西新宿三丁目西地区再開発

西新宿といえば、夕刊フジ。
ダラス教授が風の谷と言った街。

どうなったんだこれ、頓挫したんじゃないの？

湾岸がコケた今、この計画も夢物語から現実味を帯びてきたな。
ここだけじゃなく東新宿に西富久、四谷駅前の再開発まで新宿エリア大規模案件目白押し。

再開発組合の人とか、京王線関係者いないかな？ここの再開発は非常に興味深い。
北新宿のパークハウスHPにも西新宿３丁目の事少し書いてあるけど、話は進んでいるのでしょうか？

新駅とか地下道延長とか話が大きくて難しいのか？

計画されている超高層ビル [編集]

東オフィス棟 - 338m、77階
北住宅棟 - 255m、62階
南住宅棟 - 255m、62階
西住宅棟 - 200m、47階

2012年問題ってくらいオフィス激余りだからね。
三菱地所の西新宿八丁目で入居半分、東新宿は三割というから
価格調整が済むまで数年は待たないと着手はしないでしょう。

デベもビル建て続けないと干上がるから、話自体ポシャることはなさそうだが。

早く着工してもらいたいモノだが計画自体完全に頓挫してるね
組合のＨＰも閉鎖してるし・・
白紙になったあと、計画縮小でまだ調整してるのかな

角地のところですが西新宿３丁目複合計画という名称で
建築主東京スタイル、施工積水で工事始めましたね。
それなりに広い敷地ですが果たして何ができるのでしょうかね。
東京スタイルのオフィスが入るのは間違いないのでしょうけど

写真アップしてくれてる人がいましたので貼っておきます
http://blog.goo.ne.jp/kunipica/e/af6592fb202e3e6d3a49f5dae55d8d84

HOMETOWNプロジェクトの影響でますます厳しくなりそう。

ボーリング調査。
工事期間14ヶ月。

あまり高くはないけれど堅固な建物のようですね。
計画区域の真ん中ですから、再開発は遠のいたのかも。

>>16
新宿区スレで駐車場が廃止にと話題になっていたところですね。
この位置に離脱されると再開発はかなり厳しくなりますね。

この再開発は少しは進んでいるのかな？

高さ235ｍ
65階建てタワーマンション２棟
合計3,200戸

低層部に商業機能

野村、東建、住商、不燃公社

2016年度　都市計画決定目標
2019年度　着工目標

2016年もあと４カ月。
年内に都市計画発表あるのか？！
してほしいなぁ。。

どーせ纏まらないのでしょう。残念です。

年度、だからあと半年。

話自体は纏まりましたよね。この前聞いた話では確か、

平成33年辺りにまず１棟目のタワーレジデンスが着工。その後２棟目に着手、ゲタの商業施設を含めた全ての工事が完了するのが平成40年、水道道路も現在の万年屋から都バス基地の所まで拡幅される、施工は前田建設工業

という話だったと記憶してます。先のこと過ぎてどうしたものやら。

>>23 匿名さん

65階は…ちょっと、、、
Towerマンション…もう流行りません。
NTTのビルに合わせた高さにした方が街的は素敵なまとまりになると思います。

流行りかどうか、ではなくてマンションは次々と建てるのが、地権者のため。

どうも、１棟目の半分以上は地権者割り当てになりそうですね。

地権者はどのくらいいらっしゃるのでしょうか？

反対する人も多くてなかなか纏まらないと聞きましたが、ついに動き出すのでしょうか。

ビジネスオフィスだけでなく、マンションが建設されますか？

66階というと相当なタワーマンションです。気になります。
ここまで高いと、反対運動もありそうですね。
建設まで色々とありそうですが、期待しています。

オフィスなし、住宅棟と商業施設のみのようです。
日照は北側には相当の影響が出そうですね。

どのくらいの坪単価で出るんでしょうかね。
手が届く価格だといいなぁ。

1600戸×2棟＝3200戸　とのことで、相当な戸数になります。全てが高価格だと供給分をさばききれない気がします。
その一方で、現状の西新宿3丁目の予定地を見ると分かりますが、地権者はかなり多数存在すると思います。半分とは言わないまでも、かなりの数の地権者住戸が含まれると思われます。そうすると、一般分譲は高価格でないと収支が合わないとも考えられます。
支離滅裂でスミマセン。

今年度も終わりますが、やはり進捗は遅れてると考えれば良いのですかね。
かどの駐車場のところが大分高くなりましたが、賃貸ですかね？

結局、計画は纏まっているのでしょうか、いないのでしょうか？？

フン！

水面下で動いているとの書き込みがありましたが、本当ですか？

別に水面下じゃないでしょ。周辺住民には説明会もやってるんだから。

説明会をやってるけど、全然まとまっていないと１年くらい前？に聞きました。
ネット情報でも計画自体何度も見直されたり、デベロッパーやゼネコンも入れ替りしていますよね。

>>23 匿名さん
こちらの情報のソースはあるのでしょうか？

ここが立つ時、割安かな？

該当地区の特にスーパーマルエツプチ近辺、やたら駐車場増えてる一方で新築一戸建てや病院(星望)まで出来てるしもう不可能では？
古めのマンション(四階建て)は現在地のまま立て替えだかリフォームする計画まであるし。

再開発計画には該当区間の水道道路の拡幅も含まれてるから、認可が降りたらお上が強制的に接収する方向に持っていくんじゃないですかね。

>>42 名無しさん

一戸建てならまだしも、病院までできてるんですね。
2019年だか20年に着工なんて厳しそうですね。。

星望ではなく、望星ですね（６階建て、2015年）

都市計画決定する数年前あたりに８階建マンションとかが急にできることってよくあるんです。むしろ計画が進んでいる兆候ですよ。

>>45 匿名さん
再開発されれば取り壊されるのに
なぜマンションなどを建てるのでしょうか？
床面積を稼ぐためでしょうか？
よろしければご教示ください。

建てるのは土地のオーナーなので敷地面積に対する等価交換額が増えるわけではないですが、不動産の時価額（減価償却の残存）を補償してくれるのが判っているので、権利変換するまでの間の賃料の儲けを最大限にするために建築制限いっぱいに（もしくはそのオーナーの体力いっぱいに）建替えてしまうのです。都計決定されると勝手にできなくなるため準備組合ができるとそんな動きが出てきます。もちろんデベが交渉に当たるでしょうが建てるのは自由ですから。
ただ、建て替え予定地の状況にもよると思います。建替えしたい場所の既存ビルの解体費用がかさむとか、木密エリアや駅遠でリニューアルしても立地が悪く収益が見込めないとかだとペイしませんから。

>>47 匿名さん
なるほど！
ありがとうございます。

近隣の者(三丁目ではない)ですが、角三(西新宿三丁目)町内会の人曰く
・年始に行政(区役所)含めた住民への説明会がある
・無期限延期、もしくは凍結になると聞いている
との話を聞きました、まぁ信用度は噂話程度ですが。
地権があまりに複雑なのと、特にマンション、アパート住民への補償があまりに困難な為だそうです。

そうなのですね。。
情報ありがとうございます。
再開発って成功させるのって難しいのですね。

意外にも着々と進んでいるようですね。

>新宿区「西新宿三丁目西地区」で都市計画
>建通新聞 2017年12月21日(木)09時14分配信
>
>新宿区は「西新宿三丁目西地区」で計画中の市街地再開発事業の前提を整えるため、都市計画決定に向けた手続きに着手する。約３２００戸の住戸などで構成する超高層ビル２棟の整備を核に広場（１・２号）を設けるとともに、区画道路を新設・拡幅し地区内の防災性向上につなげる。２０１８年度の都市計画決定を目指す。

https://news.minkabu.jp/articles/urn:newsml:www.kentsu.co.jp:20171221:...

最近は新宿ってあまり話題にならない気がするのですが、大丈夫でしょうかね。

街はサイクルがあるからな

今は品川、渋谷、虎ノ門
10年前から丸の内、日本橋
20年前は六本木
30年前は新宿

小田急が西口駅前の再開発やるようだし20年後はまた新宿が盛り上がるんじゃない

　1月25日付の新宿新聞に記事が出ている。

　詳細は読んでもらうしかないが、2022年度の着工、2029年度の完成を目指すというから当事者でない身としては興味がわかない。

　TSI新宿タワーに何の店が入るかの方が興味がある。

流行もサイクルするのと同じで、街も重要拠点は更新時期に来たらまた始まる。

新宿駅再整備へ
　駅ビル建替、大規模人工地盤の３層構造。
　事業主体は、国、都、区、ＪＲ東、小田急、メトロ、京王、西武。

新宿新聞の該当記事はこれですね
http://www.shinjuku-shinbun.co.jp/images/shinjyuku/shinbun01.pdf

私は丁度この地区の賃貸マンション住まいなんですけど…未だ管理会社から何の連絡もないです。
22年着工って事はそれまでに退去ですよね、いつ頃になるんでしょ…

本日より都市計画決定に向けた現地測量調査を開始とのこと

説明会が行われるようですね。
https://www.city.shinjuku.lg.jp/kusei/seibi01_000001.html

２０１９年２－３月にも東京都新宿区による都市計画決定の告示を受ける見通しだそうです。総事業費は約２０００億円を見込むとのことで、住友不動産の有明の倍ですからそれなりの規模になりそうですね。

年度内の都計決定目指す/都内最大のツインタワー/西新宿三丁目西再開発
https://www.kensetsunews.com/archives/208076

>>57 匿名さん
２２年度ですよ。割と直前まで住めます。そして、おそらく立退き料がたくさんもらえます。

>>60
ここに3200戸ですか。すごいですねぇ。

高級路線でいくのかお手頃価格で来るのか楽しみです。
こういう計画を見ると埋立地方面に手を出す気になれません。

新宿〜奥渋谷が生活圏となるかなり便利な立地ですね。最寄りは初台駅になるでしょうか。車のアクセスもいいですし高台で災害にも強いエリアです。

高級路線にせよ3000戸超は簡単に捌けないので、お手頃価格の住戸もそれなりに用意されると見ます。分譲時には新宿西口の再開発も具体化しているでしょうし、かなりの人気を呼びそうですね。

>>60 マンション検討中さん
権利者が540者って思ったより少ない印象です。
ところで、者とは世帯という事でしょうか？？名もしくは世帯の誤植？？

超大規模ですね
来年告示、4年後(以降)に着工、竣工がその8年後(今から12年後)だと、販売開始はだいたい10年前後は先でしょうか
マンション市況がどうなってるんでしょうかね
回転の速い人なら、購入までに今から2棟くらい住み替えれそうですね笑

>>64
者でいいんですよ。
契約書に判を押してもらう相手の人数です。

西新宿60の天下は短かったですね。

>64
土地権利者には個人と法人があります。
「～人」と「～社」を統合した呼び方として「～者」があります。

>>68

そうなのですね！ありがとうございます。

いよいよ。
https://www.decn.co.jp/?p=101908

折角の大規模再開発なのに、ちょっと新宿に勢いがないから目立たないですね。20年前ならもっと盛り上がったんだろうけど、如何せん時間がかかりすぎた感がありますね。
デベロッパーもゼネコンも２番手グループになってしまって…是非頑張って下さい。

パークハウスタワー60を買ったんだけど、
地権者理事がウザいから、
10年以内に買い替えしたい。
一棟目が安いのは
間違いないけど、また地権者が多いのかな。

大手ゼネコンが入ってないのは残念。
そこまで力を入れてないプロジェクトなんだろうな。 でも富久も60も二流ゼネコンのおかげで、
安く買えたから、ここも買います。
タワマンしか住みたくない。

やはり今回も遅れ気味なのでしょうか？

しかし、都市計画決定直前で新築を建てるなんて、そもそも再開発事業と矛盾してるよね
おそらく資産評価の考え方や権利変換ルールがおかしいから、一部地権者がモラルハザード的な動きをしてんじゃないかな
こんな状態で地権者の80%の同意が得られるようなら、よっぽどコンサルの腕が良いのかと

よくあることだよ。
賃貸ビルなんかいきなり外壁を修繕したり。
途中退居がわかってる物件は価値が下がるから、
地権者が突然修繕して価値を上げようとするのを
デベは断れない。
個人宅の新築も同じ感じ。

地権者多過ぎて無理なのでしょう。
ここまで多くて再開発出来たケースってあるんですかね？

このエリアのタワーマンションだと平均分譲単価は坪600万円くらいですかね

住不の武蔵小山が坪500だそうだから、新宿駅10分のここが600じゃきかないでしょう
ただ戸数が選手村跡地に匹敵するほど多いので条件悪い部屋はそこそこ安いかもね
いずれにせよ5年以上先の相場がどうなっているか次第

西新宿5丁目の60階建だって坪500いってないから600はいかんでしょ
600いかないと今の高い建設コストだとまともな還元条件にならないから。なかなかまとまらんと思うけど

西新宿5丁目と比べたら断然3丁目の方が評価高いよ。高台だし便を考えても

9000坪の敷地に専有面積72000坪のタワーマンションをつくる再開発
分譲単価が坪600万円だと原価は坪450万円なので、原価ベースのタワーマンション価値は3240億円
事業費2000億円なので地権者の従前資産は1240億円
だいたいこんな感じだと、従前土地評価は坪1200万くらいですか？

商業もそれなりにあるから分かりにくいね。しかし坪600万を3000戸はしびれるな。というか新築全体で年30000戸の時代に無謀な気が。かなり安く出てくる可能性あるね。なんで一部でもオフィスにしなかったのだろうか。新宿駅や西口の再開発でこれから盛り上がるというのに。

>>83 マンション検討中さん

それがわかってるから、なるべく安く売れるようにコスト削減で低仕様になったら残念ですね。

住商一体開発では都内随一の規模
戸数だけ見ると選手村マンションに匹敵するし、計画が具体化するにつれて相当話題になるだろ
広告宣伝費もふんだんにあるはずだしな

低仕様になりそう。西新宿タワー60は低仕様で800戸即完売だったから。デベは広告費も余ってボロ儲け

分譲想定の坪単価は地権者には公表されているのですか？

スーパーも入るでしょうか？

>>88
計画案を見ましょう。
1～3階に広大な物販エリアが予定されていますよ。

都市計画はまだ決定してないのでしたっけ？？
2018年度中との事なのであと1カ月ちょっと‥
現在の予定通りに進んでほしいなぁ。むしろ早まってほしいくらい。遅くなる事はあっても早くなる事はないだろうけど。。

遂に出ましたね
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000167.000025694.html

「西新宿三丁目西地区第一種市街地再開発事業（以下、本事業）」について、2019年3月15日付けで、新宿区より都市計画決定の告示がなされましたことを、お知らせいたします。
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000167.000025694.html

いよいよ始動ですね。
西新宿で3200戸となると、晴海やら湾岸などは霞んでしまいそう。

新宿駅と代々木公園がそれぞれ徒歩10分、最寄りの初台駅はデッキ直結で低層階は大規模商業施設ですから、晴海と違って需要なんていくらでもあるでしょうね。

とはいえ麻布台ともエリア特性が違いますから、高速沿いの低層階なんかはかなりお手頃な部屋もありそう。分譲は5年後くらいだと思いますが、今から楽しみですね。

新宿中央公園と明治神宮が徒歩圏内、最寄り初台までバリアフリー。首都高と甲州街道沿いだが新宿駅まで歩けなくもないし環境は良い。地権者住戸入れてもこの戸数なら余裕あるかな。賃貸比率は高くなりそうだ。新宿グランドターミナル計画もあるからこれから新宿は歩行者優先のまちづくりとなるだろう。

この場所だと新宿も渋谷もバスが便利そう・・・と思ったけど、坪600とも言われるココを買える人たちってタクシー一択なのでしょうね。

首都高ランプが近いから、車持ちに便利

野村、住商、東建、首都圏不燃。
タワマン2棟のネーミングはどうなるでしょうか。

・プラウドクラッシィブリリアタワーⅠ＆Ⅱ
・1棟はプラウドタワー西新宿、もう1棟はブリリアタワー西新宿クラッシィ（代々木公園のパターン）
・角筈タワーズ

>>96 匿名さん
首都高使いならどこに行くにも便利で道も広いから動きやすいでしょう。

>>93 マンション検討中さん
スケジュールは確認しましょう。
現想定スケジュールで竣工2029年の10年後です。再開発あるあるの権利変換の手間取りが発生するでしょうから、スケジュールは更に伸びる可能性が高いです。
分譲開始は恐らく最短8年後、晴海とは被りませんね。

またデッキ直結と言ってもNTT本社からオペラシティ経由で延々歩かされて初台着なので、正直駅デッキ直結のイメージからは程遠いですよ。この点はあまり資産価値プラスにはならないでしょう。
ここの強みは低層の商業充実、オペラシティや代々木公園など文化施設が近く、新宿もギリギリ徒歩圏で、なにより戸数が半端でないので確実にお買い得価格になる事でしょうか。
坪600なんてご冗談を。
最寄り駅も京王新線でイマイチな初台、ブランドアドレスでもなく良いとこ坪400から420ですね。勿論、高層階のプレミアムは坪600はゆうに超えるでしょうが、虎ノ門と麻布台森ビルに日本最高階層タワマンの座は確保されてステータスでのアピールは難しく、さらに3200戸で希少性は欠片も有りませんから。

埋立地と違って、高台、デッキがイメージと程遠いと言っても、
やはりデッキ接続。オペラシティ隣接なんて、とても恵まれた立地だ。
権利変換手続きに時間がかかるのは想定内。遅れたとしても、都計決定で
勝手に新築が建たなくなっただけでもかなりの前進。
北側の住宅展示場も、将来は再開発されるだろうし。

ネガは負の感情が頭で渦巻いていて悲しいねぇ。

今の相場でここが坪４００だったら需要殺到してちょっとした社会現象なるでしょう。立地も規模感もずっと劣るパークタワー渋谷本町の中古がそれ以上で動いてます。

控えめに武蔵小山や大井町をベンチマークにして戸数が多いこと割り引いても坪５００ってとこですかね。港南のWCT合計２０００戸も１０年落ちの中古で坪３５０ですから、希少性とか言うほど価格に影響ないです。

20年前に再開発されてれば状況も違ったでしょうに。
新宿ではなく、初台を推して落ち着いた住環境をアピールしたら良いのになぁ。

千駄ヶ谷住宅跡地の方は新宿駅徒歩9分かつ京王線の地下通路出口から徒歩1分なのでそっちを待ってもいい気はします。
GSKビル跡地のパークコートタワー？が北参道駅直結になるならそっちも候補に入れつつ。

ここが発売になるのは一度相場が下落した後の再浮上局面だろうから、心配いらないと思うよ。

都市計画決定！
https://www.nomura-re.co.jp/cfiles/news/n2019031801551.pdf

まー、坪500万の分譲単価でデベの保留床買取の単価が400万円くらいの設定でしょう

再び新宿に光が当たるとはうれしいな

パークハイアットとはつながらないんですよね？
あそこ繋いでほしかったなぁ

というか、パークハイアットからの西側眺望は完全に塞がれますね
残念

新宿駅の建て替えや西口の再開発もあり渋谷の次は新宿のターンですね。ここが先陣切る形になるのかな。

渋谷駅周辺が一段落したら新宿、そして池袋西口も始まります。
スポットライトは一カ所に留まってくれません。

3200戸全ての価格表は既に出回ってますかね？

>>113 匿名さん
どなたか、価格予測を！
北棟、南棟とどちらが坪単価が高くなりそうですか？
建てるのは確か南棟からでしたっけ？

世界一の乗降客数 新宿ターミナル ですから過去最大規模かつ世界に誇れるような官民一体開発となりますかね?
多様性がある新宿の未来が楽しみですね

この辺り、新宿西口感皆無ですよね
現状では初台物件として評価すべき

新宿駅まで歩くと20分位かかりますからね。
大江戸線や新宿線ならもう少し近いですが。
新宿線乗るなら初台から乗りますよね。
丸ノ内線とかはちょっと厳しい距離ですね。
西参道のところに駅でも作るという構想もあったのですが
消えてしまいましたね。

こちら新宿区ですが甲州街道を挟んで南側は渋谷区代々木です。現状住居専用地域なので商業施設に欠けますが、こちらの再開発で資産価値が上がることは確実です。また、代々木3丁目4丁目間の西参道通り首都高速下は渋谷区再開発で明治神宮参道沿いの趣と商業施設が構想されているようです。この辺りの中古が値上がる前に抑えるのも一つの視点ですね。

この辺りのお話しですかね
https://www.wwdjapan.com/752097

これを機に渋谷も併せて盛り上げてくれると面白いですね

亀ですが遂にですか。壮大過ぎて本当に実現するのかまだ半信半疑な所もありますが（１０年の間に不景気がくるだろうし）、とても楽しみです。最寄りは都庁前か初台かな。
５丁目の方も中央南がやるみたいですね。
人が増えると少し雰囲気変わるでしょうが、どうせ増えるなら、土日も楽しめるショッピングモールとかデパートとか出来てほしいですね。

>>121
初台駅とデッキで直結するそうです。
商業施設はモールのような形態だと楽しいですね。

今後の目玉物件はここか白金ザ・スカイになりそうですね。
晴海フラッグの話題は結局、最初だけでしたね。あんな不便な物件は買ったところで後悔するだけ。

>>123 匿名さん
新宿に再びスポットライトが当たる日は来るのでしょうか。始まった途端に景気も…みたいなことにならなければ良いのですが

新宿駅南口からの地下道が再開発地域まで伸びるような話も聞きましたが、単なるうわさでしょうか？
ここまで延長してくれれば南口から雨の日も濡れないで歩けていいですが、実際のところその計画はあるのでしょうか？

>>126 購入経験者さん
そうなったら良いですが、かなり距離ありますね。初台から電車だったり、シャトルバスに期待した方が良いと思います。

眺望は南棟の南向きでしょうか？

地下道は建設費かかることなので無理でしょうね。　　
シャトルバス敷地内で乗り場ができるとなお便利ですね。
南側は渋谷区ですが高層の建築、制限されているのであれば南棟がいいと思います。
南棟から建設が始まるとのこと当然入居も北棟より早いのでしょうか？

ダイレクトウインドウでしょうか？

再変換価格がどのくらいになるか一番気になるところですね。

400位でしょうか？

350くらいから
始まってほしい！

知識がないので教えてください。
４００・３５０と書かれていますがどういう意味ですか？

恐らく、坪単価のこと、マァーもっとするでしょう

明け渡しは早くていつ頃になるでしょうか？

明け渡しは2021年くらいでしょう。

最寄駅は初台だからね
平均坪単価450万円で3階なら350万円からってとこじゃないですか
そのくらいの分譲単価つけないと地権者に等積還元できんと思うよ

今の相場ならそれぞれプラス50万でも安いでしょう。プラウド渋谷本町の低層階が坪400万スタートだからね。この辺りも大分高くなった。

計画縮小か、、

初台なら東池袋の再開発のほうが便利でないかな
ただし、東池袋駅の副都心線延伸が条件だけど

向きによってお見合いあるよね？

眺望の良い方向教えて。

甲州街道沿いの一棟を先に建築すると先日の説明会で話していました。

防災の観点からも再開発が進むと良いですね。

坪当りいくら位でしょうか？

>>146 匿名さん
9年後を予想することは非常に難しいですが、近くのパークハウス西新宿タワー60が当初より相場が上がり現在500万を超えて成約されているし、西新宿五丁目北地区の住友再開発の値付けは700万を超えるという噂もありますので、ここは9年後の景気がどう変わっているかの要因を排除して600万以上になると想定した方が妥当でしょう。

初台幡ヶ谷間の都営住宅をスタートアップのオフィスに、また、西参道高速下空き地活用案など、再開発計画案が、どんどん進んでいくようです。　
近く商店街もおしゃれなお店が増えてますね。　
ここも商業施設ができるとのことで、楽しみです。　

再開発って周辺マンションの資産価値も上がると思うんですが、ここの場合だとどの辺までが周辺に含まれますかね？初台駅から徒歩10分圏内とか含まれますかね？

新宿駅まで地下道でつなげてくれるといいんだけどね
文化学院や都庁の下辺りまでは既に地下で繋がってるのだから。

1年位遅れますかね？

完成後の管理費修繕積立金など計画中の規模と同じくらいの戸数階数
ご存知の方教えてください。

>>151 マンション検討中さん
どこも組合設立認可から、最低２年半はかかってる。
１年くらいは最低遅れると思った方がいい。

頭金はどれくらい必要ですか？

コロナで計画延期か、建築費が下がって計画加速か。どう転ぶか。

50階南向きなら良い眺望ですかね？

>>155 マンション検討中さん

建設費が下がる要素なんかありますか？

コロナで計画が停滞しないように組合の皆さん頑張ってください。
応援しています。

素人ですが下がる要素はオリンピック施設も完了して仕事が少なくなる、建築資材の需要も少なくなる要因で値が下がることは考えられませんか？

豊洲、有明、オリンピック村後のマンション方面が人気のようですが、津波など下層階が津波による浸水の可能性大で、その場合修繕費費用莫大、機能不全にしばらく陥り去年の小杉マンションのことを考えると住む気がしません。
この新宿はその心配少ないと思うのですがいかがでしょうか？

ギャグでしょうか？
相対的に低地なここは湾岸より危険ですよ

ここが低地だと、都庁は台風ごとに水浸しで大変でしょうね

浸水や災害のことを考えると、この物件は強いと思いますよ。武蔵野台地の上ですし　
買いたいですが、安くなる要素ないですね
坪500くらいになるのかな?

>>161 匿名さん

誤爆？
三丁目は西新宿の中でも水災リスク低いかと。

ヌサコと湾岸一緒くたにしてる時点で勉強不足が伺えます。まずは23区のハザードナップ読み込むところもからですわ

初台2丁目にマンション２LDK所有していて、賃貸に出しています。（竣工2010年）

初台は、副都心近隣の落ち着いた住宅地です。
商店街やスーパー、ドラッグストアがあるので、生活も便利です。

新宿3丁目のタワーの下部に店舗が入ると嬉しいです。
初台での生活が、さらに良くなると思い、期待しています！！

＞新宿3丁目のタワーの下部に店舗が入ると嬉しいです。
間違えました。
西新宿3丁目です。

何にしても再開発はいいと思う。高いと思うけど　　水害も整備されると思う。武蔵小杉は川崎市の水門閉めなかったための人災ですよ　水門閉めた場合の想定公表してますがほとんど水害なしでした。　

坪500くらいというのは平均してということだと思いますが、低層階と上層階とではかなり値段の開きがあるということでしょうか？

三井が勝ちどきに穴掘って直結マンション作るように、ここも屋根付きの初台直結歩道を作って欲しい！

坪500は無いと予想。350でお願いしたい。

>>170 マンション検討中さん
プラウドが坪400なのに
ここが坪350になるわけないでしょ。

>>161 匿名さん
西新宿はかつて浄水場が置かれていたことからもわかるように高台ですよ。ここから山手通りを南に向かって下がっていく地形です。ここが浸水するなら代々木あたりは水没しています。

ちなみにどこのプラウドが坪400ですか？

>>173 マンション検討中さん

とっくに完売ですが、プラウド渋谷本町です。
初台徒歩8分で、坪400ですから。

プラウド渋谷本町はアドレスが渋谷区ですが
新宿区アドレスとの地価の違いって、同じ初台駅でどのくらいあるのでしょうか？
ご存知の方がいましたらご教授お願いします。

大規模だから375ですかね？

笹塚と中野の境目は多少ありますが、ここは変わらないと思います。渋谷本町は中々特異なアドレスなので、、
単純に駅近の方がいいと思います。ただプラウドは西新宿5丁目と2駅10分内ですが。

なるほど、ありがとうございます。都内ってアドレスが少し違うだけでだいぶ違うことが多いいので・・参考になりました！

先日再開発に関した集会があったようですが、参加された方どのような内容だったかまたどのような進行状況だったでしょうか？教えていただけませんでしょうか？

期待している方も多いようなので、参考となる情報とアップデートします。ただ、この西新宿３丁目の再開発は、すでに１５年近く議論されて一向に前に進まないので、実現するのか怪しいと思っています。（西新宿５丁目に先を越されるとは思ってもいませんでした。）ただ立地的には、以下のように最高だと思います。

①車を使った移動が最高に便利。甲州街道、山手通りに加え、複数の高速道路入り口が近いこと。例）初台南から東名や湾岸線（羽田やお台場）、初台から中央道、中野長者橋から東北道、常磐道（江北経由）や関越道（東京外環道経由）、新宿もしくは代々木ICから三宅坂（都心）方面　など 。ついでに、メルセデスベンツとBMWの新宿店は非常に近いところにあります。
②徒歩１０分内の東京オペラシティーでの各種コンサート、演劇鑑賞
③代々木公園、新宿公園が自転車で楽々アクセスできる。 明治神宮の初詣は楽勝。
④オペラシティー、新宿パークタワー、初台、幡ヶ谷やふどう通りの商店街等の商業施設が豊富。パークハイアット、京王プラザ、ヒルトン、小田急サザン等のホテルでの晴れの日の食事も便利。ただ、３０００戸の巨大なマンションなので、恐らく多くの店舗、生活施設が内部に併設されるはず。
⑤京王新線初台駅から都心アクセス良好（九段下近辺の学校に通うのは便利）又、山手通りは渋谷駅へのバス便が多い。又、タクシーワンメーターの南口バスタから全国各地にバス移動が可能。
⑥武蔵野台地の坂上にあり新宿駅や幡ヶ谷方面への移動に坂がなくて快適。水害の可能性はゼロ、地盤が強く、地震の揺れも小さい。　
⑦新宿駅グランドセントラル構想（小田急百貨店、明治安田生命、京王百貨店、ヨドバシカメラ、東口ルミネエスト等の跡地再開発）が現実化すれば、西新宿全体がさらに魅力的なエリアになる可能性大

近隣のオフィス（NTT東日本,カシオ、ロッテ、東京都庁の職員をはじめ）に勤務している人にとっては、職住近接ということで検討候補の一つになるでしょうね。

>>180

長々書いてるところ失礼だけど、ここは都市計画決定されてるから進んでるんでしょ？
コロナ不況が深刻になれば止まるかもだけど。

>>180 近隣住民さん

都市計画決定済みですから、確認してからの解説がいいかもしれませんね。

>>182 名無しさん
近隣住民であって地権者ではないみたいだから、ほぼ無関係な人の情報ですよね。ここ進んでますよ。

再開発進んでいるのに、古いマンション購入したいと不動産会社から売却の募集が来ています。

いつから販売でしょうか

>>185 マンション検討中さん
７年後くらいじゃないですか？

50階位で坪400位かな

>>187 マンション検討中さん
３５０から６００くらいではないでしょうか。

50階位は600位でしょうか？

>>156 マンション検討中さん
飛行機の新航路がここの真上です。今コロナでだいぶ静かだけど、二重窓じゃ無いととてもうるさいです。50階だと結構影響が大きいと思います。

飛行機の新航路がマンションの上というのは決まっているのでしょうか？いつから航路として上を飛ぶのでしょうか？わかる方教えてください。

>>191 口コミ知りたいさん
ん？？すでに飛んでますよ？
場所的に二重窓は確実でしょう。うちの上も飛んでますが、二重なので全く聞こえません。目黒のタワマンはうるさいと聞きますがどうなんでしょうね

今の新築価格高騰が続いたとしたら、坪単価500万なら即買いだな。あんまり安くしても投資目的の人が増えて部屋の倍率上がって抽選で漏れるから嫌だ。電車使いも車使いも交通利便性に関してはいいと思う。

新宿あたりの高度でマンションなら二重窓でなくても大丈夫でしょう。
ココは大通りに面してるから、車対策の方が重要で二重窓になるとは思いますけど。

戸建てだと屋根から音が入って来ちゃうかもしれませんね。

>>193 マンション検討中さん

同感です。坪500からなら即買、平均600はいくのではないかと思う、

2020年度に再開発組合設立予定となってるからそろそろ情報公開されますかね

オフィスビルは不要ですね。

来年、着工だと売り出しの時期は3棟が一年づつずれると
すれば2024?2025あたりか。
あと3年。下がっているといいですね。

2022年着工で1棟目の完成は2025年頃ですか？

>>200 職人さん

２４から２５年着工で29年竣工です

>>194 通りがかりさん

ここの近所のマンション最上階ですが全く室内は飛行機の音きになりません。　
ちなみに二重サッシではありません。　
普通にT2とかT3かと

>>190 購入経験者さん
真上ではないかと

子に土地を残しても相続納税で手放すことになるし、
開発の話が出るような良い土地だけに固定資産税が上がり苦しいから、
等価交換で金に換えられるチャンスと捉える人もいるわけで。
特に、ちゃんと接道していない新築不可物件の人には、再開発大賛成ウェルカム。

私も新しいマンションは相続面倒なのでお金にしたいと思っています。しかしその金額がどうなるか?あと1年くらい待たないと金額はっきりしないのかな？

地権者が500人でその構成が戸建所有者・借地権者・底地権者・区分所有者・1棟所有者おまけに借家人が入り乱れていて、まさにカオス状態。マンパワーがいくらあっても切りがなさそう。仕事とはいえ、こんな困難な交渉は誰もやりたくはないでしょうね。

そんな中で都市計画決定を得たのだから、デべから派遣された準備組合の職員はすごいと思います。これを見ている職員さん、えらいです。きっと本社からの圧力が半端じゃなかったと思います。

>>211 再開発経験者さん
211の投稿者さんへ返信ありがとうございます。
私の書き方が悪くて誤解されていますので訂正させてください。

「受ける階数を低層階になおかつ水回りなどの仕様を高額にならないものにした場合」という意味です。

建築全体を低層階にという事ではありません。
高層タワーで軒数多い方が利益出るのは当然ですが現在計画中は高層タワーで軒数多いのに変換される床面積少なくなるのでは疑問です。

デベロッパーの利益分が多く権利者にはかなり不利な変換率と聞いています。
現在の持ち分の建築物がどこに位置するかの違いもあるでしょうが
現在のマンションの延べ床面積の130%は受けられると聞いています。
32.6平米の場合42.3平米受けられる計算です。

今日は再開発準備組合の総会ですね。
今後はコロナウイルスおさまったとしても総会・セミナーなどはズームでやってくれるとありがたいです。
納得して賛成するためには紙面では分かりにくいです。
ズーム会議考えてください。

等価交換は、面積で100％ではなく、金額で100％ですが、
古い家屋は価値ほぼゼロなので、土地（または地上権）を売った金だけで
新たに土地所有権とピカピカの新築戸を買うと、昔と違ってこの頃は
マンション価格の高騰で、かなり狭くなってしまうのでは？
売るのを渋っているうちに、そうなった人もいます。
が、金額（資産価値）としては、損も得もないです。

>>212職人さん　　デベロッパーの利益分が多く権利者にはかなり不利な変換率と聞いています。現在のマンションの延べ床面積の130%は受けられると聞いています。
⇒
それは全くありえません！！！　
私が経験した再開発事業の中で区分の変換率が100％を大幅に超えた事例はごくごく限られた特殊事例（行政が行う区画整理事業との共同連携の場合など）でしかありません。100％を超えれば地権者に配慮した再開発だと言われます。渋谷桜が丘再開発（東急）でのワンルームマンションや虎ノ門・麻布台再開発（森ビル）のニューライフ麻布台では区分所有者の還元率は100%を超えていました。

また地権者に与えられる従後資産（完成後の建物）の床単価は一律なので、計画区域内に立地する複数のマンションの還元率はその区分建物の立地する土地価格によって違ってきます。

事例
　A区分マンション25㎡　従前資産評価2,500万　権利変換での従後資産坪単価＠100万/㎡⇒従後資産で与えられる床面積は2,500万÷＠100万＝25㎡
従後資産面積25㎡÷従前資産面積25㎡×100＝還元率100％

　B区分マンション25㎡　従前資産評価2,000万　権利変換での従後資産坪単価＠100万/㎡⇒従後資産で与えられる床面積は2,000万÷＠100万＝20㎡
従後資産面積20㎡÷従前資産面積２５㎡×100＝還元率80％

いずれにしても130%という非現実的な数字が独り歩きすることになれば、地権者も勘違いして方向性を見誤りますし、事業自体が迷走して結果的には地権者の利益にならないと思います。本日準備組合総会開催とのことですが、どんな意見が出たのか誰かアップしてください。

一部訂正
渋谷桜が丘再開発（東急）でのワンルームマンションや虎ノ門・麻布台再開発（森ビル）のニューライフ麻布台では区分所有者の還元率は100%を数％超えていました。

>>214 再開発経験者さん
C区分マンション25平米従前資産評価3250万円なんでしょ
C区分マンションが国道沿いかつ敷地が広かったりして土地評価が高ければ十分あり得る話
ちなみに六本木ヒルズは200%還元当たり前の世界ですよ。

ボロボロの物件がピカピカの新築になるなら、１００％還元されれば満足しなよと思いますけどね。

仮住まい補償が美味いのに、、
10年近い計画なのでワンルーム買える位貰えるよ！
グダグダ文句言って
計画遅れる方がはっきり言って損ですよ！

>>216 名無しさん
70%しかもらえないって書いているんだから、従前の評価額が低いマンションなんだろ。
上の例で言えば32.5平米だけど、平米単価70万しかないから、評価額が2275万しかない。だから従後資産の平米単価100万だと22.75平米（評価額2275万）となる。損とか得ではない。でも、分譲価格は普通平米130万くらいになるから、完成後130万で売れば22.75平米×130万で2950万くらいになる。景気が悪くなっても110万では売れるから2500万にはなるかと。

>>219 マンション検討中さん

一般的に７０%しかもらえないなんて、木造だったり、借地権だったりだから、裏でモンスター地権者とか呼ばれてる人かも。、

今の相場だと築浅中古で450で成約しているので西新宿タワマンの分譲価格は坪500以上です。
昔と違ってマンション分譲価格が上がりすぎてるので、
残念ながら土地持分の評価が低い築古マンションの区分所有者の還元率落ちますね。
でもタワマンなら低層22.75平米貰った場合、3500くらいで
売れるし、実需でも投資部屋でも
して月額10万程度の家賃補償x少なくとも4年(解体から竣工まで)で480万は貰えそう。
この方は従前とおなじお部屋を貰うためには相当現金足さないとダメですね。
反対に還元率130％の人の部屋っていうのは土地がゆったりして大通り沿いで
最上階でとか良い条件のお部屋なんでしょうか。
このご時世で130%は破格の好条件だと思います。

しかし現実的には単なる築古マンションの区分所有者で70%と130％の人がいるなんて公平じゃないのでありえないと思います。
一棟所有でもなければ100を超えるいうのは勘違いかも。

この再開発は特区になるから地権者がだいぶ優遇されるはず。

>>222 匿名さん
普通の築古マンションを所有なら、低層を選べば100％権利変換できるよ。できないなら、所有している物件に問題有りです。

>>225 匿名さん
再開発エリア内で建物を新築してた地権者がいるけど、あれはそうした方が従前評価が上がって得だということ？

>>224 職人さん
知った風ですけど、階数や向きはほとんど権利変換に影響しないですよ。

>>226 名無しさん
例えばですが、1億で建築したとしたら、評価が8,000万ぐらい上がるかもしれません。8,000万評価が上がれば、市場価格で1億以上の床は軽く得られるでしょう。さらに、建築中の補償費が全然変わりますから、そっちの方がお得なのだと思います。

>>227匿名さん
それは再開発組合の従前資産評価の考え方次第です。
森ビルでは建物の階層・方位で指標を設定して土地価格に反映していました。
従前資産評価に関しては文句のつけようのない考え方で、大手デべとの立ち位置の違いが分かります。

>>229 再開発経験者さん
そうですね。そうやらなければいけない、というわけではありません。しかし、ここについてどうか、ということを考えなくてはいけませんので、森ビルの話どうこうは関係ない話です。

現時点で変換率についてグダグダ言っても無駄です。計画を遅らすだけです。
増し床を上限まで購入するのがポイント。
お金貯めて下さいな！

224 職人さん
今後の選択では、本組合が設立されて2年程度後に権利変換計画が定まります。
その時点までに従前資産価格で再開発組合に買い取ってもらうか（5000万の特別控除適用）、一般マーケットで売るかです。

230 匿名さん
そうですね。事例を上げただけですから他意はありません。

231 再開発経験者さん
私もそう思います。

>>228 匿名さん
やっぱそうなんですね！
再開発組合設立直前に外国人が新築を建てる理由がよく分かりました。
でもそんなことが皆の知るところとなれば再開発になるとカネのある地権者は雨後の筍のようにそれぞれ勝手に新築を建ててしまい収拾つかなくなっちゃいますよね
そういう不謹慎な行為を抑制する手立てはないんでしょうか

>>232 再開発経験者さん
5000万の特別控除があるとのことですが
数年前の説明会の時、3000万控除と記載されていたのを覚えています。
5000万は名義人が居住している場合の控除ですか？
知識が全くないので教えてください。

実需、賃貸は関係ありません。

https://www.mlit.go.jp/common/001343474.pdf
この5ページ一部を貼り付けます。
?
1.やむを得ない事情等により転出する場合
1-1. 代替資産取得の特例又は5,000万円特別控除
地区外転出者とは事業を円滑に進めるため、権利変換期日以前に先行買収により転出する者や、権利変換手続または管理処分手続により従前の権利を失い転出する者。

条件 １種（西新宿3丁目再開発） 次のいずれかの場合
・権利変換に際して、やむを得ない事情により権利変換を希望しない旨の申出をし
　た場合
・過小床不交付の場合

対象税目 所得税、法人税（住民税も連動）
効果 所得税 次のいずれかを選択できる
・取得した補償金をもって代替資産を取得した場合、譲渡がなかったものとする
・譲渡所得から5,000万円を控除する
法人税 次のいずれかを選択できる
・取得した補償金をもって代替資産を取得した場合、圧縮限度額の範囲内で損金参入する
・5,000万円を損金算入する

職人さんは209スレで70%貰えると言ったり、212スレでは130％貰えると言ったりしてよくわかりませんね。てっきり別の人かと思ったけど同じ人(32平米の区分所有者)
普通に考えて築古マンションの変換率130%はあり得ない。

>>236 再開発経験者さん
添付書類、載せていただきありがとうございました。
今後、転出するか持ち続けるか考えていましたので参考になりました。
ありがとうございました。

>>237 匿名さん

あと、再開発経験者さんが再開発経験者さんにレス返したり、何かよく分からないですね。

>>236 再開発経験者さん
やむを得ない事情で転出の場合資産処分方法についてお聞きします。
権利変換期日以前に先行買収により転出する者とありますが
これは順序として
今後組合ができて
資産の計算できた後ですか?
素人で専門用語分からないのですいません。
現在不動産会社から売却の打診が何件も来ていますが
一般の不動産会社で売却の場合は特別控除はないですか？

>>240 職人さん
再開発経験者さんではありませんが、一般で売れば5,000万控除は使えないです。
私の場合、別の再開発で、26,000万の価格が組合から提示が有りましたが、一般から45,000万の数字が出ていました。この辺りは再開発によりけりでしょうけど、普通に売却した方が5,000万控除使うよりも手残りは多いと思いますよ。

再開発経験者が再開発経験者にレス返しているのは、それぞれ別の人だからですよ。

>>240 職人さん
添付資料は本組合ができてからでないと
対象になりません。組合が買い取る場合には提示した従前資産額以上では購入できません。これは当たり前のことです。

241匿名さんが言っているような事はあり得ます。ただ仲介業者は媒介契約を取りたいがために所有者に高値を提示します。購入希望者がとても買えない現実的でない価格を提示するのが常です。レインズにもこのエリアの区分売物件が登録されていますが、増床してもリターンが期待できそうでない価格で登録されています。
新橋周辺の再開発でも無茶苦茶な驚き価格で登録されていますが、当然売れていません。

>>240 職人さん

>>240 職人さん
添付資料は本組合ができてからでないと
対象になりません。組合が買い取る場合には提示した従前資産額以上では購入できません。これは当たり前のことです。

241匿名さんが言っているような事はあり得ます。ただ仲介業者は媒介契約を取りたいがために所有者に高値を提示します。購入希望者がとても買えない現実的でない価格を提示するのが常です。レインズにもこのエリアの区分売物件が登録されていますが、増床しても採算が合わないようなリターンが期待できそうでない価格で登録されています。
新橋周辺の再開発でも無茶苦茶な驚き価格で登録されていますが、当然売れていません。

>>244 再開発経験者さん
ダブってすみません。消し方がわかりません。

>>244 再開発経験者さん
半年前にここの再開発内の20坪くらいの木造2階建が8000万位で売りに出てたけど、従前評価は6000万くらいじゃないかと思ってましたが、大体あってますか

>>246 eマンションさん
遅くなりました。私の手元にもN不動産媒介で9,000万の販売資料があります。

建物は7年経過で従前資産評価は推測できますが、土地は所在位置によって評価が決まるので推測しがたいです。準備組合から従前資産評価額を伝えられ、それに上乗せして売り出しているでしょうから eマンションさんの推測に近い金額でしょうね。

さらに地権者の方は自宅売却の3,000万特別控除も活用するので手残りは多くなりハッピーな結果です。購入者も購入価格が許容範囲であれば増床を多くすることで高い投資効率が得られるでしょうね。

・再開発で転出する方は従前資産に上乗せした金額で売却して自宅売却5,000万控除を利用すると資金効率が高まります。

・一方、新たな再開発ビルに残る方にとって重要な要素が3つあります。（あくまでも私の主観です。異論もあるかとは思いますが---。）
①従前資産評価額（本組合設立後1ケ月後に最終額が確定します）　
②どれくらいの増床を組合が定めるのか（本組合設立後に決めることが多い）
③増床価格

戸建居住者は今まで支払っていなかった管理費等を負担することになるので、その対応のためにも別途増床して資産運用を図ることが良いでしょう。地権者の方は①だけにとらわれず②も重要です。

・でも①②③は地権者とデベロッパーとの相互利害対立・パイの奪い合いですからね。その折り合いをどうつけるかなんです。準備組合の職員さんも大変だ―。

最近投稿しすぎているので自粛いたします。

勝ちどきミッドタワーの地権者は法人が多かったけど下層階たくさんぶんどりとりましたよね。
ここは分譲価格は坪500万として増床価格はわかりませんが最低30%ぐらいは割引あるのでは？　3割引で35平米の増床を買う場合は坪350万x10坪＝3500万持ち出し。
等価交換の持分と合わせて70平米ゲット。　将来的な値上げ後の月額の修繕積立金管理費は45000円ぐらいだから税金、火災保険入れて8万見ておけば良いと思います。ここだと賃料35万はいくでしょう。　ネット収入27万x12カ月=324万　ここから税金を引かれるので仮に税率20%
とすと324-65=260万が手のこり。　10年で2600万　20年で5200万　30年で7800万。　利回り7% うーん　やや微妙な気がします。

一方、再開発経験者さんによれば5000万+3000万控除が使えるそうですから
自宅なら早く現金をもらえる方がハッピーな気がします。

>>249 匿名さん
その物件じゃ5,000万控除もフルで使えなそうですが

>>248 再開発経験者さん
自宅売却の特別控除は3,000万円の間違いでした。訂正します。

>>249 匿名さん
本組合での買取であれば5,000万特別控除対象となり、一般売却なら自宅売却3,000万控除ですが、いずれか一方しか選択できません。

マンション投資用にしていましたので一部減価償却しています。
再開発進んできましたので、最近賃貸はやめて
現在家族が別荘として住んでいます。
今後地区外に資金足して自宅近くにマンション購入考えています。
過去に投資用だったとしても3000万控除可能でしょうか？

>>253 ？さん

マイホームを売った時の特例です。
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/joto/3302.htm
別荘などのように主として趣味、娯楽又は保養のために所有する家屋は適用除外です。
過去の用途に関係なく自宅として利用されているとの実態がポイントです。住民登録は最低限必要な条件です。利用実態を示すものとして水道光熱費の領収書保存、税務当局の調査が入った場合には近隣調査もされるでしょう。

>>252 再開発経験者さん
あー 5000万だけですか。
だとすると戸建組と築古RC70平米くらいの地権者
が一番税金取られないですね。
しかし分譲価格がとんでもなく上がってしまったから、増床買うのは数千万余裕ある人じゃないと
無理じゃないかな。
３割引きでだとしても3LDKで8500。
古い区分に住んでた人が大金のローン組んでタワマンに住むかな。

>>248 再開発経験者さん
地権者の増床を制限する理由ってなんなんですかね
デベに保留床買取金で払ってもらう資金より地権者による増床負担金の方が優先して良いのではないかと思います。
組合事業なのにデベの保留床取得を優先するような組合事務局員ってヤバイんじゃない？

>>256 匿名さん
事務局員なんてデベの人だよ。

>>257 匿名さん
それなら、なおさら利益相反行為を組合にさせることになるからうまくやらないとマジでヤバイんじゃない

>>258 匿名さん
事務局の人公正にお願いしますよ。
素人はわからないのでどうしたらいいのでしょう。

>>匿名さん
エントランスを豪華にしたり余分な設備作らないようにお願いします。
地権者が有利になるようにやってください。

>>260 匿名さん
大人数で割れば一人当たりの維持費なんてわずかだし、豪華にした方が中古でも売りやすいから豪華で良い。余分な施設作るなとバブルで失敗を経験している人はよく言うけど、情報アップデートしてから判断して欲しい。

>>256 匿名さん
デベは地権者に3割引で売るよりリッチな一般の人に割引なしで売りたいでしょ。
質素なタワマンは勘弁してください。

>>262 匿名さん

デベが地権者に売るっていうのは違いますよ。
デベが仕入れたかったのに、地権者に仕入れられてしまったが正解。

>>256 匿名さん
もちろんデベの利益を確保するためです。

地権者が負担する増床単価とデベが負担する保留床単価に差があるのかどうかはわかりませんが、地権者が取得したいと思う保留床が大きくなり過ぎると、結果的にデベが販売する戸数が少なくなつて利益が減るからです。

組合職員=デベロッパー職員ですから、将来の増床ルールの構想は描いているはずです。増床ルールは本組合設立後に決まりますので、その描かれたデベロッパー利益優先のシナリオに乗らないためにも、本組合設立に向けての各種会合で自分達の意向をはっきり伝え地権者の利益確保を図るべきです。
248でも書きましたが、従前資産評価と増床ルールは地権者の生活再建と運用資産を達成しするための車の両輪ともいえるものです。

某マンションでは従前資産評価での還元率で紛糾しているとの噂を耳にしましたが、いわば再開発は地権者の上にデベが乗っかかる親亀、子亀の関係です。どちらがコケても不幸になってしまいます。敵対してしても無駄に時間と費用を消費するだけなのでウインウインの関係を築くことが大事です。

>>255 匿名さん
過去と比較して建築費が相当上昇しましたから、分譲価格が上がるのはいたし方ありません。
だだ、戸建組、区分組いずれも住んでから20年以上経過すると家族構成が変わり、広い床面積を必要としなくなります。築古住居が新しくなるのがメリットです。

>>257 匿名さん
そのとおりです。
野村不動産、住友商事、東京建物、一般財団法人首都圏不燃建築公社、前田建設からの派遣、兼務職員です。

>>264 再開発経験者さん

組合職員=デベロッパー職員ですか？

地権者が従前資産評価に納得しなくても70%の賛成があればこの再開発は実行されるということですか?

グズグズしてるとさらに分譲価格が上がって地権者の取り分が少なくなる。

>>267 匿名さん

はい、組合職員=デベロッパー職員です。

都市再開発法に基づいて本組合が設立されます。
組合設立のためには、土地所有者や借地権者のそれぞれ2/3以上の同意を得ることと、同意した人が所有する宅地と借地の面積の合計が全面積の2/3以上であることが条件になる。 その後、組合運営のルールである「定款」と、市街地再開発事業に関する「事業計画」を定めた上で申請し、都道府県知事の認可を得ることになります。
ただ実務上は同意比率がやや上がります。

その根底にある考え方は憲法29条私有財産の保護です。
https://www.hrr.mlit.go.jp/youchi/koukyo.html

行政は８割以上の同意を求めて来ますよ。

同意される方の必要数3分の2または8割とのことですが、現在の予想は楽観的でしょうか?
スムーズに賛同者確保できた場合、本組合の設立はいつごろになりそうでしょうか?

スムーズに賛同者が確保できたとして組合の設立はいつ頃になりそうでしょうか?

上手く行けば年内でしょ。　それでも計画では来年解体だったから二年遅れか。

>>273 匿名さん

その辺の計画は、１年半遅れぐらいが平常運転です。組合の人も、誰一人としてそのスケジュールでいくと思ってないと思いますよ。

>>274 匿名さん

再開発を何もわかっていない人ばかり
計画遅延が一番のガンです
補償金を少なくするんだよ
組合も成立させてからが勝負なのに、、
補償金の旨みを解ってない

>>274 匿名さん
そうなんですよ
再開発を何もわかっていない人ばかり
計画遅延が一番のガンです
補償金を少なくするんだよ
組合も成立させてからが勝負なのに、、
補償金の旨みを解ってない

重複ごめんなさい

>>276 再開発経験者さんへ

「再開発を何もわかっていない人ばかり」
とのことですが、私本当にわからないのでこの場で質問しているので
回答して頂き有難いです。
しかし「わからない人ばかり」と書かれると批判されているように感じます。

>>262 匿名さん
ポイントは事業主体はデベでなく地権者の組合で、デベはその組合から分譲用の部屋を卸値で買受け、組合はそのカネで事業費を賄う点だな。
なので組合からするとデベに優先的に保留床をまわす必要はなく、地権者が増床した後の残りを保留床として買い受ければよいだけのことだよね。
だから組合の職員がデベに利益誘導する動きをしたら、それはアウトということになるんじゃない。

>>279 マンション検討中さんこ載ったものを見るごとに勉強させて頂いています。組合職員様、地権者がなるべく損しないように有利になるようにしてください。

デベに優先的にでもなく、どこの再開発も同じようなルールだと思いますよ。地権者は一部屋だけ買い増しできる。でも、その半分は従前資産いれてね。おそらくこれです。
もしデベの利益誘導だとかがあるとしたら、デベしか権利変換しないような区画が、あからさまに安かったりとか。

再開発経験者の書込人が2名いるようです。
276は私ではありません。
詳細に記載しているのが私なので区別して書き込みます。

そもそも地権者だけでは再開発はなりたたず、
デベロッパとの共存が重要です。
地権者利益だけを考えて動きすぎると、
得られるものも得られなくなりますよ。

あと再開発は公共性を伴い補助金もでますから、
地権者権利を主張しすぎても行政理解は得られません。
只でさえ数千万の利益を棚ぼたで得るような立場ですから。

再開発される土地建物に居住所有していた権利、
再開発推進の努力、それは地権者として当然報われるべきですが、限度がありますよね。

>>283 いち部外者さん
ご指摘の通りですね
デべ利益と地権者利益のバランスです
容積率が現行の倍以上に増えるので膨大な開発利益が発生するのでその開発利益をデべと地権者がシェアする仕組みが再開発
デべが取得する保留床価格が分譲価格の７~８割の水準となるのが利益シェアの妥当な水準だと思われます

地権者も5年前なら70平米5500万で取得できたけど、多分8000万位になるんじゃないかな。分譲価格は11000万が妥当

>>285 匿名さん
北参道パークコートは坪800前後だから現状相場はもう少し上がってるよ
分譲15000万、卸値12000万が再開発組合の役員が持つ目線なんじゃない

この事業の都市計画申請はいつごろになりそうですか。

都計も、すでに当初の４年遅れですからね。そろそろ申請しないと。
値上がり基調で権利変換もどんどん平米数が狭くなっていく。
ゴネてる場合じゃないよ。今決めればまだコロナ克服後の都心回帰の
ジャンプ前に床をゲットできる。その最後のチャンスなのに。

卸値1億じゃ住める地権者はほとんどいませんね。　

>>289 匿名さん
デベへの卸値は1億としても地権者床の価格は6000万とする二重価格にする方法もあるので要は還元率で何%になるかで判断すりゃいいだけの話
一人一人の地権者は自分の権利がいくらで評価されて、何平米のタワマン部屋が取れるかが分かればそれで判断可能です
ただし有償でさらに面積を増やす場合はデベと同じ卸値になるのは事業収支上当然かと

>>290 匿名さん
還元率をポイントにした書き込みが目立ちますが、還元率と増床ルールが地権者の権利を守るための両輪です。

デべは最大利益を目指して地権者の還元率縮小と地権者の増床に歯止めをかけようとします。ましてや、ここはデべが4社も絡んでいるので事業の採算性確保を名目に地権者の取得する床に制限を加えることで参加組合員として保留床を極限まで取得しようとするでしょう。

どの再開発事業でも本組合設立後に増床ルール決めていくとの方針を謳いますが、設立後は再開発の仕組みが分かっていない地権者の白紙委任状取得で事務局＝デべの方針に負けてしまいます。ちなみに西麻布再開発ではデべはケンコーポレーション・野村不動産でしたが、なんと増床ルールは1.2倍です。こんな地権者をコケにした再開発は聞いたことが有りません。

ここの再開発もその様な悲惨な展開にならないことを祈ります。

あまりプレゼントを多くすると、税務署に指摘されるのでは？
新宿区の補助金の関係で、贈与税の対象になってしまうのは、信義にも反するし。

1・2倍とはひどい。　そんなルールだったら土地付き戸建持ってる地権者でも
お金を足して70平米ギリギリ取得出来る程度じゃないかな。
やっぱり築古RC区分の地権者はタワマンオーナーにはなれないね。
3年ぐらいの家賃保障は出るのかな？

>>286 匿名さん
北参道は三井のパークコート、駅1分、施工はスーゼネの清水建設、
山手線内側でここより全然格上ですよ。　西新宿のタワマンだと
そこまでいきませんね。　今解体始めたばかりの五丁目の三井タワマン(熊谷組)の
値付けくらいになると思います。　現在、新築の白金スカイが650、
パークハウス西新宿60の中古が480程度の成約だから、
ここはまあ良くて600で予想。

>>292 匿名さん
再開発の仕組みで贈与税とか税務署の指摘の意味が理解できません。

再開発の補助金は対象施設と補助率が法律で定められています。調査設計計画費、土地整備費、共同施設整備費、補償費など、再開発ビルの整備に要する費用の一部について新宿区1/3、国が1/3の助成を行うものです。総額では200億円を軽く超える金額です。下記をご覧ください。

http://www.urca.or.jp/coordinator/05biz_approach.html

>>293 匿名さん
戸建ての場合は所有土地の従前資産評価額によって取得できる権利床面積が決まるので、一般的にはマンションに居住している方よりも有利になると思います。

現に居住している方は権利変換前後に立退きするようになり、引越ししてから新建物竣工後に入居するまでの賃料を含めた必要経費が補償費として本組合から支給されます。その2/3は国・新宿区の補助金で賄われます。

>>294 匿名さん
そうなんですよ。これだけの大規模再開発なのに施工会社が准大手とはーーー。
売れ行きにも影響すると思います。清水、大林、鹿島ならブランド価値が高まるのにね。
もしかすると格上げを狙ってスーパーゼネコンとの共同企業体になるかも？

>>293 匿名さん
1.2倍は厳しいですね。是非1.2倍とする理由を文書で回答してもらってください。
ただ、六本木ヒルズの時のように還元率で200%前後までいい条件が出ていれば、従前評価の1.2倍は従前面積の2.4倍を意味するので、増床制限と還元率は両輪とする考え方が妥当です。
しかし、ケンコーポは賃貸仲介が本業なのにちゃっかり参加組合員（保留床を割安に買える特権を持つ事業者）になってるのが驚きです。

>>295 再開発経験者さん
いや、書いた意味が全く違うんだけどな。
補助で施行される事業において、地権者への優遇が過ぎると信義に反し、
適正な倍率を超える分は過剰なプレゼントは、認可上、税制上、問題だと。

そんなURLを誘導するようなレベルなので、もういいや

>>298 匿名さん
下記のようになっていたのは後で問題にならなかったのでしょうか?

「ケンコーポは賃貸仲介が本業なのにちゃっかり参加組合員（保留床を割安に買える特権を持つ事業者）になってるのが驚きです。」

これね。https://www.ryutsuu.biz/store/m091042.html
多分六本木通りに面する金谷ホテルの大口地権者だったから様々なことが可能になったのではと思います。

再開発は組合の名のもとに様々なブラックな手法も可能です。
三井はこんな手法もやっています。

先の話になりますが、登記などは自分で司法書士さんに頼んで法的手続きするのでしょうか?

>>302 匿名さん
再開発組合が選定した司法書士事務所が一括して地権者から所有権登記を行うと思います。
まとまって処理するので地権者が支払う報酬が割安になるのではないかな。

>>302 匿名さん
こんなスレに質問しないほうがいいですよ。
直接、準備組合に聞いて正確な答えを得たほうがマシです。

>>304 匿名さん
準備組合に問い合わせると住所や名前を聞かれてうざいからだろう。

>>301 再開発経験者さん
有力地権者なので、仲介不動産屋ではあるものの、他の弱小地権者を差し置いて自ら参加組合員に割り入ったということなのかな
えらいオイシイ話やね

>>306 通りがかりさん
登記簿を見たわけではありませんが、知人が金谷ホテルのシェアハウスに住んでいて家主がケンと聞いたことが有るのでその様に推測しました。
また、ケン本社は六本木通りの金谷ホテルの相向かいです。

>>307 再開発経験者さん
ケンの本社はたしかに向かいだね
単純な疑問だけどケンコーポにとって地権者として権利床プラス増床するのと参加組合員になって保留床を取得するのと何が違うんだろ
時価より安く床を取得することができるという意味では同じことだと思うんだけど

>>308 通りがかりさん
理由は明白です。地権者が取得できる部屋は基本的に従前資産区分1室に対して従後資産区分1室になります。多数の従前資産戸数を所有していても所詮所有できる戸数には限度があります。

一方、参加組合員になれば野村と連携して大量の保有床が原価で手に入ります。
ちなみにここは住宅の予定戸数：約500戸（地権者住戸含む）ですから、どうしたら利益の最大化が図れるか明白です。

参加組合員はジョイントベンチャーだから、割当された施工費も出すんですよね？
儲かるよね。

>>309 再開発経験者さん
従前資産区分1室に対して従後資産区分1室との制限を決めてるのは再開発組合なんでしょ
ケンは大口地権者なんだから従前資産の3倍まで増床できるルールにすれば、わざわざ参加組合員にならなくても充分、床取得できるよね
賃貸不動産業者が参加組合員になれる前例を作ると資金力のある地権者がみんな参加組合員になりたいと言い出して収集つかなくなるんじゃない

>>311 マンコミュファンさん
理屈ではそうですが、現実世界はそうはいきません。
ケンの専有割合は知りませんが、おっしゃるように仮に3倍の増床ルールを設定すると、資金力ある地権者はもれなく増床して床を取得することでしょう。（その様な3倍増床ルールは現実にはあり得ませんが---）

その結果、他の参加組合員（野村）が取得する予定の保留床が少なくなり、完売戸数減少により利益が減るので了解を得られないでしょう。また事業全体の収支計算にも影響が出てきます。これらの背景から西麻布再開発では増床ルールが厳しくなったのではと推測しています。

また、参加組合員になるには工事施工～竣工～販売完了まで数千億を支障なく調達できる資金調達力と推進協議会運営能力⇒準備組合運営能力⇒都市計画申請⇒本組合設立⇒権利者との従前資産評価交渉・賃借人との立退き補償交渉、行政との工事協議・補助金協議が必要になるので、再開発事業に精通したマンパワーを事務局に提供する必要があります。

いくら大手であっても賃貸業者では対応ができないでしょうから、大手デベロッパーでなければ参加組合員にはなれっこありません。ケンの場合は珍しいケースだと受け取っています。むしろケンの企業力を賛美・評価する出来事だと感じます。

西麻布の場合、もともと路線価が高いから、従前従後の爆アゲが無いのは当たり前だろ

>>313 匿名さん
意味不明？

↑
そんなことも分からないのかよ
マジか

>>314
匿名さん
元の路線価が高ければ従前資産価格は高くなるという事を言っているのでは。

>>316 周辺住民さん
金谷ホテルの現行路線価は坪954万で容積率600%
裏地の坪400程度の安い土地値の地権者を巻き込んでトータルで900%くらいの容積緩和を受けてるね
そして事業費は824億円
ケンコーポは組合からホテル床や住宅床を保留床として坪単価いくらで買うことができる特権を得ているのかだな
400万/坪→激安
500万/坪→安い
600万/坪→やや安
700万/坪→ちょい安
800万/坪→ちょうど
900万/坪→やや高
地権者として増床したいのは坪700万/坪くらいまでかなー

>>317 検討板ユーザーさん
情報ありがとうございます。

まるで1980年代末の昭和の地上げが現在の再開発事業とオーバーラップしてきます。
立退きを迫る地上げ屋が再開発を迫る大手デべというところかな。
歴史を顧みれば地上げの流れに乗った地権者が勝ち組になっています。

地権者が権変したあと入居してくると、すぐわかる。身なりや仕草だけで。
実力で購入して入居した人との品の差が。
EVの中のボタンの押し方から挙動まで、緩慢で品がなく、イラっとくる。

見方を変えればボロだった頃の意識のまま自然に振る舞う地権者を
こっちは大枚叩いたんだから、もっと選ばれたセレブっぽくしてくれよ
気分が壊れるじゃないかと白い目で見る新参、て図式

六本木ヒルズだって地権者代表は金魚屋だった
人種が気に入らないなら新規入植しなきゃいい話

>>321 匿名さん
ヒルズB棟も当初は地権者が結構いたからすごかったよ
原住民vs新規入植者の構図はある意味しょうがないね
大きくとらえると南北アメリカ大陸がそうであるように多様性を受け入れていくことが再開発では大切だね

ちょっと詳しくなっただけでこんなスレでマウント取ってる元地権者が、恒例。
本質がわかってないことは、実力ある側の人が読めばすぐ判る。

>>323 匿名さん
コメントカッコいいーー
本質教えてーー

地権者が収容された六本木ヒルズB棟があれだけ安っぽい室内仕様になったのは、地権者代表の意向が働いたからなんですかねぇ
C棟も内見して比較したけどB棟は何これって感じですよね

>>325 匿名さん
まぁおそらく豪華さよりも広さを求められたから、仕様を落とすことで従後資産の評価をおとして、より広く権利変換させたんでしょう。

>>326 匿名さん
地権者です。
地権者としては豪華さより広さ求めます。
組合様へ
地権者仕様もお願いします。
聞き入れて頂ければ組合設立に賛成します。

>>324 匿名でーす

↑
これこそ土着民の品質です

>>328 匿名さん土着民と言われても構いません。

もはや麻布六本木スレだなここ

>>327 匿名さん
そのお願いは従前資産評価額と増床ルール次第です。

何しろ参加組合員が4社もいるのですから。事務局（4社の参加組合員法人からの出向社員で構成）は極力、権利床を縮小しようとするし（従前資産額の圧縮）、地権者が取得する保留床面積に歯止めを設けようとするはずです。

戸建て、1棟物の地権者は追加資金なしである程度の従後建物の床面積を確保できるでしょうが、区分建物の所有者は従前面積を確保できなかったり、状況によっては追加資金が求められたりして悩むことでしょう。

>>321 匿名さん
原金さんですよね
https://www.news-postseven.com/archives/20130613_193294.html?DETAIL

>本質がわかってない
>実力ある側の人

壊す前の物件、新築の条件も出てない
いわば検討者とすら言えない門外漢がここまで書ける神経が凄い笑
実力ってローン払える属性なり現金？
地主が承諾しなきゃ建物自体建てられないのに本質（笑）を説くとは。正に釈迦に説法

>>333 匿名さん
お前、バカだろ

若葉か＝若バカ（笑）

西新宿60、空き家がすごいですね。
1,000軒なくて賃貸募集150軒って………
金余りで売買は上がる一方だけど、貸すつもりなら長期空き家覚悟しないとってことか。怖

>>336 匿名さん
本気で言ってますか？
同じ部屋が複数掲載されているだけで、実際に募集している部屋は遥かに少ないですよ。20、30くらいでは？

そこまで少ない？

>>338 匿名さん

いずれにしても150もないということ
150てスーモだと思うけど、見たら直ぐわかるよ
同じ部屋が沢山出てるじゃん

＞地権者が権変したあと入居してくると、すぐわかる。身なりや仕草だけで。
＞実力で購入して入居した人との品の差が。
＞EVの中のボタンの押し方から挙動まで、緩慢で品がなく、イラっとくる。

＞正に釈迦に説法

どっか他エリアの地権者として一度再開発を経験しただけで、釈迦。

西新宿三丁目で賃貸暮らしなんだけど、22年度から立ち退き開始ってチラシは見たことあるけど不動産屋側からのアナウンスは一切ない…
こっちから聞いてみたら
｢詳しい時期は未定です、でも立ち退きは来年春からかもしれません｣
｢立ち退きによる保証は一切ありません｣
って言われた…それが普通なの？

>>341 匿名さん
定借なんでは？

>>341 匿名さん
賃貸斡旋業者に尋ねても当事業の進捗情報は全く分からないでしょう。
定期借家契約では立退補償はありません。
普通賃貸借契約の場合は国の一定基準に則って、引越費用・契約仲介料・礼金・一定期間の家賃差額分が支給されます。差入れた敷金は多分全額返還となるでしょう。

>>343 再開発経験者さん
「普通賃貸借契約」とは2年ごとの契約のことでしょうか？

>>344 匿名さん
定期借家契約と契約書に書いてどこにもなければ、普通借ですよ。

>>345 匿名さん
普通借なら再開発後に戻ってくることもできるよ

>>346 匿名さん
でも家賃は今の賃料ではなくて、相場とは言わないけど、そこそこお高くなりますよ。

>>341 匿名さん
本組合が立ち上がり事業計画の熟度が高まれば、事前に組合の担当者からコンタクトがあるはずです。

>>348 再開発経験者さん

おそらく権利者への説明会案内ですね。それが権利変換の２年前くらいにされますね。

>>312 再開発経験者（地権者）さん
地権者の代表の組合役員が地権者の増床を制限する一方で一地権者のケンに参加組合員の特権を与えて利益誘導しているようにも見えますがそんなことしても大丈夫なんすかね