東京23区の新築分譲マンション掲示板「西新宿三丁目西地区再開発」についてご紹介しています。
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右京龍也 [更新日時] 2024-04-27 20:19:18

計画されている超高層ビル
東オフィス棟 - 338m、77階
北住宅棟 - 245m、66階
南住宅棟 - 245m、66階
西住宅棟 - 190m、48階

(仮称)西新宿三丁目西地区第一種市街地再開発事業
https://www.city.shinjuku.lg.jp/content/000244613.pdf

計画名 西新宿三丁目西地区市街地再開発事業
所在地 東京都新宿区西新宿三丁目8~19番(住居表示)
最寄駅 京王「初台」駅
建築主 西新宿三丁目西地区市街地再開発組合(予定)
設 計 基本設計:梓設計
施 工 ―
地区名 A-1地区(北棟+南棟) A-2地区 A-3地区
用 途 住宅、店舗、事務所、生活支援施設、
構 造 H-RC造、一部S造 RC造、一部S造 RC造、一部S造
階 数 地上65階、地下2階 地上10階、地下1階 地上9階、地下0階
着 工 2022年度予定(解体含む)
竣 工 2029年度予定
備 考 ◆事業推進協力者………野村不動産住友商事東京建物、首都圏不燃建築公社
◆事業協力者……………前田建設工業
◆事業コンサルタント…佐藤不動産鑑定コンサルティング、上野計画事務所、梓設計、環境管理センター

◆事業スケジュール
・2018年度:都市計画決定
・2020年度:組合設立
・2021年度:権利変換計画認可
・2022年度:着工(解体含む)
・2029年度:完成


[スムラボ 関連記事]
西新宿の超高層ビル街区において、新たに誕生するでかいマンションについて【トミー】
https://www.sumu-lab.com/archives/81578/
西新宿三丁目西地区の再開発 (でかいマンションの続き: 専有面積、動線、現地確認など)【トミー】
https://www.sumu-lab.com/archives/81863/

【URLを追記しました。2019.1.8 管理担当】
【物件概要を追記しました。2019.4.11 管理担当】

[スレ作成日時]2011-04-18 18:15:05

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西新宿三丁目西地区第一種市街地再開発口コミ掲示板・評判

  1. 1001 マンション検討中さん

    特捜が動いてくれないみたいでつまらんね、書類を送ったかも怪しいけどな。

  2. 1002 検討板ユーザーさん

    >>1001 マンション検討中さん
    結局、なにが問題なん?

  3. 1003 マンション掲示板さん

    時に内容ある討議もしないとね。
    準組の2行文字の島なんとか や
    評価基準日は1年半延ばす予定ですかね?
    半年以内で1000弱の地権者の同意は当然無理やろ?

    前の項目でドブ○の能面女が西新宿五丁目の野村の再開発分譲は850万からの売出しで当地区も資産価値が上昇とあるが、当コンサルは分譲想定は550万前後 デベと地区は多少違うが当初から300万分譲想定金額が上昇してる分は地権者にどうゆう形で寄与してくれるんだい?

    野村の丸儲け 総取りかい?

  4. 1004 検討板ユーザーさん

    従前評価は、他の再開発と比べて低いのかな?実際知らんけど、決してそうではないのでは。元々持ってる物件が酷いんだから仕方ないんじゃないかな。それが理解できないのが謎。確かに増床制限は厳しいと思う。何とか、1.5倍とか、1部屋とか、その両方を満たすとか、何かしら変えるべき。

  5. 1005 マンション検討中さん

    >>1004 検討板ユーザーさん
    従前評価が安いのもあるけど、まずは保留床単価が安いことが問題なんじゃないの
    還元率に直結する権利床面積は総専有面積-保留床面積だから
    つまり、保留床単価アップ→保留床面積減→権利床面積増→還元率アップでしょ

  6. 1006 マンション掲示板さん

    現状分譲想定が坪500万前後でして保留床単価は坪383万です。

    西新宿五丁目の住友の販売価格が野村のドブ○の能面女の通りとすれば坪850万円から との話です。

    分譲想定を800万と言いませんが600万で保留床価格を坪383万から450万円にして頂ければ丸く納まる話しです。当然権利床部分も増加します。
    もちろん次に大事な増し床と特定分譲の交渉がありますがね。

  7. 1007 eマンションさん

    >>1006 マンション掲示板さん
    増床したい人は保留床が安い方が良いんだよねぇ

  8. 1008 口コミ知りたいさん

    >>1006 マンション掲示板さん
    保留床を安く独占すべき参加組合員の担当者として、ここより格下でほぼ中野坂上のタワーマンション分譲単価が坪850万だと口走ってるのってある意味失言なんじゃない
    ツルツル部長から地権者は高齢で判断能力が低下してんだから佐藤鑑定に安く従前評価させて保留床単価は安いものだと丸め込めと言われてるはずなのにね

  9. 1009 マンション掲示板さん

    野村の能面女の書き込み↓
    コンプライアンスのあるデベなどは板に書き込みは禁止されてるみたいですが?
    私ら知らない情報で墓穴を掘ってます。

    準組の野村からの出向の島なんとかやら も必死で2行で書き込んできますが(笑)

    1. 野村の能面女の書き込み↓コンプライアンス...
  10. 1010 マンション検討中さん

    >>1009 マンション掲示板さん
    坪850万の分譲だとデベは半値以下の卸値で保留床を仕入れ可能

    2000億で仕入れた保留床を倍以上で分譲できれば2000億以上の儲け

    それには準備組合役員に地権者の増し床は従前評価の1.2倍上限ルールをつくらせることが鍵

  11. 1011 マンション掲示板さん

    週間現代 10月8日号 p59より

    特捜部は政界を狙う縦の捜査に移る。
    対象となるのは新国立競技場や神宮外苑再開などのハコ物。

    組織員元会長として全体計画に関与した森喜朗氏の他にも総理経験者の名前が取りざたされている。

    神宮外苑再開発は三井不動産を中核とする地権者が事業を進めているが、樹木の伐採計画が明らかとなって都民からの反発も大きい。

    再開発を利権化したのは誰か。

    ?????
    この西新宿3丁目の再開発も
    ゼネコンM のデベN への工事費の10%の請求 金額にしてナント   約180億円

    準組内の島なんとか のご要望により特捜部に資料提出済です。

    また息の長い捜査でしょう

  12. 1012 通りがかりさん

    >>1011 マンション掲示板さん
    俺この再開発は今のところ関係ないし、どうでもいいんだけど、ごめん、事実だったとして、何が悪いのかさっぱり理解できんのだけど?笑


  13. 1013 マンション掲示板さん

    ゼネコンMはデベN に再開発する権利と工事費の10%がバックマージン

    工事費の吊り上げ
    工事費が高くなり地権者に損失を与えている

    NはMに工事を受注できる見返りを与えている
    談合は独占禁止法違反

    再開発は補助金も入り公共事業に近い
    公取委にも調査権限がある

  14. 1014 マンション掲示板さん

    ゼネコンMは当初からこの地区で街づくり協議会を運営していた

  15. 1015 マンコミュファンさん

    >>1013 マンション掲示板さん
    であれば、これから参加組合員を決める際、競争入札で決まればよい気がするのですが、、
    ゼネコンも一応、コンペでやることになってんでしょ

  16. 1016 マンション掲示板さん

    ○新規参入ゼネコンも いろんな条件を付けて締め出しての競争入札も多いと聞く
    ○談合グループは既得権益を守るため新規参入ゼネコンを妨害しているケースも多い
    ○民間の大型再開発案件は、どこでも形ばかりの競争入札ではないのでしょうか?

  17. 1017 マンション掲示板さん

    準組→清水建設の出向が多いと聞く?
    事業協力者→前田建設工業
    地権者→大成建設

  18. 1018 eマンションさん

    >>1017 マンション掲示板さん
    これでゼネコンや参加組合員の入札コンペで不正するようだと準組の役員アウトちゃう
    2000億円のプロジェクトでしょ

  19. 1019 匿名さん

    >>1018 eマンションさん

    不正なんかせんよ。でも、情報開示されて限られた期間で設計したところで、事前に内容知っていて時間かけて計算したところに勝てないんよな。

  20. 1020 匿名さん

    事業計画に対しての反対意見書が200通以上出されたらしいですよ。

  21. 1021 eマンションさん

    >>1020 匿名さん
    事業計画は変更するって、理事会から街づくりニュースで連絡してきてるね
    いくら地権者が高齢で判断能力が低下してるといっても、保留床単価が坪383万だと、なんかオカシイなと気付くだろ
    早く見直し後の3200戸の価格表みてみたいね

  22. 1022 ご近所さん

    保留床単価=分譲想定単価なん?

  23. 1023 口コミ知りたいさん

    >>1022 ご近所さん
    地権者向けの価格表だから卸値(保留床単価)ベースで、分譲価格の75~80%レベルね
    再開発によってはデベの意向で地権者に価格表を見せないケースもあるらしいけど、、

  24. 1024 マンション検討中さん

    全部白紙にして、やれるとこや、やりたいとこだけでやれば良い。増床制限なしの提案なんて明らかに小さな占有部所有者有利。土地所有組としては迷惑。一回中止で。ゴネてる建物はどうせ自分らでは建て替えできない。

  25. 1025 評判気になるさん

    >>1024 マンション検討中さん
    まさにその通り
    安く従前資産評価して保留床を安く抑え、従前評価の1.2倍上限にしようとは言語道断
    地権者が資金を出して参加組合員なしで再開発を進めても都市再開発法上は問題ないので参加組合員候補は白紙に戻してやり直すのがよい

  26. 1026 ご近所さん

    >>1023 口コミ知りたいさん

    ふむふむ。近場で完売した三井の初台が坪500位だったから、タワマンであることを踏まえても550位が適正な分譲想定単価かね。となると保留床単価はもうちょっと上げて420-440位のレンジにしてあげても良いかもね。

  27. 1027 マンション掲示板さん

    >>1025 評判気になるさん
    それは無理だろうね。地権者にデベと同じくらい信用のある企業がいればまだ可能性があるだろうけど、

  28. 1028 匿名さん

    ここは、50年ほど放置で。
    固定資産税を払い続け、相続で安く切り売りに出たら、
    それを今回のデベ達が、競争せず安く買っていけばよろし。

    協力的なエリアの開発だけを推し進めよう。

  29. 1029 匿名さん

    害悪のLM排除してさっさとすすめてくんねーかな。理事やってるから無理か?

  30. 1030 eマンションさん

    >>1029 匿名さん
    いや、長引くようなら、都市計画決定を取り直せば大丈夫だよ
    2/3の権利者が同意してんのに、その多数決の結果に従えないようなハズレものは切るしかないっしょ

  31. 1031 名無し

    >>1030
    ここは都市計画どころか地権者の同意を得て本組合設立の法定要件を満たしました。
    それで6月23日に新宿区に組合設立の認可申請を新宿区・都知事あてに申請済みです。

    50年放置だ、LM排除とか都市計画を取り直せだの情弱書き込みを見ると、いい加減にしてくれよと思ってしまう。再開発の事業推進の仕組みが全くかっていない。

    まあ、スレの賑わいと思えば毒にもならないか!

  32. 1032 匿名さん

    >>1031 名無しさん
    これで再開発にならなかったら、地権者はデベに損害賠償くらうんじゃないかな。

  33. 1033 口コミ知りたいさん

    >>1031 名無しさん

    LMが条件面でごねてるって聞いたけど嘘なん?

  34. 1034 名無し

    >>1032 匿名さん
    間違って参考になるをクリックしました。

    再開発組合が設立されると。その組合は法人格を得て再開発事業に係る資金を確保することができます。都市計画承認や本組合設立時には、事業協力者=デべロッパーが販売に充てられる床=保留床を購入する確約が行政から求められています。

    従って本組合が設立されたのに再開発が成立しないという事はあり得ません。

  35. 1035 名無し

    >>1033 口コミ知りたいさん
    大規模マンションなので自分たちの権利確保のためにいろんな考えの方がいます。

    本組合(実態はデべとコンサルが主導し理事長はお飾り、理事会は戸建て地権者・区分地権者代表で構成)の理事会で、それらの利害を調整して事業推進を図るのがデベロッパー、コンサルの腕の見せ所です。

    どこでもデべの利益と地権者の利益はぶつかり合います。特に上場しているデべは利益を求められるのでーーー。

  36. 1036 匿名さん

    LMの増床制限撤廃しろという要求は、地権者のためと言いながら投資家のためじゃん。マンション一部屋持ってるだけで無限に増床出来たら戸建の住人が割を食うよね。普通の人はそんなにお金無いし増床制限撤廃は反対。

  37. 1037 匿名さん

    >>1031 名無しさん
    ははは。真面目かよ。
    50年放置されてしまうと、それはそれで地権者も困るだろ?というレトリックだよ。

  38. 1038 匿名さん

    >>1034 名無しさん
    本組どころか、権変申請までいって撤退した例があるけどね。徳島市で。
    結局は和解してリスタートしてるけど、機会損失は甚大だったよね。

  39. 1039 検討板ユーザーさん

    >>1034 名無しさん
    ありえないんです。なので、ここまでやって、再開発に協力しませんは、損害賠償もんなんです。本組合が設立前でれば、そんなことは無いんですけど。

  40. 1040 評判気になるさん

    >>1039 検討板ユーザーさん
    まもなく本組合設立でこのまま順調に進むようなニュアンスの再開発ニュースが送られてきたよ
    あとは、適当にコンサルが反対者を説得し、どうしてもダメなら強制権利変換も可能なんじゃないの

  41. 1041 匿名さん

    LMが反対だから損害賠償?
    LMだけでなく、土地所有者の約3分の1が組合設立に同意しておりません。
    借家権者まで含めて約700程度かな。
    まだまだ4~5年掛かります。
    強制権変、簡単には、できないよ。
    地権者は組合 理事の瑕疵を洗い出して、止まらないけど その前に裁判に持ち込むよ。

  42. 1042 匿名さん

    はい、これ

    1. はい、これ
  43. 1043 マンコミュファンさん

    >>1042 匿名さん
    ここの人が言ってることそのまんまだね。
    つまり、ここの人が書いたニュースか。笑

    ここはどんなに頑張っても坪800万はしないよ。

  44. 1044 名無しさん

    >>1042 匿名さん
    これが真実なら、野村の担当者の部長は相当腕がいいワケだな
    次期社長候補だね
    顔が見てみたいよ

  45. 1045 匿名さん

    >>1042 匿名さん
    おい、パコ北参道の写真間違ってるぞ ちゃんとせえやw

  46. 1046 匿名さん

    >>1045 匿名さん
    間違えました。
    こりゃまた しつれい いたしゃました 悲

  47. 1047 名無しさん

    >>1042 匿名さん
    デベの再開発担当者が一般分譲用の床をより安く、より多く取得するために保留床を安くして、増床制限で地権者に増床させないようにしたいのはよくわかるけど、地権者の代表である準備組合理事会の役員が、そうした企みに加担して、坪383万の安い保留床単価を前提に再開発組合を設立して野村不動産他を参加組合員にしようとしてるのは何故なんですか?

  48. 1048 名無しさん

    主張の強い投資家マンション区分民ではなく昔からいる戸建民を大事にして下さい

  49. 1049 匿名さん

    再開発見込んでLM仕込んでたイナゴ凍死家連中がギャーギャー喚いてるの?
    本当に排除したいなそんな害悪連中は。

  50. 1050 匿名さん

    >>1047 名無しさん
    >>1042ですが
    普通役員は地権者の為に汗かいて当然でしょう。
    この地区は役員会等で地権者にとってプラスになる新しい事を言うと、その意見を潰そうとする人が数名いると昔聞いた事があります。

    推論ですが
    役員の大地権者の一部はデベと大雑把に権利変換で優遇する とすでに約束ができている?

    役員の多くは後期高齢者で 早期の着工のみで 他の意見に関心がない。
    今後も聞く耳を持たないでしょう

    以前は空室の多い Yの古い事務所を事務局としても借りてくれている。

    その後デベのポチとして

    私はこの程度しかわかりませんが、皆様の中で このような経験された事がありましたら教えて下さい。

  51. 1051 マンション検討中さん

    >>1050 匿名さん
    金持ちは欲が無いってことだよ

  52. 1052 通りがかりさん

    >>1036 匿名さん
    わかってないねー
    増し床の制限がないと、デベへの卸値(保留床単価)を安くすると、権利者の増し床が増えて、保留床が減る効果があり、デベ担当者が保留床を抑えようとしても、あまり意味がなくなり、結果として保留床単価の正常な価格形成につながんだよ
    つまり、普通の人のためなんよ ちょっと考えればわかること

  53. 1053 匿名さん

    >>1052 通りがかりさん
    マンション一部屋しか持ってない人が、無限に安い値段で増床出来るような制度にしたら、増床するお金の無い人が相対的に損するよ。普通に考えて、元々30平米しか持って無いのに、安い値段で無限に床取れるような制度にしたら、明らかに不公平でしょ(お金借りられる人達だけが安値で床を取りまくる。)。

  54. 1054 匿名さん

    再開発は零細地権者の犠牲の上に成り立っています。
    再開発でデベが1000億も儲けるのは普通ではない。
    タワマン以外の普通のマンションの分譲純利益は、事業費に対してせいぜい10%前後。
    商売にも適正利益があります。
    増し床制限なし は当然の地権者の権利です。
    また権利床以外にもう一区分所有する特定分譲も他の多くの再開発では見られる事実です。

  55. 1055 マンコミュファンさん

    >>1054 匿名さん
    地権者のための再開発じゃないからね。そして地権者は犠牲になんかなってないよ。
    ここは保留床と権利床に差は無いんだっけ?権利床を2割くらい安くしてあげればいいのにね。増床制限が20%なのは、デベが儲け過ぎ理論は別にして、みんなそこまで増床しないからそんなもんで十分よ。制限付けたのは増床したい不動産屋さんがいるから。

  56. 1056 eマンションさん

    >>1036 匿名さん
    制度やルールっていうのは本来弱者を守るためにつくるものなので、
    「増し床の制限ルール」は弱者であるお金のない地権者を守る為だとそれっぽいことを説明してるが、
    実際は、デベが安い保留床を独占することと組合役員の大口地権者がお得な上層階や店舗区画を優先的に取得するための仕掛け
    騙されたらアカンヨ

  57. 1057 匿名さん

    べつにええやん。それで損するのはマシ床狙いで小さい部屋区分所有してるイナゴクソ業者だけだろ。イナゴクソテンバイヤーがいくら困ろうが社会的には何の悪影響もない。

  58. 1058 匿名さん

    >>2284 通りがかりさん
    そやな
    デべが買おうが大口地権者が買おうがちんけな区分所有者が買おうが、再開発組合が調達するカネに違いはなく、どうでもいい話
    だから、地権者の増床の場合は、デべが買う場合より1%高くしたらいいんちゃう
    そしたら、地権者の増床が多いほど再開発組合の収支は改善するから、みんなハッピーでしょう

  59. 1059 Anonymous

    まちづくりだより (11/2022)

    1. まちづくりだより (11/2022)
  60. 1060 匿名さん

    ーーーー 開発利益 ーーー

    虎ノ門六本木 仙石山ヒルズの資料より
    作成者
    当再開発の佐藤不動産鑑定の佐藤社長

    従前土地評価額は、個別の更地評価額と開発利益の配分額によって構成されます。
    開発利益の配分額については、開発利益を面積割合で配分することとします。
    従後資産の評価方法は、従前資産と同様に再開発組合が専門機関に委託して実施します。

    地権者全員に分配された開発利益 152億円でした。(組合設立前の資料より)

  61. 1061 名無しさん

    >>1059 Anonymousさん
    おっ、いよいよ再開発も最終コーナーに入ってきましたね
    平均坪単価383万での3200戸分の価格表も有れば画像アップよろしく!

  62. 1062 匿名さん

    なお上記の再開発の総事業費は約700億弱 で開発利益の分配額は152億

  63. 1063 匿名さん

    >>1060 匿名さん
    これ、再開発の従前資産評価におけるポイントよ
    下記の宮﨑補償鑑定のHPにある開発利益反映の肯定説を再開発組合が採用してるということだね!

    1. 従前資産(都市再開発法80条)について
    1. 評価対象と評価方法
    (ア)土地
    ・従前資産の土地は更地として評価する。
    ・評価方法は、一度に多数の画地を評価しなければならないので、標準地比準評価法又は路線価式評価法が採用される(通常は後者を採用する)。
    ・将来の事業の完成による土地価格の上昇という開発利益を、従前土地価格に反映すべか否かについては、肯定説と否定説がある。
    (イ)建物
    従前資産としての建物評価は次のようになる。
    a. 権利変換者所有建物価額・・・・現在価値額=推定再建設費×現価率
    現価率は次式の定額法により算出する。
    定額法=(推定再建築費-残存価額)×(1-(経過年数÷耐用年数))
    なお、損失補償基準上では、建物の木造・非木造別に、現価率が規定されている。
    b. 地区外転出者所有建物価額・・・損失補償で用いられる再築工法により算定する。
    再築工法=建物の現在価額+運用益損失額+取壊し工事費-発生材価額=推定再建設費×再築補償率
    (注)再築工法とは、損失補償基準上用いられる算定方法である。
    c. このように、権利変換者の所有建物と、地区外転出者の所有建物とでは、建物評価方法が異なる。それは、後者については、建物移転という損失補償原理の機能が要求されるからである。

  64. 1064 匿名さん

    >>1063 匿名さん
    >>1060ですが
    土地の開発利益についてはご案内通り肯定説です。

    建物評価については以下の通りです。
    権利変換受ける地権者と転出者は区別してないと思います?
    (組合設立後は地権者でないので不明)
    転出者にも開発利益が受けられるからです。

    従前建物評価額算定式イメージ
    建物の推定再建築費 ×(掛ける) 評価基準日とする用途、構造、等級別の原価率 = 従前建物評価額


    木造3等級 築20年経過 推定建築費 3000万円
    1年あたりの償却率=0.0166
    20年の償却率=0.322
    残存価値を求める原価率=
    (1-0.322)=0.668(66.8%)
    よって
    推定再建築費 3000万×減価率0.668 = 従前建物評価額 2004万円

  65. 1065 評判気になるさん

    >>1064 匿名さん
    転出者も権利変換者も土地建物評価は同じはずです
    補償費は前者は片道引越し代だけで後者は往復引越し代+工事期間中の仮住まいあるいは賃料補償になるかと思います

    償却年数50年、経過年数20年なら、
    残価率=20%+80%×(償却期間-経過年数)/償却年数=68%ではないかと思いますが、、

  66. 1066 匿名さん

    >>1065評判気になるさん
    >>1064ですが 虎ノ門六本木の再開発では木造は3等級に分けていまして
    2等級 耐用年数 35年
    3等級 耐用年数 48年
    4等級 耐用年数 60年の区別でした。

  67. 1067 eマンションさん

    >>1066 匿名さん
    48年償却ならその通りです
    再取得単価は、再開発により多少差があり、木造は延床坪単価で70~85万くらいだと思います
    RCだと90~105万くらいかと


  68. 1068 匿名さん

    皆様 どう思われますか?

    組合が設立されますと議決権が問題になります。
    当地区は所有権と借地権の地権者は合計 約170名。
    おおよそ170権利+私道共有部分?か

    ところがあるマンションは区分所有が約200弱
    にもかかわらず、組合設立後でも議決権は わずか1

    勝手に野村とコンサルが定款創って、それを地権者に押し付ける

    すべてデベとコンサルで理事会での定款の内容は議案にものらず ヤミで定款 創って定款で決まっております らしい。

    こんなにすばらしい 野村です

  69. 1069 口コミ知りたいさん

    >>1068 匿名さん
    共有持分だと全体で1の議決権が普通ですよ。
    恥ずかしいから削除依頼されたらいかがですか?

  70. 1070 匿名さん

    ↑共有持ち分は1が普通ですよ。
    都市再開発法には共有持分が1でないといけないとは第何条の何項に書いてあるのでしょうか?

  71. 1071 匿名さん

    >>1068 匿名さん
    野村不動産が悪いわけじゃないよ
    野村の他の再開発で1マンションあたり数人ずつ再開発組合の役員がでてるとこもあるし、武蔵小山の再開発でも議決権の調整はあったと記憶してます
    野村不動産はあくまで参加組合員候補で裏では動いているけど、準備組合で実務をやってるのはゼネコンの事務局担当者だよ
    とりあえずは、準備組合の顧問弁護士に1マンションから2人理事を出して、理事会の議決権を2としたら違法行為になるかどうか確認してみたらいいよ

  72. 1072 マンション検討中さん

    そんな立派なマンションなら、再開発嫌なら自分らだけで建て替えれば良いさ。戸建は自分1人だけでいくらでも運用出来るし、やめてもらっても良いです。

  73. 1073 名無しさん

    なんでも良いからさっさと建ててくれ
    カメクロみたいな大型のライフほしいんだよ。

  74. 1074 マンコミュファンさん

    >>1073 名無しさん
    だな、
    こういった大規模なレジ中心の開発の場合、地下のショッピングセンターや1階の路面店の店舗誘致が開発全体の成否を左右するからね
    いかに地元の酒屋等の商店を転出させ、店舗床をデベがコントロールして開発全体の売りになる顔にできるかが鍵
    それに失敗すれば、店舗床を地権者に取られてコントロール不能になり、人気のスーパーがはいらなかったり、中華屋の隣に中華屋がはいったり、焼肉屋だらけの店舗エリアになったりするので注意が必要

  75. 1075 匿名さん

    共有持分(マンション)は区分所有が200でも 議決権 1でなければいけないか?
    議決権 5も可能です。

    区職員が参考にしている大成出版社の逐条解説 都市再開発法解説によると第37条の解説一の項目で
    定款に特別の定めをすれば、特定の組合員に数個の議決権、選挙権を与えることは可能である。

    定款に特別の定めをするとは、施行地区内の宅地の所有者及び借地権者のそれぞれの三分のニ以上の同意が必要だということを意味するとあります。

    つまりマンションの区分所有者の議決権4とか5も可能です。

    なおこちらの準組は組合設立の同意書がほぼ集まった段階で定款とか事業計画書が自宅に送られてきました。
    先に定款 事業計画書があって、同意書を集めた訳ではない。
    あと付の(後出し)定款と事業計画書なのであります。
    この部分で法的な問題はないのでしょうか?
    どなた様か教えて下さい。

  76. 1076 マンコミュファンさん

    >>1075 匿名さん
    アホなの?総会で新議題あげて定款変更申し出ろよ。賛成多数なら可決だわ。議決権の他に面積要件もあるんだから、俺は区分マンションは1の議決権で全く問題ないと思うがね。

  77. 1077 匿名さん

    組合の設立総会をされていると思いますので、その際に定款も審議されているかと思います。何ら問題無いですね。

  78. 1078 マンション検討中さん

    >>1077 匿名さん
    うーん、何から何まで揉めてるんすねー
    従前評価、保留床単価(デベへの卸値)、増床制限、議決権配分、全てがあかんみたいね
    そういうのちゃんと透明公正にやった理想的な再開発事例ってないのかな

  79. 1079 マンコミュファンさん

    >>1078 マンション検討中さん
    議決権で文句言ってる人いるんですか?私はここ以外で再開発に3件ほど絡んでいますが、問題にする人とか一回も聞いたことないですよ。もちろん全て議決権は1です。

  80. 1080 マンション検討中さん

    某マンションの区分を購入してる投資家やアパート投資の人が騒いでるだけでは?
    ここもずっと同じ人が書き込みしていますね。

  81. 1081 口コミ知りたいさん

    ほんまイナゴみたいな連中だよな。社会の癌 

  82. 1082 管理担当

    [ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

  83. 1083 名無しさん

    その通りで、ネガは物事の道理を分かってないんだよ。
    >>先に定款 事業計画書があって、同意書を集めた訳ではない。
    アホでしょ。何ですか同意書を集めたわけでは無いって。組合設立してから地権者になったから分からないんだろうね。あとから来て態度でかいとか面の皮が厚過ぎないか?

  84. 1084 匿名さん

    >>1083 名無しさん
    丁重なお言葉ありがとうございます。
    アホでもなんでも結構ですが、私は地権者の立場で言っております。
    失礼ですが どういうお立場の方ですか?
    明らかにして頂けますか?
    次に組合設立してから とありますが組合は設立してません。
    あとから来て態度でかい とありますが なぜあとから来てとわかるのですか?
    だれに比べてあとなんでしょうかね。
    ご回答お願いします。

  85. 1085 通りがかりさん

    >>1084 匿名さん
    準備組合設立してなかったんですか?
    知らなかったです。てっきり準備組合は設立済みで、設立後にご購入されたのだと思っていました。

  86. 1086 名無しさん

    >>1085 通りがかりさん
    まもなく再開発組合設立認可が下り、62階と63階のツインタワーマンションの計3200戸の価格表が地権者に提示されます。
    地権者は所有する土地建物の従前評価をもとに、それより安い部屋を取得する場合は精算金を受取り、高い部屋を取得する場合は増床負担金を支払うことになり、権利変換計画書にその内容が記載されます。
    なお、特定の関係者を対象とした特別分譲があり、同じく、権利変換計画書にその内容が記載されます。

  87. 1087 マンション掲示板さん

    >>1086 名無しさん
    結局、特別分譲あるの?何ためにネガしてたん?

  88. 1088 匿名さん

    >>1038 匿名さん
    その意味からすると、事業消滅の可能性も多少あるかもしらませんね
    この再開発プロジェクトの前提は3年前の工事費の坪130万(延床税抜)ベースの1978億円が想定事業費(補助金控除後)となっています。
    昨今の工事費高騰の影響はどの程度になるのでしょうか?

  89. 1089 検討板ユーザーさん

    >>1088 匿名さん
    私もそれを心配していますマンション価格が上がったから床面積を増やせ増床を無制限にしろとか一部の方が声高にゆってますが工事も最初の見積もりを確実にオーバーすると思います組合モデベロッバーも頭を悩ましていると想像します私の予想では3200戸の権利床の価格が出てくるのにも1年半位かかる気がします権利変換の認可に5年位かかると予想します気長に待ちますただ中止や凍結だけはにはならないように願いますライオンズマンション居住者より

  90. 1090 匿名さん

    >>1089 検討板ユーザーさん

    オタクの暴れてる区分所有者どうにかしてください…。
    参宮橋民だけど早くできておっきいスーパー欲しいっす。
    宜しくお願い致します。

  91. 1091 匿名さん

    >>1086 名無しさん
    細かく段取りをご存知ですね。
    野村の能面女さんですか?
    以下について教えて下さい。

    1 価格表が提示される時期はいつですか?

    2 特定の関係者を対象にした特別分譲とありますが 、特定の関係者とは誰ですか? 特別分譲の条件は?

  92. 1092 マンコミュファンさん

    >>1091 匿名さん

    参宮橋さん私も近所の方とよく話ますが一番不便をしてるのが圧倒的に買い物だそうです早くランドマーク的な大手のスーパが入って欲しいです

  93. 1093 検討板ユーザーさん

    >>1092 マンコミュファンさん
    せめてクイーンズ伊勢丹クラスは欲しいよね

  94. 1094 匿名さん

    特別分譲あるなら買いたいな

  95. 1095 通りがかりさん

    総床価格と事業原価に差額が見込まれる場合、差額を開発利益として権利者の皆様に還元するかどうか、権利者の皆様の増し床や特定分譲についてどのような取扱いとするかは、再開発組合設立後、理事会で役員の皆様が案を作成し、総会で権利者の皆様が決定される事項です。
    なお、保留床価格については、再開発組合と参加組合員が協議の上、近隣の不動産市況を考慮して設定される予定です。
    理事会の役員の方々は権利者の皆様に寄り添い、公平公正な視点を持って、権利者主体の事業検討を行われますので、どうぞ暖かく見守って頂ければ幸いです。

  96. 1096 LM地権者

    >>1095 通りがかりさん
    真っ当な意見だと思います。投稿者がたとえ準備組合関係者であっても、記載内容は真っ当です。

  97. 1097 LM地権者

    >>1095 通りがかりさん
    いずれにしても、本組合を設立して初めて1095記載の諸問題を解決していくしかないのが再開発です。

    他にも5地区で区分建物再開発案件に関係しているが、これほどネット掲示板で罵り合っているは珍しいです。

  98. 1098 通りがかりさん

    >>1097 LM地権者さん
    罵り合いは思わぬ本音も出てしまう効果もあるし、準備組合内部資料も乱舞し、外部からの的確な指摘にもつながり、いいことだよ。
    少なくとも、保留床単価が坪383万で近隣相場の半値以下であることと、地権者の増床を従前評価の1.2倍上限として、現状居住面積以上は地権者に取らせないようにして保留床面積を極大化しようとの思惑が渦巻いていることが露呈したことは、ある意味、画期的なことかと思う。

  99. 1099 口コミ知りたいさん

    >>1098 通りがかりさん
    特別分譲あるんじゃないの?そしたら投資目的の人で文句を言う人いなくなると思うよ。

  100. 1100 マンコミュファンさん

    >>1099 口コミ知りたいさん
    だよな

  101. 1101 匿名さん

    少し古い号ですが

    1. 少し古い号ですが
  102. 1102 検討板ユーザーさん

    >>1101 匿名さん
    自分で切り貼りしたやつですか?数字が正確ではないものは出してはいけませんよ。デベも保留床をタダで貰うわけではありません。特別分譲もあるみたいなので、結果的には、地権者30、デベ70くらいになるのでは?

  103. 1103 匿名さん

    この怪文書定期的に投函して回ってるの?その労力を他の仕事に使えよ 笑

  104. 1104 eマンションさん

    >>1101 匿名さん
    準備組合役員17名のうち9名が理事会に来なくなってることが事実なら、その9人は自分がやらされそうになってる事の重大さに気付いて責任回避のつもりかもしれんよ
    デベに再開発後のタワマンの大半を相場の半額以下の卸値で約2000億円分、売渡す事業計画策定に加わり地権者の利益を損ねてると隣近所から白い目で見られるのは勘弁だと

  105. 1105 匿名さん

    >>1104 eマンションさん
    相場の半額以下で買えるチャンスが地権者にもあるんだけどね。俺が地権者だったら、理事には感謝しかないな。権利床が保留床の8掛けくらいの価格差で調整してくれたらさらに良い!

  106. 1106 匿名さん

    世の中そんなに甘くないよ
    西麻布三丁目や赤坂七丁目に行って聞いてみな

  107. 1107 通りがかりさん

    >>1106 匿名さん

    ここの再開発の比較対象に一番近いパークタワー西新宿三井不動産の価格が少しずつ見えてきました販売は来年3月末正確ではありませんが平均坪単価600万位です隣の住友シテイタワー西新宿がずっと坪800万以上と言われてきましたか皆様ご存じのように住友価格で高すぎです直近では新築も成約率も70パーセントを下回る物件も出てきましたこれは私の私見ですがマンション価格も頭打だと思います住友のシテイタワー西新宿もなかなか価格がでないところを見ると下方修正しているのかも

  108. 1108 検討板ユーザーさん

    >>1107 通りがかりさん
    分譲坪600万想定でその75%の坪450万が保留床単価
    事業費1978億円分の保留床面積は43956坪
    総専有面積が68905坪なので保留床面積比率は63.8%
    事業計画がこのくらいの内容だったら、これほど揉めることはなかった気がする


  109. 1109 匿名さん

    組合設立を前に再開発組合理事の希望届け書が届きました。

    地権者の皆様 モノ言いたい方は記入して地権者の要望に沿った再開発を目指しませんか?
    役員は10名から15名とあります。
    場合によれば選挙にならない可能性もありますので、是非こぞって参加しませんか?
    締め切りは12月16日です。

    安い従前評価、低い権利変換率、野村等参加組合員の強欲な保留床面積、権利床の他に どこの再開発でもある特定分譲、増し床 問題は山積です。

    今までの準組の役員では能力的に無理です。役員本人さんは居心地が良いので応募するでしょう。

    ここは、首のすげ替えしかありません。

  110. 1110 匿名さん

    >>1109 匿名さん
    他の再開発と差があるとしたら、保留床価格を権利床価格の1.2倍にするぐらいです。他の再開発は、そんなもんで総会を通ってます。

  111. 1111 匿名さん

    LM(ライオンズ)の約200の地権者の皆様
    いずみタウンの87の地権者の皆様
    サン ビュハイツの48の地権者の皆様
    再開発法では区分所有の議決権は複数2~3が認められています。

    ところがそれぞれ1の議決権しか与えられていません。

    仮に10坪の土地所有でも議決権は1
    一方全体の従前資産の12%をLMが占めていますが議決権は わずか1

    怒って下さい。

    このように決めたのは現理事か?
    佐藤不動産鑑定か?
    野村等の参加組合員か?

    区分所有者の権利が軽く扱われています

  112. 1112 eマンションさん

    >>1111 匿名さん
    だからさぁ、面積要件の議決権もあるわけだから、ちゃんと議決権が1のままでも軽く扱われているなんてことほないんだよ。

  113. 1113 匿名さん

    その3つは独自に建替やってくれたら良い

  114. 1114 匿名さん

    だからさぁ、都市再開発法の書きぶりが問題なんだよなぁ。
    だいたい、議決権や従前評価や増床ルールに関してデベのやりたい放題の法律解釈ができるような曖昧な表現になってるからこんなになってんだよ。
    議決権は敷地持分割合、従前評価は開発法、増床特別分譲の床単価は保留床単価と同じで原則自由。
    都市計画申請は建替え決議と同様に全地権者の80%の同意必要くらいにしないとあかん

  115. 1115 マンション検討中さん

    >>1114 匿名さん
    多くの地権者が喜んで賛成しているのに、弱小地権者の君が声を大にしてさけんでいるのが謎。

  116. 1116 匿名さん

    >>1115 マンション検討中さん

    申請時点で 同意率は71%前後
    土地所有者の約3分の1弱が組合設立に同意していない現実

    新宿区役所の担当も本来80%程度の同意なんですが70%超えで受付ましたと説明する

  117. 1117 匿名さん

    旧マンション住民は部屋が現状の半分の大きさになるのかな?

  118. 1118 匿名さん

    野村等参加組合員は分譲すれば
    1000億から2000億利益を出せる。
    地権者も人が良く 理事達もコントロールしやすい おいしい再開発だ。

  119. 1119 通りがかりさん

    >>1116 匿名さん

    80%を求めるとこがあるんですね。普通に70%くらいで大体いけますよ。なんせ印鑑証明つけなきゃなのでハードル高いんですよね。何%うんぬんよりも全部の地権者にちゃんと説明したかの方が重要だと聞いたことたりますよ。

  120. 1120 マンコミュファンさん

    >>1115 マンション検討中さん
    30年かけて地権者から買い上げてきた分まで含めて7割の同意だから、純粋な地権者の同意は半分くらいしかないよ
    残り3割は鉄壁の反対だから100年経っても無理なんじゃない

  121. 1121 匿名さん

    いろんな人達から他の再開発の定款を見せてもらいました。
    当地区の定款第24条には役員の守秘義務条項があります。

    これは始めて見ます。

    野村等と佐藤不動産鑑定は余程やましい事をやっているのか理事会の議案 様子すら普通の地権者に知られたくないのでしょうか?

    定款には一般的に書式 ひな型があります。

    この定款事業作成費は佐藤不動産鑑定が受注し 1億2000万です。
    地権者を食いモノにしてないですか?

    1. いろんな人達から他の再開発の定款を見せて...
  122. 1122 eマンションさん

    >>1121 匿名さん
    1億2000万は無いでしょ。30万くらいの仕事だよ。

  123. 1123 匿名さん

    >>1121 匿名さん
    所有権を調べたりで色々知り得てしまう事も守秘せずフルオープンが望ましいとか?

  124. 1124 匿名さん

    地権者の皆様 22号ニュースです。

    理事等はすべての点で野村ベッタリです。
    これを止めるには180度方向を替えるしかありません。
    今後総会が1月前後に開かれますが、全て NO NO NOでしか解決されません。

    皆様の多数決で最高に重要に事が決まってしまいます。

    ○従前資産に開発利益を加算するのは当然 →土地の価格が高くなります。

    ○増し床制限反対 お金を出して自由にマンション床が買えます。

    ○保留床価格の引上げ→当地区の分譲想定は坪500万前後 隣の住友タワーは坪800万以上 この金額が上がる事で地権者の床面積が増えます。

    組合は開発利益は現状では認めていません。
    増し床には1.2倍とか制限を付けようとして地権者が多く買えないように弁護士にアナウンスさせています。

    保留床価格を安くして野村等が買いやすく利益が出る方向にしています。

    坪800万円だと野村等は2000億円    2000億円前後 利益が出ます。

  125. 1125 マンション掲示板さん

    >>1124 匿名さん
    特別分譲があるらしいので、弱小地権者のあなたのような、数千万の評価だとしても、最上階ペントハウスを購入することができるチャンスがあると。そうすると、1.2倍の制限どころか、10倍の買増しも可能であると解釈しておりますが、いかがですか?

  126. 1126 匿名さん

    >>1125マンション掲示板さん
    まだ本組合も設立されてませんし、増し床 特別分譲は総会での議決が必要ですのでなんとも言えません。
    特別分譲はどこでもあるみたいです。
    ただ野村の高層階は過去地権者入れない方針みたいですので中層階に限定されるような気がします。
    特別分譲も少し割安での購入ですので一般人は借り入れできる範囲内だと思います。
    なかなか厳しい数字ですので現状で浮かれている人は知りませんがね。

  127. 1127 マンション掲示板さん

    >>1126 匿名さん
    特別分譲はデベと同じ保留床価格ですよ。それを厳しい数字というなら、デベにとっても、保留床価格は厳しい数字ですから、デベも◯◯億儲かるとか浮かれていられませんね。

  128. 1128 匿名さん

    >>1127 マンション掲示板さん
    言葉が足りませんでした。
    なかなか厳しい数字→従前の土地評価とか権利変換率です。
    ついでに

    従前評価方法
    保留床引き上げに開発利益を上乗せ評価するか否かは地権者が決めてよく、改め再開発組合でその方針を決定すれば不動産鑑定士は開発利益を加味した鑑定評価を行う事になる。

  129. 1129 匿名さん

    ○増し床
    コンサルと事務局が決める話ではない。増し床制限は野村等の欲望であり、権利者が増し床制限に応じる話てはない。

    ○保留床価格
    コンサルと事務局が決める事ではない。再開発組合と野村等と合意すれば良い話で、安い金額を押しつけられる理由はない。

  130. 1130 マンション検討中さん

    >>1129 匿名さん
    デベが協力してくれるから再開発が出来るってことを、ちゃんと認識した方がいいよ。

  131. 1131 匿名さん

    >>1130 マンション検討中さん
    テベのあの あの 野村さんでっか?
    ご立派な見解ですな
    地権者の協力なしに再開発なんて できないと思いますがね。
    反論するなら中身で反論してくれるかな?
    開発利益 増し床 保留床価格について

  132. 1133 匿名さん

    >>1121 匿名さん
    理事会内での議論を秘密にしたいとのデべの意向が露骨に反映されてますね
    理事会議事録ももちろん非公開になってますし(地権者に不利な保留床単価や増床制限がどのように決められるか地権者に気づかれない仕掛け満載です)

    あと、定款になぜか増床負担金の頭金の条項も盛り込まれており、これも他の再開発の定款にはない条項ですよ

    ここの事務局のスタンスが手に取るようにわかる事象かと

    こんなことやってるから地権者の反発をくらい、大量の意見書が東京都に寄せられて
    いつまでたっても組合設立認可が下りないことをよく認識すべきだね

    しらんけど

  133. 1134 匿名さん

    地権者の皆様 23号ニュースです。

    役員の立候補届けが16日の消印までと迫ってきました。
    皆様 すでに提出されましたでしょうか。
    用紙を見ていない スグ組合にもらいに行って下さい。

    理事会は最初に議論ができる重要な手続きです。
    老後幸せな生活か貧乏な生活か が決まってしまいます。
    野村ベッタリでなく慎重派が多数を占める必要があります。

    是非役員に立候補して下さい。
    立候補多数だと選挙になりますが、後で考えれば良いのです。
    まず立候補です。

  134. 1135 匿名さん

    告示が終わりますと、1月か2月に組合設立総会が開かれます。
    そこでは、各種議案が賛成 反対で採決がとられます。
    その議案の中身はクズばかりですので皆様の 反対 が必要です。

    1. 告示が終わりますと、1月か2月に組合設立...
  135. 1136 匿名さん

    組合設立認可 目前 迫

  136. 1137 マンコミュファンさん

    >>1135 匿名さん
    参考にならないボタン欲しい

  137. 1138 匿名さん

    >>1135 匿名さん

    ナニコレ。自分で切り貼りして怪文書作成して、あたかも準組が出してる刊行物のように触れ回ってるの? 法に抵触するんじゃないか?笑

  138. 1139 匿名さん

    >>1138 匿名さん
    中味にていて何か言えないのか?
    Nのクズ共さん。

  139. 1140 マンコミュファンさん

    >>1139 匿名さん
    国家資格を持つ鑑定士の鑑定評価や弁護士の法律解釈に意を唱えられているようですが、鑑定士や弁護士には裁量権限があり、素人の方がとやかく文句をつけることではないですよ!

  140. 1141 匿名さん


    ほら グダグダごねてる間に緊縮モードに入っちゃったよ。再開発頓挫したら建て替えすらままならない容積使いきってる某マンの反対勢力は猛省して野村に白旗上げろよ。
    マジでこの辺の木密解消されればだいぶ開けて環境よくなるんだよ。さっさと進めてくれ。

  141. 1142 匿名さん

    >>1134 匿名さん
    要するに、「野村べったり」が従前資産評価に開発利益を加算せず、デベへの卸値を安く抑え、地権者の現状面積以上の増床を禁止しようとしてるんですか

  142. 1143 匿名さん

    >>1140 マンコミュファンさん
    弁護士 
    増床は原則認められないとする解釈と自由に増床できる解釈もある

    不動産鑑定士 
    開発利益は加算しない(高裁までの判断)解釈と開発利益を反映する解釈もある

    当地区のコンサルの佐藤不動産鑑定は過去 他地区で開発利益を加算して従前土地評価を上げている

    鑑定方法にも色々ある。現況一番安い評価方法か?

    組合設立後の3人の審査委員も
    すべて野村等の都合の良い業者か?

    野村等の指示で動く御用聞き 弁護士とコンサル

    はい、はいと聞いていれば わずか20ページの定款(ひな型もある共通型)作成に1億2000万も貰える

    あんたも 本当は、わかっているんだろう(会社の業務の一貫で仕方ないか   可哀そうに)

  143. 1144 eマンションさん

    >>1143 匿名さん

    いいからさっさと進めないと頓挫するぞ。
    頓挫したらお前の持ってるボロは一気に負債だ

  144. 1145 マンション掲示板さん

    >>1144 eマンションさん
    おそらく、地区内でも高く評価されている物件、安く評価されている物件とあると思う。しかし、それは意図的に評価したものではない。ライオンズなんかは、土地の権利形態のせいで、市場ではゴミマンション扱いだったが、この再開発においては高く評価されているマンションのひとつである。

  145. 1146 匿名さん

    >>1143 匿名さん
    国家資格を持つ専門家の裁量によって、弁護士に地権者の増床は認められないと法律解釈させ、鑑定士に開発利益を加算しない従前資産評価をさせて、保留床の単価を抑えて独占しようとしているわけですね。
    準備組合の理事会に事務局として入り込んで何をやってんだろうかと思ってましたが、専門家を使ってそんな働きかけをしてたとは、第二部の部長さんもなかなかの切れ者ですなー

  146. 1147 匿名さん

    クズの野▲さん メリークリスマス

    6月に組合設立申請を都庁に出して、普通なら9月に告示があってよいはずだが もう年末ですわ。

    クズの野▲さん 地権者の協力がなければ順調に運ばない事を猛省しなよ。

  147. 1148 名無しさん

    >>1141 匿名さん
    再開発組合設立認可が遅れ11/8のXデーに間に合わなかったのは、保留床単価383万の引上げ見通しをアナウンスせず、全体の83%を保留床とする事業計画に固執した準備組合理事会に責任があるとしか言いようがないね。
    再開発は地権者合意が重要なファクターなのにそれを軽視したツケが回ってきたわけですよ。
    国土交通省からの補助金対象外になったことについて当事者は真摯にミスを認めて出直しが必要なんじゃないかな。

  148. 1149 マンション掲示板さん

    >>1148 名無しさん

    成る程。強欲零細地権者(社会の○○)が無理筋の要求通す事に固執してまた一歩頓挫に近づいた訳ですね。

    お前のゴミマンション、もう誰も買わないよ。



  149. 1150 坪単価比較中さん

    >>1148 名無しさん
    [国土交通省からの補助金対象外になった] とはどういう意味ですか ?

  150. 1151 評判気になるさん
  151. 1152 坪単価比較中さん

    >>1151 評判気になるさん
    都が承認する再開発組合設立認可と国の11月補正予算とはどう関係があるのか。
    因果関係が?

  152. 1153 匿名さん

    西新宿三丁目西地区再開発
    合体案
    階数:地上58階、地下4階
    高さ:約225m
    総戸数:約3300戸
    縮小案
    北棟
    階数:地上42階、地下3階
    高さ:約147m
    総戸数:約1100戸
    南棟
    階数:地上41階、地下3階
    高さ:約147m
    総戸数:約1030戸
    拡大案
    北棟
    階数:地上95階、地下5階
    高さ:約332m
    総戸数:約2480戸
    南棟
    階数:地上93階、地下5階
    高さ:約330m
    総戸数:約2330戸

  153. 1154 eマンションさん

    >>1153 匿名さん
    西新宿三丁目西地区再開発
    合体案
    ZEH&ZEB
    縮小案
    北棟
    ZEH
    南棟
    ZEH&ZEB
    拡大案
    北棟
    ZEH
    南棟
    ZEH&ZEB

    1. 西新宿三丁目西地区再開発合体案ZEH&a...
  154. 1155 通りがかりさん

    >>1154 eマンションさん
    このコメントは不面白いですねw
    がんばれーがんばれー

  155. 1156 匿名さん

    前田建設は野村から工事の10%(約200億前後)貰う話しができてるそうな
    プラス
    前田建設は工事受注も十分可能性あり

    これは賄賂と談合ではないか!
    国の補助金も入る中で許されるのか?

  156. 1157 匿名さん

    ↑正確に言うと
    前田建設が野村に10%要求している
    理由 
    前田建設がこの地区の再開発を準備組合前から育て推進してきたナワバリを野村に引き継がせた

    893のシマを譲った代償らしい

  157. 1158 通りがかりさん

    別に問題なくね?
    公共工事でも、下請契約なら前払いはあるでしょ。

  158. 1159 匿名さん

    地権者ニュース 特別号
    組合が設立されますと設立総会が開かれます。
    注意事項は以下です。

    ○地権者全員の選挙人名簿が公開されます。
    野村 前田等の子会社 関連会社 下請会社が入ってないか確認が必要です。
    もしあれば権利者水増しで組合設立認可を受けています。
    ○役員候補者
    不正がないか 不明瞭な選考がないか?
    ○権利義務承継
    参加組合員協定書 事業協力協定書は地権者全員に写しを要求しましょう
    ○審査委員3人
    ゼネコン 野村と深い取引のある会社でないか確認(谷澤鑑定とか)
    ○事業計画承認
    皆様の不動産登記簿には強制的に
    権利変換手続き開始の登記が載ります

    事業協力者建替え金 多分数億円以上
    使用金額の明細を求めましょう

  159. 1160 匿名さん
  160. 1161 匿名さん

    港区泉岳寺周辺地区の再開発を心配する会の皆様のホームページです

    https://sengakujihumanrights.com/

  161. 1162 匿名さん

    野村不動産等の赤坂7丁目は、当地区同様の 暴利の再開発です。
    サイドシェアさんのホームページです。

    https://www.slideshare.net/tsunamba/pdf-251531705

  162. 1163 検討板ユーザーさん

    >>1162 匿名さん

    赤坂七丁目再開発は鑑定士に開発利益未反映の安い従前評価鑑定をさせ、それを理由にコンサルが保留床単価は坪466万だと説明して分譲単価の半値以下に抑えようとしてるんですね。

    更に現状面積以上の増床はできないものだと理事会役員に思い込ませ、地権者の増床は不可との権利変換ルールを策定させれば500億円以上の分譲利益が見込めるシナリオになりますね。

    今なら、坪1000万での分譲可能なエリアなので、保留床単価は坪800万とし、開発法で従前評価を行う方針とすることを再開発組合総会で決めれば、従前評価は213→736億円で3倍以上に増え、還元率も200%以上の公正な再開発となることでしょう。

    ただし、事業費が想定通りで、理事会役員がデベの操り人形でなく、まともな判断ができる状態であることが前提条件になりますが、、、

  163. 1164 匿名さん


    従前の土地建物だけ持ってて、再開発に難の貢献もしてないような奴に利益配分する必要は無いのでは?再開発無けりゃ建て替えもできないボロを、新しい建物に建て替えてやるだけありがたいと思えよ ってこと。

  164. 1165 匿名さん

    >>1164 匿名さん
    ボロを新しい建物に建替えてやるだけで有りがたいと思えよ

    皆様 どう思われますかね。
    此処に集うのは組合も設立されてないので地権者か野村ぐらいです。

    野村っては、地権者を相手に暴力的ケンカを売る会社なんですかね。

    皆様 このような社員様がおられる会社信頼できますかね。
    本当にこんな会社に皆様の財産をゆだねて大丈夫か真剣に考えて下さい。

  165. 1166 匿名さん

    >>1165 匿名さん

    何言ってんだお前。近隣住民だよ。
    デベ社員がこんなところで地権者挑発すると思うか?笑

    ここ開発されりゃ参宮橋側から公園側の行き来しやすくなるし
    人口増えて商業充実するし、下駄のスーパーで生活利便向上していいことづくめなの。



  166. 1167 匿名さん

    は、は、は 笑
    近隣住民に化けたクズのデベか?

    あんた 先の部分で 建替えてやる と言ってるのと違うかい?

    あんた方が建替えるんだろう?
    クズのデベ 社員だから そういう事が言えるんじゃないのか!
    自分の書き込み読みな 

    都合が悪くなったら 近隣住民か?

  167. 1168 eマンションさん

    >>1167 匿名さん

    他の再開発でのトラブル事例をまとめるとこんな感じですかね。

    【デベの傀儡理事会の再開発検討手順】
    ①鑑定士による開発利益未反映の従前評価
    ②コンサルが事業原価から保留床単価を説明
    ③弁護士による増床不可の法解釈で増床制限

    【中立的で公正な再開発検討手順】
    ①保留床単価は分譲相場の75~80%水準
    ②開発法従前評価で転出者へも開発利益還元
    ③価格表公表で最低1区画自由に取得可のルール

    高齢地権者はデベの息のかかった鑑定士、コンサル、弁護士の意見を真に受けすぎないように注意しないといかんぜよ!

  168. 1169 匿名さん

    >>1168 eマンションさん

    はい、その通りです。
    よろしくお願い致します。

  169. 1170

    >>1168 eマンションさん

    【中立的で公正な再開発検討手順】
    ①保留床単価は分譲相場の75~80%水準
    →直近のヴィークコート参宮橋が坪460 PH初台レジが坪480
     平均取って470万 x 0.8 = 376万 ヨシ!!

    ②開発法従前評価で転出者へも開発利益還元
     →???

    ③価格表公表で最低1区画自由に取得可のルール
     →特別分譲あり ヨシ!!

    まぁ。妥当やね。

  170. 1171 匿名さん

    >>1170 !さん
    開発法での、従前資産評価での開発利益反映はこれ読みな

    https://www.shinginza.com/db/01977.html




  171. 1172 匿名さん

    確かに土地は安く評価されてるけど、ゴミみたいな建物を倍以上の価格で評価してくれて、解体もただ、建築中の賃料も補償してくれるんだから、ここにも開発利益は存在していると思うね。

  172. 1173 マンション掲示板さん

    >>1159 匿名さん
    地権者に子会社が入ろうと問題ないだろ。反対する方も子会社でも作って反対すれば良い話。問題なのは、三井がやった土地を細切れにして地権者を水増ししたこと。

  173. 1174 匿名さん

    >>1172 匿名さん
    屁理屈こねんのはもういいよ
    総専有面積×保留床単価から事業費を引いた額を従前資産評価額にしたらいいだけの話でしょ
    再開発組合の理事会で、従前資産評価に開発利益を加味する方針案を作り、総会で承認して鑑定士に作業させるだけのこと
    ただ、再開発組合の役員がボケてないことが条件にはなるけどな

  174. 1175 マンコミュファンさん


    無償で建て替えられるんだから十分利益取れてるだろ。デベやゼネコンの汗水に乗っかって上澄みだけとろうとする強欲弱小転売ヤーは社会の害悪なんだよな。

  175. 1176 匿名さん

    >>1174 匿名さん
    正にその通りなんです。
    全く異議なし。
    理事会が 従前資産評価は開発利益を加算する と方針を決め議案を出し、総会で承認取って鑑定士に評価させれば終わりです。

    ところが 理事会の9割の高齢者が開発利益の説明がわからないのとコンサルは当然20年間一度も話しはしていません。

    この時点でも8割が開発利益に半信半疑で他の理事が説明しても受付ない拒否反応が現状です。
    こりゃ どうにもならんわ 

  176. 1177 匿名さん

    多くの地権者が賛成してるのに、それを馬鹿だマヌケだと言われて悲しいです。勝手に手紙送ってくるとか、個人情報書くビラやめて下さい。立派な?2つのマンションさんはどうぞ自分達で建替えてみたらよいじゃないですか。

  177. 1178 eマンションさん

    >>1177 匿名さん

    社会悪の妨害に負けず頑張って下さい。
    近隣住民も竣工を待ち望んでいます。

  178. 1179 名無しさん

    >>1177 匿名さん
    多くの地権者が賛成してないのに、それを社会悪だ妨害だと言われて悲しいです。勝手に開発利益を加算しないとか、増床制限を決めないで下さい。立派な!2つのタワーマンションをどうぞ協力して早期に建設しましょう。

  179. 1180 匿名さん

    >>1179 名無しさん
    爆笑
    そうしましょう そうしましょう

  180. 1181 検討板ユーザーさん

    >>1161 匿名さん

    泉岳寺周辺地区再開発での問題指摘は主に以下の7点のようです。(動画は見応えあります)
    ・デベと仲見世地権者が共謀した不公正再開発
    ・保留床単価や還元率等の重要情報の開示なし
    ・土地から床への権変は減価資産への交換で損
    ・再開発は地権者から土地を詐取する地上げだ
    港区再開発担当者はデベ寄りで地権者軽視
    ・準備組合参加は再開発賛成者扱とされ要注意
    ・再開発が権利変換後頓挫で土地建物没収あり

  181. 1182 匿名さん

    >>1173 マンション掲示板さん
    先に地権者に子会社が入ろうと問題ないだろう とご意見がありました。
    地区内のある戸建はデベと取引があるであろうと司法書士事務所が購入しておりました。

    弁護士の見解ですが
    参加組合員や事業協力者の区域内取得は、区域内地権者の権利を侵害する決議内容に影響している可能性があり、意思決定を歪めており決議は無効!と言う主張も可能。

  182. 1183 匿名さん

    ↑その戸建以外に数件あります。

  183. 1184 通りがかりさん

    >>1182 匿名さん
    デベの所有物を司法書士が買ったわけじゃないんだろ?アホ過ぎん?全く問題ないね。組合に物件を売ろうか考えていると相談があった時に、前田とか野村とか、その関係者にのみ紹介し買わせたりしたことがあるなら、そっちの方がよっぽど問題。

  184. 1185 坪単価比較中さん

    >>1182 匿名さん
    そんな事例はまだかわいらしい。三井が日本橋でやった合同会社スキームによる事例は極め付き! 1筆の土地を複数の合同会社で分筆所有して強行突破している。
    弁護士の主張はあくまでも反対者の意見であって、訴訟しても形式要件から敗訴確定です。

  185. 1186 匿名さん

    組合設立に関しての意見書に都庁から不採択の回答がきました。
    設立申請を出したのが去年の6月、本来なら3か月程度で告示されて良いのですが、都庁さんも良く頑張ってくれました。
    7か月間引張ってくれました。
    不採択ですが感謝ですわ。
    これからが勝負です。
    現理事の方も組合 コンサルタントに騙されないようにがんばりましょう。

  186. 1187 マンコミュファンさん

    >>1186 匿名さん

    もう嫌がらせやめてね!

  187. 1188 マンション検討中さん

    >>1187 マンコミュファンさん
    毎月送られてくる再開発見直しニュースによると、従前評価に再開発による開発利益を加味したり、地権者の増床や特定分譲を自由にできるようにする方が地権者にメリットがあるみたいだけど、なんで、再開発組合の理事会は真逆のことをやろうとしてんの?

  188. 1189 通りがかりさん
  189. 1190 マンション掲示板さん

    >>1189 通りがかりさん

    明日付けだから、認可されますの表現ですね。

  190. 1191 匿名さん

    坪550ぐらい?

  191. 1192 マンコミュファンさん

    >>1189 通りがかりさん
    ダッサ、認可されてやんの

  192. 1193 匿名さん

    竣工が令和13年度ってなってるけど、令和14年に竣工出来たらいいねって感じだろうね。

  193. 1194 マンション検討中さん

    この再開発の物件を待っている人たくさんいるのではないでしょうか。
    組合認可されてよかったですね。
    防災対応力強化って報道発表されてましたし、計画通りに竣工するといいですね。

  194. 1195 なるさん

    反対してた老害地権者かわいそうw
    因果応報くらうなw

  195. 1196 通りがかりさん
  196. 1197 匿名さん

    一回ぐらい地権者になりたいよね。

  197. 1198 匿名さん

    >>1197 匿名さん
    すごいなりたいです笑

  198. 1199 通りがかりさん

    これはまたすごい規模感の再開発ですね。

  199. 1200 マンション掲示板さん

    >>1196 通りがかりさん
    3200戸のうちどれくらいが一般分譲になりそうですかね?6割2000戸くらいでしょうか?

  200. 1201 評判気になるさん

    >>1200 マンション掲示板さん

    昨日組合から手紙が来ました法律の定めるところの意見書提出で不正全く関係ない他人の名義で行政に提出した人間がいた模様現在数件発覚組合は看過できず今後対応を協議中私は法律には詳しくありませんが明らかに私文書偽造や東京都の法律に基づく業務の妨害あたりかこの件については法律を悪用している事から組合というより東京都が警察に通告するべき案件もう一線を超えているので今回の件は流石に警察が動くと思いますいずれにしても2024年問題もあり工期もかなり延びる事も確実でやはり戻ってこられる迄10年近くかかると思います気長に待つしかないような気がしてます最後にライオンズマンションの所有者が関わっていない事を祈るばかりですライオンズマンション住人より

  201. 1202 匿名さん

    設立賛成の意見書なら見過すが、たまたま反対意見書だったので看過できずか(笑)

    1. 設立賛成の意見書なら見過すが、たまたま反...
  202. 1203 マンション検討中さん

    おいおい、私文書偽造で逮捕者まで出そうだな。。

  203. 1204 名無しさん

    >>1201 評判気になるさん
    無知ですみません。
    2024年問題って何でしょうか。

  204. 1205 評判気になるさん

    >>1204 名無しさん
    ググりましょう

  205. 1206 匿名さん

    >>1205 評判気になるさん
    ググっても2024何に何の問題があるのかさっぱりわからなかったですが、この開発は楽しみなので気長に待ちたいと思います。
    ありがとうございました。

  206. 1207 デベ勤務

    最安で550
    平均650
    最高値1200
    がイメージかな。
    中層600で出たら迷わず買うが。

  207. 1208 匿名さん

    高く売りたかったらトンネル掘って駅直結にしてほしい
    デッキ経由はだるい。


  208. 1210 管理担当

    [ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

  209. 1211 管理担当

    [削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

  210. 1212 匿名さん

    1200か、、、おれには無理かな。、

  211. 1213 匿名さん

    >>1206 匿名さん
    働き方改革の一環として、労働基準法が改正され、時間外労働の上限が法律に規定され、2019年4月(中小企業は2020年4月)から適用されています。

    一方で、以下の事業・業務(以下、「適用猶予事業・業務」と言います。)については、長時間労働の背景に、業務の特性や取引慣行の課題があることから、時間外労働の上限について適用が5年間猶予され、また、一部特例つきで適用されることとされています。

    【適用猶予事業・業務】
    ・工作物の建設の事業
    ・自動車運転の業務
    ・医業に従事する医師
    ・鹿児島県及び沖縄県における砂糖を製造する事業

    この猶予期間が終了するのが2024年問題。物流や医師に比べると建設は取り上げられる事が少ないね。

  212. 1214 匿名さん


    というか、既に大手の現場は9時5時、週休2日ですよ。
    職人なんて5時になったらさっさと帰ります。

  213. 1215 匿名さん

    9時始まりの現場なんて知らないけど

  214. 1216 匿名さん

    大手の事業も、実際の作業は下請け会社。
    週休二日制は義務化されない。週40時間労働というだけ。
    朝7時半に朝礼、夕方4時には帰り始める。早い所では3時台。
    通勤ラッシュ時に土木作業員と遭遇しないのはそのため。
    夕方早い時間帯に地下鉄に乗ると、いる。

  215. 1217 マンコミュファンさん

    >>1207 デベ勤務さん 
    数年前ならかえたのにもう買えません。

  216. 1218 名無しさん

    >>1207 デベ勤務さん
    平均800
    低層階650
    高層階1000
    くらいはいきそうだね

    下の店舗区画にはオシャレなスーパーが入るだろうから、相当センスの良いツインタワーマンションになるだろうから

  217. 1219 購入経験者さん

    >>1218 名無しさん
    平均1000
    低層階700
    高層階1300
    ぐらいは行きそうですね。

  218. 1220 評判気になるさん

    さっさと進めてくれ。
    あと、マルエツとセブンが無くなるのは痛いから、解体は中からにしてほしい。

  219. 1221 匿名さん

    >>1220 評判気になるさん
    解体の段取りの話もいいけど、このタイミングで事業コンサルの佐藤不動産鑑定が撤退って、どういうこと?

  220. 1222 入居前さん

    え?コンサル撤退したの?事情なんて知る由もないけど。
    ここまで来たら強権的に進めてくれよ。あの辺一帯停滞感が凄いんだよな。

  221. 1223 eマンションさん

    >>1208 匿名さん
    このデッキは屋根が、、、、ない。

  222. 1224 マンション検討中さん

    どのくらいの坪単価になるのかしら?

  223. 1225 職人さん

    金利上がらなかったら坪800~
    まあでも、早晩上がるだろうからちょっと読みづらいネ。

  224. 1226 マンコミュファンさん

    >>1225 職人さん
    はよ、価格表みせい

  225. 1227 マンション検討中さん

    「ここ開発されりゃ参宮橋側から公園側の行き来しやすくなるし
    人口増えて商業充実するし、下駄のスーパーで生活利便向上していいことづくめなの。」
    近隣住民だったら、こんな言い方しないよなぁ。。。
    少なくとも、景観おかしくなったり、日当たり悪くなったり、心配するよ。。。

  226. 1228 eマンションさん

    >>1227 マンション検討中さん

    景観気にする人は、この周辺には住まないと思いますよ。少なくとも数十年は、再開発されると言われてきたわけですし。

  227. 1229 マンコミュファンさん

    >>1223 eマンションさん
    デッキ下通れそう?

  228. 1230 検討板ユーザーさん

    >>1229 マンコミュファンさん
    その前に、ここの3000億計画を受けてくれるゼネコンの目処はたったんかな?

  229. 1231 住民さん7

    森ビルの再開発は、地権者の資産10倍くらいになったろ。ここも3倍位は硬いんじゃないか?

  230. 1232 LM西新宿地権者

    >>1231 知人に麻布台ヒルズ地権者がいます。該当エリア内の16.5㎡のワンルームが33㎡に権利変換されて売却できたそうで10倍どころではない。
    ただ、ここは増床制限がかかるので麻布台ヒルズほどリターンは期待できそうもない。

  231. 1233 検討板ユーザーさん

    >>1232 LM西新宿地権者さん

    16.5㎡のオンボロワンルーム → 1000万
    麻布台ヒルズ33㎡ → 12000万くらい

    ちょうど10倍位では?

  232. 1234 LM西新宿地権者

    >>1233 検討板ユーザーさん
    2011年購入なので購入価格が安かったようです。

  233. 1235 検討板ユーザーさん

    >>1233 検討板ユーザーさん
    12倍のように見えますけど。

  234. 1236 LM西新宿地権者②

    >>1232 LM西新宿地権者さん
    区分マンションの所有者の権利変換後の部屋は、1住戸までは増床制限掛からないで位置や大きさを選べることが事が多かったので、今回のできる限り増床させないというスタンスに?然としました。再開発狙いの人は相当ガッカリですね。法律ではないので、まだ交渉の余地はありそうですが。。

  235. 1237 マンション掲示板さん

    地権者ニキ、進捗はどんな感じかな?
    来年には解体着工できそう?

  236. 1238 検討板ユーザーさん

    >>1237 マンション掲示板さん

    まだまだだと思います権利変換の部屋価格が正式に出てくる迄にもあと一年ちかくかかると思いますそこから納得してもらい実印の押印権利者500人以上更に賃借人も実印で1000人ちかく最期にどうしても立ち退いてもらえない方には裁判早くやってもらいたいけど私の個人的な感覚では着工迄に4年はかかると思います気長に待とうと思ってますライオンズ住民です

  237. 1239 いづみ

    再開発をお願いするなら圧倒的に三井か森ビルにするべき。地権者への感謝とその対応が素晴らしい。
    西麻布も西新宿の再開発もディベロッパーの地権者冷遇が酷い。ホームページまで作って、意義を唱えている人の気持ちが少しは理解できる。

  238. 1240 いづみ

    少し調べると色々出てくる

    1. 少し調べると色々出てくる
  239. 1241 LM西新宿地権者

    >>1239 いづみさん
    森ビルは非上場会社でまちづくりコンセプトが明確です。
    三井の実力はすごいと思います。
    西麻布でも野村は従前面積の2割増しのルールを作ってケンと保留床を山分けしている!

  240. 1242 LM西新宿地権者

    >>1240 いづみさん
    その他。地権者の多い難関再開発案件としては「ニュー新橋ビル再開発準備組合」があります。

    ここはデべが野村不動産NTT都市開発だが、果たして事業を進捗できるか?

  241. 1243 マンコミュファンさん

    >>1242 LM西新宿地権者さん
    西麻布や西新宿でやってるコンサルは開発利益ありの従前資産評価や地権者の現状面積以上の増床は違法だと説明してるって、本当なん?

  242. 1244 匿名さん

    1.2倍まで認めてるんじゃないの?

  243. 1245 eマンションさん

    >>1244 匿名さん1.2倍って、80%還元だから、1.25倍が現状面積だから、そこまでは特別に認めてやるってロジックなのかな 
    そんな法律あったっけ

  244. 1246 LM西新宿地権者

    >>1243 マンコミュファンさん
    開発利益を従前資産評価に加味するかどうかはその組合の判断によりますが、コンサルとしてはデベロッパーの利益を忖度して控える事例が多いと思います。

    「地権者の現状面積以上の増床は違法だ」なんてことはありません。

  245. 1247 LM西新宿地権者

    >>1245 eマンションさん
    そんな背景から出てきた数値ではないです。
    あくまでもデべの保留床確保の手段の一つです。

  246. 1248 マンコミュファンさん

    >>1237 マンション掲示板さん
    佐藤不動産鑑定が撤退して、従前資産評価も一からやり直しだし、ゼネコンも決まらないまま、時間だけが経過してる状況。
    まずは、転出者も含めて地権者全員に再開発の容積率緩和による土地価格上昇といった開発利益を還元するのか、転出者には開発利益を還元しないのかを決めることからじゃないのかな。
    多くの再開発では、この方針を見誤ることで地権者同士の争いになり、訴訟や再開発反対の動きが激しくなるからね。

  247. 1249 匿名さん

    今ライブ見てるけど木密のヤバさがよく分かるな。
    建物自体に消火設備がない上にポンプ車や屋外消火栓からの放水も届かない
    放水が届いていないところにどんどん延燃している

  248. 1250 検討板ユーザーさん

    >>1242 LM西新宿地権者さん
    しかし事業費が50%増の3000億になった場合、組合がデベに売る保留床の床単価は坪600万円に上げないと、これまで地権者に提示した条件がキープできない状況だけど、このあとどんな展開になるんだろうー

  249. 1251 匿名さん

    今からここの部屋を買ったら儲かるんですか

  250. 1252 匿名さん


    儲かるので、反対派の地権者全員から高値で買い上げてください。

  251. 1253 口コミ知りたいさん

    >>1246 LM西新宿地権者さん
    地権者の増床は組合取得の保留床の転売と考えれば、法108条の定めにより、特別な理由がなければ認められないとの法律解釈になると、新しく来たコンサルが丁寧に説明してくれてるよ
    とにかく、再開発は生活再建目的で外部居住の投資家を儲けさせるための事業ではないので、現状面積以上の増床は認められないらしいす

  252. 1254 通りがかりさん

    >>1253 口コミ知りたいさん

    新しく来たコンサルはうまく立ち回ってますか?

  253. 1255 マンション掲示板さん

    >>1254 通りがかりさん

    従前資産評価に開発利益が加味されない理由や地権者による現状面積以上の増床が認められない理由について、都市再開発法の条文を引用して、うまく理事会役員を誘導してますよ。

  254. 1256 通りがかりさん

    >>1255 マンション掲示板さん

    既に入り込んでる増床狙いの業者から反発は無い?

  255. 1257 マンション検討中さん

    >>1256 通りがかりさん
    業者はよくわかってるから、権利変換後に保留床をデベから転売してもらう線でナシをつけんじゃない
    全員同意の権利変換になるだろうから

  256. 1258 マンション掲示板さん

    >>1257 マンション検討中さん
    ナイナイ

  257. 1259 LM西新宿地権者

    >>1253 口コミ知りたいさん
    法108条第1項「第一種市街地再開発事業により施行者が取得した施設建築物の一部等又は個別利用区内の宅地は、次に掲げる場合を除き、公募により賃貸し、又は譲渡しなければならない。
    この場合において、施行者は、賃貸又は譲渡後の施設建築物の一部等又は個別利用区内の宅地が当該第一種市街地再開発事業の目的に適合して利用されるよう十分に配慮しなければならない。」とあります。  
    これがどうして「法108条の定めにより、特別な理由がなければ認められないとの法律解釈になる」と解釈できるのか疑問です。

  258. 1260 マンション掲示板さん

    >>1259 LM西新宿地権者さん
    増床や特別分譲を組合取得の保留床の転売と定義すれば、この条文を適用できるんですよ。
    新しく来たコンサルがその辺りをよく説明してくれますよ。

    西麻布や赤坂七でも同じ説明で理事会通ってますから、西新宿で通らないことはないと思います。

    なので組合ルールとしては現状面積以上の増床禁止となるので、あとはどうやってその制限をかいくぐるかが頭の使いどころになるかと、、

  259. 1261 LM西新宿地権者

    >>1253 口コミ知りたいさん
    「再開発は生活再建目的で外部居住の投資家を儲けさせるための事業ではない」
    確かに大幅な増床は行政の立場からもその様なチェックもある様です。

    ただ還元率や増床基準の数値は個別再開発事業によって異なります。西麻布三丁目再開発(参加組合員は野村・ケン)では従前面積の1.2倍でした。今回のコンサルの動き・言動から理事会役員に増床不可と洗脳・刷り込みして、最終的に地権者の要望もあるのでという理由から1.2倍に着地させる戦術かと推測します。

    特に戸建地権者は従前床面積が大きいので、同じ従後床面積を確保したら管理費・修繕積立金が高額で生活再建ができません。それもあって別途部屋を取得してその賃料で支払いを担保するスキームを推奨するでしょう。結果的に少々の増床を認めなくては---。

  260. 1262 LM西新宿地権者

    >>1254 通りがかりさん
    コンサル「都市設計連合」は書き込みから見るにうまく立ち回っているのでしょう。

    ちなみにニュー新橋ビル再開発準備組合(デべは野村・NTT都市開発)のメインコンサルは都市設計連合です。なので野村の意向を受けて地権者対応するのは当たり前です。
    資本の論理からは彼らも逆らえません。もう笑うしかありません(汗)

    連投しましたが、これが世の中の現実です。   格言ー長い物には巻かれろ?

  261. 1263 通りがかりさん

    戸建てだと面積あたりの従前価値は低くなったりしないの?どうせ接道もろくにしてない木造のボロ屋でしょ。

  262. 1264 通りがかりさん

    >>1263 通りがかりさん

    もちろん低いよ
    再開発で容積率880%になるので一種(容積率100%あたり)坪300万として、坪2640万になる土地であるが故に坪500万の現状評価でまずは追い出せないかとの話になるのが再開発でしょ

  263. 1265 eマンションさん

    >>1264 通りがかりさん

    嫌な言い方するなwどの道土地まとめて幹線に接道させて価値を高めないと八方塞がりなんだから、しゃーナシやろw

  264. 1266 匿名さん

    >>1265 eマンションさん
    再開発による容積率緩和に伴う土地価格上昇といった開発利益を加味すれば坪2640万だけど、加味しなければ坪500万だという現実を法律で坪500万だと定められていると高齢の組合役員に思い込ませることができるかどうかが、新しいコンサルの役割のようだよ
    不動コンのコンサルは地権者側について、開発利益を加味するような答弁を組合設立総会でした直後にいなくなったみたいだし

  265. 1267 マンション掲示板さん

    >>1266 さん


    >開発利益を加味すれば坪2640万だけど、加味しなければ坪500万だという現実

    上記の通り説明すりゃ良いんじゃないの?笑

  266. 1268 口コミ知りたいさん

    地権者への還元率が低いのなら地上げと一緒ではないだろうか。

  267. 1269 口コミ知りたいさん

    >>1267 マンション掲示板さん
    その通り多くの転出予定地権者から、「売り急ぐ高齢者地権者を安い評価で追い出そうとしてる」とのツッコミが入るので、

    新しいコンサルは以下のように、組合役員が思い込むよう誘導できるかどうかが腕の見せ所という感じ。

    都市再開発法80条の条文とH28年京橋西再開発の高裁判例から判断すると、「従前資産評価に容積率緩和に伴う土地価格上昇といった開発利益を加味すると違法」

    さらに、それでもだめなら、上記の法律解釈の意見書を鑑定士や弁護士に作らせて、組合役員に見せれば、肩書に弱い素人役員は簡単に落とせるかと。

  268. 1270 通りがかりさん

    >>1261 LM西新宿地権者さん
    増床禁止も問題だけど、それって、これまでの80%程度の床還元率が維持される前提の話でしょ

    ここ3年で工事費が激上がりしてるので、事業費が3割以上は上がる状況になってることの方が深刻ですよ。

    保留床の床単価が坪383万のままで、事業費が33%上がって2640億になったら、再開発マンションの全てが保留床になり、地権者の権利床はゼロ(ゼロ%還元)になっちゃうからね。

  269. 1271 eマンションさん

    覚悟決めてさっさと進めてほしいですね。
    今の市況なら下限坪700ー800は硬いでしょう。高層プレミアムで坪1000。あまり知られてませんけど、ここからの眺望は都内随一ですからね。

  270. 1272 マンション掲示板さん

    >>1268 口コミ知りたいさん
    デベロッパーの再開発担当者は土地仕入れ担当だから、彼らは再開発を地上げと取り違えている状態に近いよ
    いかに安く、そして多く保留床を再開発組合からゲットするかしか頭の中では考えてないと見て間違いない
    でなければ、こんな30年以上の月日はかからんでしょ

  271. 1273 LM西新宿地権者

    >>1270 通りがかりさん
    準備組合から従前資産評価額(仮の概算額)を示された書類には総事業費2,640億円で、工事費は1,776億円です。おっしゃるように建築費は上がってるので総事業費はもっと膨らむでしょう。

    当然デべ購入の保留床単価を上げなければ事業は成立しないです。当然、分譲単価もアップします。

  272. 1274 周辺住民さん

    >>1266 匿名さん 
    坪2640万との評価の根拠が理解できない。
    甲州街道の路線価から換算した公示地価は920万なので、適正評価は1,100万~1,200万辺りかと。

  273. 1275 口コミ知りたいさん

    解体はいつ頃から始まるん?

  274. 1276 周辺住民さん

    >>1275 口コミ知りたいさん

    そんなものは地権者の同意が取れて権利変換計画承認後だから、早くても2年以上先になるだろう。

  275. 1277 匿名さん

    たしか3200戸全体の専有面積は68905坪で保留床単価が坪383万で、保留床75%、権利床25%だとの文書が3年くらい前に準備組合の事務局から出て以来、いまだに3200戸の価格表や事業費や保留床単価の見直し後の数値ってできたてないようだけど、そこまで情報を隠す再開発ってなかなかないと思うんだけど、なんでなんだろう

  276. 1278 名無しさん

    はー、さっさと進めて欲しい
    坪800のタワマンできたら
    税収年間40億~50億増えるんだから
    行政もさっさと推進しろ

  277. 1279 マンション掲示板さん

    >>1277 匿名さん
    私が関わった2つの再開発も価格表なんか最後まで出てこなかったですよ。

  278. 1280 口コミ知りたいさん

    >>1279 マンション掲示板さん
    差し支えなければ、どこの再開発が教えて頂けませんか
    ヒントだけでも、、

  279. 1281 購入経験者さん

    >>1277 匿名さん
    そんな見直し情報は権利変換に向けての地権者との交渉の段階にならないと出せるわけがないです。
    一旦地権者にそれらの情報を通知したら、今後それより悪い条件は提示できないです。用地交渉のいろはです。どの再開発もそうです。ましてや今は工事費アップでどの再開発も資金計画が合わなくなっています。

  280. 1282 購入経験者さん

    >>1279 マンション掲示板さん
    私が関わった事例では部屋を選択するときに地権者用の各室価格表が交付されました。

  281. 1283 匿名さん

    ここはまた延期なんですかね…

  282. 1284 購入経験者さん

    >>1283 匿名さん

    昨年春に本組合が設立されて、それなりに進捗していると思います。

  283. 1285 eマンションさん

    >>1284 購入経験者さん
    普通は組合設立後1年で権利変換ですが、建設してくれるゼネコンが決まらないので、このまま時間だけが経過していくのかもしれません。
    総事業費1977億円の62.63階建てのツインタワーを前田建設1社ではやりきれないでしょうし、、、

  284. 1286 検討板ユーザーさん

    シミケンが入り込んでるんじゃないの?

  285. 1287 マンション検討中さん

    >>1286 検討板ユーザーさん
    そのための事務局長さんのはずなんですが、イマイチ機能してないようですよね

  286. 1288 購入経験者さん

    >>1286 検討板ユーザーさん
    大手ゼネコンでは資金計画が成り立たないと思う。

  287. 1289 マンコミュファンさん

    >>1288 購入経験者さん
    というか、まずはゼネコンを決めて事業費がいくら増えるかを試算し、事業費と同じ割合で保留床単価を上げれるかどうかかをデベロッパーに確認することからなんしゃないすか

  288. 1290 購入経験者さん

    >>1289 マンコミュファンさん
    正論ですが、その様なことが理事会メンバーにできるとは思えないです。
    デべの意を受けたコンサルの快刀乱麻になる予感がしています。

  289. 1291 マンション掲示板さん

    >>1246 LM西新宿地権者さん
    地権者の増床は組合所有の保留床の転売なので、都市再開発法108条に則り、原則公募による処分と定められているので、地権者の増床は法律により認められないと、新しいコンサルが理事会で解説してるよ!

  290. 1292 LM西新宿地権者

    >>1291 マンション掲示板さん
    その様な解釈は飛躍しすぎです。それが事実であれば理事会メンバーの情弱に付け込んだデべとコンサルの悪だくみかと?

    これまでその様な権利変換計画作成の経験はないと知人の再開発コンサルも言っていますし、都もその様な指導はしていないはずです。私の経験した桜丘や麻布台ヒルズでもそんなことはなかったです。

    だだ、補助金が入る事業なので一部の地権者の利益誘導にならないよう増床制限をかけることはあるでしょう。いずれにしても現在進行中の都内再開発事業は工事費上昇で事業全体がアップアップしているのは間違いないです。

    デべはその資金計画を成立させるためにも増床制限をして可能な限り保留床を確保したいのかもしれません。だって参加組合員が4社もいるのですから各社の割り当てを確保する必要があります。

  291. 1293 LM西新宿地権者

    野村不動産株式会社、住友商事株式会社、東京建物株式会社、一般財団法人首都圏不燃建築公社の4社です。

  292. 1294 検討板ユーザーさん

    >>1292 LM西新宿地権者さん
    区役所や東京都が地権者の増床を認めないんだとの説明は、コンサルが地権者を丸め込む典型トークです。
    行政は認可権者として再開発組合の事業担保を求めているだけなので、増床契約書に万一の際の資金手当や地権者へのペナルティを決めておけばいいだけの話かと思います。
    渋谷区の建替えでも区役所の担当者が2戸取得できないとか増床は現行面積の1.1倍上限と言ってるとの話があり、直接担当者に確認に行ったところ、そんなこと言ってないとの一言で解決しました。
    所詮、地権者の増床はデベロッパーへの保留床処分金同様に、組合の資金調達のひとつの手段に過ぎないので、増床と保留床の床単価は原則同一ですし、増床制限は保留床を独り占めしたいデベの希望に過ぎないんですよね。

  293. 1295 職人さん

    >>1294 検討板ユーザーさん
    地権者の方々に。

    増床制限の意味と目的について詳しくでてます。
    https://sengakujihumanrights.com/182%e6%a5%ad%e8%80%85%e3%81%8c%e8%a8%...

  294. 1296 職人さん
  295. 1297 評判気になるさん

    >>1296 職人さん
    要約するとこんな感じですかね。

    地権者の増床負担金は保留床売却金と同様に、組合の資金調達手段のひとつなので、原則として増床と保留床の床単価は同じになる。

    再開発は地権者が資金を出して参加組合員(デベロッパー)なしでも都市再開発法上問題なく、地権者が率先して検討する必要はない。

    また、増床制限は地権者が権利変換前に権利を外部に売るとき、買い手から権利変換先が狭まるとの理由で買い叩かれるデメリットがある。

  296. 1298 職人さん

    [再開発は地権者が資金を出して参加組合員(デベロッパー)なしでも都市再開発法上問題なく、地権者が率先して検討する必要はない。]

    解釈がずれています。地権者が資金を出しての再開発は実現性の面であり得ません。また参加組合員がいない再開発事業は区から相手にされませんので都市計画審議会の審議対象外です。
    保留床処分の確実性が担保されて初めて審議対象になります。

  297. 1299 マンコミュファンさん

    おっしゃる通り。地権者だけじゃ何もできない。買い叩くも何も、デベに開発してもらわないと腐った土地と建物のまま。

  298. 1300 マンコミュファンさん

    >>1298 職人さん
    私もそのように聞いています。

  299. 1301 口コミ知りたいさん

    >>1300 マンコミュファンさん
    素人が適当な法律解釈をしてても意味がないので、弁護士にちゃんと意見書の形で説明してもらった方がええんちゃう

  300. 1302 マンション検討中さん

    結局、竣工するのはいつになったんですか?自分が生きてる間に完成するかな…

  301. 1303 マンコミュファンさん

    >>1302 マンション検討中さん

    俺は諦めて、笹塚のパークタワーに転居する予定。。。。強欲地権者を野村が御するのは無理。。。。

  302. 1304 マンション検討中さん

    おそらく、今言われている内容での管理変換はないです。変な転売ヤーが来ないようにです。
    さらに別の条件が出てくると思います。

  303. 1305 匿名さん

    増床制限ルールをつくる前に、まず建設してくれるゼネコンを早く決めろ!
    もう組合設立から1年たっとるぞ

  304. 1306 住民さん2

    京王新線の新駅ができるって話はとっくの昔に無くなったのでしょうか?

  305. 1307 マンコミュファンさん

    >>1304 マンション検討中さん
    転売ヤーって、再開発組合に銀行からカネを借りさせて、すべて地権者のリスクで再開発事業を進めさせ、いつでもトンズラできる位置から、生暖かく再開発組合を遠巻きに様子を伺い、先に一般分譲で売り先と売値を決めてから、激安の保留床を買い戻そうとする会社のことですか?

  306. 1308 検討板ユーザーさん

    >>1307 マンコミュファンさん

    違うよ。
    転売ヤーとは
    再開発に寄生して
    何の価値も生み出さず
    上澄みだけ掻っ攫おうとしている
    社会の○○。

  307. 1309 マンション掲示板さん

    元々の善良な地権者は、大してお金持ってないから増床したくても出来ない。そこまで厳しくする必要ないんだよね。

  308. 1310 eマンションさん

    >>1309 マンション掲示板さん
    そうだよね
    増床制限、増床制限って、一体、なんでそこまでこだわるのか不思議
    組合は増床負担金と保留床処分金で建築費等の事業費を調達するだけの話だよねー

  309. 1311 検討板ユーザーさん

    >>1309 マンション掲示板さん

    じゃあ、ゴ○ク○転売ヤー対策で
    増床はガチガチに制限していいね。

    本来受益者であるべき地権者は増床しないんだから。



  310. 1312 匿名さん

    >>1311 検討板ユーザーさん
    アホカ!
    例えばソフトバンクが地権者でいて、デべの保留床単価より5%高い床単価で増床負担金を出すので、参加組合員なしの再開発を提案してきたら、そっちの方がいいんだから増床制限はコ〇ク〇参加組合員の希望に過ぎんのよ

  311. 1313 職人さん

    >>1311 検討板ユーザーさん
    あなたのような考えはデベロッパーにとって神様の様な都合の良い意見です。増床する地権者もしない地権者もいろいろいます。

    再開発マンションに入居すると、戸建て地権者は新たな高額の管理費等支払いが発生します。マンション居住者も従前の管理費等よりは確実に高くなります。
    再開発では地権者の生活再建を図るために、増床等で小さな区分を資産運用に取得してその収益を支払いにあてるという形も見受けられます。増床制限をするのはその様な救済方法をシャットアウトし、デベロッパーのみの利益擁護につながります!

  312. 1314 職人さん

    >>1311 検討板ユーザーさん
    転売屋の地権者も存在すると思いますがそんなのは一部です。
    あなたはその対策のために増床制限があると理解しているようですが勘違いしています。
    そのようにコンサルが説明しているのなら由々しき問題です。

    増床制限はあくまでもデベロッパーの利益確保のためです。

  313. 1315 eマンションさん

    >>1314 職人さん
    ちゃんと弁護士から意見書をもらって、都市再開発法に照らして、地権者の増床を制限する必要があるのかないのか、
    確認すればええんとちゃう
    そしたら、コンサルがデベロッパーへの利益誘導でやってる法律解釈が地権者にとってマイナスだとわかるかもしれへんよ

  314. 1316 匿名さん

    従前面積の1.2倍の増床制限だと元100平米なら220平米の部屋までOK?
    それとも120平米の部屋までOK? どっちなんでしょう? 前者なら問題なさそうですが。

  315. 1317 職人さん

    >>1315 eマンションさん

    地権者の増床を制限する法的根拠はありません。あくまでも理事会で決めて地権者の合意を取る流れです。弁護士の意見書なんて何の役にも立ちませんし、費用が掛かるだけです。
    地権者の2/3の合意ですべてが決まります。

  316. 1318 職人さん

    >>1316 匿名さん
    割り算です。100㎡×1.2=120㎡

  317. 1319 匿名さん

    >>1318 職人さん
    後者でしたか… それはひどい制限ですね。

  318. 1320 匿名さん

    >>1319 匿名さん

    増床は全然興味ありませんそれより早く進めて!

  319. 1321 マンション検討中さん

    >>1313 職人さん
    価値のつかないボロ戸建てが2億の区分に化けるんだから
    それ売って生活再建できるぞww

  320. 1322 職人さん

    >>1321 マンション検討中さん
    その判断もあると思います。
    事例⇒
    ・竣工後、いったん居住してから売却する。売却資金の一部で中古マンションを購入して引っ越す。売却益から自宅売却時の3,000万特例を利用する。残余金で生活再建。

    ・再開発に参加しないで組合評価額で買取してもらい、売却資金の一部で中古マンションを購入して引っ越す。売却益から5,000万の特別控除制度を利用する。残余金で生活再建。

  321. 1323 匿名さん

    増床制限は1.5~2倍ぐらいが普通じゃないの?

  322. 1324 マンション検討中さん

    以外とそんな単純ではないです。

  323. 1325 eマンションさん

    >>1323 匿名さん
    判断能力の低下した高齢役員を誘導して、保留床単価を安くして還元率を70%に抑え、増床制限を現状面積かつ従前評価の1.5倍までとのルールを作らせることができれば、マンション地権者は日当たりのない低層階のあてがい部屋に押し込めますよ!
    腕のいいコンサルならそれぐらいの誘導ができないと再開発のコンサルは名乗れないと思うな

  324. 1326 職人さん

    デベロッパーの意向を受けたコンサルが組合理事会を誘導しますが、そんな甘い条件を出すわけがないですよ。

  325. 1327 匿名さん

    増床制限を設けない方が再開発が早く進みそうですね

  326. 1328 匿名さん

    >>1327 匿名さん
    地権者を徹底的に分断する必要があるので、どうしても時間がかかってしまうのが再開発なのかもしれません

  327. 1329 マンション検討中さん

    転売ヤーは黙れよw
    なんの価値も生み出さないパラサイトがw

  328. 1330 職人さん

    >>1325 eマンションさん
    工事費高騰を理由に、とある再開発事業で還元率70%、増床は現状までのルールが提示されました。
    確かに、そんな条件になると地権者は低層階に行かざるをえませんね。

  329. 1331 通りがかりさん

    ということは、ゴネればゴネるほど阻害している方は損するのですかね。

  330. 1332 職人さん

    >>1331 通りがかりさん

    そうとは限りません。コンサルの言いなりになっているとデベロッパーの思うツボです。両社は利益相反関係にあるので着地点を見つける必要があります。

    増床ルールの決定は過半数賛成の普通決議で決まります。デベロッパーは過半数取れそうと判断したら強行するかもしれません。

  331. 1333 職人さん

    >>1317 職人さん
    1317です、数値誤り訂正します。普通決議で過半数の合意で決まります。

  332. 1334 eマンションさん

    >>1332 職人さん
    そうすね
    再開発はマンション建替えのように総会の一括決議による80%同意のハードルがなく、組合設立時の任意同意の66.7%ハードルだけなので、できるだけ地権者を争わせて分断した方がいいと考えるデベロッパー担当者が多いみたいね

  333. 1335 職人さん

    >>1332 職人さん

    間違い。 両社⇒地権者とデベロッパーの意味

  334. 1336 マンション検討中さん

    >>1335 職人さん
    てか、保留床が安いから増床が増えるわけであって、増床されたくなかったら保留床単価を高くすればよいだけでしょ
    増床制限なんて発想は、保留床を安くして、それを全部取ろうとしてる発想から出てくる夢物語に過ぎんのよ

  335. 1337 マンション掲示板さん

    他の再開発見てても、保留床と権利床に2割ぐらい差をつけてるとこ多いですよね。
    ここはどうなんでしょう。

  336. 1338 マンション掲示板さん

    >>1337 マンション掲示板さん
    撤退したコンサルは従前評価に開発利益を加味する方針にして、保留床と権利床を同じ床単価にしたいと個人面談で言ってたけどね
    新しいコンサルがその方針を踏襲するかどうかは、まだアナウンスがないのでわからんわ

  337. 1339 職人さん

    通常はコンサルは従前評価に開発利益を加味することはありません。前のコンサルは開発利益を加味する評価をする特徴があると聞いています。

    期待しない方がよろしいかと。

  338. 1340 マンション掲示板さん

    >>1339 職人さん
    従前資産評価に容積率緩和に伴う土地価格上昇といった開発利益を加味するか否かは地権者が決めることなんでしょ
    なんでコンサルが地権者に加味しないようにさせるんだっけ?

  339. 1341 職人さん

    >>1340 マンション掲示板さん

    コンサルは準備組合から業務委託料を受けています。準備組合の運用資金はデベロッパーからの貸付金です。

    行きつく先は分かりますね?   世の中の常です。

  340. 1342 匿名さん

    なぜコンサル変わったのか

  341. 1343 匿名さん

    >>1342 匿名さん
    10年以上携わってきた事業コンサルが再開発組合設立と同時に撤退するケースはかなり稀なことみたいね。
    やんごとなき大人のご事情があるのかもしれんな。
    知らんけど。

  342. 1344 匿名さん

    やっぱりマンションのデザインめっちゃダサいよね
    まだまだ仮のデザインだろうと信じてるけど、ここままだとしたら悪寒が走る

  343. 1345 評判気になるさん

    野村のタワーて傑作が無いからね。
    最近のもベイサイドタワーの劣化コピーみたいなものだったし。
    三井に譲って欲しい。

  344. 1346 マンション検討中さん

    この地区の北側にある広大な駐車場、東京都の土地らしいですが代々木警察署になるらしいですね。警察署なんて誰ひとり望んでないし要らないので、公園にするとか商業を誘致するとか、有意義に使って欲しかったです。。。

  345. 1347 口コミ知りたいさん

    >>1346 マンション検討中さん

    治安が良いメリットは、要らないですかね。

  346. 1348 マンション掲示板さん

    >>1347 口コミ知りたいさん

    この辺りの治安なんてもともといいですよ。むしろ公園や有益な施設ができたほうが、付近のマンション価格が上がり、メリットが大きいです。あと、パトカーのサイレンで夜中もうるさくなりそうですね。

  347. 1349 マンコミュファンさん

    最新のスケジュールはどこで見れますか?結局、竣工予定年は延びたんですかね?

  348. 1350 口コミ知りたいさん

    もう、再開発する必要ないやろうね。
    タワマンの件は、あきらめな。 

  349. 1351 口コミ知りたいさん

    >>1346 マンション検討中さん

    現代々木署(本町1丁目)の建て替えが完了したら、再度 移転するはず。 代々木署が新宿区にできること自体が、異例。

  350. 1352 マンコミュファンさん

    >>1350 口コミ知りたいさん

    まだそんなに揉めてるんですか…?

  351. 1353 マンコミュファンさん

    >>1351 口コミ知りたいさん

    渋谷区に代々木署の建て替え場所が見つかってなくて見つかる見込みもないんですよね。再度移転するのが相当先になりそうか、曖昧なまま移転無しになりそうで怖いです。

  352. 1354 匿名さん

    >>1352 マンコミュファンさん
    そりゃ、事業費が5割前後増えてる状況で、保留床単価も5割上げなきゃいけない状況で、先に西麻布や赤坂みたいな従前評価の1.2倍の増床制限を先に地権者につくらせようとすれば、揉めるにきまっとるでしょ。

    地権者が陽当りなしの低層階あてがい部屋しかとれないルールを先に決めちゃったら、デベロッパーがいくら安い保留床単価を提示しても、保留床の面積は変わらんから、安い保留床単価になるにきまっとるやろ。

    まあ、腕のいいコンサルはそれをやり遂げるのが仕事なんだけどね。
    それができれば、頭なぜられて、また次の案件がまわってくると、、

  353. 1356 通りがかりさん

    部外者ですが、将来この辺りのタワマンを狙っているので、この事業の進捗が知りたいです。東京都のホームページには詳細な図面が掲載されていますが、予定通り進んでいるのでしょうか?

  354. 1357 マンション住民さん

    >>1356 通りがかりさん
    再開発組合が設立されたけど、デベロッパーの意向(自分達で売却できる部屋確保を狙って)を
    忖度したコンサルが理事会を言いくるめようとしているので実際には進んでいません。

  355. 1358 マンション検討中さん

    >>1338 マンション掲示板さん
    開発利益なしの従前評価に変わり、ゼネコンが決まらないのに事業協力者に立替金を返済してしまうなんて、ここの役員連中はどうかしてるね。
    立替金返して、地権者が数十億の借金抱え込んだら、足元見られて劣悪な条件で再開発するしかなくなるんじゃないかな

  356. 1359 マンコミュファンさん

    >>1357 マンション住民さん
    結局、新しいコンサルは地権者に価格表を公表する前に増床制限ルールを決めて、保留床単価が安くても地権者が増床できないようにすることばかりに専念してるようですね。
    新しいコンサルって、都市設計連合の誰なんでしたっけ?

  357. 1360 マンション掲示板さん

    外観って今のCGで決定ですか?どこのデザインか分かりませんが、新宿パークタワーに負けないようなかっこいいマンションにして欲しいですねぇ

  358. 1361 匿名さん

    全方位良い眺望取れる立地なので、DW主体のカッチョ良いマンソンが良いですね。
    でも野村だからあまり期待は出来ないなぁ。

  359. 1362 eマンションさん

    >>1361 匿名さん

    設計事務所はどこなんですかね?今のCGのデザインがダサすぎて泣けますよね。外資系のデザイナーとか入れてバチバチにかっこよくして欲しいです。今のデザインだと隣の新宿パークタワーの資産価値まで下がってしまいそうです。

  360. 1363 マンション検討中さん

    豊洲や晴海に建ってそうなダサいデザイン

  361. 1364 評判気になるさん

    >>1362 eマンションさん

    野村のHPが立ちが上がるまでは、まだ仮のデザインですからね。
    ここのところ曲線を用いたデザインが増えていますけど、新宿付近のデザインってシンプルというか色味も地味ですよね。

  362. 1365 マンコミュファンさん

    >>1364 さん

    まだ仮なんですね。流石にこのデザインのまま建ったらやばいだろうと思っていたので安心しました…。デザインというか平面図を立体にしただけのようなパースでホントにイヤでした。最終的にどんなデザインになるか楽しみです。

  363. 1367 eマンションさん

    >>1366 匿名さん

    マネージメントの良し悪しと、建築デザインの良し悪しって関係ないようで関係してる気がしてます

  364. 1368 通りがかりさん

    >>1366 匿名さん
    昨年2月の再開発組合設立からこれまで、事業コンサルに逃げられ、新しいコンサルに変えた以外に、なにをやってるのか全く見えないんだが、どうなってんだろうか

  365. 1370 通りがかりさん

    隣町初台です
    オペラシティ越えのビルが4本も
    本当に建てられるんですか?
    始めたとして完成いつ?
    興味深々です

  366. 1371 匿名さん

    >>1370 通りがかりさん

    えっ、2棟じゃないの?

  367. 1372 マンコミュファンさん

    >>1371 匿名さん
    前田建設が事業協力者で頑張ってくれてるので必ず62階と63階のツインタワーマンションを作ってくれるものと地権者は前田建設を心の底から信じてますので、よろしくお願いします!

  368. 1373 マンション掲示板さん

    今さらだけど、タワマンだけじゃなくてホテル、オフィス、立派な商業施設や文化施設をつくって欲しかったな。隣のパークハイアット東京は、数ある東京のホテルの中でもベスト3には入る最高級ホテルだし、立地的にはホテルやオフィスの立地なんだよな。あとはオペラシティに隣接していて文化的な需要もかなりある。

  369. 1374 マンコミュファンさん

    >>1373 マンション掲示板さん
    もともと30年前、三菱、旭化成がやってた頃はそんな感じの計画だったと記憶してます、、、

  370. 1376 名無しさん

    ワンルームとか小さい部屋が多すぎる。計画の見直しした方が良いよ。

  371. 1377 評判気になるさん

    >>1374 マンコミュファンさん

    30年前から再開発検討やってたんですね…。何十年もやってると、計画がどんどん時代にそぐわなくなってきて難しいですね。新宿駅大ターミナル構想や新しい西新宿の都市計画、インバウンド増加や外国人からのオフィスや文化施設需要の増加など、一周回ってその当時の計画が魅力的に思えます。(当時の計画を見てみたいです)

  372. 1378 マンション掲示板さん

    >>1375 職人さん

    代々木公園側のビューは日本でも最高峰になりそうだし、都庁側のシティビューも素晴らしそう。円安や職人不足による工事費増加を考えると、中層から高層の坪単価は800じゃおさまらないと思う

  373. 1379 マンコミュファンさん

    >>1378 マンション掲示板さん
    そんな感じだよな
    新しいコンサルは増床制限ルールばかりやってないで、まずは分譲単価のアップに応じて保留床の単価引上げをやんなきゃいけないんとちゃうやろか、、

  374. 1380 マンション検討中さん

    >>1379 マンコミュファンさん

    わい地権者だとしたら、増床制限の緩和一択。

  375. 1381 地権者

    >>1379 マンコミュファンさん
    都市設計連合は中立的なコンサルであるべきという精神を捨てて、野村に忖度して増床制限ルールを押し進めているようだ。
    安い保留床単価で地権者の還元率を低くして、更に増床制限で地権者を絶望させて転出させようとしている。

  376. 1383 検討板ユーザーさん

    ここの竣工とリニアの開通はどっちが早いですかね笑?わたしは部外者ですが、両方の完成を見ずに死んでてもおかしくないです笑

  377. 1384 マンション掲示板さん

    >>1382 職人さん
    そうだよ、早く価格表作って地権者に見せて部屋を選ばせたらいいんだよ
    なんで価格表を地権者に見せる前に増床制限なんだよ
    いくらデベの操り人形の理事長とはいえ、早く価格表を作ってくれとコンサルに頼むことくらいはできるだろうに
    ゼネコンが決まんないから、わざと地権者を怒らせて、再開発が進まない理由を地権者のせいにして、逃げようとしてんじやないかと邪推したくなるね
    再開発組合が出来て1年半近く経つのに、今まで一度も地権者に価格表を見せないって前代未聞じゃない!

  378. 1385 匿名さん

    >>1384 マンション掲示板さん
    価格表は普通はまだ見せるタイミングではないですね。正確なものも出来てないかもしれません。今の段階だと、例えば、20皆南向き中住戸であれば、◯◯万、あなたの部屋なら、、、みたいな段階ですね。

  379. 1386 通りがかりさん

    わざわざ、いざこざをデベロッパーはやりたくないでしょうね。いざこざをやりたいのはどっちかを考えたら・・・。

  380. 1387 通りがかりさん

    どうせなら西側の関東交通局のバスターミナルも含めて再開発すれば、山手通りに面してさらに計画が良くなりそうだと思っているのですが、初期の頃にはそういう案もあったんですかね?

  381. 1388 評判気になるさん

    >>1384 マンション掲示板さん

    さっさと増床制限受け入れろ。
    社会の害悪になってるぞ

  382. 1389 匿名さん

    >>1381 地権者さん
    マエケンとレンゴウの組合せは気をつけた方がいいと思うよ
    工事費の高騰がきっかけで返還率が50%を下回り合意形成不能になった千葉の団地で大きなトラブルになった件を思い出さずにはいられないよ

  383. 1390 検討板ユーザーさん

    >>1381 地権者さん
    外部オーナーは金儲け目的のけしからん連中で生活再建の必要がないんだから増床は禁止すべきとの論調で理事会役員を丸め込んでるんじゃないかな
    3200戸もあるのに増床禁止が議論されるなんて、不適切にもほどがあるコンサルだね

  384. 1392 通りがかりさん

    部外者ですが、何パーセントくらいの地権者が反対されてるんですか?着工が遅れてるところをみると、けっこうな割合なんですか?

  385. 1393 検討板ユーザーさん

    >>1392 通りがかりさん
    反対が多いのは還元率が低いからで、着工が遅れてるのは前田建設が逃げ腰だからじゃねえの
    てか、長年やってたコンサルがいなくなったのが問題な気がするが、、、

  386. 1394 マンション掲示板さん

    >>1388 評判気になるさん
    確かに増床は組合所有の保留床の転売だから特別な理由がなければ認められないし、再開発は地権者の生活再建目的の事業なら外部オーナーは増床禁止やむなしだね。
    外部オーナーが増床することは社会の害悪だと東京都の再開発担当者がみなしているなら、外部オーナーは増床しちゃダメだよな。
    新しいコンサルはいいこと言うね!

  387. 1395 匿名さん

    内部オーナーなら増床OKなんですか?

  388. 1397 eマンションさん

    >>1393 検討板ユーザーさん

    長年やってたコンサルがいなくなったのって何が原因なんですかあ?倒産したとか?

  389. 1398 口コミ知りたいさん

    >>1395 匿名さん
    準備組合の理事会は内部オーナーで固めてるから、内部オーナーには増床は権利床と一体の区画を取得することなので、権利床とみなしてもらえて権利床単価で増床できるルールを新しいコンサルが提案したって本当なん?

  390. 1399 匿名さん

    内部オーナーを増床優遇なんて理屈は無理です。せめて、部屋選ぶ優先権を与えるくらいです。

  391. 1400 評判気になるさん

    >>1399 匿名さん
    内部オーナーの理事長や役員を優遇して、地権者を内部オーナーと外部オーナーで争うように仕向けて分断する手口は再開発では定番なんじゃないの!

  392. 1402 名無しさん

    >>1400 評判気になるさん
    地権者は4組合でやってるけど、そんか再開発はないんだが。理事者優遇は知らん。

  393. 1403 匿名さん

    わざわざ、いざこざをデベロッパーはやりたくないでしょうね。

  394. 1404 eマンションさん

    このあたりはスーパーがプチマルエツしかないから、ここが工事中の数年間はスーパー難民になりそうです。

  395. 1405 地権者

    >>1394 マンション掲示板さん
    ワハハ デべ関係者の書き込みがもろ分り!

  396. 1406 匿名さん

    >>1394
    増し床が害悪と 東京都の再開発担当がみなしているなら→ と言うが
    →→→→→→→→→
    東京都の再開発担当はみなしていませんがね
    オイ!  いい加減な事言うな!
    強欲でケチなNか?  すでに再開発担当に確認しているがね
    都は増し床にしろ特定分譲でも
    実現性があって組合が決めたのであれば認めるというスタンスだったぜ 笑

  397. 1407 名無しさん

    >>1406 匿名さん

    Q.なぜ、増床したいと考える地権者がいるのか?
    A.保留床単価が安いから

    Q.なぜ、新しいコンサルは、増床制限で地権者の増床を妨害するのか?
    A.保留床単価を上げることなく、安いままにしたいから


  398. 1409 名無しさん

    地権者ですが、少しでも権利を入れたら、一部屋までは無制限に増床出来るようにして欲しいです。最低でも、半分入れたら残りを増床出来るようにお願いします。

  399. 1411 eマンションさん

    >>1397 eマンションさん
    前のコンサルは再開発は地権者が増床で資金を出して、参加組合員(デベロッパー)なしでもやってもいいので、そもそも地権者が増床制限を作らんでもいいんだとのホントのことを地権者に教えたからじゃないのかな

  400. 1412 匿名さん

    前のコンサルの佐藤不動産鑑定は地権者に寄り添っていました。
    たとえば 評価基準日において時価評価を行い事業的に開発利益が発生すれば地権者に還元する事もある と言われました。

    地価上昇局面で補助金も投入されると、一般的に開発利益の出ない再開発はない。
    理事にも開発利益を知らせない 説明しない  開発利益は違法と説明するデベとは大違いです。

  401. 1415 eマンションさん

    いま、再開発区域内のラ◯オ◯ズマンションが中古で売りに出されてますが、これを買ったら地権者になれて、再開発後に新築の部屋をもらえるのでしょうか?絶対に儲かる気がするのですが、そんなに甘くないですか?

  402. 1416 通りがかりさん

    >>1415 eマンションさん

    成就したら1.5倍は硬いね
    成就したらね

  403. 1417 マンコミュファンさん

    >>1415 eマンションさん
    経験から言って、8割くらいの広さにしか権利変換できません。分譲時に坪600マンを超える相場なら、マイナスにはならないんじゃないかな。

  404. 1418 マンコミュファンさん

    再開発のスケジュールが不確定だと再開発が完了するまでの期間の金利(その現金を他の資産に投資した方が儲かる)を考えると、割高に思えますがどうなんでしょうね。

  405. 1419 マンコミュファンさん

    >>1403 匿名さん
    であれば、コンサルに、外部オーナーと内部オーナーが対立したり、転出希望者と権利変換希望者が憎しみ合うよう仕向けるのをやめさせればいいと思うけどな。
    内部オーナーだけ増床可能とか、転出者は開発利益還元なしって、ホント呆れるんだけど、、、

  406. 1420 マンション検討中さん

    >>1409 名無しさん
    それって、森ビルの再開発なら当然だよ
    あと、三井三菱の三田小山町とか

    そもそもデベロッパーの保留床確保のために地権者が保留床単価で増床することが禁止されるなんて、誰が決めようとしてんの?

  407. 1421 匿名さん

    いや、地権者が保留床単価で増床できる保証なんて、どこかにあるの?
    再開発法では、等価交換としか記されてないが。

  408. 1422 評判気になるさん

    築40年超のボロと
    最新鋭の高級大規模最高層タワーマンだと
    同じ土地に建ってても
    10倍くらい価値が違うよな。

    それを8割も還元してくれるんだから
    デベに感謝こそすれど、敵対する理由は全く無いわな。

  409. 1423 口コミ知りたいさん

    >>1422 評判気になるさん

    そう?それだと住んでる高齢者の人だと、全く興味がそそられない話じゃない?

  410. 1424 マンション掲示板さん

    >>1423 口コミ知りたいさん

    なんで?

  411. 1425 通りがかりさん

    >>1422 評判気になるさん

    10倍とか言ってる人、あたま悪そう

  412. 1426 匿名さん

    なんでここの一番小さい部屋は25m2なんだろ。資産価値下がるじゃん。最低40m2とかにした方が資産価値高いのに。

  413. 1427 検討板ユーザーさん

    >>1426 匿名さん
    過小床基準を最低にするために25㎡なんだと思うよ
    他の再開発では、40㎡とか33㎡にしてるから、まぁ、そんな感じなのかなと思う

  414. 1428 口コミ知りたいさん

    >>1411 eマンションさん

    成就したら1.5倍は硬いね

  415. 1429 匿名さん

    西新宿三丁目再開発で新しいコンサルがやろうとしてることは、こういうことなんじゃない!

    Q なぜ、再開発組合ができて1年半も経つのに、ゼネコンも決めず、価格表を地権者に見せる前に、先に増床制限を決めようとしてるのか。
    A 増床制限で地権者は中上層階の部屋を取れないようにしておけば、保留床単価を安くしても、もはや地権者に増床されて保留床が減る心配がないから。

  416. 1430 eマンションさん

    >>1429 匿名さん
    準備組合から組合する時に、増床制限の内容は決まめてないといけないんじゃなかったっけな?どうだったかな?

  417. 1431 検討板ユーザーさん

    >>1430 eマンションさん

    普通は準備組合で価格表も見せるし、仮の増床制限も示して、地権者が気付いて怒れば譲るのか定番の段取りだと思うよ
    ここは、あんまりわかってないのか、本当に確信犯でやってるのかのどっちかだね

  418. 1432 名無しさん

    >>1431 検討板ユーザーさん
    とある再開発は、最後の最後まで、価格表は見せてくれなかったよ。

  419. 1433 通りがかりさん

    竣工まであと10年とか15年とかかかるとしたら、いくら良い部屋に権利変換されるとはいえ、人生の重要な時間を再開発のゴタゴタに費やすのは無駄に思えてくる。自分は関係者じゃないけど、今の土地で安寧に暮らしたいって気持ちも分かる

  420. 1434 匿名さん

    >>1433 通りがかりさん

    1993年にまちづくり協議会が設立されてから21年もやってるんだね。2031年竣工なら28年かぁ。当時40歳だった人も完成する頃には68歳になってると思うと複雑な気分…

  421. 1435 匿名さん

    >>1434 匿名さん
    当時は70階超のオフィスビル中心の計画で、三菱や旭化成が頑張ってたけど、合意形成が進まず一旦頓挫。

    事業協力者を入れ替えてここまできたけど、事業費3000億を引き受けるゼネコンが見つからず迷走。

    とりあえず、新しいコンサルは、いろいろ理屈をつけて、地権者を低層階に押し込むルール作りに奔走。

    といった感じじゃないすかね

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東京都足立区足立2-1192-1他2筆

4598万円~5198万円

1LDK+2S(納戸)・3LDK

63.54m2~64.08m2

総戸数 50戸

ローレルコート船堀ツインプロジェクト

東京都江戸川区松江5-1129番ほか

6170万円~8880万円

3LDK・4LDK

74.93m2~95.56m2

オーベル青砥レジデンス

東京都葛飾区青戸5-132-1

未定

3LDK

63.26m2~63.42m2

総戸数 49戸