ようこそ、とっておきの豊洲へ。
早いものでPart13となりました。
色々な問題が提起されていますが、同じマンションに住む者同士として穏やかにお願いします。
所在地：東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分
【検討版スレッド】
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43268/
【住民版前スレッド】
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/151176/
[スレ作成日時]2011-05-09 15:39:14
内覧のときはきれいだったけど、角の継ぎ目とかがひび割れてきた。見過ごせないくらいに。
これって普通？アフターに言おうか迷ってるんだけど。
>1
それって生活の仕方だと思うよ。部屋の湿度とか採光によって全然違ってくる。一軒家で同じクロス貼っても、部屋によって剥がれ方や退色の具合は違ってくるもの。ちなみに、部屋で焼肉やったり、煙草吸う人がいると、凄く廃れが早いよ。だからうちは焼肉も鍋物も禁止にしてる。煙草吸う人は誰もいないし。それから室内に植木が多いとか、留守がちであまり換気しないとかでもクロスや壁には影響する。
半年で違いが出るよ。
クロスの仕上がりの雑さを画像をアップしたいけれど
やり方がわからなくて悔しい。
いかにしてこのマンションが雑に造られているか
住んでいる自分が感じるのですから間違いない。
証拠を見せられるように努力します。
中古で買ってるし（騒音で売却した物件だった）
アフターにも相談できないし、クロスのつなぎ目が
バッチリ地震の影響でヒビが入ったかのようにみえて
すごい嫌。友人を呼べないくらい悲惨。
震災後、内装屋さん風の人たちが、ペンキみたいの持って
マンション内をうろうろしていましたが、クロスを綺麗に
してもらった人が多いのかなーと思って羨ましかった。
騒音について
生活の音、例えば子供の走る音は許容できるまでに成長した
余震のようなドスン！！って音は、どのようにして出せる音ですか？
あんな音、普通に生活していたら絶対出せない。
>クロスの仕上がりの雑さを画像をアップしたいけれど
やり方がわからなくて悔しい。
はいはい悔しいですねw。
>>3
なら、中古で買うとき、売主に直させる条件にすればよかったじゃない。今頃になってももう遅いよ。それは所謂その部屋なりの経年劣化ってやつだね。
うちの部屋は相当気をつけてるから、シミも亀裂も剥がれの兆しもないよ。
クロス屋さんは賃貸部屋のリフォームじゃない？借主が変わると直してるんじゃないの？
もう経年劣化かよ。
建って何年だ。
もう遅いですね。本当に無知で自業自得と思っています。
なんでこんなマンション買ってしまったんだろうかって。
部屋中チェックしたら、クロスのつなぎ目がハッキリわかる箇所が
天上までありました。劣化が進んでいるんですね。
一番酷いところなんて、つなぎ目が水ぶくれのようになっているんですよ。
その場所が、ダイニングテーブルがある場所に近いので
すっごく目にとまる場所だから知人も呼べないんです。
正直こんなバカにされた物件を掴まされて、ムカつくんですよね。
自分も悪いけれどね。
デベも湾岸は諦めたと噂を聞いたので、もう下落は間違いなく
ずっとこのマンションに住み続けなくてはならなくなりました。
絶望
帰宅するたび、今日は静かだろうか、煩いだろうか？
こんな苦しみを抱えたマンションなんか好きになれないな。
はいはい。
そうですね〜。
ぜひ頑張って下さい！
ところで、マルシェ通りにピアノ教室できましたね〜。
あれが起爆剤になって、活気づくといいですね。
クロスの痛みくらいで、そんな大袈裟に騒ぐことか?
直してもたいして費用かからないでしょ。
気持ちの問題ですよね？
もう少し優しい言葉をかけてあげてください。
皆さん同じマンションの住民同志なんですよね？
もし顔を合わせてた方でもそんな厳しいことおっしゃいますか？
何だかさびしい気持ちです．．．
>12
やさしい言葉をかけられるって大切ですね、
ですが、本当につなぎ目が水ぶくれのようになっているとしても、私のところはまったく問題ないので、発言がデベが悪い、全部屋内装がひどい、というふうに誤解されるような書き方に対し、厳しい言い方になったかもしれませんよね。
中古で買ったんだったら内覧十分できたでしょ。
自分も悪いんですけどねって購入前に確認不十分だった自分が悪いと思いますよ。
＞９さん
ピアノ好きなんですか？
私はこの前気づいてびっくりしました。
まあトヨタワも両隣も小さいお子様がいらっしゃるファミリー世帯が多いので、よかったのでしょうが、私は飲食店のほうがよかったな。
ピアノ教室って活気づきます？
向かいのラーメンやさんも気になりますが、外から丸見えのところでラーメン食べるのにはやや抵抗があります。
とにかく立候補制の可否についてアンケートしてくださいよ。
公平ならさ。
しかし、あのヌードルはやる気無しだな。
まだパート12の方に書き込んでる人がいることに驚きを隠せない。
いつも移行期にいつまでも古い方に書き込む人がいるけど何なんだろう。
ヌードルとはどなた？
ヌードのアイドル。
そのヌードルさんがこのマンションにいるんですか？
内装の写真まだかな。
ここの掲示板にこれだけ書き込んでて、
写真アップ出来ませんとか冗談は無しだよ。
出来ないようなら、事実に基づかない
誹謗中傷として扱っちゃうよ？
こんな議事録が入ってましたとか、
ソファーが赤色ですとかじゃ、
住民の証明にはならんからな。
優しい言葉とかふざけるなよ。
って言うか、住民の民度が知れてる。
>こんな議事録が入ってましたとか、
住民じゃなきゃなんなんだよ。
「日常生活のあらゆる場面で挨拶するよう心がけましょう」
とか書いても駄目かね？
とにかく、立候補制度のアンケートをしてほしいな。
結果はどうあれ、それでかたがつきますぜ。
①コンクリート問題で住民説明会が行なわれた
②雨漏りが酷い
③トイレの悪臭
④住居内にタバコのポイ捨てが多く火災に発生する恐れ
⑤ベランダから、ラーメン、鮭など落ちてくる
うーん？あと何かあったかしら？？
⑥自転車のマナーが悪い
⑦騒音が酷い
⑧水切りサッシ落下問題
うーんあとは．．．．これでも誹謗中傷になるの？
私は事実しか述べていません。改善して欲しいだけ。
だって画像のアップ、バカだからできない。
凄く悔しいわ。嘘だと思われているなんて。とても悲しい。
掲示板で拾った内容ばかりだから
ネガの自演ネタも含まれちゃってる。
非住民乙。何処の営業さん？
小杉の川向こう辺り？
何でもかんでもネガネガうるさい人がいるね。
ネガの自演ネタなんてないでしょ。
⑦騒音が酷いってのが自演っていいたいのかな？
実際メールルームの掲示板には騒音に関する注意の張り紙が何度も出てるんだから実体としてはあるでしょ。
なんでそんなに火消ししたいの？
内装の写真UPしたところでこのマンションだってどうやって認定するの？
部屋の一部を見たってわからないでしょ？
愚かな理事と悲しい転売屋が煽るねぇ～。
危険な砂場乱入絶叫男かな。
写真まだですかね。
馬鹿はかわいそうですね。
言い訳は良いから写真上げてみては？
バカが多いマンションですね。
写真を上げろという前に働け！
仕事ストップされちゃった？
マンションも売却か？時期が悪いね。
時間あるならマンションの落ち葉でも拾ってくださいな。
上げろという奴こそ住民の証拠を出すべき。
無理だな。
写真上げない理由ばっかつけてw
ネガの自演確定。
相変わらずこのマンションの問題点について、住民が何か愚痴ったり、意見を言ったりすると、三井のパシリ、忠実な番犬が直ぐに駆けつけてきて、キャンキャン騒ぎ立てるね。そして、お決まりの現理事批判が始まる。現理事の行動にも問題があることは事実だが、それ以上にこいつらの短絡的思考回路には辟易するよ。当マンションでの三井のポチの飼育の禁止を！
喧嘩両成敗だよ。
理事も管理会社も変えればいい
住民成りすましさんて、どんな動機でなりすましてるの？どこのマンコミにもネガ書く妬み屋さんの暇つぶし？住民を混乱させてマンションを売却させたい不動産屋の陰謀？それともトヨタワのストーカー？住みたかったけど手が出なかったから、ここでバーチャル住民してるの？
40は非住民の完成荒らし確定。
煽られないようね。
ここの施工レベルの低さは住民なら知ってるから。
余計なネタまで提供しないようにね。
ここの掲示板粘着住民のレベルの低さは2ch住民ならみんな知ってるから。
余計なネタまで提供しないようにね。
痛い人(非住民)が張りついてますね。
早くどっかいかないかな。
そういえば、うちも備蓄倉庫あったんですね。知らなかった。
備蓄電気もあるみたいだし、ちょっと一安心。
たしかに住民のレベルと施工のレベルは豊洲ワースト！！
なのに価格だけは高かった。悔しい。遮音手抜き施工物件。
千葉で鉄骨スカスカ物件造るくらいだから、何を手抜きされてるか
素人ではわからないけれど、住めば素人でもわかります。
非常に高い勉強をさせてもらいました。震災さえなければ売却できたのに。
けれど避難所暮らしの方を思うと、自分は凄い我がままだと思う。
避難所よりは静かだし。
施工の話を塞ごうとしてるのは理事でしょ。
こういう重大な話を放置して、自分達の趣味、しかも同意が得られないであろう話にばかり時間を割いていたことを批判されたくないから。
ダメなデベの三井とダメな施工の清水。
これにダメな立候補理事とクズの長谷工が入り乱れ、とんでもないカオスになっている。
役に立たないと宣言した空圧のアンケートより、早く立候補制のアンケートとってくれ。
ベランダの窓を開けて犬を吠えさせると
閉め切った部屋の寝室まで鳴き声が入ってくるので困っています。
どうしたらいいのでしょうか？犬は大好きなのですが
睡眠の妨げになるのは苦しい。
季節がよくなってくると、窓を開けたくなりますが
ガサツな方は、ドアを思いっきり閉めたりするので迷惑ですね。
まぁ、やり返しますが。
釣りはスルーで
話題変えましょう。
でもオール電化ははずれでしょ。
昨日は天気もよかったせいもあり、豊洲はなんだか凄い人出でしたね~。マルシェのピアノ教室、人だかりで大反響ですね。弾きたい人がこんなにいるとはって感じ。うちのうらぶれたオットセイも、「やってみようかな....」とか言い始めてビックリ。ピザ屋あとに入る整骨院？の方がよっぽどお呼びだとおもうんだけど。
>>47
このマンションのベランダサッシは、弾みでバタンと開いたり閉めたりできるようなものではありませんが....。あなたのマンションのサッシと同じには考えないでね。(^_^;)
自転車持ち込むな！
窓を開けると風圧でリビングのドアが
バタンと閉まる。悪気はないが。
＞ベランダサッシは重くて強く開け閉めなんてできるものではない。
これってこんなマンションで大丈夫なの？
ヘンなマンションですね。あまりよい物件ではなさそう。
中古で探してるなら、このマンションは避けるべきですね。
サッシが開け閉めできないなんて考えられない。
隣の住友の方がよかったな。
湾岸エリア下落ですってね。
地盤改良し、免震のこのマンションの方が安心。
家も密集していない豊洲の方がよほど安全だと思う。
地盤がいい武蔵野辺りが人気があるみたいだけど
関東に大地震が来たらわかると思うわ！
火災の方が余程怖い。
まあ、地震のことばかり考えていても人生楽しくないので、気楽にいきましょ。
>>57
サッシの開け閉めはできますよ。厚いペアガラスだし、天井まである高さだから少々重たいだけ。前にすんでたマンションはペアガラスでももっと薄くて猫でも開けられたけど、ここのは重厚感あるね。まあ、高層で風が強いときにガタガタいうような軽さでは怖いので、この重さは必要だと思いますよ。
室内のドアはどんな住宅でもちゃんと固定具に引っ掛けとかないと、そりゃバタンと閉まるでしょ。それは不注意だね。でも引き戸も多いからあんまり心配するところはないけど。
住友もいいと思うけど、内廊下と洗濯物が外に干せないのはちょっと不満なんだよね。
埋立地は万が一液状化が起きても、すぐに生命が左右されるわけじゃないしね。
内陸部密集地の延焼火災の方がよっぽど怖い。
東日本大震災の揺れにも部屋内のものは何一つ落ちも壊れもしませんでした。エレベーターもかなり早く復旧しましたし、余震でもエレベーターは数十秒で復旧です。２年ちょっと住んで本当に満足しています。液状化も私の住んでいるエリアは皆無。大正時代からの埋め立てなので地盤がしっかりしているとのこと。土壌の素材かな？ただ、今後東海地震や都心直下型はどうなるか？飲料や食品は１ヶ月ぶんのストックはあり、その他給水タンクも各世帯３００リットル以上あるから、火災のことや津波のことを考えると安全かと思います。火災熱風も心配なさそう。都心直下型だと、食品飲料の配給は人が多すぎて足りず、争奪戦になり避難所もたいへん。むしろストックして陸の孤島がベストかも。難点はオール電化とエレベーター生活。カセットコンロはありますが、蓄電池の常備も考えています。一番の危惧はエレベーターが使えなくなること。マンション単位でエレベーター用のディーゼル発電機あればいいのになと考えています。一軒家も所有しているのでいざとなれば、倒壊がないかぎり移動。現時点では高層マンションで快適な生活を送っています。豊洲は銀座や築地、東京駅や羽田／成田にもアクセス最高です。ロケーションも最高です。粋な飲食店がないのが唯一残念。湾岸エリアは不動産価格が下落しているみたいですが、豊洲は今が買いかもしれません。今回の地震で本当にここでよかったと実感しました。住んでいる私はおすすめします。
湾岸のイメージは最悪なものになりました。
新浦安があのような状態になり、この周辺も同じようなイメージを
持っている人々が多そうです。まず直下型が来て液状化しても
当然資産価値、最悪住めなくなっても命だけは自宅にいれば守れます。
民家が密集している地域の方が怖いのです。
高層マンションに住んだことのない方には、ただ高いと言うだけで怖いと思います。
個人的には高層マンションの方が命が助かる確率は高いと思います。
地盤、地盤と騒いでマンションを選んでいる人に限って火災や圧死でいなくなります。
また湾岸が活気を戻すことを願っています。
そしたら早く売却して、こんな騒音マンションおさらばしたいと思います。
ふ～ん（棒
理事だけど、さすがに今年は立候補いなかったね。
残留組がどれだけ暴れるか、今から楽しみ。
え~。全取替えじゃないの~。
犬をずっと鳴かせている隣人に迷惑しています。どうしたら改善されるのでしょうか。
窓を閉めていれば聞えないと思うのですが、犬は吠えるし多少のことは我慢できるけれど
朝の七時位から鳴いていて鳴き声で起きてしまうのです。
犬を飼っている人が多いと思いますが、隣人の犬に困っている人いますか？
鳴かせるなら窓を閉めて欲しいです。
>68さん
確かにお隣さんはマナー違反ですね。特にこれからの時期は窓を開けることも多くなるので尚更でしょう。
ただ子供さんがいるような家庭では朝７時だと普通に生活している時間なので、68さんのようにまだ寝ている人に対する配慮はできないかもしれませんね。
諦めろとは言いませんが、お隣に恵まれなかったことに同情します。
なぜ、住民じゃなさそうなのがこんなにいっぱいいるんだろう？
そんなに注目度が高い物件なの？
なぜ総会資料に全戸の平米数と管理費を掲載するんだろう。
入居済みとなった今、この開示は間違いなく個人情報漏洩だよね。
裁判になったら理事に慰謝料を払ってもらおうじゃないか。
>66
この掲示板ではいろいろ前理事、現理事批判はあるが、管理会社やデベを牽制するということでは、次期理事にもいろいろモノ申してほしい。
抽選理事に選ばれた人も頑張れ。
俺は意見箱でいわせてもらうよ。
ムキにならなくても71が提訴するのを待ってりゃいいじゃん。
するんでしょ？
まさか、キャンキャン吠えるだけのワンちゃんじゃないよね？
ベランダで吠えるのは迷惑だけど、掲示板で吠えるだけのワンちゃんってかなりかっこ悪いよ。
部屋番号と個人が一致するわけだから、個人情報と解されてもしょうがない。
各戸の平米数や管理費を管理会社が知っておかなければならないのは当然だが、他の住民同士が知っている必要性はどこにあるのだろうか。
百歩譲って、居住者が共用部分について共用する関係にあるのは納得するとしても、各戸の平米数は専有部分に関するものなのでこれを公開した上で管理費まで明らかにするのはおかしい。
もし管理規約に書いてあるのだとすれば、それを教えて頂きたい。
だからサッサと弁護士でもなんでも立てて訴えちゃいなよ～
また非住民がなんか吠えてんなw
平米数なんか間取り冊子見りゃ
すぐ見当つくのにw
訴訟とかお里が知れるw
あんま笑わせんなww
写真あげられなかった僕ちゃんだなwww
写真しつこいしそんなに面白くない。
販売時にも各戸の平米と価格載った資料見てるじゃんか
管理規約に載ってるとか非住民の書込みはいただけないな
どうでもいいから訴えようよ。
ね、訴えるんでしょ？
ついでにインターネットで販売してるやつも訴えようよ。
同じ広さなら管理費とかも同じ金額なんだからさ、販売資料に個人情報漏洩につながる管理費の額を削除しろって。
あとさ、国交省も訴えようぜ。
国交省は成約価格を集めてデータベース化して公開しようとしてるんだよ。
東京カンテイも訴えないと。
ヤツらは、他人様の成約価格集めてそれで金儲けしてんだぜ！
楽しみだなー。
訴えてくれよ！
訴えましょう！
ついでにこのマンションは騒音が酷すぎるので
欠陥があるように思えます。ちゃんと造っていない手抜き物件だと感じます。
だってこれだけの騒音トラブルが多発しているんですもの。
本当に最近すぐ個人情報っさわぐ人いて困ったものですね。
熱くなっちゃってかわいいんだから
訴えてみろという書き込みがほとんど理事のが笑える
個人情報とは、とかプライバシーとは、っていうのをよく確認したほうがいい人が多いね…
訴えさせて、赤っ恥かかせればいいんじゃない？
でもこれ、理事たちじゃなくて、非住民だと思うよ。管理規約持ってれば、すぐ気がつくじゃない。
総会行く?
全部賛成で問題ない？
88の笑いのツボが分かりません。
なんで理事が訴えてみろと書き込んでるのかも分からないし、それがなぜ笑えるほどおかしいのかも分かりません。
それに私はこんな愚かな事で訴訟を本気でやるような人が隣人であってほしくないので、訴えてみろと言う挑発は少しも同意できません。
管理費の減額分を修繕積み立てに回さないのはなぜなんだろう。足りなくなるのは目に見えているのに。
それとも大規模修繕前に引っ越しちゃう人メインで考えているのかなぁ。
ここを購入するときに営業マンにうちの広さ（80㎡）だと大規模修繕前に40万円くらい追加徴収って聞いたんだよね。
まぁ40万円くらいならどうにでもなるけど、できれば減額なしでもいいから追加徴収もなしの方が面倒じゃなくていいんだけどな。
＞94
私も管理委託費削減分は、徴収額を減額せずに修繕積立金に回すというのに賛成派です。
ただ将来住み替え、買い替え考えている方にとっては修繕積立金に全額というのは反対の人も多いんじゃないですかね。
だけど自分は営業マンに大規模修繕時の追加徴収の話はなかったな。
マンション買ったことないの？
うちのマンションの積立計画はきわめて健全だと思うけどな..
足りなくなるっていうのは一般論。
大規模修繕前に引っ越しする予定の人のことを考えるのはおかしい。共同住宅なんだから、少なくとも現に住んでいれば、共同の財産を保全することに協力すべき。
修繕積立金にまわすのもいいけど、巨大地震の活動期に入ったと言われて、いつ臨時かつ早急な修繕が必要な事態になるかわからないし、そうでなくても建物は経年変化で予想外な修繕が必要になるもの。積み立てちゃうと使う時にめんどくさそうだから、使い勝手がいい予備費としてとっておいて、一定の金額までたまったら積立金にまわすっていうのはどうなの？大きな修繕をしなくてすむためには、こまめに修繕するのが鉄則だからね。
さすがの意見ですね。やっぱり前のマンションで理事経験者はしっかりした内容を書き込みしますね。
97さんの考え方にせよ、94、95さんの考え方にせよ、管理会社からの減額分をそのまま個別に減額しない方がいいってことですよね。
私も5000円くらい減額されたところで、ちっともうれしくないし。
でも総会で理事会が提案した個別減額説をひっくりかえせるものなのでしょうか。ちょっと心配です。
昔は管理費が高いって
ネガ馬鹿にされたもんです。
