者なので不愛想で顧客の対応は、良くないとの印象を持っている方の多くいると思います。清水は、三井担当者と一緒に来ても三井のアフターの補助者にすぎません。顧客に接する態度等に問題があれば、三井の教育・指導に問題があったと言うことで、やはり三井に責任があったと言うことになると思います。
三井ブランドがお好きなのは分かりますが、単に隣のマンションより被害が少なかった、アフターの対応が良い程度でこのマンションが最高だと短絡的に考えずに、少し距離を置いてこのマンションを見てください。このマンションの構造・施工（不良）の問題、必ずしも十分でない管理、将来の大規模修繕時の積立金不足等様々な問題が見えてきますよ。
よくわかりました。やはり構造的に問題あるとみました。
日曜の朝から上からの騒音で起されて激しい頭痛。
どこも出掛けることもできずにいます。これからは遠慮なくやり返します。
不幸中の幸いなのは、お隣のように建物にダメージがなかったことくらいですね。
バカが多いです。不快な思いをさせて申し訳ありません。
両隣さんのように品のある住人が少ないです。
